האם יש חברות שידועות כמרוקנות סוללות?

פולספגן

New member
האם יש חברות שידועות כמרוקנות סוללות?

זכור לי שהוט מובייל נכנסו לשוק, הם היו כאלו.
 

noa_f

New member
אין דבר כזה. המכשיר יכול לצרוך יותר סוללה כאשר הוא חווה קשיי

קליטה וצריך ״להשקיע״ יותר כדי למצוא אנטנה סלולרית. לכן הענין תלוי לא בחברה ספציפית באופן גורף, אלא באיכות הקליטה של אותה החברה באיזורים בהם את מסתובבת.
&nbsp
החברות הישראליות ידועות יותר בתכונת ״ריקון הארנק״ שלהן...
 
ענק לשורה התחתונה ..

ולגבי צריכת הסוללה - יש נטיה לצריכת סוללה מוגברת בחברות עם פריסה חלקית ונדידה .
אצל מפעילות כמו הוט/גולן שבהן המכשיר מדלג ומפזז בין רשת "בייתית" לרשת מארחת , נתקלים בתופעה .
 

em28

Well-known member
אצל גולן אין בעיית ריקון זוללה

אין דילוג בין הרשת הביתית והרשת המארחת - אין רשת ביתית
 

אבי לב50

New member
למה אין דבר כזה?יש כאשר מתבצעת נדידה או כאשר יש קליטה משובשת

וזה צורך יותר מאמץ מהסוללה.
 

T o m c o

Member
מנהל
אין כמעט סיפור של נדידה בימינו...
הוט - בפריסה מספיק טובה שלא צריך נדידה כמעט.
גולן - אין רשת ביתית ולכן אין בעיה של נדידה, הוא רק נודד...
 

YosMan1

New member
גם מעבר תכוף בין דור שלישי לרביעי יכול לייצר ריקון סוללה

המכשיר כל הזמן מנסה לעלות לתדר המתקדם וכאשר אין קליטה טובה הוא כל הזמן מחפש אנטנה אחרת עם קליטה יותר טובה.
התופעה הזו קורת הרבה באיזורים עם כסוי לא טוב או עם בעיות של מכשולים ( ניו יורק למשל המכשיר (נקסוס 5 אמריקאי) היה מתרוקן תוך שלוש שעות בגלל חיפוש אין סופי אחר LTE בקומה 41...... ביטול LTE הפחית את הבעיה מאד)
 

אבי לב50

New member
טומקו היקר, חברים טובים כבר הקדימו אותי עם תשובות

ועם הסברים משכנעים הרבה יותר ממה שיכולתי להסביר במילים הבלתי מקצועיות שלי.
 

noa_f

New member
"אין דבר כזה״ כי זה לא מאפיין *באופן קטגורי* חברה מסויימת

יתכן מאוד שלקוח א׳ של אותה חברה יקבל קליטה מעולה והסוללה לא תתרוקן ולקוח ב׳ יחווה קשיי קליטה. יש תלות בפריסה באותו האיזור ובעוד משתנים.
&nbsp
קאפיש?
 

אבי לב50

New member
כן מאפיין, לא מאפיין, העובדה היא שיש נדידה.

תקרא לזה איך שתקרא לזה, זאת עדיין נדידה.
וחוץ מזה זאת לא בעייה שלי, רק עניתי שיש נדידה ואכן יש נדידה...
 

noa_f

New member
"האם יש חברות שידועות כ..״ - כן, כל החברות. תלוי במיקום שלך.

 

backbencher

New member
צריכת סוללה מוגברת עלולה לנבוע ממספר סיבות.

(1) אי-קיבוע המכשיר על ספקטרום ספציפי (3G, 2G, או 4G). בהעדר קיבוע על ספקטרום ספציפי - המכשיר ידלג מספקטרום לספקטרום כתלות בחוזק הסיגנל. עדיף ברוב המקרים לקבע על 3G, אם המכשיר מאפשר קיבוע כזה.
(2) רשתות "צעירות" המצויות עדיין בתהליך פרישה, מספקות כיסוי באמצעות המערכת העצמאית שכבר הספיקו לפרוש, אולם רוכבות על רשתות אחד הברונים השודדים או שניים מהם, עד שתשלמנה פרישת רשת עצמאית. זה למשל המצב אצל הוטמובייל. היא פורשת רשת עצמאית, אך גם רוכבת על רשת פלאפון (וגם על גבי זו של פרטנר, לצורך מתן שירות לבעלי מכשירי דור שני). במקרה כזה עלול המכשיר לדלג מרשת לרשת בחיפוש אחר סיגנל מספיק חזק. סימן לכך הוא הופעת רשת הבית פעמיים או יותר במסך "חיפוש רשתות". הפתרון - לקבוע בחירת רשת על אופן "ידני", ולא על "אוטומטי".
(3) סתם כיסוי לא מספק (פריפריה, מגורים או משרדים בקומות נמוכות, או במקום מוקף מגדלים. במקרה כזה המכשיר מגביר את עוצמת המקלט/משדר שלו וצורך יותר חשמל [וגם פולט יותר קרינה]).

אלה לדעתי הגורמים היחידים העשויים להיות תלויים ברשת.
יתר הגורמים לצריכה מוגברת הם ככל הנראה אפליקציות הפועלות בקביעות ברקע. זה עלול גם לקרות לאחר עדכון תוכנה פופולארית, או עדכון מערכת הפעלה, המכניסים bug בלא כוונה, המגביר צריכת חשמל.



[URL]http://www.tapuz.co.il/forums/viewmsg/2254/179312554[/URL]
 

פרנץ

New member
יש בהחלט רשתות ש"זוללות" סוללה יותר מאחרות

לפני שאפרט על הסיבות העיקריות שבהם הרשת משפיעה על הסוללה, קודם אתייחס בקצרה למספר נקודות שהעלו כמה חברים לפניי:
לגבי קיבוע המכשיר על טכנולגיה - ממש לא מומלץ לביצוע, ההיפך הוא הנכון.
הרשת קובעת את ספי המעבר בין הטכנולוגיות השונות וזה נעשה כאשר הקליטה היא חלשה מאוד (בסביבות –110 dBm) בטכנולוגיה שבה נימצא המכשיר. בדרך כלל קורה באזורים שניקראים Cell edge.
אם המכשיר היה מקובע על טכנולוגיה מסוימת והוא נימצא באזור עם קליטה חלשה, אז במקום לעבור לטכנולוגיה אחרת שבה יש קליטה יותר חזקה הוא נאלץ ל"התאמץ" יותר וכך צריכת האנרגיה תהיה גבוהה יותר.

נקודה נוספת שעלתה היא מעבר בין רשתות:
ובכן כאן זה לא כל כך חד משמעי, אפשר לומר שזה תלוי במימוש ברשת, אנסה לפרט מעט עם דוגמא מרשת הוט, אבל קודם קצת עובדות:
א. מנויי הוט נודדים כיום על רשת פרטנר, הלקוח האחרון של הוט שנדד על רשת פלאפון נותק לפני שנה ב 31.12.2014
ב. עד לפני מספר חודשים היה באמת דבר כזה שניקרא רשת דור 3 של הוט, ששידרה ב2100 בלבד והייתה פרושה באיזור גוש דן ובערים הגדולות חיפה, י"ם, ב"ש.
כיום מלבד אנטנות בודדות שעדיין משדרות בתל אביב כל שאר האזורים מכוסים על ידי רשת פרטנר (900+2100)
ג. הרשת המשותפת של הוט ופרטנר בטכנולוגיית MOCN עדיין בשלב התכנון.

לעינייננו , כעיקרון מעבר בין רשתות אינו משפיעה כמעט כלל על צריכת האנרגיה של המכשיר. מה שיכול להשפיע זה תדירותו וזה כבר תלוי במימוש.
במעבר בין רשתות המכשיר מבצע פעולה שנקראית Location Update מול הרשת, זוהי פעולה שצורכת מעט מאוד אנרגיה והיא נעשית ממילא באופן תקופתי בדרך כלל כל שעה שבה המכשיר מודיע לרשת על כך שהוא עדיין "חי".
כמובן שאם ישנו אפקט של "פינג פונג" והמכשיר עובר כל כמה דקות מרשת אחת לרשת אחרת זה יכול לגרום לצריכת אנרגיה מוגברת אבל בדרך כלל אם הרשת מתוכננת כמו שצריך אז מצב כזה לא אמור להיות. (זה גם תלוי באיכות המהנדסים שמנהלים את הרשת..)
למנויי הוט כיום אין צורך לנעול את המכשיר על רשת פרטנר, מלבד אזור מרכז ת"א שגם הוא ייסגר בקרוב אין יותר רשת הוט.

ועתה למנה העיקרית, הסיבות העיקריות להבדלים בין הרשתות הן:
1. קיומו או אי קיומו של Firewall ברשת המגן על המנויים.
במידה ואין Firewall או שהוא מוגדר באופן לא תקין אזי כעיקרון ניתן
מהאינטרנט או ממשתמש אחר לשלוח לך הודעות כמו Ping או כל פאקט אחר.
בכל קבלת הודעה כזו המכשיר שלך אמור להתעורר ולענות.
יש באינטרנט מאות מיליונים של התקפות מדי יום, אולי מנוי אחר מהרשת
שעליה אתה מנוי סורק את טווח הכתובות שאתה נימצא עליו ?
במצב תקין כל פאקט לכיוון המנויים אמור להיחסם ברשת.
די ברור שהסוללה שלך תתרוקן מהר מאוד במצב כזה גם אם המכשיר שלך
נימצא במגירה.
סיבה נוספת לצריכה מוגברת היא סגירה מוקדמת מדי של TCP socket על ידי
ה-Firewall או מכונה אחרת ברשת. ראיתי כבר רשתות שהערך היה מאוד נמוך
וזה הגדיל מאוד את כמויות הודעות הKeepalve מאפליקציות שונות.

2. בדור 3 בלבד - האם מופעלת תכונת URA-PCH ? דוגמא ראה כאן:
http://mobilityfreak.co.il/index.php?q=node/10304

3. טיימרים שונים הקשורים למעבר למצב Cell-FACH (דור 3) ולמעברים למצב Idle. לא אפרט בנושא זה כאן.

שלושת הנושאים שלעיל משפיעים כל אחד מהם באופן מהותי ואף קריטי על צריכת הסוללה במכשיר. יש עוד נושאים כמו מדיניות Paging ואופטימיזציות נוספות שגם יכולות להשפיע אבל נראה לי יצא מספיק ארוך גם ככה...
 

backbencher

New member
מאלף ביותר, תודה.

אגב, כתבת "עד לפני מספר חודשים היה באמת דבר כזה שניקרא רשת דור 3 של הוט, ששידרה ב2100 בלבד והייתה פרושה באיזור גוש דן ובערים הגדולות חיפה, י"ם, ב"ש. כיום מלבד אנטנות בודדות שעדיין משדרות בתל אביב כל שאר האזורים מכוסים על ידי רשת פרטנר (900+2100). הרשת המשותפת של הוט ופרטנר בטכנולוגיית MOCN עדיין בשלב התכנון".
עולה לכאורה כי הוטמובייל מפרקת את רשת 3G שלה (לטובת פרישת רשת 4G?), ונשענת לחלוטין על פרטנר, ואם כן מה בנוגע לחיובי הרשיון שלה לעמוד ביעדי כיסוי עצמאי של המדינה על פי לוחות זמנים?
מדוע אפוא מותקפת גולן טלקום על רקע זה, בעוד הוטמובייל פועלת ממש באופן זהה בלא נזיפה כלשהי מצד הרגולטור?
 

פרנץ

New member
עמידה בתנאי הרישיון וכו'

להוט מובייל מעולם לא היה אפילו אתר אחד שמשדר LTE וכאן השירות מבוסס על נדידה פנים ארצית על רשת פרטנר. בנוסף, אכן כפי שכתבתי כמעט כל רשת דור-3 שלה כבר מפורקת.
אבל, וזה אבל חשוב, הוט חתמה על הסכם שיתוף רשתות עם פרטנר ובנוסף מאוגוסט 2015 הגוף שמנהל את רשת פרטנר-הוט הוא תאגיד משותף של פרטנר והוט בבעלות שווה בשם PHI.
אמנם, הרשת הנוכחית במקורה היא של פרטנר, אבל חלק מהתדרים בה הגיעו מהוט ובנוסף הוט מחוייבת לשלם מאות מיליוני דולרים על קניית חצי רשת מפרטנר, הכל מעוגן וחתום בהסכם שיתוף הרשתות בינהן.
הסכם השיתוף הנ"ל הועבר למשרד התקשורת ואושר על ידו.
(אגב, כתבתי מספר פעמים "רשת פרטנר", כנראה לא המונח הכי מדויק היום, אולי כדאי להשתמש ב"רשת PHI" זה יהיה יותר נכון).

על פי מסמך מדיניות שיתוף רשתות של משרד התקשורת ממאי 2014, (חפש באתר המשרד) עצם העובדה שהוט משקיעה ברשת משותפת עם מפעיל קיים, מהווה בעצם מימוש של חובת הפרישה שהייתה במכרז המקורי. וכך הוט יצאה ידי חובתה ויכולה לפרק את הרשת המקורית שלה וזה בדיוק מה שעשתה.
בגולן זה סיפור אחר, הם העבירו למשרד (פעמיים!) הסכמי שיתוף רשתות עם סלקום שונים לגמרי עם השקעה עתידית מינימלית מבחינתם בתשתיות, ללא הקמת תאגיד משותף ובלי MOCN.
מיד לאחר מכן החלו בפירוק הרשת מבלי להמתין לתשובת המשרד שכמובן לא אישר את ההסכם.
 
למעלה