שנאי בידוד - בעד או נגד?

EB10000

New member
שנאי בידוד - בעד או נגד?

טוב

משהו לא פוליטי לשם שינוי. יש לי רסיבר ימהה שיציאות ה PRE OUT שלו מוזנות לקדם מגבר סטריאו וממנו יש חיבור XLR להגברה חיצונית.

כדי להמנע מבעיות של GOUND LOOP, היות ולימהה יש כבל כוח דו גידי ולקדם של NAD יש קבל קומקום 3 גידי עם הארקה, החלפתי את הכבל ה 3 פינים באחד של 2 פינים ללא הארקה. זה עובד מצויין ואין רעש או זמזום.


הבעיה היא שאם אני נוגע בגוף של ה NAD כאשר אני יחף, אני חוטף שוק חשמלי קצר.

למה זה קורה? אני יודע כמהנדס. במבוא של ה NAD יש מסנן EMI שכולל חיבור קבלים בים הפאזה להארקה (לגוף). בגלל שאני נתקתי את הארקה, אז עכשיו יש חיבור דרך קבל בין פאזה חיה לגוף (שסי). אם אני יחף אז אני למעשה מהווה מסלול לפריקת הקבל לעבר האדמה שהיא כמו ניוטרל מבחינת פוטנציאל (כמעט).

אם אני מחזיר את הכבל קומקום המקורי עם 3 הפינים, אני לא מתחשמל יותר, אבל אם אני מצמיד את האוזן לרמקולים, יש זמזום של 100 הרץ חלש...

אז חשבתי על פתרון של שימוש בשנאי אודיו מבודד בין יציאות ה PRE OUT בימהה, לבין כניסת ה LINE IN ב NAD כדי להציף את הארקה ולחזור להשתמש בכבל הכוח המקורי עם 3 הפינים.

המוצר הכי איכותי ברמה אודיפילית שמצאתי בהמלצה של שירות תמיכה של NAD הוא זה:

https://www.jensen-transformers.com/product/ci-2rr/

אבל זו חברה אמריקאית שחושבת שישראל זה אזור מלחמה, והם לא שולחים לכאן באופן שוטף, בטח שלא בתקופה של מגיפה. פניתי אליהם אמרו שהמשלוח יעלה 120דולר. זה אומר 200 דולר על השנאי ועוד 120 דולר על המשלוח של חבילה קטנה ששוקלת 100 גרם במקרה הטוב.

רציתי לדעת מה דעתכם על המוצר לפני שאני מקריב 1000 שח, והאם יש פתרונות אחרים? חשבתי לחבר את ההארקה דרך שתי דיודות אנטי מקבליות כדי למנוע מגע גלווני למתחים נמוכים, אבל לא בטוח שזה יעבוד.

עצות יתקבלו בברכה
 
יש פיתרון

אני הייתי טכנאי TV שחור לבן . הTV ש/ל המתח AC 220V הייה מחובר חוט אחד לגוף הסאסי . וחוט השני למיישר המתח . אני בתור טכנאי הייתי בודק תמיד עם מברג טסטר . שהפזה של החשמל לא תהייה מחורת לסאסי. אים כן הייתי הופך את התקע בקיר .
מצאתי פיתרון . קניתי שנאי 220-AC ל220AC שנאי בידוד . כך שלעולם לא היתחשמלתי במעבדה כי לא התחברתה באופן פיזי למתח אלה בהשראה .
ההספק של השנאי הוא 1000W . אים אתה מחיפה . ניתן לך אותו לנסות . השנאי בן 40 שנה לפחות . מקוה שהוא פועל . יעזור ניסתדר במחיר . חייג 0773501516 מחר יום ב
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
אתה מדבר כאן על מה שנקרא טלוויזיות עם שאסי חם. טריק שחסך
ליצרני הטלוויזיות הוספה של שנאי.
את החימום של השפופרות הם חיברו בטור, כך שמתח החימום הכולל הסתכם ל-220V, ואם זה לא הסתדר, הם הוסיפו נגד טורי שיאזן את המתח.
בטלוויזיות המתקדמות יותר כבר התקינו שנאים, וזה אולי כי היו בהם יותר טרנזיסטורים,
ופחות שפופרות, והיה צורך במתח נמוך עבורם.
פעם הביאו לי לתיקון טלוויזיה שלא הישגתי עבורה שפופרת תואמת, ולכן התקנתי
שפופרת מהסוג שנפוץ בטלוויזיות האירופאיות. אז היה הפרש במתח החימום,
ונאלצתי להתקין לאותה שפופרת נגד טורי "אישי" עבורה. ותאמין או שלא, זה הסתדר.
 
הראשונים ששמו שנאי

היו חברת מץ . הTV פעלה על מתח 24VDC . אחרי זה יצא דגם מץ ללא שנאי עם שנאי ממותג משהוא כזה . לא הבנתי מה זה . נסעתי לחברת מץ מרמת גן . נתנו לי צילום של התוכנית . והראו לי מה נישרף . זה הייה שורה של טרנסיסתורים ודיות
אחרי זה מץ התחילו ליצר TV בצבע . מה שרצה TV בצבע שילם ב12 תשלומים . ואחרי זה קיבל TV . היא הייתה בנוייה עם שפורפורות
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
לא שנאי ממותג אלא ספק מתח ממותג. הוא היה מסובך והייתה שם
דיודת זנר ש"אהבה" להישרף ומי שהתעקש בכל זאת להפעיל שוב ושוב, גרם לנזק
הרבה יותר גדול...
הגישה הכי נכונה לטפל בדגם ה'ידוע לשמצה' הזה של מץ היה בעזרת ווריאק.
הווריאק איפשר להזין את הספק במתח נמוך ולעלות בהדרגה, כך שיכולת לאתר את
התקלה, מבלי להרוג כמה טרנזיסטורים בדרך...

כיום בכל המחשבים יש ספקים ממותגים, שבנויים בצורה הרבה יותר אמינה.
טוב. זו הייתה תקופה אחרת...

דווקא המץ הצבעוניות מסוף שנות ה-70 (או שאולי תחילת ה-80) היו לגמרי לא
רעות. הן היו בנויות מכרטיסים והיו טרנזיסטוריות. כשלמדתי את עקרונות הטלוויזיה
הצבעונית, למדתי על הדגם הצבעוני של מץ והוא זכור לי בהחלט לטובה.

איני זוכר את הקטע של 12 התשלומים, אבל מה הקטע לשלם שנה מראש ולקבל
מכשיר "מיושן" בתום תקופת התשלומים? נשמע די הזוי והאמת שאיני זוכר את
הקטע הזה...
אולי אתה מדבר ממש על תחילת תקופת הצבע, כשהמסכים היו מסוג "דלתא"
ואלה באמת היו אסון. לי אישית כמעט ולא יצא להתעסק עם הדגמים האלה, כי
התחלתי לטפל במסכים הצבעוניים "קצת" יותר מאוחר.
כשאני נכנסתי לתחום, השוק כבר היה מוצף בדגמים די נחמדים ובד"כ הסתדרתי די טוב
עם התיקונים.
וככל שהעולם מתקדם, כיום עולם התיקונים די פשט את הרגל... מרבית המסכים הם די
זולים, ואין הצדקה גדולה מדי לטפל במסך שהוא גם מיושן יחסית לטכנולוגיה -
שכל הזמן גם מתקדמת. כי מה? תתקן היום מסך FHD, כשאתה יכול לרכוש 4K
חדש במחיר די סביר? למה זה טוב...
 
זוכר טוב את תקופת התשלומים

מץ הייה מפרסם בעיתונות היומית . שלם ב12 תשלומים . בסוף התשלומים תקבל TV ציבעונית
בתקופה ההיא הייה רק מעריב ידיעות עיתונות . והייתי כול יום מקבל ידיעות בקיוסק .
וזוכר את הפירסום על עמוד שלם . אני קניתי TV סילורה ציבעונית ללא שלט . כי עם שלט עלה 500 לירות יותר . קניתי אותה בטטרון ברחוב החלוץ בחיפה .
היו 2 חברות שנתנו שרות ארצי לTV טטרון. וטלטיב
הכול היסטוריה
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
טלטיב הייתה בניהולו של יוסי פילוסוף מטבעון...
וככל שהייתה חברה "ארצית" בסוף נקלעה לצרות ונסגרה...

וכן. אני זוכר את הסילורות ההן. היו דווקא טלוויזיות לגמגרי לא רעות.
אבל גם המפעל ההוא כבר בגדר היסטוריה.
בשנות ה-80 הם ייבאו וידאוטייפים של מיצי קיצי (מיצובושי), אבל מאוחר יותר, המהנדס
הראשי שלהם "ערק" לאלביט, כאשר לאלביט היה ניסיון כושל בייצור טלוויזיות
מכוערות ולא ממש מוצלחות.
בהמשך הסתבר גם, שהתחשיב שם לקה בהונאה של שילטונות המס, וכל קו הייצור
נדם כלא היה.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
לא הבנתי את הסיפור שלך, ובכל מקרה, אם תזמין מוצר שעלותו היא
200$, אתה תיאלץ גם לשלם מע"מ ואולי גם מכס.
בכל מקרה, לגופו של עניין.
אתה טוען שלימאהה אין הארקה ולנוד יש.
לנתק הארקה זה רעיון רע, ולא הייתי עושה זאת. ועובדה, אתה גם "חוטף" בגלל זה.
אבל מה הבעיה להוסיף כבל רב גידי (גמיש), ולחברו לבורג אחורי של היאמהה ולבורג
אחורי של הנוד?
אמנם יתכן, שאם ליאמהה יש מעגל צף, והאפס שלו לא מוארק, זה לא יהיה מושלם,
למרות שהמארז יהיה מוארק והוא יהווה כלוב פראדיי למכלול, ו(לדעתי לפחות), די בכך.
וחוצמזה? יש לך כבל XLR? הלוא זהו כבל מסוכך וגם הסיכוך שלו אמור להוות
הארקה באמצעות התקע.
ואם הכבל המגשר בין מארזי המכשירים לא יועיל, נסה לקבל את הצעתו של קרמר
יקירנו, ולחבר שנאי מבדיל.
אולי זה יעזור.
בכל מקרה, אשמח אם תטרח ותספר לנו מה נהיה.
הערה..
רציתי לחבר את כרטיס הקול של המחשב (שקע אוזניה 3.5) למגבר חיצוני בעזרת כבל קואקס.
המגבר המהם "חזק" וזה לא היה אפשרי.
חיברתי כבל גמיש רב גידי בין השסי של המחשב (המוארק) לשסי של המגבר (שגם הוא
ניזון מכבל קומקום מוארק), וזה עבד. כעת המגבר עובד יפה מאד עם כבל, שמצד אחד
יש בו תקע 3.5 ובצד השני 2 תקעי RCA.
 

EB10000

New member
לגשר בין הגופים של המכשירים עזר אבל לא מספיק

ניסיתי כבר לחבר כבל גמיש בין הברגים של האדמות עבור פטיפונים, זה החליש את הרעש, אבל לא העלים אותו לחלוטין. רק ביטול האדמה עוזר אבל אז אני מתחשמל. בסוף מצאתי את השנאי הנל באתר PARTS EXPRESS באותו המחיר אבל משלוח של 27 דולר ב UPS מהיר. עם המע"מ ודמי נהול, יוצא כ 930 שח. נקווה שזה יעזור. היצרן של השנאי הבטיח 0% פגיעה באיכות.
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
כדי להעלים רעש [בעיקר מפטיפונים], שבהם הסיגנל הוא נמוך מאד,
חשוב להשתמש בכבלי סיכוך "טובים", עם סיכוך מירבי. בד"כ, הסיכוך ה"סטנדרטי"
אינו מספיק (מניסיון), ובעיקר אינו מספיק ככל שאורך הכבל גדל.
אבל אתה בטח עובד עם סיגנלים חזקים יותר, ולדעתי כן יספיק לך כבל מגשר בין הגופים.
אשמח לשמוע ממך, האם האביזר שאתה מזכיר כאן יועיל, אבל לפני שאתה ממהר להזמין,
באמת שלא יזיק אם תנסה לחבר מגשר.
בהצלחה
 
למעלה