מיסטי הוא כל מה שאין לו הסבר רציונלי

pynokyo

New member
לא כתבתי על מיסטיקנים - כתבתי הגות אישית על תפיסת עולמי

מיסטיקה על פי ההגדרה במילון, היא תורת הסוד, תורת הנסתר - מבחינתי זה קבלת מידע שלא דרך ההיגיון.
המציאות מלאת מיסתורין - גם זו שההיגיון מנסה להבין אותה.
אין האמת מתגלה אלא ע"י הטלת הספק - זה משפט ששמעתי בנשיונל גיאוגרפיק.
הסרטון שהביאה פשקרב4 הוא מצחיק ומשעשע - שימוש הומוריסטי בעיסוקים של אנשים שלא עומדים בקנה אחד עם תפיסת עולמו של הבדרן/קוסם - מושך הרבה קהל ועושה יופי של הכנסה על גבם של אלה שהוא ירד עליהם.
מספר הגישות כמספר המתעניינים.
כל עוד יש ביקוש - יהיה היצע.
אני כותבת את השקפת העולם האישית שלו - לא כהמלצה על מישהו או משהו.
מי שההגות שלי מפריעה לו לא חייב להתייחס, גם לא חייב לקבל את דבריי.
לא מנסה לשכנע אף אחד - חושבת בקול רם או יותר נכון בכתיבת הודעה.
מבחינתי היקום מלא סודות, החיים מסתוריים - ואני באישיותי נמשכת למסתורי.
הספק מעורר שאלות - והשאלות מחפשות דרך לתשובות.
פלאי היקום ומסתורי החיים - נפלאים ומעניינים.
ההיגיון מוגבל בתבנית - איזה מזל שלאדם יש יכולות נוספות - דימיון, אינטואיציה, חשיבה יצירתית וכדומה.
&nbsp
 
הרעיון שהאל צריך להשגיח זה המצאה דוסית

זה שבעינייך מישהוא צדיק לא עושה אותו צדיק ,
החברה לא קובעים ועוד לא היה דוס אחד שהיה צדיק ,
האל לא פנה אליו ואמר קום לך לפני והיה צדיק ,
החברה החליטו ,
הסיפורי צדיקים של הדוסאלך , אין בהם ולו צדיק אחד בכל ההיסטוריה שלהם .
ולכן משפטך של צדיק ורע לו זה שטויות , או מה בעיניך רשע או צדיק זה גם שטויות ,
לאל לא מפריע אם תאמין בקיומו או לא , הוא המציא את האתאיזם בבריאתו .
ועוד לא היה סיינט אחד שאלהים אישר לנוצרים .
אז הדעה שלך בכבודה ובמקומה מונחת ,
לפי הסטטיסטיקה של המשרד לבריאות הנפש , 70% מהאוכלוסיה בישראל סוברת שהם אלהים ולא משנה מאיזה דת הם .
וזה ביינתים לא הפריע לאלהים , לעומת זאת השטן מבשל אותם לאט לאט .
עובדות בסיס כגון ללא עזרת השטן הייתם מפסידים את מלחמת העצמאות ואת יום כיפור , כי אתם צבא כזה מוכשר , והאתוס של הלוחם הוא משהוא ,
הסורים על דעת עצמם החליטו לא להתקדם ולכבוש את תל אביב ,
במלחמת יום כיפור מה , או שאיזה כוח מיסטורי ולא מובן עצר אותם ,
או שאיזה כוח מיסטורי ולא מובן שרף דויזדיות מצריות לעיני הישראלים .
לאנשים שלא מצליחים להתקיים מתלמוד התורה שלהם יצרו מציאות עם השתכרות.
בא אתה הולך לעבוד וחושב שאתה נורמטיבי .
הפלשתנאים הלכו בכוונה על יריחו תחילה , כי משם נכנסתם בימי קדם לארץ ,
והם חושבים שמשם תגורשו תחילה ,
השטן סיפק לכם פרנסה 2000 שנה בגלות , אז אולי קצת אתם מבולבלים .
דוד
 

pynokyo

New member
אתה שם לב שאתה מתווכח על הגדרה... הגדרה אחת הבאתי מבבילון

הגדרה נוספת אליה לא התייחסת היא הגדרה אישית שלי.
מצאתי כרגע הגדרה שדי דומה להגדרה שלי בויקיפידה.
להלן הקישור
+העתק הסבר
המילה מיסטיקה נגזרת מהמלה היוונית μυστικός, "מיסטיקוס", משמעותה סגירה או הסתרה. המיסטיקה קשורה לאופנים שונים של סגירה, שכן המיסטיקה עוסקת בדברים כמוסים העוברים בלחישה, וסגירת החושים, שכן עניינה של המיסטיקה הוא בדברים שאינם נתפסים בידי חמשת החושים האנושיים הידועים.

שמתי לב שיש מגיבים בפורום שמטרתם להשמיץ מיסטיקינים - במקום להתמקד בנושא עצמו - קבלת מידע שלא דרך ההיגיון.

מי שלא מקובל עליו או שמעדיף לנהל את חייו ואת ידיעותיו על פי המקובל/הידוע/הגלוי/המוסכם - מה לו לחפש דווקא בפורום זה?
 

pynokyo

New member
כל מה שקיים - הוא טבע. בין שיש הסבר ובין שאין הסבר

אתה מתייחס למילה מיסטיקה כעיקר ההודעה שלי. אני התייחסתי למכלול - המציאות שאנו מתייחסים אליה בחיים.
המציאות כוללת היגיון+חוויה, מה שאפשר לתפוס בחושים+רגשי/אינטואיטיבי.
יש דרכים שונות להתחבר לעולם המיסטי - שמבחינתי הוא שווה ערך לעולם הרוחני ועולם היצירה.
המטרה הסופית של העולם המיסטי לעניות דעתי היא להבין את המציאות - על כל רבדיה, רבדים גלויים ורבדים נסתרים - הנסתר זה המון דברים, כל אחד לוקח את הנסתר לכיוון שהוא מתחבר אליו או שמסקרן אותו - אם זה דרך חוויה אישית או דרך פענוח דברי כתב עתיקים.
אני מתייחסת למיסטי - כעניין חווייתי/רגשי - אישי. ביני לבין עצמי.
.
אין לי שום ויכוח אתך - לכל היותר אני מנהלת אתך דיון סביב הנושא על פי הבנתי.
לגבי אנשים אחרים הטוענים טענות שונות - זה עניין שלהם לא שלי. כל אחד רשאי להאמין להם או לא.
 

pynokyo

New member
לא נראה לי שמישהו מנסה לשכנע אותך במשהו - זה אתה שמנסה לשכנע

את עצמך בעיקר, שאתה כל כך חכם שאין לך מתחרים.
על זה נאמר "המתאהב בעצמו אין לו מתחרים".
לדעת ולהבין הם שני דברים שונים לחלוטין - בשביל להבין צריך להתנסות.
בכל תחום בחיים - במיוחד בתחום הרגש.
 

pynokyo

New member
העובדה שאתה מחפש הוכחות, אומר דרשני, אלמלא כן, לא היית מתאמץ

כל כך לתקוף כל התחום בכללותו.
יש שני דברים שעולים בדעתי:
1. אתה בעצמך ביקרת אצל כל מיני מיסטיקנים למיניהם - ואתה מלא תרעומת וכעס על עצמך, איך נפלו גיבורים.
2. בסתרי לבך/תת המודע שלך - אתה מאמין, אבל ההיגיון שלך מונע ממך ללכת אחרי תחושות לבך.
.
אפשרות נוספת - ריקנות ממלאה את חייך ואתה מחפש משמעות בדרך עקומה - במקום לחפש משמעות דרך עיסוקים אפקטיביים אתה מנהל מונולוגים עקרים עם עצמך ומרגיש מאוד חכם ומרוצה מעצמך.
אך מאחר ואתה לא באמת מצליח לספק את עצמך - אתה חוזר שוב ושוב להוכיח לעצמך שאתה חכם, קיים בך בור ללא תחתית - סוג של זעקה - הצילו, אני ריק.
.
אין לי כינויים פרט לכינוי הזה - מן הסתם, כמו שהגדרת אותי באחת מהתגובות שלך, אני פנסיונרית משועממת, ובמידה מסויימת דומה לך, מחפשת דרך למלא את החלל הריק בחיי.
שלא כמוך, לצד ספקנות יש גם אמונה - אמונה שיש לכל אדם חיים רוחניים מעבר לחיים הגשמיים.
.
אין לי ניסיון עם מיסטיקנים - למעט אלה כל מיני מתיימרים לחזות את העתיד.
אך אין לי טענות אליהם - כשיש ביקוש יש גם היצע.
כל אדם מספיק חכם בשביל להחליט עבור עצמו אם לפנות אליהם ואם לשלם להם וכמה.
לא אתה, לא אני, ולא אף אחד יכול למנוע מאנשים לחפש תשובות למצוקותיהם בכל דרך שנראית להם, כל עוד אינם פוגעים בזולת.
אם הם עצמם מרגישים נפגעים מהשירות שקיבלו - יכולים לפנות לרשויות החוק.
בכל מקרה - האחריות על הפונים כמו על נותני השירות בתחום.
רמאות/הטעיה/ניצול לרעה - קיימים בתחומים רבים בחיים, גם בתחום הרפואה, גם בתחום המסחר ועוד ועוד ועוד.
&nbsp
 

pynokyo

New member
לי לפחות יש סיבה מוצדקת לשוטט כאן - פנסיונרית משועממת

ומה ההצדקה שלך?
אתה טוען שאתה לא מחפש הוכחות - אז מה בדיוק אתה מחפש?
אתה טוען שמעולם לא ביקרת אצל מיסטיקנים - אז על סמך מה אתה מאשים אותם בהטעיה/מרמרה/שרלטנות וכיו"ב (אני לפחות ביקרתי אצל חוזי עתידות ומניסיוני האישי יכולה לטעון שרובם זה עורבא פרח, ועדיין לא שוללת את המיסטיקה בכללותה, דהיינו בעד עצות רוחניות מטעם מביני דבר).
.
אני מניחה שיש לא איזה אובססיה - על עניין הבחינה?
כל דבר ניתן לבחינה - מבחן התוצאה.
ואם יש לך השגות בנוגע לכך - כאן לא תקבל את התשובה.
אין חכם כבעל ניסיון - רק אם תתנסה תוכל להחליט שיש טעם או ערך למיסטיקה ו/או לעוסקים בה.
מאחר וכל עניינך כאן זה לחזור על עצמך ללא הרף - אני מגיעה למסקנה, שאולי יש לך תסמונת של הפרעה טורדנית כפייתית – OCD.
או שאין ברירה אלא להבין שאתה פשוט משועמם, חש ריקנות, מחפש ריגושים, מחפש התנצחויות עקרות, מחפש להרגיש חכם (כנראה אינך מקבל מספיק משוב בעניין זה מאנשים שמכירים אותך בחיים הממשיים/מחוץ למסך).
אתה צודק לגמרי - הפוסל במומו פוסל - זו חרב פיפיות
 

pynokyo

New member
אם אתה מתחום החינוך-תנסה להשפיע במקום שבו מחנכים-לא כאן

תתחיל בחינוך עצמי אחר כך בקרוביך/בני משפחתך/שכניך/חבריך -
אם אתה מאמין שיש ביכולתך להשפיע על חינוכם של אנשים שמגיעים לכאן - אז או שאתה רפה שכל לגמרי, או שאתה פשוט לא מציאותי - ובכך אינך שונה מאלה שאתה מלגלג עליהם ואמונותיהם.
 

pynokyo

New member
דוד - לא מגיבה לך - מרגישה שאנחנו פוסעים בשני עולמות מקבילים

 
מי קבע שזה קבלת מידע שלא דרך ההגיון

אתה החלטת וגם תקבע מה הגיוני ולא , מה זה משטרת המחשבות .
ולא מבין למה שלא כל אחד שבא לו אפילו בגחמה שיגיע לפורום ,
כל עוד ההתנהגות המילולית היא לא פגענית בכוונה .
אני תוקף כאן את בסיס הטענה ,
דוד
 

pynokyo

New member
מיסטי הוא כל מה שאין לו הסבר רציונלי

מיסטי הוא כל מה שאין לו הסבר רציונלי
האם כל מה שיש לו הסבר רציונלי הוא נכון? אמיתי? חף מטעויות? האם ההגיוני הוא המציאות המוחלטת?
המיסטיקה שואבת את התובנות שלה מעולם הרגש והחוויה.
האם החוויה והרגש יכולים להימדד בכלים הגיוניים? מאחר והן אישיות כל חוויה היא אמיתית עבור החווה אותה.
איפה נמצאת האמת - בחווייתי/ברגשי או ברציונלי/הגיוני?
החוויה והרגש היא אישית ההיגיון הוא מוסכמה מקובלת – בשני המקרים קיים הספק.
שילוב בין השניים – בין ההגיוני ובין החוויתי הרגשי – יוצרים מציאות – אך היא תמיד מוטלת בספק.
אי אפשר להבין את החיים בלי להטיל בהם ספק.

 

pynokyo

New member
תיקון משפט אחרון "אי אפשר להבין את המציאות בלי להטיל בה ספק"

 
למעלה