LG OLED B9 - התלבטות גדולה. יש אלטרנטיבה ראויה

  • פותח הנושא ל13
  • פורסם בתאריך

ל13

New member
LG OLED B9 - התלבטות גדולה. יש אלטרנטיבה ראויה


שלום חברים,

אשמח לעזרתכם בהתלבטות גדולה שלי... אני מחפש טלויזיה איכותית לסלון יחסית גדול, רק שהטלויזיה חייבת להיות בגודל של בין 55 ל-60 אינץ, לא יותר, עקב מגבלת גודל הקיר שאליו היא מיועדת.

אחרי התרשמות מאין ספור ביקורות טובות ומשבחות על ה- LG OLED B9, ורגע לפני רכישה של ה-"55, התוודעתי לעניין הרגישות הגבוהה לצריבה במסכי OLED שלא הייתי מודע אליו כלל לפני כן, ולעניין "כהות" המסך (יחסית לטלוויזיות אחרות) שלהבנתי פחות מתאים לחללים מוארים (כמן הסלון שלי בשעות היום...), שמן הסתם גם מגבירים את רמת ההשתקפויות על המסך.

בעניין הצריבה, הילדים שלי, מניסיון, מרבים להשאיר את הטלוויזיה דלוקה למשך שעות על מסכים סטטיים, ולא בא לי להיות עסוק כל הזמן בשמירה על הטלוויזיה שלא תיצרב, גם לא עם ניסיונות להפעיל אחריות (אם תהיה עדיין) במקרה של צריבה, וכמובן שלא להיות תקוע עם צריבה על טלוויזיה לא זולה בכלל.

לגבי עניין המסך הכהה יחסית, לא יודע עד כמה זה משמעותי ומוכח, אבל חשובה לי מאוד איכות הצפיה גם בשעות היום כשהסלון מוצף באור. באותו העניין, חשוב לי גם שתהיה השתקפות מינימלית עד כמה שאפשר, כי בטלוויזיה הנוכחית (פיליפס וותיקה), אם צופים בה ממרחק ומזווית (מהמטבח שפתוח לסלון) חייבים לסגור תריס כי ההשתקפות לא מאפשרת צפייה כלל.

בשורה תחתונה, אשמח לדעתכם המקצועית, האם לנוכח החסרונות הנ"ל כדאי לי לוותר על הטלוויזיה האיכותית הזו, או שהרחקתי לכת עם ההתייחסות לחסרונות ותוכלו לשכנע למה לא כדאי לוותר עליה למרות הכל?

ואם כן לוותר, מה יכולה להיות אלטרנטיבה ראויה ושקולה, במחיר דומה? QLED של Samsung? אולי NanoCell של LG? או בכלל משהו אחר? מותג? דגם?

תודה מראש למשיבים
 

א ב י ב ן

New member
בוקר אור. בוא ואנסה לקחת אותך לכיוון אחר ולמותג אחר.

גמני מאד התלבטתי לגבי הסוגיות שהעלית, ובעצם, היות שחקרתי מראש, ידעתי גם
מראש מה הבעיות שמלוות את המוצר הזה.
נתחיל בכך, שלפני הרכש האחרון, הייתה לי טלוויזיה פלזמה של פיוניר, וכשאתה חי עם
דבר כזה כ-10 שנים, קשה מאד למצוא (אפילו אחרי עשור) משהו שייתן פייט לקסם הזה.
אז חפרתי וחפרתי, והסתובבתי בחנויות והסתכלתי במבחר המסכים שיכלו לבוא
בחשבון.
וקראתי, וראיתי סרטונים שמראים "צבירות" (ולא צריבות). צבירה, כי המסך צובר "כתמים"
אבל הוא גם מסוגל "לשכוח" אותם, כך שהוא לא נצרב לפחות בשלבים הראשונים לחייו.
אז יש תהליך "שטיפה" וגם כך, עם הזמן ה"כתמים" חולפים. אבל כן. זה מרגיז.

דווקא הכהות לא ממש הציקה לי, כי גם הפלזמה כהה והסלון שלי אינו שטוף אור,
אז ידעתי שלפחות בבית שלי זה "יהיה בבסד". או קיי? הלאה.
אז מה היה לנו? חשק גדול ל-OLED. כי השחור האבסולוטי מדגיש את חיות הצבעים,
והתמונה הרשימה אותי מאד. וכן. הבנתי גם שהסוני המתחרה, שבעצם רוכשת את אותם
פאנלים מ-LG, עדיפה עליה, אבל היא גם יקרה ממנה ו"מעל יכולותיי" הכספיות.
אז חשבתי על "ננו", או על מה שנקרא FALD, שזה תאורה אחורית אזורית.
המסך מחולק לאזורים ואזור חשוך אינו זוכה לקבל תאורה.
זהו בעצם מסך LCD VA, אבל מה שעושה את ההבדל זה התאורה האחורית האזורית,
שיוצרת אזורים אפלים לחלוטין באזורים שאין להם צורך בתאורה. והאור? האור הוא חזק מאד.
אפשר לראות ביום ואפשר ליהנות בלילה, בתנאי שהחדר מעט מואר. אבל מי בכלל קבע,
שכדי לראות בלילה, חייבים לשבת בחדר חשוך לחלוטין? מה? אנחנו
נמצאים בקולנוע, או בסלון של ביתנו?

אז מה רע? (אם יש בכלל רע)? רע, זה שכאשר התמונה ממש אפלה, ויש שורה של תרגום או נקודת אור מסנוור כלשהו, נוצרת איזו הילה קלה מסביב לבוהק הלבן.
אז נכון. זה לא "מושלם" כמו ה-OLED אבל הצבעים נהדרים והתמונה "כמו בטבע".
אני מאד נהנה מהצבעים בתמונות מנוף הארץ (שאותו אני מכיר היטב), וגם תווי הפנים
ב-4K נראים נהדר. בשידורי HD אתה לא חש כמעט הבדל בין 4K לאיכות הנמוכה יותר,
וכאשר השידור הוא HD READY, אתמונה מעט מעורפלת, אבל זה עדיין לא ממש נורא,
כמו בטלוויזיות שונות שבכלל לא יודעות "להתמודד" עם זה.

ביום שישי השחור, הלכתי לחנות פיזית, ובחנתי עם המוכר, מה, מי ולמה, כשבכוונתי
"לצאת עם מסך".
אחרי שיחה מייגעת, הגענו לזה שארכוש SONY מסידרה 9, שדי התיישרה במחיר עם ה-OLED התורן
של LG. מעט יקרה יותר, אבל לא נורא.
אז הזמנתי את הKD55XE9005.
המשך יבוא, כי אין מצב לכתוב מגילה כל כך ארוכה בפוסט אחד בתפוז...
 

א ב י ב ן

New member
המשך.

אז הזמנתי ולמחרת התחלתי לחפור קצת במרשתת, כדי לקבל עוד קצת מידע על המסך
שכמותו לא ראיתי בשום תצוגה באף חנות... [ובעצם הלכתי קצת על "עיוור"]..
ומה גיליתי? שבאתר המתחרה, המסך הזה הוצע במכירה קבוצתית, בהפרש מחירים נמוך
ב-1,500 מהמחיר ששילמתי...
וסכום כזה הוא לא סכום זניח שאפשר לוותר עליו.
יצרתי קשר עם המוכר, והוא טען שאין מצב למחיר כזה.
התעקשתי, והוא בדק ובדק, ובסוף הוריד לי את ההפרש מהמחיר שכבר שילמתי.
[ואגב, החנות שהרימה את הכפפה וזכתה במכירה הקבוצתית, מכרה מסכים בכ-300,000 ש"ח
באותו סופ"ש...] - חלק בגודל 55, הרוב בגודל 65 וקצת גם בגודל 75.
אבל מכיוון שהייתה התנפלות גדולה על הדגם היוקרתי הזה, נאלצתי לחכות כמעט חודשיים,
עד שהמסך הגיע לביתי.
הגיע, ונהניתי ממנו מאד. וכן. היו גם "חסרונות" שהורידו בעיניי את הרמה, אל "קצת"
מתחת לפיוניר, אבל עדיין, אחלה מסך.

ואז, אחרי כשנה המסך שבק. הזמנתי שירות, והוא נלקח למעבדה.
מהמעבדה התקשרו אלי לאחר כשבוע, ובישרו לי שלאחר החלפת הכרטיס הראשי,
המסך שב למצב תקין. יופי. בא הטכנאי. הצבנו את המסך והפעלנו. ננה בננה. המסך הגיע
שבור. כזה כמו מסך פלאפון סדוק, אבל במקרה זה, גם תמונה לא ממש הופיעה.
הבחור לקח אותו שוב, ואז המעבדה יצרה עמי קשר: "אין יותר מסכים כאלה בארץ, וניאלץ להחליף לך לדגם KD55XF9005..אתה מסכים להחלפה הזו"?
ומכיוון שידעתי שה-XF עדיפה, [ברור] שהסכמתי.

אז באו אלי 2 בחורים, הביאו קרטון חדש דנדש, והעמידו את הטלוויזיה. בדקנו שהיא תקינה לחלוטין,
וחתמתי להם שאין לי התנגדות להחלפת הדגם והאחריות תימשך כיתרת האחריות
שקיבלתי על ה-XE.
ושמע.. כשאני תופס "ניקור" מול המסך, ומופיעה תמונה בהירה, אני חש שמישהו ממש
שם פנס מול עיניי. אני מתעורר כשאני "מסונוור"! עד כדי כך עצמת האור של המסך הזה היא קטלנית.
התקדמות נאה באופן יחסי ל-XE.
והמחיר? המחיר ירד! את ה-XF ניתן היה להשיג ב-5,100 בשישי השחור לפני שנה.
וגם השנה היא עדיין קיימת ואפשר להשיקה אפילו ב-4,300-4,400 ש"ח.
אבל השנה השוק כבר זכה לקבל את הKD55XG 9505 שהיא כמובן עוד יותר פיגוזית.
היא עולה בכ-1,000 ש"ח יותר, אבל מצדיקה כל שקל.
גיס שלי קנה את ה65 מהסידרה הזו והיא פשוט WWOW.
https://www.youtube.com/watch?v=QUEleyyLow4

אז גם אני מסתפק "רק" ב-55, למרות שאצל גיסי, ה-65 "עשתה פלאים" לנגד עיניי.
וכעת יצא כבר גם דגם XH, שהוא מאפיל על XG... אבל לא ברור לי שניתן להשיגו
כבר בארץ. יתכן שאם תרצה, תצטרך לחכות לשישי השחור ואז הוא כבר יימכר במחיר
גבוה יחסית.
ואגב, בביקורת הזו שאצרף כאן, ממש לא שווה לרכוש אותה. אז לך על ה-XG!
https://www.youtube.com/watch?v=CzfEI5wNCQc

וכן, אם תרצה עוד קצת מידע, או היכן לרכוש, שלח לי מייל ל[email protected] --- המסרים בתפוז התחרבשו.

ועוד קטנה. נדמה לי שבשישי השחור האחרון, הוצעי דגמו LG OLED במבצע רכישה קבוצתית
ורבים עטו עליה. נכון. זה עדיין לא היה הדגם שתוכל להשיגו כעת בחנויות, אבל
מדובר כמובן בדגם מתקדם יותר מזה שהיה אז כשאני רכשתי את הסוני.
אמה מה?
לאחר שהמכשירים כבר סופקו, רבים קיטרו.
קח זאת בחשבון...


משה
 

ortodox

Member
מתבקשת אצלי הבהרה..

כתבת ש SONY מהדגם אותו קנית קצת יקרה יותר מ OLED של LG, להבנתי המפוקפקת היפנית דנן אינה OLED ולכן מה שלכאורה מהווה אולי סוג של יתרון בכל הנוגע למחיר נגיש יחסית, הוא חיסרון בכל הנוגע לטכנולוגיה. לא ראיתי את המסכים הללו ולכן מבקש להבין האם לטעמך איכות התמונה של SONY אינה נופלת מזו שמציעה OLED של LG. ואם אנחנו שם אז מה בנוגע ל OLED של SONY יחסית לזו של LG, הן בנוגע למחיר הן לאיכות.
 

א ב י ב ן

New member
איני חושב שהבנת אותי נכון.

1. ה-OLED של סוני יקרות מה-OLED של LG, אבל הביקורות עליהן טובות יותר והן כמובן גם אמינות יותר.
תוכל לצפות בסרטים שמשווים בין סוני ל-LG, גם אם ל-LG יש מספר דגמים, ברמות איכות
ומחיר שונות. [האדם הממוצע, לא ירכוש את דגמי LG היקרים, כי הם יקרים מאד].
2. סוני כבר לא מייצרים ביפאן, אבל בקרת האיכות נותרה סוני. אצטרך לבדוק היכן היא
מיוצרת... איני זוכר כרגע.
3. מסכי ה-FALD של סוני זולים יותר מה-OLED, ולפחות לדעתי, יתרונות ה-FALD עולים על חסרונותיו.
התמונה בהירה ומוארת מאד, ואם אינך יושב בחדר חשוך לחלוטין, וקצת תאורה לא מפריעה לך,
אתה תקבל מהמסך הזה תפוקת אור הרבה יותר טובה מזו שנותן ה-OLED.
ברור שבתנאי צפייה של יום, למסך כזה יש יתרון בולט, ומעבר לכך, המסך גם הרבה פחות רגיש
לתמונה "תקועה" ולצבירות.
4. אז אם אתה רוצה לחסוך, אתה יכול (עדיין) לרכוש את דגמי סוני 9005 מסדרת XF ולשלם פחות.
ואם אתה מחפש איכות, נסה להשיג את XG9505 של 2019. במקרה כזה, אתה תשתלם כ-1,000 ש"ח יותר,
אבל אתה תקבל מסך "עוד יותר טוב". ועדיין, לדעתי, המחיר יהיה נמוך ממחירה
של OLED מתוצרת LG.
 

א ב י ב ן

New member
ואם אתה גר באזור חיפה/קריות, אוכל להזמין אותך לראות את ה55XF

בשיא תפארתה...
נכון. אין לי OLED לצורך השוואה, אבל תוכל לראות מה המסך הזה יודע לתת.
 

ortodox

Member
ושוב תודה..

על התשובה המפורטת, גם אם לשאלה העיקרית שלי לא ענית. ההשוואה המתבקשת אצלי היא בין המסך הזה של SONY ל OLED של LG. אז הבנתי ממך שעוצמת ההארה גבוהה יותר אצל היפנית, אבל פרמטרים חשובים לא פחות כמו הצבע השחור שהוא אחד מיתרונותיו העיקריים של ה OLED על מתחריו, נאמנות הצבעים, חדות הפרטים, כל אלו חסרים לי.
 

א ב י ב ן

New member
על הרוב דווקא כן עניתי.

כתבתי שהיות שהתאורה היא אזורית, באזורים שבהם לא נחוץ אור, הלדים כבויים,
כך שהשחור הוא כמעט אבסולוטי.
מה שכן, יש "הילות" סביב אור נקודתי, כמו התרגום או סתם קטע קטן ולבן.
אתה לא ממש חש ברע עקב כך, והפתרון הוא להאיר את החדר בערב. לא לשבת בחדר
ממש אפל, אלא להיעזר במעט אור רקע. זה גם עדיף לעיניים וזה גם מצמצם את אפקט ההילות.
אז אם לומר את האמת? רק כשאני ממש מרוכז וחושב שאני "חייב" לשים לב להילות,
אני שם לב שהן קיימית פה ושם. אין הילות כשהתרגום הוא על תמונה מוארת באזור התרגום,
כי אז אין לך שום יכולת להבחין בהן, וכשהסלון מואר? גם לא תבחין. הבנת את זה? יופי.

והצבעים? גם על זה כתבתי. נהדרים וטבעיים. ממש יפים. וכן. זהו אחד המסכים הכי אמינים למקור שראיתי.

חדות של פרטים? וואלה. תסתכל על אנשים ותתפלא לגלות כמה קמטים, חצ'קונים ושאר פגעי זמן בעור
אתה תגלה בתמונה של המסך הזה. יותר מבכל מסך אחר שראיתי.
 

ortodox

Member
ובכל זאת..

מה אם כך יתרונות ה OLED ? אחרי הכל מדובר במסך יקר משמעותית, גם אצל אותו יצרן, או שאין כאלו, חוץ מענין ההילה שאני מבין לא קיימת בטכנולוגיה היקרה יותר. וסליחה מראש על הטרחנות.
 

א ב י ב ן

New member
הקטע הוא שאין עדיין שום מוצר שהוא "מושלם" והכל נמדד בקטע של

'מה קרוב יותר למושלם', מה עדיף בעיני המתבונן ומה עדיף מבחינת הכיס.
וכמובן, מה מחזיק מעמד לפרק זמן ארוך יותר.

וכאן אכה על חטא. לא התייחסתי לשאלת "הארכת האחריות" ששאל ל13.
כי כשאתה רוכש מסך, אתה מקבל מראש אחריות ל-3 שנים. האם שווה לשלם עוד סכום לא קטן,
עבור הארכה, כאשר:
א. אינך בטוח שתזדקק לה.
ב. האם כשהמכשיר יתקלקל לאחר שנתיים נוספות, תעדיף לתקן, או שתמצא כבר סיבה להחליף
למסך חדש, משוכלל יותר עם עוד פיצ'רים? שאלה פתוחה...

וסתם, לא ממש קשור... לפני כ-4 שנים, הציעו לי להאריך אחריות למכונת כביסה
למשך 3 שנים, בעבור 900 ש"ח [זה לאחר תום האחריות המקורית, שגם היא הייתה ל-3 שנים].
סירבתי, כי הסכום הזה הוא גדול מ-1/3 משווי מכונה חדשה מאותו דגם...
נראה לי מופרז לחלוטין...
אז אחרי קרוב ל-3 שנים, כשהמכונה הייתה כבר כבת 6, היא קרסה לחלוטין.
אז ברור שהלכתי ורכשתי חדשה, טובה יותר, משוכללת יותר, מותג אחר, ומה רע
להתחדש?

אז שוב... לשאלתך: ה-KD55XG9505 של סוני היא אחלה טלוויזיה.
* מוארת מאד.
** צבעים מצוינים.
*** מומלצת בחום ע"י ה"מומחים" באתרי המומחים מחו"ל.
**** נראית מעולה גם בחדר חשוך, אבל עדיף שתהיה תאורה כלשהי. אין ספק שגם ה-OLED נראית מעולה [ובחושך עוד יותר]. אבל ההבדל? לכאן ולכאן.
תקרא את תגובתי מהבוקר ל-ל13, ותראה מה דעתי ולמה. אין לי כוח לחזור על הכל שוב...

ואגב, גם לסוני יש מוצר הרבה יותר טוב מה-9505, והוא גם עולה באיכותו על ה-OLED.
[מחיר בהתאם].
אבל האם שווה לשלם כל כך הרבה תמורת משהו יקר כל כך, רק בשביל הבדלים לא גדולים?
טוב. אם אתה מוצף בכסף, זה שווה, ושווה גם לעשות הזמנה מיוחדת מהיבואן ולחכות
שהמכשיר יגיע.
אבל כולה... מכשיר שיציג לך מדי ערב את יונית לוי? עזוב. לא כדאי [אפילו אם ביבי
ייתן מדי פעם מופע אימים על המקרנה], עם או ללא משה בר סימנים רעים.
 

ל13

New member


הי משה,

תודה על ההתייחסות הכל כך מפורטת ומושקעת ועל כל המידע והרשמים. מגיב רק לתגובה הראשונה שלך בשרשור אבל קראתי את כולן עד הסוף, ואגב מגיב באיחור כי רק היום קיבלתי את העדכונים במייל על כל התגובות... אני מבין שיש אי אלו תקלות באתר...?

חייב להיות כן איתך ולהגיד שבשורה התחתונה לא יצאתי כאן עם איזושהי אלטרנטיבה מלהיבה ביד... והאמת שנשארתי גם קצת מבולבל.
מודה ש"הסטת" אותי לכיוון לגמרי אחר ממה שהתכוונתי והאמת שקצת קשה לי להשתכנע לוותר על ה-OLED של LG לטובת דגמים אחרים איכותיים יותר מה-OLED (ויקרים בהתאם) ובטח לא עבור דגמים איכותיים פחות (למרות מחירם הנמוך יותר), ותתפלא, גם אפילו לא לטובת ה-SONY סדרה 9 ששיבחת כאן חזור ושבח, שאם כבר הייתי בכיוון, הייתי הולך על -9505 ולא פחות, שגם די דומה במחיר ל-LG OLED. וכן, שקלתי את זה כבר לפני כן.
אז למה קשה לוותר על ה-OLED של LG? אני לא מבין גדול בטלוויזיות, אבל כשאני קורא סקירות מקצועיות, חוות דעת, דירוגים והשוואות של הטלוויזיה הזו, באתרים בארץ ובחו"ל, מול טלוויזיות אחרות באותו סדר גודל של מחיר (כולל QLED של סמסונג, סדרה 9 החדשה של SONY או אחרות), אני רואה שהיא מנצחת ברוב הפרמטרים ומקבלת מחמאות ותשבחות לרוב, וגם כשבוחנים את הדגמים ה"נמוכים" יותר שלה (B9) או הישנים יותר שלה (C7,C8), מקבלים את אותה תמונה של טלוויזיה איכותית שמדורגת גבוה מאוד לעומת האחרות.

אני מודה שכרגע הדבר היחיד שעוצר אותי מלרוץ לרכוש אותה זה עניין הצבירה/צריבה שמטריד, אבל בהתייחס לעובדה שהאחריות מכסה מקרים כאלה (כך מוצהר) ועם האפשרות לעשות הרחבת אחריות שתתן שקט (נכון, זה עוד כסף...), אז אולי כן כדאי ללכת על זה...?

שוב, כי לא רואה אלטנטיבה ראויה... גם לא הסוני 9505 שמקבלת ציונים נמוכים יותר מה-LG c9...

לא יודע כבר מה תוכל להגיד בעניין אחרי שכבר אמרת הכל (והרבה), ובכל זאת אשמח להתייחסות.

 

א ב י ב ן

New member
בוקר טוב. האתר לא פועל כראוי, ולכן, לא כדאי לחכות לדוא"ל על

קבלת תגובה. פשוט נכנסים לפורום ובודקים. הכי טוב.
כבר כמה שבועות שהאתר מגמגם, ההנהלה יודעת, אבל לא דואגת לפתור. מה לעשות...

ולגופו של עניין:
איכשהו, נראה לי שהדעה שלך כבר מקובעת על ה-OLED ואם זה כך, יהיה לי קשה
עד בלתי אפשרי להסיט אותך מהרעיון לרכוש אותה.
ואתה לא היחיד.
הציבור בארץ נוהג כעדר, והרוב אוהבים את ה-OLED כי...
גמני הייתי משוכנע לפני כשנתיים וחצי, שאני הולך לרכוש OLED (אז נדמה לי שכיכב הדגם B-7),
אבל זה פחות עקרוני...
למה פחות עקרוני? כי ברור, שעם השנים כל הדגמים של כל היצרנים מתקדמים ומשתפרים,
ללא הפרשי עלויות יחסיים.
אמה מה?
א. הדבר הראשון שנסיתי לבחון, היה האמינות והשירותיות. אז עם ח.י., היה לי קטע
שמאד הרתיע אותי ואין לי כוח לפרט כרגע מה ולמה.
ב. נסה להיכנס לאתר הכחול, ותבדוק שם את חוות הדעת של רוכשי ה-OLED.
יש שם קבוצה מיוחדת שעוסקת בנושא זה, והקבוצה היא "בחסות" ח.י. (אומר דרשני)?
נדמה לי שכבר כתבתי בתגובותיי, שבשנה שעברה, נוצרה קבוצת רכישה של OLED LG,
ואז, אחרי שהמסכים סופקו, אפשר לעבור על חוות הדעת... קבוצה של אנשים קיבלה
בבת אחת בוכטה של מסכים, והנה, ניתן כבר לעשות סטטיסטיקה על רמת האמינות
של המכשיר הזה. נכון? אז כנס לקבוצה וקרא. כי לא אני כתבתי, וידי לא בעסק.
ג. אז כשהלכתי (כבר די נחוש לרכוש LG), ישבתי לשיחה צפופה עם המוכר, שלא נראה
לי "משוחד" דווקא למכור את ה-LG. נכון. הוא ראה בי (בהתחלה) עוד אחד "מהעדר",
והוא החל לשבח את המסך הכל כך פופולארי ההוא. אבל עצרתי אותו ושאלתי: "אבל מה בקשר
לאמינות ולשירותיות של היבואן"?
כאן הוא קצת הפתיע: "ח.י. הם כמעט היבואן היחיד שעדיין נותן למוצרי LG שירות
במעבדות שלהם.
השאר, כולל ישפאר, העבירו את השירות לחברת אלקטרוניקס פרו ועל החברה הזו
תוכל לקרוא חוות דעת רבות [ולא מחמיאות במיוחד]... אמה מה? ישפאר בכל זאת
עומדים על כך, שהלקוחות שלהם לא ייפגעו, והם תומכים מאחור, כשיש בעית אמת,
כדי למנוע בלגן מסביב לאיכות השירות. וכן. בדיעבד גם התנסיתי בכך והכל היה טוב.
אבל השאלה הנוספת שלי דנה גם באמינות המוצר, וכן. סוני נחשב למוצר אמין.
וכאן גם עברנו לדון בעוד שני תתי נושאים: רמת התאורה (מאד מאד חרה לי קטע
התאורה), ו.. כן. הצבירה, שהיבורן כן או לא אחראי לה.
היה לי ברור שלא אשקיע ב-OLED האמין והיקר יותר של סוני, ככה שמה שנותר זה
רק לבחור בין FALD לבין OLED.
ה. ודווקא כי העלית את החשיבות של רעננות הצבעים ואיכות השחור, בחנתי שוב את
ה-9005 בחושך. והשחור הוא שחור. מה ש(אולי) מפריע קצת זה קטע ההילות מסביב
למשהו בהיר מאד כששאר המסך שחור (תרגומים, כתוביות או סתם נקודה בוהקת על רקע כהה מאד).
ובאמת שזה די זניח. אתה חייב להיות ממש מרוכז, כדי להבין שזה מפריע, ואם רק תוסיף
מעט תאורה בחדר, אתה בכלל לא תחוש בכך. וביום? ביום זה בכלל לא אישו.
ומה? אתה לא צופה ביום? [או שאתה מחשיך את חדר הצפייה בשעות המוארות]?
אז עזוב.
ו. ואתה כבר פוזל לעבר ה-XG 9505, ובצדק. ברור שהוא עדיף על XF9005.
ז. אז ככל שאני רואה את התמונה המלאה, המצב הוא ברור.
יש לך רק 3 אלטרנטיבות:
1. OLED ורק של LG.
2. FALD של סוני מסידרה 9.
3. QLED מהסדרות המתקדמות של סמסונג.
אתה הרי לא תחפש את המותג הסיני, ועל כן, נותרו עבורך רק 3 מוסקיטרים.
אז מה? אן דן דינו?
או או חשוך?
צבירה או חופש?
אמינות ושירותיות של היבואן?
כאן תצטרך כבר להפעיל את הקומון סנס שלך ורק שלך.
אומר לך רק, שמנהל החנות שבה רכשתי את ה-XF9005 לגיסי, העדיף לרכוש לעצמו
ממש במקביל אלינו את ה-QLED.
אחרי שהמסך עבד אצלו שבוע בבית, הוא החזיר אותו ולקח את ה-9005.
זה קרה אחרי שאחנו ביצענו את העסקה, ככה שלמעשה שלו לא הייתה כל השפעה
על השיקולים שלנו.
ז. ככל שבחנתי בהרבה מקרים את ה-QLED, תמיד ראיתי אותו מודגם עם התמונות
המוטמעות שבו, ולא יצא לי כמעט לראותו פועל ומציג שידורים אמיתיים.
רווית הצבע שם ממש לא הייתה לטעמי, ואם גלגלתי מחשבות על איך תיראה התמונה
בשידורי נוף או טבע, הבנתי שאלה לא הצבעים שארצה לראות.
ואפרופו... לפני כשנתיים, ראיתי סרטון "חביב" על בדיקה של רמת התאורה במסכים
הללו של סמסונג. היצרן טען על 900 ניט, אבל הבדיקה הראתה 700...
שני הבחורים שבדקו את המסך, ארזו אותו חזרה בקרטון (בקלקרים והדביקו את הקרטון מלמעלה),
הם הרימו את האריזה העומדת לגובה של כ-10-15 ס"מ והפילו אותה בנפילה חופשית על הרצפה.
הם חזרו על המעשה מספר פעמים, ואז הוציאו את המסך והפעילו אותו שוב.
ומה? אחרי הוונדליזם הזה, הם מצאו שיפור ניכר ברמת התאורה.
הם הפנו שאילתא ליצרן, וזה טען, שאולי בהובלה משהו "זז".
אז נכון שזוהי בדיקה מן הסוג של "אל תנסו זאת בבית". אבל זה אומר משהו, לא?
רק אל תבקש ממני שאמצא לך את הסרטון הספציפי ההוא. שה קשה מדי.
 

ל13

New member
שוב...
על התגובה המפורטת והמנומקת, ובכל זאת...

כאחד שלא מומחה בתחום הטלוויזיות, ורוצה לקנות אחת, ההיגיון אומר לי להתייחס לסקירות, להשוואות ולדירוגים שנעשו ע"י אנשים מקצועיים (ברוב המקרים, אני מניח) שחפים מאינטרסים (מקווה...), וגם לחוות הדעת של "הקהל הרחב". מאלה אני ניזון. האחרונים שאתייחס לדבריהם הם המוכרים בחנויות שגם רובם בעלי אינטרסים נסתרים, וחלקם גם לא מבינים הרבה ומדברים שטויות (אפילו אני מהסקר הקצר שעשיתי בתחום ידעתי לזהות אי דיוקים צורמים...).
וכמובן, פחות מתייחס לחוות דעת בפורומים של LG OLED בחסות היבואן. למרות שגם שם מצאתי חוות דעת אובייקטיביות של אנשים שלא "הלכו שולל" אחרי המוצר הזה וכן מחפשים חלופות ראויות.

אז אם אני משוחד והולך אחרי עדר שבחר בטלוויזיה שמקבלת את הציונים, הדירוגים וחוות הדעת הטובות ביותר בעיקר באתרים מקצועיים וגם של לקוחות מרוצים, אז כנראה שהעדר הזה יודע על מה הוא מדבר... לי קל מאוד להשתכנע מעובדות.
בדבריך לא ראיתי שום התייחסות לשורה התחתונה הזו.

ואם נראה שאני מדבר סתם באוויר אז הנה כמה דוגמאות...

LG OLED c9 מול Sony FALD 9505:
https://www.rtings.com/tv/tools/compare/sony-x950g-vs-lg-c9/764/802

https://www.zkelectronics.com/comparetv/lg-oled55c9pla/germany/sony-kd-55xg9505/uk/

https://www.tvfindr.com/compare-tvs...5&tv-manu-2=Sony&tv-series-2=383&tv-size-2=55

LG OLED c9 מול Sony AG9 OLED:
https://www.tvfindr.com/lg-c9-vs-sony-a9g/

LG OLED c9 מול Samsung QLED Q80R:
https://www.tvfindr.com/compare-tvs...v-manu-2=Samsung&tv-series-2=376&tv-size-2=55

סקירות (וציונים) של WiseBuy לדגמים שונים של LG OLED c8,b9,c9:
https://www.wisebuy.co.il/products.aspx?category=e-tv&params={189989:[190025],4091:[4638032]}

אז איך אפשר להתעלם מכל אלה ולא להשתכנע?
ושוב, כן חיפשתי חלופה ראויה ל-LG OLED בגלל עניין הצריבה הבאמת מטריד, אבל עד כה, לא מצאתי כזו ברמת מחיר דומה...
נראה שאם אפסול אותה בגלל עניין הצריבה, אז זה אומר מבחינתי 2 אפשרויות: להתפשר ברמת איכות (ברמת מחיר זהה או נמוכה יותר) או לעלות לרמות מחיר גבוהות יותר עבור מוצרים איכותיים יותר... ואני ממש לא רוצה להיסחף לאפשרות השניה.

נ.ב. - אני מנסה להבין... מה זה "הפורום הכחול" שאתה מדבר עליו? זו מילת קוד לפורום שלא מזכירים כאן בשמו המפורש?
 

א ב י ב ן

New member
אני רואה שעשית הרבה שיעורי בית וחרשת לא מעט על הנושא.

האם ראית סרטונים של HDTVTEST או של RATINGS? שם יש גם כתבות וגם השוואות.
הפורום הכחול הוא הום תיאטר. חשבתי שאתה יודע.
https://www.hometheater.co.il/forum108
בכל מקרה, השיקלול בניקוד לדעתי הוא די שולי. 79>>86? עזוב. אתה סביב ה-80
וזה הרבה. אתה הרי לא תשקיע במשהו שמתקרב ל-90, רק בגלל הפרשי המחיר ההיסטריים.
ואל תשכח גם שיש כאן בכל זאת איזושהי נגיעה אישית גם.
אז בוא נסכם:
הכסף הוא שלך ותעשה מה שאתה מבין. אתה ילד גדול.
אני כתבתי את אשר אני חושב וציינתי את אשר אני אוהב.
טוב לך? קח.
לא טוב? בוא ותתן לנו כתבה בעוד שנתיים, על שביעות רצונך מאיזו בחירה שלא תבחר.
זה יהיה המועד המתאים להביע דעה. כי היום אתה עדיין בשלבי התהייה.
הצעתי לך ואני מציע שוב: אם אתה גר באזור חיפה או הקריות, אתה מוזמן לצפות ברכש שאצלי,
כדי להתרשם וכדי שלא תגיד ש"אין אותו בתצוגות בחנויות".
בהצלחה.
 

א ב י ב ן

New member
וכדאי שתקרא גם את תשובתי שכתבתי כעת לאורתודוכס.

שם התייחסתי גם לכדאיות בנושא הארכת האחריות (לא כדאי לדעתי).
 
שלא כקודמי המכובד (אך חסר הצבע
), אני לא אמליץ על עיסתי

יתרונות לכאן ולכאן:
ה-OLED בעל עצמת הארה נמוכה משל ה-LED, אך השחורים שלה עדיפים.
ה-OLED גם יקרה יותר והטכנולוגיה (םי 2 בערך) לא ברורה מבחינת אמינות ואורך חיים.
בשוק ה-LED יש כמה וורסיות של אותה גברת, הארת איזורי מסך סלקטיבית לשיפור ניגודיות. סמסונג קוראים לזה QLED ו-LG קוראים לזה ננו.
SONY לא מייצרת מסכים. היא קונה אותם מ-LG (ב-OLED) ונדמה שגם את ה-LCD. סמסונג עדין לא מייצרת מסכי OLED. ובעצם כל מי שמציג היום מסך OLED קונה אותו מ-LG:
SONY, פנסוניק, B&O וכו'. המסך המעודכן לסוכות 2019 היה סדרה 9000.
הסטנדרט לגודל שאתה מדבר עליו הוא 55". אח"כ בא 65".
כולם היום 4K, כך שאין פה שאלה.
כולם SPART. כי היום יש TV חכמות, פצצות חכמות ואנשים טפשים
.
נושא ה-3D נדם. לא בטוח שמישהו עדין רוצה בו...
למרות שנשמע על פניו כ:- מה פתאום, למה?
אתה יכול אולי להשיג דגם אחד קודם, של לא משנה איזו טכנולוגיה, מותג או גודל,
בהרבה פחות כסף. במיוחד בימי הקורונה ומצב האבטלה במשק.
 

א ב י ב ן

New member
יאללה. תצחק עלי. למה לא? יש בעיה בתפוז, ואני לא יכול להתחבר

(זמנית) בכינוי הכחול שלי. ובינינו? זה לא ממש אכפת לי, כל עוד איני צריך למחוק
פוסטים פוגעניים.


ולגופו של עניין...
1. נכון. השחורים ב-OLED עדיפים. התאורה פחות והצבירה נותרה בעייתית.
2. איני יודע עד כמה ה"פי 2" נכון יחסית ל"כל דגם" אחר, אבל יתכן שיש משהו בהגדרה
של הפרש מחירים. אין בכך ספק.
3. השוויתי את האלטרנטיבות של ה-"Q" ושל ה"ננו". איכשהו, ולמרות שהביקורות
הן לכאן ולכאן, או לכיוון של "מה אתה מעדיף?? משחקים? סרטים? ספורט"?
[ואניני הטעם יגידו לך, שלכל יעד יש את הפורמט היותר מתאים], אני עדיין בעד
הסוני.
אבל אין לי שום בעיה אם תחליט לחלוק עלי ועל דעתי.
והמומחים היותר גדולים יגידו לך גם, שבסמסונג התמונה איכשהו נוטה לגוונים חומים.
למה? לא יודע. אבל זה מה שאומרים. ואגב, הסמסונג מהדגם Q החדשות הן גם
ברזולוציה של 8K. האם זה נחוץ? אולי. אולי במסכים הממש גדולים זה ישפר.
אבל ידידנו השואל מתעניין ב-"עד 65" וב-65 זה גבולי.
4. נכון. סוני לא מייצרת פאנלים, אבל אולי זה יתרון. ככה הם יכולים לרכוש את מה
שהכי נראה להם (ואני מתכוון בתחום ה-LCD. ב-OLED אין להם ברירה והם יכולים
לרכוש רק מ-LG). אבל עובדה: הטלוויזיה OLED שלהם מוצלחת יותר ויקרה יותר.
ועזוב את האיזוטריים כמו LOWE או B&O. אף אחד לא ישקיע את מה שהן עולות.
וכן. ברור שגם הם רוכשים מ-LG. ואגב, אצלם דווקא אפשר עדיין למצוא 3D...
5. הפנסוניק קיבלה מחמאות נפלאות, אבל כפי שאתה יודע, השיווק שלהן בארץ
קצת לוט בערפל. [אז איני יכול להמליץ בשלב זה]...
6. האיש רוצה משהו שינוע בין 55 ל-65. יש הבדל במחיר, אבל כמו שאתה יודע, גם
ה-65 הוא זול ביחס לשטח המסך - ככל שבא לך לשלם "נטו" עבור שטח הקרנה.
האם כדאי 65? זה תלוי במרחק הצפייה, בגודל הקיר שעליו תלוי המסך ו... בתקציב.
אני בחרתי ב-55 וזה נהדר. ראיתי 65 וזה יצר בי "טעם של עוד". כנראה שקשה
להציב גבול חד משמעי... חחח
7. נכון. כולם סמארט, אבל סוני היא אנדרואיד נהדר ו-LG מופעלת ב-Web.O.S.
לא רע אבל קצת מוגבל.
ולגבי הסמארט של סמסונג? היו טענות כאלה ואחרות. לא התעמקתי וקשה לי להביע דעה.
8. לגבי "דגם אחד לאחור"? ציינתי את זה לגבי הסוני ויש מצב שזה נכון גם במתחרים.
אבל בינינו... האם שווה לחפש דגם ישן, אם התקציב מאפשר חדיש יותר? אני בספק ---
בטח כשמדובר בבחירה בין XF ל-XG של סוני.
לגבי האחרים, אין לי מושג ממשי.

בכל מקרה, כדאי להעדיף את גירסאות "9" על פני 6, 7 או 8. ההבדלים ניכרים מאד וזה נכון לגבי כלל המותגים.
 
אני יודע


תפוז תמיד הפקירו את המנהלים שלהם
. ולא צחקתי עליך (מכובד) אלה על תפוז ששללו ממך את הצבע ואולי עוד יכולות שבאות עם זה?

לא באתי להגיד מה עדיף.
בצעירותי הייתי יותר החלטי. תמיד היה "רק מוצר אחד" שהיה הכי טוב וגם VFM הכי טוב והא כמובן נרכש על ידי, אז זה המוצר להמליץ עליו...אך לא כך.
החשוב זה לתת לאדם את היכולת לבחור נכון מתוך ידיעה ושלל העדיפויות שלו:
גודל, מחיר, טכנולוגיה, מותג, שרות וכו'...
הרי לא לכל העולם יש את אותה TV או את אותו רכב.
 
למעלה