דבר תורה- פרשת "תזריע"

[פורטי40]

כל גבר עבר/עובר על

שז"ל.גם אתה.
זאת גזירה שאי אפשר לעמוד בה.
מי שטוען שלא, חשוד מאד בשקר.

 

[גנימדס]

בקר טוב

אני מבין את הבקורת שלך, אך אתה עוטף אותה בחצים שמכוונים אלי באופן אישי
מה אתה חושב שזה עושה לאדם שקם בבקר ורואה דברים כאלה מכוונים אליו אישית?
מאחר וזה ניק של אורח אני לא ממש יכול לפנות אליך, אך אתה מוזמן להפנות אלי במסר פרטי עם כל בקורת,
כאן זו לא הבמה הנכונה

ואני לא מתיר דבר, אינני יכול להתיר, אבל כדי להפנות זרקור למה שכתוב בתורה- לפני שרצים לדברי קבלה ולגמרא.

בקר טוב עם המון המון אנרגיות חיוביות.

 

[גנימדס]

נשאלת השאלה..

גברים סטרייטים יכולים לקיים יחסי מין עם נשותיהם.
מה יעשו גברים הומוסקסואלים?
כלום?
שום פעולה מינית באשר היא?

יחסי מין אינם כמו סמים. הם צורך הרבה יותר בסיסי ואנושי הטמוע בנו.

 

[פורטי40]

שז"ל אסור , לא מותר

אבל גם אתה עובר על איסור זה

 

[פורטי40]

אני מבין אותך

אני מקווה שלא תתייסר הרבה. ייסורים משתקים אותנו ומונעים מאיתנו חיים יצירתיים ומועילים.

 

[רiאיש]

היתר לשז"ל

הנה היתר הלכתי מבוסס לשז"ל ובמיוחד להומו דתי
http://tshuvot.wordpress.com/2009/12/15/קושי-להימנע-מהוצאת-זרע-לבטלה/

שים לב איך רבים מהפוסקים רואים זאת כאיסור על גבר נשוי מתוך ביטול פרו ורבו, ולא על רווק.

 

[רiאיש]

אני אנסה שוב

את המאמר המנומק תוכל למצוא בקישור הזה

עוד על כותב המאמר (שכותב תחת הכיוני האנונימי "נראה לכאורה") תוכל לראות בשרשור הזה - רב חרדי שקיבל הסכמות מהגר"ש אוירבך והגרש"מ דיסקין (אולי גם הם נחשבים בעיניך רפורמים...)

 

[חילוני עם כיפה]

אז אולי אתה תפתח ספר לפני כן ותביא מקורות...

עיין בספרו של ר' צדוק הכהן מלובלין,

תיווכח שהוא מנמק מדוע אין איסור על הוצאת זרע לבטלה,
ומקסימום אם תרצה להחמיר הכי הרבה שתוכל יהיה לומר שזה אסור משום ביטול מצוות עשה.

לגבי דברי הזוהר הוא גם מברר מה נאמר בהם,

וכיצד צריך לעשות תשובה על חטא זה, ומדוע היא קשה לכאורה.

בדומה למה שנאמר שלא יהרהר אדם ביום, שנאמר על קדושי עליון שרק הם עמדו בכך, כמו אלישע הנביא, ר' פנחס בן יאיר וכו'...

ומצד שני חז"ל העירו שהרהורי עבירה קשים מעבירה. כלומר דווקא בגלל קלותם עלולים לזלזל בהם, כמו אבק לשון הרע, שהוא קל יותר, אבל נכשלים בו כולם.

אם היית אומר שזה אסור מדברי חכמים, עוד הייתי מקבל את דבריך.

אבל בתורה כתוב שזה אסור בהקשר של יחסי אישות, שאז האדם משחית את זרעו לארץ,
אבל לא נאמר כלום על השחתה סתם כך, אולי זה לא מוסרי, אבל התורה לא יצאה נגד זה כמו נגד באותה רמה כמו דברים אחרים, ומקסימום השאירה לחז"ל את העבודה...

 

[חול פירמידות]

רבותינו גם אסרו הוצאת שם רע ולשון הרע

אני לא רואה אותך מקפיד על כך.


אפשר היה לכתוב את זה בצורה אחרת לגמרי, אך להגיד את אותו הדבר.

 

[חול פירמידות]

היה ראוי לו היית גם מתנצל

על שצף הקצף, החימה והטחת כינויי "רפורמים" בכל עובר ושב.

זאת תוכל לעשות אפילו מבלי להתייעץ ברבותיך

 

[חול פירמידות]

אכן השכלתי...ואני מוכיח אותך!

להדביק לאנשים בזלזול תארים ולקבוע שהם "חילונים" היא עביר הלכולי עלמא.


אנו מנהלים פה דיון, לא פוסקים הלכה. זה כל כך מאיים עליך?

 

[חילוני עם כיפה]

הוכחה ותוכחה

הוכח תוכיח את עמיתך, את מי שהוא איתך, ולא את ההוא.

תוכחה כתקיפה של החוטאים היא שיטה נוצרית, שבאה להוקיע אותם.

לעומת מצוות תוכחה, נועדה להחזיר את האדם למוטב, ולא לקטלג אותו כחוטא.

 

[פורטי40]

האם אתה הומסקסואל?

האם תשתתף בטיול "כמוך" שהוא מפגש של הומואים?
האם אתה נמשך לגברים?
האם חבקת ונשקת גבר?

 

[פורטי40]

אתה אחד מ 14,000,000 יהודים. לא משהו מיוחד

 

[פורטי40]

לא יצאנו מהקופים, הקופים ואנחנו יצאנו מחיה

קדמונית. מה זאת אומרת בן מלך, אתה צאצא של הקב"ה? זה כמו ישו, לא?

 

[פורטי40]

בושה!!!

אתה אומר שאתה בנו שלא הקב"ה ... תתבייש לך. תתפלל אל הקב"ה שיחליף את לב האבן שבך בלב בשר ודם! בבוא יום הדין תעמוד למשפט לפני הקב"ה ותרכין ראשך ותבקש מחילה. אבל זה יהיה מאוחר מדי.... מאוחר מדי....

 

[פורטי40]

"שולחן ערוך" דן זה ואוסר את זה.

 

[גנימדס]

דבר תורה- פרשת "תזריע"

(טוב לא ממש דבר תורה)

אחד הדברים שבקושי מדברים עליהם הוא הוצאת זרע לבטלה. כלומר-מדברים על כמה שזה רע ועל כל האסונות המפורטים בקבלה. יודעים שזה אסור .
אבל מה התורה אומרת על זה?

התורה אינה חוסכת באיסורים או במצוות לא תעשה. אין לה בעיה לאסור כל דבר.
מפתיע,אבל בתורה התיחסות לזרע לבטלה כמעט לא קיימת. אין איסור מקראי

המקור לדעת התורה בענין נמצא בפרשת השבוע, פרק ט"ו :

וְאִישׁ, כִּי-תֵצֵא מִמֶּנּוּ שִׁכְבַת-זָרַע--וְרָחַץ בַּמַּיִם אֶת-כָּל-בְּשָׂרוֹ, וְטָמֵא עַד-הָעָרֶב. וכָל-בֶּגֶד וְכָל-עוֹר, אֲשֶׁר-יִהְיֶה עָלָיו שִׁכְבַת-זָרַע--וְכֻבַּס בַּמַּיִם, וְטָמֵא עַד-הָעָרֶב.

לי זה נראה כמו התיחסות די אדישה, של "טוב נו, קרה משהו? בסדר, קבל הוראות הפעלה". עם התיחסות הרבה פחות מחמירה מאשר מה שאנחנו מכירים.


שבת שלום !

 

[חילוני עם כיפה]

ומהו מקור הדין?

דאורייתא/דרבנן...?
והאם הזוהר הוא מקור הלכתי?

 

[פורטי40]

חשבתי שיהודי מאמין אורתודוקסי

מקבל עליו את כל דיני "שולחן ערוך" בלי עירעור ובלי הירהור.
זה ספר שנותן את התוצאה הסופית, השורה האחרונה, לאחר כל הדיונים, ההתפלפלויות והפירושים השונים לדינים מדאורייתא ומדרבנן. על פיו יישק דבר. כל שינוי בו הוא המצאת דת חדשה.