לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
91129,112 עוקבים אודות עסקים

פורום פוליטיקה עולמית

ברוכים הבאים לפורום. יש שיאמרו שפורום "פוליטיקה עולמית" הוא ניסוי שנדון להיכשל מראש: ניסוי לרכז את המתרחש בעולם במקום אחד. אנחנו ננסה להראות שהניסוי הזה יכול להצליח. נדבר בפורום על אירועים פוליטיים המתרחשים היום בעולם ועל השלכתם הבינלאומית. הפורום יהיה פתוח בפני כל אדם אשר רוצה ללמוד וללמד קצת יותר על הפוליטיקה העולמית ואשר לא מסתפק במהדורות החדשות הסטנדרטיות ובפרשניהן.
 
בפורום חדש/ישן זה ננסה שיטה חדשה לניהול דיונים, שיטה שעדיין לא נוסתה בפורומים העוסקים בפוליטיקה!
ההצעה כשלעצמה אינה חדשה. רבים הסכימו עם עיקריה, ואף הציעו אותם בעצמם, אבל... היו הראשונים להפר אותם
הפעם מדובר במחוייבות מוחלטת לכללים שאמנה להלן, בלי פשרות!
הכללים פשוטים ביותר:
 
בלי גידופים, בלי השתלחויות, בלי הדבקת תוויות, לא ביחס לגולשים אחרים, לא ביחס לאישי ציבור ולכל אדם אחר.
בלי סיסמאות סתמיות. כל הטענות חייבות להיות מנומקות.
נימת ההודעות חייבת להיות תרבותית, לא פוגענית.
 
מי מוכן "להסתכן"?
 

אודות הפורום פוליטיקה עולמית

ברוכים הבאים לפורום. יש שיאמרו שפורום "פוליטיקה עולמית" הוא ניסוי שנדון להיכשל מראש: ניסוי לרכז את המתרחש בעולם במקום אחד. אנחנו ננסה להראות שהניסוי הזה יכול להצליח. נדבר בפורום על אירועים פוליטיים המתרחשים היום בעולם ועל השלכתם הבינלאומית. הפורום יהיה פתוח בפני כל אדם אשר רוצה ללמוד וללמד קצת יותר על הפוליטיקה העולמית ואשר לא מסתפק במהדורות החדשות הסטנדרטיות ובפרשניהן.
 
בפורום חדש/ישן זה ננסה שיטה חדשה לניהול דיונים, שיטה שעדיין לא נוסתה בפורומים העוסקים בפוליטיקה!
ההצעה כשלעצמה אינה חדשה. רבים הסכימו עם עיקריה, ואף הציעו אותם בעצמם, אבל... היו הראשונים להפר אותם
הפעם מדובר במחוייבות מוחלטת לכללים שאמנה להלן, בלי פשרות!
הכללים פשוטים ביותר:
 
בלי גידופים, בלי השתלחויות, בלי הדבקת תוויות, לא ביחס לגולשים אחרים, לא ביחס לאישי ציבור ולכל אדם אחר.
בלי סיסמאות סתמיות. כל הטענות חייבות להיות מנומקות.
נימת ההודעות חייבת להיות תרבותית, לא פוגענית.
 
מי מוכן "להסתכן"?
 
x
הודעה מהנהלת הפורום
חדש בתפוז: כללי התנהלות חדשים, שטרם נוסו בפורומים פוליטיים!
בפורום חדש/ישן זה ננסה שיטה חדשה לניהול דיונים, שיטה שעדיין לא נוסתה בפורומים ה"בלתי תרבותיים"!
ההצעה כשלעצמה אינה חדשה. רבים הסכימו עם עיקריה, ואף הציעו אותם בעצמם, אבל... היו הראשונים להפר אותם
הפעם מדובר במחוייבות מוחלטת לכללים שאמנה להלן, בלי פשרות!
הכללים פשוטים ביותר:
 
בלי גידופים, בלי השתלחויות, בלי הדבקת תוויות, לא ביחס לגולשים אחרים, לא ביחס לאישי ציבור ולכל אדם אחר.
בלי סיסמאות סתמיות. כל הטענות חייבות להיות מנומקות.
נימת ההודעות חייבת להיות תרבותית, לא פוגענית.
 
מי מוכן "להסתכן"?
 
המשך >>

לצפיה ב-'מיהו יהודי?'
מיהו יהודי?
<< ההודעה הנוכחית
13/07/2009 | 01:18
32
10
האם אתה יהודי?

שאלות רבות הועלו במהלך ההיסטוריה המודרנית, אודות מיהו יהודי, ומהי היהדות. כאלה טענו לכזאת ואחרים טענו לאחרת. אך כולם הסכימו כי "כולנו יהודים", או לפחות משתדלים להיות כאלה. מלחמות פנימיות וחיצוניות פרצו לאורך תקופת היהדות, כאוס פוליטי, משברים, ודם, הרבה דם. למעשה, יש כחמישה קבוצות המגדירות את עצמן יהודיות, אך בו בזמן הן גם שונאות אחת את השנייה, מה זה שונאות, שנאת מוות של ממש, שכבר גבתה קורבנות רבים. "החמישייה היהודית" מקטלגת בתוכה יהודים-חילונים, יהודים-חרדים, יהודים-דתיים, יהודים-ימניים ויהודים-שמאלניים. וכאלה שקצת מהאחת וקצת מהאחרת\ות. כל אחת מן חמשת הקבוצות טוענת לעיתים לאורח חיים שונה לחלוטין וכן דרכי חשיבה שונות מן הקצה האחד למשנהו. אך כיצד ייתכן הדבר כי חמשת הקבוצות משתייכות, לכאורה, לאותו עם? לאותו גזע יהודי? וכאן נכנסות להן השאלות הגדולות: מיהו יהודי ומהי יהדות. האם אני חייב להיות יהודי? אם כן, אני בעצם מודה שאני בן הגזע היהודי, ומכיר במונח 'גזענות' כמונח שדרכו אני חי ומתנהל. ואם אני יהודי, גם ילדיי ונכדיי וכל צאצאיי, יהיו יהודים, אפילו אם לא יעברו ברית מילה, ואף ינהלו אורח חיים של גויים. כי הרי, הם בני הגזע, היהודי.

זכות השיבה והיהדות

זכות השיבה, טוענת כי ארץ ישראל היא מקומו של העם היהודי, וכל יהודי הגלובוס רשאים לעלות לארץ ישראל באמצעות מסמכים הטוענים כי הוא יהודי, כי זוהי, אדמת היהודים, ע"פ הכתובים. ללא ספק, היהדות שיחקה תפקיד מכריע בהקמת מפעל הציונות כמקלט בהול לרבבות ניצולי שואת אירופה, ופליטי ארצות ערב. זכות השיבה – ליהודים.
בפועל, זכות השיבה שימשה כ"מחסום עצירה" לעלייתם של גורמים המתנגדים להקמת מפעל הציונות, בעיקר גורמים דתיים כאלו ואחרים. הרי בפועל, מדובר במשחק שקרי. לעצור עלייה אחת, ולעזור לעלייה אחרת. בלימת מתנגדים להקמת המפעל, ודחיפת תומכים להגיע למפעל. אך כאמור, אין במשחק הזה אמת של ממש, אין יהודים ולא יהודים, יש מתנגדים ותומכים, למפעל.

ומהו הגזע כגזע? קיימים אך ורק 2 גזעים: שחור ולבן. המרכיב למונח גזע כשלעצמו קרוי כרומוזומים, המשפיעים על צבע עור, עיניים, ושיער. לשחורים בד"כ כהה, וללבנים בד"כ בהיר. וכן, יש שפות, תרבויות כאלו ואחרות בכל רחבי הגלובוס, אך שפות ותרבויות אינן גזע.

וחזרה ליהודים. נתחיל בהגדרת המילה יהדות. מהיכן זה מגיע? מאיפה המונח המפוצץ הזה "יהדות"? מונח זה הוא נגזרת של הדת היהודית. דת, מערכת של אמונה רוחנית שדרכה: אמונה בכוח עליון, אל שמימי, אשר קטלג את בני העם – כיהודים. זאת אומרת יש גורם אלוהי, אשר טוען כי אתם בניי, אתם יהודים. ואלה מקבלים על עצמם את דרכו, תורתו, ותפיסתו. אך מה אם יש כאלה, אשר סירבו לדבר? או לחלופין, לא חוו את הדבר, וכתוצאה מכך, אינם מאמינים שהתקיים מעולם? זאת אומרת כופרים מכל וכל באמונה כי אי פעם התרחש תרחיש אלוהי? האם הם גם "יהודים"? מה אם גם היום בימים אלו, הם אינם חיים לפי תורת היהדות? מהי הגדרתם של אנשים אלו? יהודים חילונים? אין חיה כזאת. האם יש דבר כזה בן-דת אשר אינו חי לפי דתו, ועדיין יוגדר כבן-הדת לעולמים? אם כן, הוא טוען לגזע יהודי, לא לדת יהודית. וכאמור, דת וגזע מונחים שונים הם.

לכן, כל אחד ואחת מאיתנו, יכולים לבחור האם אני מאמין בדת היהדות? במידה והתשובה חיובית, אני יהודי. אם אינני מאמין בה, ובאלוהיה, הרי שאין אני יהודי.  

האם אתה, יהודי?
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'זכות השיבה צריכה להיות למי שמוגדר יהודי ע"פ'
זכות השיבה צריכה להיות למי שמוגדר יהודי ע"פ
13/07/2009 | 23:55
28
3
חוקי נירמברג ולא למי שמוגדר יהודי ע"פ אמונתו הדתית. חוק השבות אמור להיות פתרון לפליטים שנרדפו עקב החשבתם כיהודים ע"י הנאצים ולא קריטריון איזרוח ע"פ דת, אחרת אינו ממלא את המטרה לשמה נועד.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'יש כאן גלגל שקרי.'
יש כאן גלגל שקרי.
14/07/2009 | 02:44
19
1
היהודי בחוקי נירמברג, הוגדר כיהודי כי מלכתחילה נפל (הוא \ אבותיו) לשקר של "היהודי החילוני".
למעשה, אם היה מכיר בנתוני האמת קיים סיכוי גבוה ביותר כי מספר הנרצחים היהודים כביכול, היה הרבה יותר נמוך.
אין ספור מלחמות ומשברים ידעו אבותיהם של בני אנוש בעלי האזרחות הישראלית רק כי נפלו לבלוף שקרוי יהודי חילוני.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'הנאצים ראו ביהודים גזע'
הנאצים ראו ביהודים גזע
14/07/2009 | 06:15
18
3
את הנאצים לא עניין אם הקורבן האמין ביהדות או לא, אם השתייך לשיטתם ל"גזע" היהודי היה בן מוות. למעשה מרבית הנספים מגרמניה שנחשבו ליהודים ע"פ חוקי נירמברג לא ראו בעצמם יהודים אלא גרמנים לכל דבר. אלה שראו בעצמם יהודים היו בעיקר ממזרח אירופה. גם רוב היהודים (ע"פ חוקי נירמברג) ממערב אירופה ראו בעצמם שותפים אתניים לאנשים שהיוו את הרוב במדינתם.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'ממתי מאמצים דיעות של נאצים? '
ממתי מאמצים דיעות של נאצים?
14/07/2009 | 15:38
15
3
אז למה שלא נאמץ את הנאצים עד הסוף, הם אומרים גזע, הם אומרים גם לשרוף, למה להיעצר ב "לשרוף"?

טום מצגר, שמעת עליו? הוא יו"ר הקו-קלוקס-קלאן בקליפורניה, ארגון כוח לבן נאציסטי מהרציניים ביותר, כל גלוחי הראש בארה"ב מעריצים את האיש, והוא, כותב באתר שלו, [אנסה לדייק]: "..היהודי יכול לשנות את שפתו, תרבותו, ואת מראהו, היהודי איננו גזע!

אי אפשר להיות יהודי ולהגיד אני חילוני ומעולם לא היה אלוהים.
ההכרה בזה שאתה יהודי, גם מכירה שהיה אלוהים, ושיש עכשיו אלוהים, ואתה יהודי.
עם אתה סותר את האמונה באלוהים ובכוח עליון, איך תוכל להגיד שאתה יהודי?
אי אפשר להיות בן-הדת מבלי להאמין בדת.

יהדות היא דת, לא גזע.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'רק התורה בפרשנות האורתודוכסית תקבע מעמד אישי'
רק התורה בפרשנות האורתודוכסית תקבע מעמד אישי
14/07/2009 | 18:04
7
2
לצורך נישואין וגירושין ולצורך קבורה רק התורה במהותה האורתודוכסית תקבע

אפשר לחשוב על מסלול של נישואים אזרחיים נוסף למסלול של ידועים בציבור

חוק השבות לא צריך לחול על מי שמחפש פתרון כלכלי בלבד ומתן אזרחות צריך לקחת שנים
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'מדוע דווקא הפרשנות האורתודוכסית?'
מדוע דווקא הפרשנות האורתודוכסית?
14/07/2009 | 19:36
6
2
מדוע לתת לדת לקבוע משהו במדינה המתיימרת להיות דמוקראטית, קל וחומר מדוע לקחת דווקא את הפרשנות הקיצונית ביותר?
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'אז הפרשנות של משפט נירמברג?'
אז הפרשנות של משפט נירמברג?
14/07/2009 | 21:35
5
1
באמת מעניין אותי לדעת: איך אתם ודומיך מציעים לזהות מיהו יהודי ?
לפי איזה קריטריונים ?
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'אני לא מציע לזהות מיהו יהודי אלא מי זכאי להגר'
אני לא מציע לזהות מיהו יהודי אלא מי זכאי להגר
14/07/2009 | 21:42
4
2
לישראל ואני לא קושר בין קריטריוני הזכאות לקריטריוני היהדות.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'את זה הבנתי'
את זה הבנתי
15/07/2009 | 02:17
3
1
הדברים שלך לא הגיוניים כי שני הנושאים קושרים יד ביד פחות או יותר.
מה הקיריטריונים שלך לעניין מיהו יהודי?
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'הם לא צריכים להיות קשורים'
הם לא צריכים להיות קשורים
15/07/2009 | 06:09
2
מדינת ישראל הוקמה כדי להיות מקלט לנרדפי הנאצים מאחר ומדינות העולם לא הסכימו או לא יכלו לקלוט חלק ניכר מפליטי השואה.

הקריטריון שלי למיהו יהודי הוא מי שמאמין ביהדות, לא משנה באיזה זרם.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'בוא אני אסביר לך'
בוא אני אסביר לך
15/07/2009 | 15:12
1
1
לפי היהדות יש 7 מליארד יהודים פוטנציאלים בעולם. מדינת ישראל לא יכולה ולא צריכה להיות יעד לכל לכל בני האדם בעולם שמעוניינים ליטול את עול התורה והמצוות, וזאת ממגוון סיבות, החל מקשיים חברתיים-כלכליים, דרך ערעור הזהות הלאומית העברית, וכלה בשמירה על הדמוקרטיה שיכולה להיות מבוססת רק על יסוד לאומי שכן מדינה שאינה מבוססת על הלאומיות תהיה מין הסתם מבוססת על אידאולוגיה מה שיוביל למשטרת מחשבות ולהרס הדמוקרטיה.

מכיוון שבאופן מקרי היהדות שמרה פחות או יותר על גרעין של צאצאי תושבי יהודה מימי בית שני, אין מנוס מלהסתמך עליה, אך יש ליצור הפרדה בין היסוד הלאומי של היהדות ליסוד הדתי שלה לטובת המטרות שהוצגו בפסקה הקודמת, ולכן יש לקחת תקופת זמן מסויימת ולהתבסס עליה. כלומר להגיד שכל אדם שבשנת 1887 השתייך לקהילה יהודית מוכרת הוא שייך לקבוצה שאנו מעוניינים שמדינת ישראל תהיה היעד שלה ולקבוצה הזאת לא ניתן להוסיף ולא ניתן לגרוע ממנה אף אדם.

ועל כך צריכים להיות מבוססים חוקי ההגירה של מדינת ישראל, מי שהוא צאצא של אנשים מהקבוצה שהוגדרה לעיל, בלפחות 50% רשאי להגר לישראל (אם כי לא בהכרח לקבל אזרחות אוטומטית). מה זה 50%? זה לפחות הורה אחד, או אם או אב. או לפחות שני סבים, לא משנה מאיזה צד, או לפחות ארבעה רב-סבים, לא משנה מאיזה צד וכך הלאה. כמו כן ניתן להכיל זאת רטרואקטיבית עד דור אחד, כלומר אם ישנו אדם שהוא 50% צאצא מהקבוצה שהוגדרה לעיל אז גם ההורה שלו שאחראי ל-50% הנותרים יכול להגר לישראל.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'לפי חוקי היהדות יש למעלה מ-30'
לפי חוקי היהדות יש למעלה מ-30
24/07/2009 | 19:24
14
מליון יהודים בעולם... סופרים אותם לפי מי שמגדיר את עצמו יהודי, בלי קשר להאם לפי ההלכה הוא יהודי או לא. יכולים להיות הרבה יהודים שאמם יהודיה אבל אביהם לא, ולכן לא יחשיבו את עצמם ליהודים אלא רק ל"חצי יהודים" (זה נפוץ בעיקר בארה"ב - למשל האריסון פורד וסקרלט ג'והנסון הם יהודים לפי ההלכה כי אמם יהודיה, אביהם לא, והם מוגדים כחצי יהודים).
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'אין הכוונה לאמץ דעות של נאצים אלא להציל את'
אין הכוונה לאמץ דעות של נאצים אלא להציל את
14/07/2009 | 18:31
6
5
נרדפי הנאצים.

הנאצים רדפו אנשים שהוגדרו יהודים ע"פ חוקי נירמברג ולא ע"פ ההלכה ולכן הקריטריון של חוק ה"שבות" צריך להיות הגדרת ה"יהודי" ע"פ חוקי נירמברג ולא ע"פ ההלכה.

טום מצגר הוא נאצי אמריקאי ולא נאצי גרמני, זו אחת הסיבות להבדלים בהשקפותיו בהשוואה להשקפות הנאצים הגרמנים.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'איך היה אפשר'
איך היה אפשר
14/07/2009 | 20:52
5
2
להציל את נרדפי הנאצים ?
יש שינוי מסויים שהיה יכול למנוע את הרדיפה הנאציסטית ?
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'כל ניצולי השואה נרדפו ע"י הנאצים'
כל ניצולי השואה נרדפו ע"י הנאצים
14/07/2009 | 21:21
4
2
אתה רומז שנרדפי הנאצים הם רק אלה שניספו.

למנוע את הרדיפה הנאצית אי אפשר היה אך לתת מקלט לנרדפים שניצלו תמיד היה אפשר והיו מקרים שבהם זה לא בוצע.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'למה אי אפשר?'
למה אי אפשר?
14/07/2009 | 21:31
3
3
רוב אזרחי אירופה וגרמניה בפרט לא נרדפו בשום צורה כלשהי. מי שנרדפו היו היהודים, הצוענים, המרקסיסטים.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'אבל חלק גדול ממי שהוגדרו יהודים ע"י הנאצים לא'
אבל חלק גדול ממי שהוגדרו יהודים ע"י הנאצים לא
14/07/2009 | 21:41
2
2
היו יהודים ע"פ ההלכה.

חוקי נירמברג הגדירו כל מי שיש לו סב יהודי או סבתא יהודיה כיהודי כאשר ההלכה הגדירה רק מי שיש לו אם יהודיה כיהודי.

ע"פ חוקי נירמברג היו ב1939 30 מיליון יהודים בעולם כאשר ע"פ ההלכה היו ב1939 17 מיליון יהודים בעולם. אין כיום סטטיסטיקה עולמית של כמות היהודים ע"פ חוקי נירמברג אך יש סטטיסטיקה בארה"ב. כיום בארה"ב 5.5 מיליון יהודים ע"פ ההלכה ו9 מיליון יהודים ע"פ חוקי נירמברג.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'אתה והחאלבי טוענים'
אתה והחאלבי טוענים
15/07/2009 | 02:30
1
2
שאם היהודים היו משמידים את המסמכים אודות יהודותם לא הייתה שואה, כך זה מתפרש ותקן אותי אם אני טועה.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'לממשלות באירופה היו רישומי אוכלוסיה מסודרים מ'
לממשלות באירופה היו רישומי אוכלוסיה מסודרים מ
15/07/2009 | 06:11
2
לכן גם אם היהודים היו משמידים את המסמכים האישיים שלהם זה לא היה מונע את השואה.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'לפני חוקי נירמברג'
לפני חוקי נירמברג
15/07/2009 | 02:34
1
2
ההגדרה ל"יהודי" עברה מספר שינויים. הנאצים עצמם לא היו בטוחים לגמרי מה בדיוק הקריטריונים של מיהו היהודי.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'לכן קריטריון קבלת המהגרים צריך להיות זהה'
לכן קריטריון קבלת המהגרים צריך להיות זהה
15/07/2009 | 06:12
2
לגרסת חוקי נירמברג על פיה החליטו הנאצים בפועל מיהו "יהודי" לדעתם ואותו רדפו.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'האם זה לא קצת מגוחך?'
האם זה לא קצת מגוחך?
27/07/2009 | 16:49
7
1
הציונות החלה הרבה לפני השואה, אומנם השואה היה זרז בעיקר הבחינה הבינלאומית אך מבחינתנו היא הייתהרק הוכחה לנחיצות מדינה יהודית.

העם היהודי קיים כמה אלפי שנים. ובכול אופן אנו צריכים להגדיר את השייכות להאומית שלנו על פי השונאים הגדולים שלנו?  האם זה הגיוני שהנאצים הם אלו שיגדירו לנו מיהו יהודי?

זה נראה לי לא הגיוני ולא נכון.

מה אם מחר יחליטו באיראן שכול מי ש- 5 דורות יהודי הוא מבחינתם יהודי ויש להרוג אותו, האם אז נהיה מחוייבים להגדרה הזו?

אני לא טוען שההגדרה הדתית היא הגדרה שעל המדינה לקבל עבור חוק השבות, אך זה שקיבלנו את ההגדרה הנאצית גם נראה לי כשגוי.

השתייכות לעם (חוץ מאמריקאי) הינו הגדרה מולדת לאומיות היא דבר שיורשים אותו ולא משיגים אותו (בניגוד לאזרחות) כדוגמה קיצונית לעניין ניקח לדוגמה אדם גרמני שעבר לגור ביפן, והוא גר שם עשרות שנים והוא בעל אזרחות יפנית וכמובן דובר את השפה ואלי אף הפך לבודהיסט. האם בביקורו בגרמניה אנשים יצביעו עליו ויגידו  "הנה אדם יפני" לא נראה לי.
הצטרפות לעם אפשרית רק באמצעות נישואים,אותו גרמני אם הוא ייתחתן עם יפנית ילדיו יוכלו להיותחלק מהעם היפני, אם ילדיו יתחנו גם אם יפנים אזי נכדיו כבר יהיו יפנים לחלוטין.

מבחינתי זה אותו דבר עם יהודים - יהודי בעיניי זה אדם שנולד להורה יהודי (לא משנה אב או אם) אך אם רק אחד מהוריו יהודי אזי הוא נמצא במצב של בחירה, אם היהדות שלו חשובה לו אזי סביר להניח שהוא ייתחתן עם יהודיה (או לפחות אם אחת שאחד מהוריה יהודי) ואז סביר להניח  שילדים יראה עצמו יותר כיהודי, אך אם הוא יבחור להינשא ללא יהודי, סביר להניח שילדיו לא יהיו יהודים.

החלק העצוב שעל פי הסטיסטיקה 70% מילדי נישואי התערובת בארה"ב לא רואים עצמם כיהודים (ללא כל קשר למי מההורים יהודי)
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'הציונות לפני השואה היתה לא יותר מבדיחה'
הציונות לפני השואה היתה לא יותר מבדיחה
27/07/2009 | 23:34
6
9
ההגירה לא"י לפני השואה היתה זניחה ביותר. רק אחרי השואה החלו יהודים לברוח בהמוניהם לישראל.

ישראל הוקמה כמדינת מקלט לנרדפים בשל הגדרתם כיהודים ע"י שונאיהם, לכן אני מבדיל בין הגדרת היהדות להגדרת מי שאמור להיות זכאי להגר לישראל.

אם מחר יחליטו באיראן שכל מי ש5 דורות יהודי יש להרוג אותו ישראל צריכה לתת מקלט לאותם נרדפים איראנים בשל "יהדותם".

היהודים אינם עם אלא לכל היותר wannabes להיות עם.

ראה למשל את הגדרת המילה עם במילון אבן שושן:

עם - קִבּוּץ גדול של בּני-אדם אשר להם מוצא אחד, היסטוריה משֻתפת וגם לשון מדברת אחת ורֻבּם מרֻכּזים בּמדינה מסֻימת אחת.

הבה נבחן האם היהודים הם עם:

מוצא אחד? אין סיכוי! היהודים הם בני מוצאים רבים ושונים.

היסטוריה משותפת? אין! ההיסטוריה של יהודים ממקומות שונים היא שונה ואינה משותפת.

לשון מדוברת אחת? אין! ליהודים לשונות רבות ושונות.

רובם מרוכזים במדינה מסוימת אחת? לא! אין מדינה בעולם בה מרוכזים למעלה מ50% מהיהודים.

אם כן, ראינו כי היהודים אינם עונים על אף סעיף מהגדרת העם, לפיכך אינם עם.

דרך אגב, הגדרת הלאום שונה מהגדרת העם (ואתה מוזמן לבדוק במילון אם אינך מאמין).
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'אני חושב שהמציאות קצת שונה'
אני חושב שהמציאות קצת שונה
28/07/2009 | 10:24
5
9
הציונות לפני השואה לא הייתה בכלל בדיחה, רוב המוסדות הציוניים הוקמו לפני השואה. מגמות העלייה והתיישבות היו רחבות מאוד לפני השואה.
מנהיגי ציונות הגדולים גמו הרצל, ז'בוטינסקי סוקלוב ואחרים פעלו בכלל הרבה לפני השואה.

להזכירך את הצהרת בלפור שניתנה כבר ה- 1917 הרבה לפני השואה מעידה כי גם העולם החל לראות ברעיון ארץ ישראל משהו אפשרי.
אני בהחלט מסכים שבסופו שלדבר השואה הייתה זרז משמעותי לתהליך, אך בהחלט יכול להיות שגם בלי השואה מדינת ישראל הייתה כמה, אולי כמה שנים מאוחר יותר, אך זה בהחלט אפשרי. והערכה שללא השואה לא הייתה קמה מדינת ישראל היא ספקולציה ותו לא

גם לגבי ההגדרה של העם היהודי כעם, אני חלוק על דעתך.
לעם היהודי יש מוצא אחד, וזה ארץ ישראל, העובדה שמשך מאות שנות גלות הזיקה לארץ ישראל מעולם לא פסקה, לכן שוברים כוס בחתונה ומעלים את ירושלים על ראש כל שמחה.
גם היסטוריה משותפת יש לכולם, אומנם בשלב מסויים היסטוריה מתחילה להתפצל על פי מקום הגלות, אך הבסיס של קרוב לאלפיים שנה נשאר משותף, נוסף על כך זה שלמרות שהם היו פזורים במדינות רבות הקשיים לרוב היו דומים, יחס עויין מהרוב השולט, שמירת על מסורת יהודית ובעיקר קשרים בין הקהילות. משפחת אשכנזי מעידה כי אשכנזים עברו לעולם המזרחי, ומשפחת פרנקל מעידה כי הייתה גם מעבר לצד השני.
גם לגבי לשון אחת,אני חולק אליך, אומנם היהודים דיברו מספר שפות, אך את תפילתם ולימודם היהודי הם המשיכו לעשות בעיברית/ ארמית.ולכן הם יכלו גם לתקשר אחד עם השני בשפה זו, לאשכנזים לא הייתה כל בעיה לקרוא את כתביו של הרמב"ם כי הם נכתבו בעיברית. ולכן הייתה להם שפה אחת.
ולמרות שהיהודים היו מפוזרים בעולם, קשר בינהם מעולם לא פסק. גם היום יש קשר בין יהודי התפוצות ליהודים שגרים בישראל,ראה הקונגרס היהודי וכדומה.
ללא צל של ספק העם היהודי שונה מהעמים אחרים, יש עמים שחולקים איתו חלק מיחודיותו כמו הכורדים שהם עם ללא ריבונות, או הצוענים שמדברים שפות שונות. או העם הארמני שחלק גדול ממנו חי בכלל במקומות אחרים.
אך יחודיותו של העם היהודי לא גורעת מעצם היותו עם, השכילו מנהיגי היהדות שיצאו לגלות להעביר את מרכז הכובד של העם מריבונות וקרקע לתרבות לדת. הגדילו לעשות העמים האחרים בכך שמנעו מהעם היהודי להיטמע בהם וכך העם שרד 2000 שנה. מעניין יהיה לראות מה העתיד צופן לעם היהודי בשנים בהם יש שוב ריבונות וזיקה ישירה לקרקע ומנגד יהודים בארה"ב למשל מתבוללים בקצב מסחרר. העם היהודי נמצא כרגע באתגר ובעייני חשוב שנצלח אותו.
אך ללא כל קשר ההגדרה למיהו יהודי לא צריכה להיות על פי ההגדרה של האויב שלנו
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'בטח שהייתה בדיחה'
בטח שהייתה בדיחה
28/07/2009 | 19:00
4
13
ב1939 היתה האוכלוסייה היהודית בא"י 475000 כשמתוכה 419500 היגרו אליה בין 1881 ל1939, 55500 היו מהישוב הישן. האוכלוסיה היהודית בעולם ב1939 מנתה 17000000 איש כשמתוכה בממוצע שנתי בין 1881 ל1939 היגרו 7232 יהודים לישראל בשנה, כלומר 0.425% מיהודי העולם הושפעו מהציונות כל שנה מהשנים האלה, זהו שיעור זניח ביותר. כאשר מתוך כל היהודים שחיו מחוץ לישראל בתקופה שבין 1881 ל1939 99.575% מהיהודים לא היו ציונים ורק 0.425% מהיהודים היו ציונים בהחלט מוצדק לקרוא לציונות לפני תקופת השואה בדיחה.

הצהרת בלפור באה מפני שלמרות רצונם של הבריטים להתחנף לערבים הם העדיפו שהיהודים יהגרו לארץ ישראל ולא לבריטניה.

אלמלא הייתה השואה מתרחשת אין ספק שמדינת ישראל לא הייתה קמה, מרבית היהודים היו ממשיכים לחיות באירופה. גם כשברחו היהודים מאירופה הם עשו זאת בלית ברירה.

ליהודים אין מוצא אחד, אין שום ראיות שמוצאם של יהודים ממדינות שונות הוא מאותו מקום. האם תוכל למשל למצוא מכנה גנטי משותף בין יהודי מאתיופיה ליהודי מאוזבקיסטאן? או בין יהודי מרוסיה ליהודי מעיראק? או בין יהוטדי מגרמניה ליהודי ממרוקו? אין סיכוי. היהודים היחידים שמוצאם הוא מא"י הם היהודים העיראקים שגלו בגלות בבל, לשאר אין ראיות שבאיזשהו דור קודם שלהם היה מישהו שהגיע מא"י. היהודים האחרים הם תוצרים של גיורים המוניים שהתרחשו בין המאה ה7 לפנה"ס למאה ה1 לספירה (הודו, ארצות ערב שבאסיה, איראן, וצפון אפריקה), בין המאה ה2 לספירה למאה ה4 לספירה (גרמניה, פולין, איטליה וספרד) ובין המאה ה6 לספירה למאה ה11 לספירה (שאר אירופה, מערב ומרכז אסיה).

היו מקומות בעולם שבהם היהודים לא סבלו מיחס עויין כלל, ביניהם הודו, אורוגואי, בולגריה, דנמרק, יפאן, ניו זילנד, איסלנד, פינלנד, קאזאחסטאן, ועוד.

היו מקומות בעולם שהמסורת היהודית כמעט נעלמה מהם בקרב היהודים והיהודים שאפו לאסימילאציה מלאה עם שכניהם, אלא שהשכנים לא רצו בכך, בגרמניה היהודים התנתקו כמעט לחלוטין מיהדותם והזדהו כגרמנים אך הגרמנים לא ראו בהם גרמנים. בזימבבואה הגיעו היהודים לאסימילאציה מלאה עם הלבנים האחרים שהיו שם, ויש עוד דוגמאות.

קשרים היו רק בין קהילות יהודים קרובות ולא בין קהילות יהודים רחוקות.

משפחת אשכנזי מורכבת מיהודים ממוצא גרמני שהיגרו ברובם לטורקיה ובמיעוטם למרוקו, עם זאת רובם המוחלט של יהודי טורקיה ומרוקו אינם ממוצא גרמני.

למשפחת פרנקל מספר מקורות, ארחיב אם תרצה בהודעה אחרת.

יהודים התפללו בעברית אך למדו בלשונות בהן דיברו ולא בעברית, כמעט לכולם היה אז בסידור תרגום של התפילה לשפתם . ארמית רא היתה שפה של יהודים אלא של ארמים. לאשכנזים היו תרגומים של ספרי הרמב"ם ליידיש.

הקשר בין יהודים מארצות שונות אינו הדוק יותר מהקשר בין ג'יינים או דרוזים מארצות שונות, קשרים שמאפיינים קהילות קטנות המאמינות בדת שאינה משותפת לאנשים רבים אלא למיליונים אחדים (אחוז זניח בין דתות העולם).

ה"עם" היהודי לא "שונה" מעמים אחרים אלא היהודים הם פשוט לא עם, גם הצוענים הם לא עם.

דת משותפת מעולם לא הגדירה עם, כמו כן דת אינה מופיעה כלל בהגדרת העם.

איני מאמץ את הגדרת היהודי של אויבינו, אני מפריד לחלוטין בין הגדרת היהודי להגדרת מי שאמור להיות זכאי להגר לישראל משום שנרדף על רקע "יהדותו" בין אם הוא יהודי באמת בין אם לאו.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'שוב לצערי אני נאלץ לא להסכים איתך'
שוב לצערי אני נאלץ לא להסכים איתך
29/07/2009 | 09:30
3
5
נעבור סעיף סעיף,
לעניין מספר היהודים בישראל, לטענתך מספר היהודים בישראל שהיגרו בתקופה של 1881- 1939 הכפיל את מספר היהודים בישראל בפי 9 (כמעט) נשמע כמו הצלחה. הכול תלוי באיזה נקודת מבט אתה מסתכל, האם אני בוחן את הצלחה על בסיס הפוטנציאל, (כמה היו יכולים להגר מתוך כלל יהודי העולם) או אתה בוחן במדדי הצלחה אחרים (כמה יהודים נוספו להתיישבות בארץ ישראל). אם נכניס למשוואה הזו את הנתון של המצב בארץ ישראל באותה תקופה, מדינת עולם שלישי מול המצב בארה"ב, מדינה מתקדמת, אזי מצב ההגירה היה לא רע בכלל.
נוסף לכך עד קום המדינה נוספו (על פי המספרים שהבאת) סה"כ עוד קצת יותר ממאה אלף איש, ב- 1948 היו בישראל 600,000 אלף יהודים, וזה כבר הספיק לעצמאות. הכמות גדולה הגיע לאחר הקמת המדינה. ייתכן וזה היה קורה גם ללא השואה יכול להיות שהיינו נדרשים לגרעין גדול יותר וזה היה לוקח יותר זמן. אך בהחלט ייתכן מצב שבו יש היו בישראל 800,000 יהודים המדינה הייתה קמה ואז גלי העלייה היו מתחזקים.
הסיבות להצהרת מגוונות וכוללות גם את האינטרס של אנגליה לגייס את היהודים לצידם במלחמת העולם הראשונה, אך זה לא רלוונטי, עצם הרעיון למדינה יהודית בארץ ישראל החל לתפוס תאוצה, תמיד זה חייב להיות אינטרס כזה או אחר.
הקביעה שישראל לא הייתה קיימת אלמלא השואה היא ספקולציה גרידא, ניצולי השואה ברובם לא בחרו לעלות לישראל, העליות הגדולות מאירופה (בולגריה ורומניה) התרחשו במאסה שלהם בכלל אחרי הקמת המדינה. אין שום הוכחה לקבוע שהרעיון הציוני לא מגיע לידי הגשמה בשלב מאוחר יותר, זו ספקולציה ותו לא.
החיבור התרבותי של היהודים בגלות איננה שאלה, מלבד מנהגים שונים, הם שמרו על אורח חיים די דומה והשפיעו אחד על השני הטענות לגיור המוני במאה ה- 7 הן תיאוריות בלבד. יש הרבה טענות נגד, כגון איזה אינטרס היה לקבוצות להוריד את מעמדם ולהתחבר לעם נרדף, אלו פעולות לא הגיוניות מעבר לכך שאין לזה שום תימוכין היסטוריים. הגיור המאסיבי יחידי שהוא בסימן שאלה זה הגיור של הכוזריים, גם במקרה זה יש הרבה מאוד שאלות היסטוריות, האם זה התרחש, האם הגיור היה רק של האליטה ולא של כל העם.
בבדיקות גנטיות שנעשו לכוהנים מעדות שונות בישראל נמצא שלכולם יש אב קדמון אחד. טענת הגיורים היא תיאוריה בלבד ואין אי מסתמכת על הוכחות היסטוריות או מדעיות.
המקומות אותם מנית כמקומות שבהם לא היה רדיפת יהודים, הם לרוב שהם לא הייתה התיישבות יהודים משך מאות שנים, כמו אורוגוואי, ניו זילנד ומקומות אחרים. בבולגריה ובקאזאחסטאן היו רדיפות נגד היהודים בעבר, אומנם יחסית הרבה פחות ממקומות אחרים, אך גם שם היהודים חיו תמיד תחת חשש.
בהחלט היו מקומות בעולם שיהודים נטמעו באוכלוסיה. (אחרת מספר היהודים בעולם היה צפוי להיות רב יותר) אז זה לא סותר את העובדה שלמרות זאת אחוז גדול מהיהודים נשאר כזה גם ולמרות הרדיפות.

גם לגבי השפה, בהחלט שהיו תרגומים, והם דיברו בשפה המיוחדת להם, מרוקאית ליהודי מרקו, אידיש לאירופה ולדינו ליהודים שגרו על חופי ים התיכון,אך כל אלו ידעו גם לתקשר בעברית, זו הייתה השפה המחברת בניהם. בהחלט היה נוח ליהודי אשכנז לתרגם את הרמב"ם לאידיש,אך הם ידעו גם לקרוא אותו בעיברית. ויהדות תימן הצליחה לשמור על קשר מאוד טוב עם יהדות אשכנז בעיברית.

גם לגבי הקשר בין הקהילות בעם היהודי אני חולק עליך, על העובדה שהיה קשר אין חולק, השאלה היא על דחיפות הקשר, לגבי זה חשוב לזכור שאנו מדברים על תקופה בה אין אינטרנט וטלפנים וחשוב לקחת את איכות הקשר על בסיס הנתונים האלו,נראה לי שבנתונים האלו הקשר בין הקהילות על ידי שדרים ושליחים היה חזק מאוד,ניתן לראות שלמעט התימנים כולם קיבלו את חרם דרבנו גרשום לגבי נישואים לשני נשים, ועוד כללים וחוקים אחרים. יש לציין שהקשר הזה את ארץ ישראל כבסיס של אותה תקשורת.

היהודים הם עם והכן כאשר יהודי גרמניה החליטו לא לראות עצמם כעם יותר, אלא אולי כפזורה, הגויים סביבם מיהרו להזכיר להם שאנו והם זה לא אותו דבר.

הזכות להגר למדינת ישראל צריכה להיות למי שהוא יהודי, ולא כל מי שהאויב שלנו החליט לשנוא גם כן באמתלה שהוא יהודי חייב להיות מוגדר גם אצלי כיהודי ואני צריך לאפשר לו להגר למדינת ישראל. תנסה לחשוב מה יקרה אם מחר פלג אחד של הלוחמים בסודן יחליט שהוא בעצם נלחם בפלג השני בגלל שהוא יהודי, האם גם אז אני היה מחויב לעלות אותם לישראל? האם אנשים אחרים בעולם הם אלו שיחליטו מי יהודי אני אני צריך לתת לו מקלט במדינותינו? זה נשמע לי לא הגיוני
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'אך צריך לבחון את השפעת השואה'
אך צריך לבחון את השפעת השואה
29/07/2009 | 20:32
2
4
בין 1939 ל1945 היגרו 14000 יהודים לישראל, זהו ממוצע של 2333 לשנה, הוא נמוך יחסית לשנים 1881 עד 1939 מפני שהשואה הקשתה על היהודים להתארגן, לעומת זאת בין 1946 ל1948 היגרו 84000 יהודים לישראל, זהו ממוצע של 28000 לשנה, פי 3.87 מהממוצע של 1881 עד 1939. מה אם לא השואה גרם להאצת קצב הגירת היהודים לישראל כמעט פי 4?

ב1948 היו בישראל 650000 יהודים ו130000 ערבים, כלומר שיעור היהודים באוכלוסיה היה 83.3% ורק הרוב המובהק הזה הספיק כדי לשכנע את מדינות העולם להצביע בעד הקמת מדינה ליהודים.

שיעור הריבוי הטבעי של הערבים בישראל הוא 3.5% לשנה בעוד שיעור הריבוי הטבעי של היהודים בישראל הוא 1.2% לשנה. עשיתי סימולאציה (קובץ מצורף) מה הייתה אוכלוסיית ישראל החל מ1939 עד היום אלמלא השואה מול נתוני המציאות וניתן לראות בבירור ששיעור היהודים לא היה מגיע ל83.3% לעולם אלמלא השואה ולמעשה היינו מגיעים בסוף השנה הנוכחית לרוב ערבי.

הנחותיי בסימולציה היו האופטימיות ביותר שניתן להניח: הגירה של 7232 יהודים לישראל כל שנה, 0 מהגרים יהודים מישראל, 0 מהגרים ערבים לישראל, ריבוי טבעי של 1.2% לשנה בקרב היהודים (שזהו הנתון האמיתי) וריבוי טבעי של 3.5% בקרב הערבים (זהו הנתון האמיתי).

היכן שמעת/קראת על רדיפות יהודים בבולגריה וקאזאחסטאן? אני מכיר יהודים בולגרים ויהודיה קאזאחית והם טוענים שלהד"ם, בבולגריה וקאזאחסטאן יהודים מעולם לא נרדפו.

רוב היהודים מחוץ לישראל אינם יודעים עברית וכך היה בכל העת המודרנית, אחרת המהגרים לישראל היו מגיעים כשהם יודעים עברית ואנו יודעים שלא כך הדבר.

אני לא טענתי שלא היה קשר בין קהילות יהודיות אלא שהוא היה דומה לקשר בין קהילות של דתות קטנות אחרות, זה לא יכול להפוך את היהודים לעם.

הגרמנים לא רצו לקבל את היהודים בשל סטיגמות שהדביקו להם. הגרמנים האשימו את היהודים בכל הבעיות הכלכליות שהיו בגרמניה וטענו שהיהודים הורסים את הכלכלה, מושחתים וגנבים. בשל שנאת הגרמנים את היהודים לא נתנו הגרמנים ליהודים להיטמע בהם, לעומת זאת בזימבבואה נטמעו היהודים לגמרי באוכלוסיית האימפריאליסטים הלבנים ואף התנצרו מבלי שהופעל עליהם לחץ כלשהו.

אם לאדם יש רקע יהודי כלשהו ובשל כך הוא נרדף צריכה להיות לו הזכות להגר לישראל, ללא רקע כזה לא יטענו שרודפים את הנראדף בשל היותו יהודי. הרי ישראל הוקמה כמקלט לפליטים שנרדפו בשל "יהדותם" גם אם לא היו יהודים באמת ולכן יש לתת זכות הגירה לישראל לכל מי שנרדף בשל "יהדותו".

גן הכוהנים שאתה מדבר עליו נמצא גם אצל מרבית הדרוזים, האם תטען שהדרוזים הם יהודים במקורם? סביר להניח שהגן שאתה מדבר עליו אינו מאפיין של כוהנים ואינו מאפיין של יהודים בכלל.
פוליטיקה עולמית >>
כתובות אינטרנט מצורפות:
לצפיה ב-'אנו ממשיכים בספקולציות '
אנו ממשיכים בספקולציות
29/07/2009 | 21:57
1
1
אני מעולם לא טענתי שהשואה לא הייתה זרז, ההיפך, אני בהחלט מסכים שהשואה הייתה זרז משמעותי להקמתה של מדינת ישראל, אך זה לא אומר שגם בלי השואה לא הייתה קמה המדינה.
הממוצאים של כמה יהודים עלו לפני המלחמה או באמצע המלחה או בסופה נותנים נתונים חלקיים, הרי האם משך השנים העלייה התגברה? אולי הממוצע לא מספר לנו מה באמת קרה, האם ריבוי העולים לאחר המלחמה הוא פשוט הצטברות של אלו שלא יכלו לעלות בזמן המלחמה? הרי הרוב בחר לעבור למדינות אחרות.

אני חושב שאנו חוזרים שוב ושוב על טענותינו, למרות שמישהו נרדף על אשמה שהוא "יהודי" אינני מחויב לתת לו מחסה, אם מחר שבט בהודו ישמור שבת ובגלל זה ירדפו אותו זה לא יהיה סיבה לתת לו להתיישב בישראל. ההגדרה של יהודי צריכה להיות הגדרה שאנו מחליטים אליה ולא כל מיני אנשים שרודפים אנשים אחרים.
אני חושב שזה מגוחך שאת אחד מהדברים החשובים ביותר לגיבוש של היהודים, מי הוא יהודי יחליטו אחרים ועוד על בסיס רדיפה.
זה לא משנה הכיצד אתה מציג זאת, אתה עדין מוותר על הזכות הכול כך בסיסית להגדרה עצמית של מי חלק ממך.  אתה נותן זאת דווקא לאלו שהכי שונאים אותך, או סתם בה להם להיפטר ממישהו.


פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'איך זה לא אומר?'
איך זה לא אומר?
31/07/2009 | 10:44
2
אם כשהיהודים היו 83.2% מאוכלוסיית ישראל ב1939 זה לא הספיק למדינות העולם כדי להסכים להקמת מדינה ליהודים בישראל ורק כאשר היהודים היו 83.3% מאוכלוסיית ישראל ב1948 זה הספיק להם כדי להסכים להקמת מדינה ליהודים בישראל זה אומר שעשירית האחוז הזו היתה מאוד משמעותית. משום שתחת ההנחות האופטימיות ביותר שניתן להעלות על הדעת אלמלא התרחשה השואה היהודים לעולם לא היו מגיעים להיות 83.3% מאוכלוסיית ישראל מדינת ישראל לא יכולה הייתה לקום אלמלא התרחשה השואה. אחת משתי אפשרויות היתה מתרחשת, או שהבריטים היו ממשיכים לשלוט בישראל עד היום, או ששטח ישראל היה מסופח לירדן והיה הופך לחלק מירדן, מדינה בשלטון ערבי.

עד השואה היתה תנודתיות במגמת ההגירה לישראל, לעומת זאת אחרי השואה עד סוף שנות ה50 התגברה מגמת הגירת היהודים לישראל למעט קפיצה אדירה ב1951 וירידה דראסטית במגמה ב1952. ניתן לראות שהשואה, ולא שום דבר אחר היתה הגורם המשמעותי ביותר להגירת יהודים לישראל.

רק מפני שישראל הוקמה כמדינת מקלט לנרדפים בשל "יהדותם" יש להעניק את זכות ההגירה לישראל לכל מי שנרדף מסיבה זו, אני לא אומר להכיר בהם כיהודים אלא רק לתת להם מקלט. ממילא ע"פ ההגדרה הפראקטית רוב אוכלוסיית ישראל אינה יהודית, מי שלא מאמין ביהדות אינו יהודי מבחינה פראקטית, אבל מקלט מרודפינו אני בטוח שאתה מסכים שמגיע לנו ללא כל קשר לאמונתינו. חוץ מזה איך אפשר לצפות מניצולי שואה להאמין במשהו? הם ראו במו עיניהם שאלוהים התעלם מכל הנספים, למעלה ממחצית מיהודי אירופה אז הם בחרו להאמין באחת משתי אפשרויות, או שאלוהים לא קיים או שאלוהים קיים והוא מרושע, שתי האפשרויות האלה שוללות את היהדות מכל וכל.

את היהודים אי אפשר לגבש, זה מנוגד לטבעם, ליהודים יש הרגל מגונה להיות בדלנים ולא להתאחד למען שום מטרה, זו הסיבה שישראל הפכה למדינת הקומבינה בה כולם מרמים את כולם, כל מי שיכול גונב והרוב אומללים בגלל התנהלות כושלת זו. רק כשהיהודים מפוזרים בין גויים הם יוצרים קהילות המניעות עזרה הדדית ויחס אנושי בין יהודי ליהודי, במדינה היחידה בה היהודים הם רוב אדם לאדם זאב והיהודים שונאים זה את זה כמעט כמו שהנאצים שנאו את היהודים והגזענות בין עדות מאוד מזכירה את זה. מדינת ישראל היא ההוכחה הטובה ביותר שמוטב ליהודים להיות כמה שיותר מפוזרים בעולם כי רק זה מסוגל להוציא מהם את הטוב שבהם, כשיותר מדי יהודים מרוכזים במקום אחד הם אנשים מסוכנים זה לזה שממררים זה לזה את החיים.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'שמעתם שישו היה פלסתיני?זהו. העולם המוסלמי מו'
שמעתם שישו היה פלסתיני?זהו. העולם המוסלמי מו
16/07/2009 | 11:27
2
העולם המוסלמי מוחק כעת את ההיסטוריה בעזרת שקרים.
ואין פלא שיש שם כל כך הרבה תאונות (וגם בבריטניה ובצרפת) כי הפנטזיה של השקר אינה יכולה להיות מוכלת רק בתחום אחד והיא זולגת גם לתחומי המדע. אז מטוסים נופלים וצוללות נעלמות וכולי וכולי.

מיהו יהודי ? הידעתם שכמעט ודבר לא היה ידוע על שבתאי צבי עד שגרשום שולם גילה כתבים ישנים ?
הידעתם שעל מצדה לא היינו יודעים דבר אלמלי נזיר סופר אלמוני שהעתיק את זה ביוונית וזה התגלה באיזשהו מנזר במאה השמינית בערך ?
אני אתן לכם דוגמה של יהודי.

שלמה מולכו היה יהודי. ואפילו "התנדב" מרצונו.
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'מי הוא יהודי'
מי הוא יהודי
17/07/2009 | 11:17
1
2
תשאיר את התשובה לאחמאדינו
את מי שהוא רוצה להרוג זה יהודי
פוליטיקה עולמית >>
לצפיה ב-'אבל אחמדינג'אד רוצה להרג רק את היהודים בישראל'
אבל אחמדינג'אד רוצה להרג רק את היהודים בישראל
17/07/2009 | 11:54
3
הוא לא מתנכל ליהודים שבאיראן.

אם ליהודים שבאיראן היה רע הם היו בורחים מאיראן.

אם אחמדינג'אד לא מגדיר את כל היהודים ככאלה שהוא רוצה להרוג ההגדרה שאתה מציע אינה תואמת את כוונותיו.
פוליטיקה עולמית >>

הודעות אחרונות

07:19 | 27.06.18 s310
17:36 | 25.09.16 *-מרקי-קקטוס-*
12:59 | 24.09.16 דיברגנט
20:38 | 23.09.16 *-מרקי-קקטוס-*
12:58 | 23.09.16 גלובליסט
12:24 | 23.09.16 ששון72
01:44 | 23.09.16 מוטי חוף מציצים 11
00:44 | 23.09.16 גלובליסט
12:25 | 22.09.16 גלובליסט
02:32 | 22.09.16 דיברגנט
00:57 | 22.09.16 פולספגן
10:20 | 20.09.16 גלובליסט
22:51 | 19.09.16 גלובליסט

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ