מגבר סטריאו ובעלים עצוב..

ortodox

Member
מגבר סטריאו ובעלים עצוב..

ברשותי מגבר בן 40 ומשהו של לקסמן ( L 81 למי שמצוי ), עם צליל יוצא דופן לטעמי. אתמול שיחק ילד קטן מבאי הבית עם כפתורי הבלנס ובורר המקורות, עד שגיליתי ועצרתי אותו. מאז יש דיסטורשן מעצבן בתחום הגבוה ובצד אחד בלבד. אפשרות של טויטר דפוק נשללה ע"י החלפת הכבילה בין שני הרמקולים, כך שהמקור הוא כנראה מהמגבר. השערה לסיבת התקלה והפניה לטכנאי שמצוי בדברים הישנים הללו תתקבל בתודה.
 

Ron W

New member
בדוק גם את המקור / כניסות

מגע לא טוב בחיבור הכניסה או ביציאת המקור לכוון המגבר
והכבלים בכניסות
 

ortodox

Member
תודה..

ניתוק וחיבור אינטרקונקטים מחדש פתר את הבעיה.
 
בלי קשר, מגבר בן 40 צריך רענון

שלום
גם אם הוא תקין (לא מעוות או משמיע רעשים), סביר להניח שיש לו בעיות:
1. הפוטנציומטרים שלו בוודאי שחוקים.
2. המגעים העלו חימצון.
3. חלק מהקבלים האלקטרוליטיים התיבשו.
4. הלחמות התיבשו ומתחילות להרקב.
5. בידוד מהשנים הללו גם נוטה להתיבש.
מקובל שציוד וינטג' כמו שלך, יעבור בפרק הזמן הזה ריענון אצל איש מקצוע, שבו יוחלפו הקבלים האלקטרוליטיים, יעברו על ההלחמות (אולי אפילו ישאבו את הבדיל וישימו חדש, יבוצע ניקוי למגעי הבוחרים, וריסוס אם לא החלפה לפוטנציומטרים.
כמובן שחיווט שעבר זמנו יוחלף.
לטעמי, התקלה הבעה מעבר לפינה.
 

Ron W

New member
לא במקרה של Luxman

המכשירים של פעם יוצרו לשרוד יותר מהעכשוויים, כמעט בכל התחומים.
אצלי שוכנים 2 (לא ככ בשמוש) נגן דיסקים וקלטות D100 K100
מעל 30 ש' - אף תקלה אחת. גם במקרה הנ"ל התקלה היתה חיצונית.
פירוק שלא לצורך עלול לייצר תקלות מה גם שחבל להשקיע סכום נכבד.
גם 3 רסיברים משנות ה80 וה70 תוקנו רק כשהיה צריך ועובדים לא רע
טיפונת רעשי מגעים מאי אלו פוטנציומטרים שכבר לא ניתן להשיג.. B&o ו nad
בינתיים שומר אולי יהיה להם ערך אספני..
אגב אפילו ציוד שפורפרתי שתוכנן ובנוי טוב יחזיר את ההשקעה בעשרות שנים
במקרה זה בגילנו לפחות
https://www.youtube.com/watch?v=BvbNBZX6kNE&t=595s
 
אין קשר בין היצרן להזדקנות החומרים והרכיבים

שלום
בתקופה שהמגבר הנ"ל יוצר, נעשה שימוש בבדיל עם עופרת וללחם יש תכונה של התיבשות עם השנים.
כנ"ל רכיבים כמו קבלים אלקטרוליטיים שמאבדים מערכם ולפעמים אף נפרצים. כנ"ל חומר הבידוד שיש בין הטרנזיסטורי הספק לגוץ קירור המוארק.
אני מדבר על חומר ורכיבים. לא על Workmanship. גם הבקרי עוצמה וצליל הם מסוג פומטציומטר פחם ואילו נשחקים אחרי 40 שנות שימוש.
דווקא בחדשים מדובר ברכיב אחר, אם זה בורר נגדים (יש ב-Revox מהתקופה הנ"ל) או ב-DAC בחדשים יותר.
 

Ron W

New member
אבל עובדה שלא היתה אצלו תקלה במגבר עצמו.

בדוק ב ebay ממשיכים לסחור במוצרים של החברות היקרות
שנבנו ברמה גבוהה. גם ההלחמות לא מחויבות להתפרק ביחס לזמן
בציוד זול הן מתפרקות גם אחרי זמן קצר או מהתחממות או לחץ מכני
מה גם שהבדיל ללא עופרת דוקא פריך יותר ולרכיבי ה smd יש בדיל
שנמס ב 150 מעלות - הציוד החדש בודאות לא ישרוד כמו הוינטאג דאז..
פוטנציומטרים אכן מהווים בעיה אבל גם encoder דיגיטלי מאבד מגעים
ואז הסכוי לתקן אותו או למצוא את הרכיב המקורי הופך קשה במיוחד.
לטעון שאין קשר ליצרן = קשקוש.
 
סחירות: שוק הוינטאז'

שלום
לא רק Luxman. גם Sansui ו-Kenwood ועוד.
לגבי הרמה, אני מסופק. כך בנו פשוט בשנות ה-70 וה-80.
כל היצרנים היפניים השתמשו ברכיבים דומים. טרנזיסטורים מסידרת 2SA ו-2SB
וכנ"ל ברכיבים פאסיביים. אין שם ניסים. חלקם יצרו לבד (SONY) וחלקם רכשו.
לידיעה, באותה תקופה החברות הגדולות, כמו AKAI או Pioneer יצאו בליין שלם כל שישה חודשים. הם בנו דגם על (Top) וממנו הורידו חלקים ככל שירדו בדגם.
המודולריות של שנות ה-70. אח"כ התחילו להגדיל הספקים לרסיברים (דו ערוצי)
והגיעו להספקים של עד 190W.
בקנדה וארה"ב יש חנויות שקונות ומוכרות את הוינטז' במשקל. קירות עמוסים בציוד. גם eBay עוסק בהם. חלקם היותר יקר, משופצים מקצועית בגרמניה או שוויץ. במיוחד רכיבים של Studer ו-DENON.
יש גם אתר שמתמחה רק בטיונרים של אותה תקופה http://www.fmtunerinfo.com/ 
האתר מהווה בנק מידע על טיונרים אנלוגיים ודיגיטאליים. מוצר שכיום כמעט ונעלם לגמרי.
לגבי הקשקוש, בוא נשפר סגנון.
 

Ron W

New member
יפנים בהכללה זה בטח לא סגנון ומשהו על מגעים..

הוינטאג' הוא בררני למדי יש ציוד אמריקאי וגרמני שמחזיק קהל מעריצים
עד היום שוב חברות כמו Crown או Telefunken מבוקשים עד היום
לגבי מגעים דוקא במחשבים היו בעיות ידועות של מגעים בתושבות
של זכרונות ויצרנים דרשו מגעי זהב למרות שהצפוי לא מבטיח עמידות מושלמת
גם neutrik אינם חפים מבעיות ב xlr אפילו בline level
עדיין luxman היקרים מגיעים לאלפי $ ואינם ברי השוואה ל kenwood
ואפילו סוני הוא סליחה על הבטוי זבל ביחס ללקסמן .
 
דעתי על הוינטז'

שלום
מעבר לנוסטאלגיה, של מוצרי על מתקופת צעירותינו, שהיום הם ברי הסגה, אין בהם הרבה. גם הרכיבים וגם הטכנולוגיה, צעדו מאז קדימה, בעוד שהחומרים שמהם הציוד עשוי, בעיקר צעדו אחורה.
חלקם עם חיבור רמקולים זול של מחברי צביתה. חיבורי ה-RCA ב"כ מחומצנים, מפני שאז לא עשו אותם עם ציפוי זהב, עדין בחלקם מחבר DIN 5 להקלטה!
פעלולי ה-TONE עם 2-3 תדרי Turnover, ומסננים, אינם מקובלים כיום כלל.
מבחינת כניסות, הם לא מכילים אפילו כניסת CD. בטח לא משהו יותר מתקדם...
ההספקים שלהם צנועים וכך גם ה-DF.
חסרונם הגדול ביותר: העדר שלט רחוק. מי קם היום מספה להגביר, להחליש או לכבות?
 

ortodox

Member
דעה לגיטימית לחלוטין..

מעריך שגם זו הטוענת שמעגל נוסף, זה של השלט, לא מוסיף לאיכות הצליל, אף היא לגיטימית ובאמת שאין טעם להכנס לויכוחים האינסופיים שמה שאינו מגובה באמיתות מדעיות מוכחות, לא באמת שווה משהו, בעיקר בשל בורותו בענין הזה של הח"מ אגב. לי על כל פנים לא מפריע העדרו של השלט, בכלל לא, כמו שלא מפריעה כנראה לאלו שחזרו לפטיפונים ההתעסקות הבלתי פוסקת הכרוכה ברצון לשמוע מוסיקה מהכלי העתיק הזה דווקא. מה שאני כן יכול להעיד עליו ומשמיעה בלבד, הוא שהלקסמן העתיק הזה שהחל את הדיון הזה, פשוט נשמע טוב ובעיקר נכון ובאמת שעברו בסמוך אליו והתחברו במקומו כל מיני מגברים מודרניים, גם מנורתיים, גם טרנזיסטוריים, חלקם גם עתירי ספרות בתג המחיר שלהם ודווקא הלקסמן הזה נשאר ולא רק בגלל שהוא גם נראה נהדר.
 
אין על Luxman

שלום
לחברה הזו היה ליין נפלא בשנות ה-70 וה-80. אח"כ הם קצת ירדו. עכשיו יש להם ליין חדש ואיכותי. המחירים בהתאם: http://www.luxman.com/
לחלק מהעיצובים יש ממש רטרו, כמו למגבר שפופרות LX-380.
חבר רכש את הנגן CD D-06U הזה: http://www.luxman.com/product.php?pid=51
מחירו כחדש סביב ה-25,000 ש"ח. סט הגברה שלהם יהיה יקר אף יותר.
גם היקרים כמו ה-M-800A
http://www.luxman.com/product.php?pid=14
מספק רק 60 W+60W (8Ω)/at stereo.
לטעמי יש בשוק מוצרים טובים יותר בפחות כסף ועם VFM עדיף.
האם אני צריך להקיש מדבריך, שהסדרה הישנה, טובה בכל המובנים מהליין מוצרים הנוכחי של החברה?
 

מ ש ה 53

Well-known member
מנהל
אוי אתה מזכיר לי תקופות....
בתחילת שנות ה-20 לחיי, התלהבתי מאד מטייפ הסלילים של REVOX. אז, היבואן ישב
בירושלים. ביקרתי אצלו מספר פעמים, והתלהבתי מאד בעיקר ממכשירי השטודר,
שהיו הגירסא המקצועית יותר של אותה חברה.
המכשירים היו בנויים לתפארת. כרטיסים עם מגעי זהב,,, וכל מיני שכלולים חכמים, ש(אני לפחות) לא ראיתי באף מכשיר אחר.
ובכל זאת, משהו הציק לי במכשיר. כמה שהם ניסו לתחכם את מנוע הקפסטן,
שכלל כרטיס בקרה אלקטרונית על מהירות הסיבוב שלו, הוא זייף. היה לו מעין
FLUTTER, שנשמע היטב אם האזנת לנגינת פסנתר. אוף. זה היה מעצבן.
אבל ככל שהמכשיר התיישן, נראתה קורוזיה ירקרקה על רכיבים, והבנת, שככל שהושקע
בו מאמץ, לא שמו בו את הרכיבים הכי הכי...
אז כשאתה רואה היום את המכשירים החדישים, עם ציפויי הזהב על שקעי ה-RCA,
אתה עדיין תוהה, האם זו רק שכבה שנראית זהובה, או שזה באמת ציפוי שיעמוד
במבחני הזמן. והאמת? איני יודע... וכן. ברור שצריך גם כבלים מאיכות גבוהה, וכל
מה שמסביב.

ומדבר לדבר... בשירשור שכן, דיברנו על מסכי סמסונג Q ועל מסכי LG - O.
אז יופי. צעצועים יפים לסלון. באמת. ואני כבר חולם על הרגע שבו אכניס את ה-O.
אבל...
בכל הכנות: האם מדובר במכשיר, שיש לו אורך חיים שמצדיק את המחיר?
נכון להיום, יש לי בסלון מסך פלזמה פיוניר כבן 9.5. גודלו 42, ועד לא מזמן, הייתי
גאה בו מאד.
כעת הצבעים שלו כבר התעייפו קצת, וכשאתה רואה לבן, יש בו מרכזים מרוחים,
המעידים כי רמת התאורה כבר לא מה שהייתה פעם.

ועדיין, הוא יכול להתחרות בכבוד עם לא מעט מסכים "צעירים" ממנו בהרבה.
אבל לא זו הנקודה. כי... יאללה. 9.5 שנים? עשה את שלו! עם אפס תקלות אגב,
ועם אפס פיקסלים שנדפקו.

הנקודה היא, עד כמה יחזיק מעמד ה-O של LG. האם גם הוא יעניק לי הנאה
מתמשכת של שנים על שנים? והלוא שכן שלי, רכש LG (מהסדרות היותר פשוטות.
אז מה)? לפני 3 שנים וקצת. חלפו 3 שנים ו-10 ימים? החשיך המסך. נסינו לדבר עם
בית העסק שמכר אותו? אמרו ש"מי מתקן מסך אחרי 3 שנים? הלוא היום השוק מלא
במסכים חדישים יותר, טובים יותר ויחסית גם זולים יותר. אז מה יש לתקן?"

יופי טופי. אז יצרנו קשר עם היבואן. ומה השיבה הנציגה שם?
א. עברת 3 שנים ושעה? פג תוקף האחריות. אין על זה וויכוח בכלל.
ב. אתה רוצה התחשבות? תביא את המסך למעבדה המורשית שלנו, ואסכם איתם
שיפחיתו לך 100 ש"ח מעלות התיקון. רק שהיא ולא ידעה לומר, 100 מתוך כמה.
כי 900 ש"ח, הרי לא כדאי להשקיע. נכון?

אז בסוף, מצאתי בקריות טכנאי חביב, שביצע את התיקון במחיר סביר.
אבל.... הטעם נותר רע, ולא הועיל, שאמרתי לנציגה שאיכות השירות תקבע, האם כן
או לא ארכוש כעת את ה-O שלהם, גם אם הרכישה הזו עומדת ממש על הפרק.
אז... כן או לא לקנות "O", כשאני יודע מה רמת השירות של היבואן? חחח. קשה
להחליט...
 

Ron W

New member
capstanless

ב82 ניתקלתי בטייפ דק תעשייתי ששימש קורא קסטות רגילות למחשב
במהירות גבוהה. היו לו שני מנועים הנעה ישירה וללא capstan
עדיין שמר על מהירות יציבה (הקלטתי תדר חיצונית ומדדתי) בעשירית אחוז.
מאז לא מצאתי זכר למוצר הנ"ל שהיה אנלוגי לגמרי..
 
למעלה