אדריכל וכתבי כמויות ?

  • פותח הנושא 7op
  • פורסם בתאריך
מצב
הנושא נעול.

7op

New member
אדריכל וכתבי כמויות ?

אדריכל וכתבי כמויות ?
הי,
רציתי לשאול מה נהוג ...
אנחנו עומדים לבנות בית פרטי... מבין שכדי לקבל הצעות מקבלנים... נצטרך כתב כמויות מפורט ומדוקדק.
האדריכל שלנו כהגדרתו מכין ...תוכניות אדריכליות מפורטות לביצוע.. שהבנתי שזה לא כתב כמויות.
מה ההבדל בעצם ומה נהוג ... ? במידה ואני לא זקוק למפקחים שהם בדרכ מכינים זאת.
בנוסף... הבנתי שאני גם נדרש לתוכניות של קונסקרטור ?
אשמח לדעתכם/ן...
 

גלמיש1

New member
יש קצת בלבול מושגים בתחום הזה.

אדריכל וכתבי כמויות ?
הי,
רציתי לשאול מה נהוג ...
אנחנו עומדים לבנות בית פרטי... מבין שכדי לקבל הצעות מקבלנים... נצטרך כתב כמויות מפורט ומדוקדק.
האדריכל שלנו כהגדרתו מכין ...תוכניות אדריכליות מפורטות לביצוע.. שהבנתי שזה לא כתב כמויות.
מה ההבדל בעצם ומה נהוג ... ? במידה ואני לא זקוק למפקחים שהם בדרכ מכינים זאת.
בנוסף... הבנתי שאני גם נדרש לתוכניות של קונסקרטור ?
אשמח לדעתכם/ן...
יש קצת בלבול מושגים בתחום הזה.
מתפקידיו של האדריכל להכין עבורכם מכרז קבלנים מלא, איתו אפשר לבקש הצעות מחיר ברות השוואה.
המכרז מכיל גם מפרט - זהו המסמך שלפעמים קוראים לו כתב כמויות (בטעות) והוא אמור להכיל את פירוט כל סוגי העבודות והמוצרים, והוראות ביצוע, בהשלמה למה שמופיע בתכניות המפורטות.
לפיכך - האדריכל אמור להכין מפרט כחלק מהמכרז.
&nbsp
כתב כמויות נבנה על בסיס המפרט+התכניות, ומפרט את הכמות של כל סעיף (כמה מ"ר טיח, כמה מ"א פנלים וכו) אותו בד"כ לא אדריכל מכין, אלא מפקח או הקבלן.
&nbsp
 

7op

New member
זה מה שכתוב לנו בהסכם עם האדריכלית ..

יש קצת בלבול מושגים בתחום הזה.
מתפקידיו של האדריכל להכין עבורכם מכרז קבלנים מלא, איתו אפשר לבקש הצעות מחיר ברות השוואה.
המכרז מכיל גם מפרט - זהו המסמך שלפעמים קוראים לו כתב כמויות (בטעות) והוא אמור להכיל את פירוט כל סוגי העבודות והמוצרים, והוראות ביצוע, בהשלמה למה שמופיע בתכניות המפורטות.
לפיכך - האדריכל אמור להכין מפרט כחלק מהמכרז.
&nbsp
כתב כמויות נבנה על בסיס המפרט+התכניות, ומפרט את הכמות של כל סעיף (כמה מ"ר טיח, כמה מ"א פנלים וכו) אותו בד"כ לא אדריכל מכין, אלא מפקח או הקבלן.
&nbsp
זה מה שכתוב לנו בהסכם עם האדריכלית ..
הבנו ממנה שזה אכן לא כתב כמויות ביום ראשון ננסה לחדד עמה את הנושא.
בינתיים זה מה שרשום בהסכם שלה...

תוכניות עבודה ארכיטקטוניות מפורטות לביצוע הכוללות:
גליון תוכנית העמדה
תוכנית מידות מפורטת
תוכנית גגות כולל ניקוזים, מרזבים מסתורים וכו
חזיתות וחתכים
רשימות אלומיניום
תוכנית אינסטלציה וחשמל מפורטות
גיליון פרטי בניין
תכנון שטחי חוץ וחניות
האם זה יספק בסופו של דבר לגשת לקבלנים ?
הבנתי שעדיף לגשת לקבלן להצעה עם כתב כמויות מדויק וככה לקבל הצעת מחיר בהתאם.
 

AlonPe

New member
אתה בהחלט נדרש לתכניות של - קונסטרוקטור!

אדריכל וכתבי כמויות ?
הי,
רציתי לשאול מה נהוג ...
אנחנו עומדים לבנות בית פרטי... מבין שכדי לקבל הצעות מקבלנים... נצטרך כתב כמויות מפורט ומדוקדק.
האדריכל שלנו כהגדרתו מכין ...תוכניות אדריכליות מפורטות לביצוע.. שהבנתי שזה לא כתב כמויות.
מה ההבדל בעצם ומה נהוג ... ? במידה ואני לא זקוק למפקחים שהם בדרכ מכינים זאת.
בנוסף... הבנתי שאני גם נדרש לתוכניות של קונסקרטור ?
אשמח לדעתכם/ן...
אתה בהחלט נדרש לתכניות של - קונסטרוקטור!
תראה, בהתאם לרמת ההבנה שלך ב-בניה ותהליכי בניה, אני ממליץ לך בחום כן להזדקק למפקח או מנהל פרויקט, ולא רק בשביל להכין כתבי כמויות!.

אפשר לגשת לקבלנים לקבל הצעות מחיר על בסיס תכניות מפורטות ומדוקדקות שסוגרות את כל הפינות, אבל מהרבה סיבות, יותר עדיף לגשת גם עם כתבי כמויות.

בעקרון אדריכל יכול, אם הוא רוצה, להכין כתבי כמויות (אדריכליות) מהקונסטרוקטור לקבל כתבי כמויות הנדסיות. ממהנדס חשמל ואינסטלציה (במידה ויש) כתבי כמויות בהתאם.

אם בכל זאת לא יהיה מפקח, אפשר לקחת מישהו -באופן נקודתי שיעזור בהכנת כתבי כמויות ועריכת מכרז קבלנים מסודר, שיכלול את כל התחומים הנדרשים.

בהצלחה!.
 

nuzzz

New member
אמליץ לך לקחת כתבי כמויות בתשלום מבעל מקצוע רלוונטי

אדריכל וכתבי כמויות ?
הי,
רציתי לשאול מה נהוג ...
אנחנו עומדים לבנות בית פרטי... מבין שכדי לקבל הצעות מקבלנים... נצטרך כתב כמויות מפורט ומדוקדק.
האדריכל שלנו כהגדרתו מכין ...תוכניות אדריכליות מפורטות לביצוע.. שהבנתי שזה לא כתב כמויות.
מה ההבדל בעצם ומה נהוג ... ? במידה ואני לא זקוק למפקחים שהם בדרכ מכינים זאת.
בנוסף... הבנתי שאני גם נדרש לתוכניות של קונסקרטור ?
אשמח לדעתכם/ן...
אמליץ לך לקחת כתבי כמויות בתשלום מבעל מקצוע רלוונטי
ולהמנע מלהשתמש בתוכנית שמספקת האדריכל שגם אצלי זה היה כלול במחיר

מעוניין בהסבר? מצויין

הפירוט היה מיועד לתוכנית עבור בית פרטי (250 מטר עם חשמל חכם) והתוכנית הגיעה מהאדריכל- 4 עמודים עם ספירה כוללת של נקודות ומיקומים..
החשמלאי הראשון שנפגשתי איתו (שלמזלי שהיה קרוב משפחה) עצר אחרי דקה ושלח אותי להכין פירוט חדש ויותר יסודי אצל מתכנן חשמל- אחרי שקיבלתי את המפרט המלא הבנתי את ההבדלים בין התוכנית שהייתה לי ביד לבין התוכנית החדשה:
25 עמודים מלאים עם מיקומים כולל מיקומי תאורות חוץ\אזעקות פנים\חיישני עשן\אודיו אם יהיה לך בבית\משאבת חוץ\בידוד לוחות חשמל\עובי מתכת בארונות וכו'.
לדעתי להשתמש בתוכנית של אדריכל יעלה לך ביוקר (!) בהמשך הדרך כי כל שינוי או מיקום שגוי של החשמלאי תצטרך לריב איתו על תשלום ויותר חשוב על הזמן שתאבד בבניה בגלל הטעויות וחוסר הירידה לפרטים
שוב- הזול עולה ביוקר.
לדעתי האישית והיום אני מבין את זה לעומק (כולל ה"כפל תשלום" ששילמתי גם לאדריכל ולאיש מקצוע)- תוכנית מפורטת למזגנים ולחשמל זו חובה לעשות אצל בעל מקצוע ולא אצל אדריכל כיוון שאם כל הכבוד לידע שצבר לאורך השנים- אין לו את היכולת לתכנן תוכנית מיזוג איכותית עם שיקולי אוויר חוזר\טכנולוגיות חדשות שנכנסו לדוגמה.
המזגן יעבוד ויקרר את הבית כנ"ל לגבי החשמל, אבל לא מושלם...
 

7op

New member
השאלה ..

אמליץ לך לקחת כתבי כמויות בתשלום מבעל מקצוע רלוונטי
ולהמנע מלהשתמש בתוכנית שמספקת האדריכל שגם אצלי זה היה כלול במחיר

מעוניין בהסבר? מצויין

הפירוט היה מיועד לתוכנית עבור בית פרטי (250 מטר עם חשמל חכם) והתוכנית הגיעה מהאדריכל- 4 עמודים עם ספירה כוללת של נקודות ומיקומים..
החשמלאי הראשון שנפגשתי איתו (שלמזלי שהיה קרוב משפחה) עצר אחרי דקה ושלח אותי להכין פירוט חדש ויותר יסודי אצל מתכנן חשמל- אחרי שקיבלתי את המפרט המלא הבנתי את ההבדלים בין התוכנית שהייתה לי ביד לבין התוכנית החדשה:
25 עמודים מלאים עם מיקומים כולל מיקומי תאורות חוץ\אזעקות פנים\חיישני עשן\אודיו אם יהיה לך בבית\משאבת חוץ\בידוד לוחות חשמל\עובי מתכת בארונות וכו'.
לדעתי להשתמש בתוכנית של אדריכל יעלה לך ביוקר (!) בהמשך הדרך כי כל שינוי או מיקום שגוי של החשמלאי תצטרך לריב איתו על תשלום ויותר חשוב על הזמן שתאבד בבניה בגלל הטעויות וחוסר הירידה לפרטים
שוב- הזול עולה ביוקר.
לדעתי האישית והיום אני מבין את זה לעומק (כולל ה"כפל תשלום" ששילמתי גם לאדריכל ולאיש מקצוע)- תוכנית מפורטת למזגנים ולחשמל זו חובה לעשות אצל בעל מקצוע ולא אצל אדריכל כיוון שאם כל הכבוד לידע שצבר לאורך השנים- אין לו את היכולת לתכנן תוכנית מיזוג איכותית עם שיקולי אוויר חוזר\טכנולוגיות חדשות שנכנסו לדוגמה.
המזגן יעבוד ויקרר את הבית כנ"ל לגבי החשמל, אבל לא מושלם...
השאלה ..
האם הצעת מפקחים למינהם להכנת כתבי כמויות מספקת ...
או ש...
עדיף לקחת יועץ חשמל, מיזוג, אינסטלציה, גגות ועוד ועוד ...
בסוף לא יישאר כסף לבית ...
 

nuzzz

New member
מאמין שזה לא המקום לחסוך

השאלה ..
האם הצעת מפקחים למינהם להכנת כתבי כמויות מספקת ...
או ש...
עדיף לקחת יועץ חשמל, מיזוג, אינסטלציה, גגות ועוד ועוד ...
בסוף לא יישאר כסף לבית ...
מאמין שזה לא המקום לחסוך
עלות הקמת תוכנית כזו היא סביב 10,000 ש"ח
לדעתי המחיר שווה כל שקל כיוון שהמחיר של חציבה בקיר כדי להוסיף או להזיז נקודת חשמל היא די גבוהה כולל פספוס בבנייה של מיזוג האוויר.
אם לא תוכל לעמוד בהשקעה כספית כזו אוכל לשלוח לך בפרטי את סיכום הנקודות העיקריות שכדאי לשים אליהם לב ולוודא שנמצאות אצלך בתוכנית החשמל.
לגבי תוכניות מיזוג אוויר לא אוכל לעזור כי לכל בית יש את התכנון שלו וקטונתי לעזור בתחום הזה
 

גלמיש1

New member
אלא אם אתם עובדים עם אותו אדריכל - הקביעה שלך מטעה.

אמליץ לך לקחת כתבי כמויות בתשלום מבעל מקצוע רלוונטי
ולהמנע מלהשתמש בתוכנית שמספקת האדריכל שגם אצלי זה היה כלול במחיר

מעוניין בהסבר? מצויין

הפירוט היה מיועד לתוכנית עבור בית פרטי (250 מטר עם חשמל חכם) והתוכנית הגיעה מהאדריכל- 4 עמודים עם ספירה כוללת של נקודות ומיקומים..
החשמלאי הראשון שנפגשתי איתו (שלמזלי שהיה קרוב משפחה) עצר אחרי דקה ושלח אותי להכין פירוט חדש ויותר יסודי אצל מתכנן חשמל- אחרי שקיבלתי את המפרט המלא הבנתי את ההבדלים בין התוכנית שהייתה לי ביד לבין התוכנית החדשה:
25 עמודים מלאים עם מיקומים כולל מיקומי תאורות חוץ\אזעקות פנים\חיישני עשן\אודיו אם יהיה לך בבית\משאבת חוץ\בידוד לוחות חשמל\עובי מתכת בארונות וכו'.
לדעתי להשתמש בתוכנית של אדריכל יעלה לך ביוקר (!) בהמשך הדרך כי כל שינוי או מיקום שגוי של החשמלאי תצטרך לריב איתו על תשלום ויותר חשוב על הזמן שתאבד בבניה בגלל הטעויות וחוסר הירידה לפרטים
שוב- הזול עולה ביוקר.
לדעתי האישית והיום אני מבין את זה לעומק (כולל ה"כפל תשלום" ששילמתי גם לאדריכל ולאיש מקצוע)- תוכנית מפורטת למזגנים ולחשמל זו חובה לעשות אצל בעל מקצוע ולא אצל אדריכל כיוון שאם כל הכבוד לידע שצבר לאורך השנים- אין לו את היכולת לתכנן תוכנית מיזוג איכותית עם שיקולי אוויר חוזר\טכנולוגיות חדשות שנכנסו לדוגמה.
המזגן יעבוד ויקרר את הבית כנ"ל לגבי החשמל, אבל לא מושלם...
אלא אם אתם עובדים עם אותו אדריכל - הקביעה שלך מטעה.
יש אדריכלים שמכינים יופי של מפרט (כתב כמויות). כמובן שזו עבודה מרובה ולקוחות רבים לא ממש ששים לשלם לאדריכל כראוי...
מציעה לך לבדוק עם האדריכל הספציפי שלך ואולי לבקש ממנו לראות דוגמה של כתב כמויות שעשה ללקוחות.
כמובן שתמיד אפשר לפנות למישהו אחר לצורך הענין.
 

מאגר

New member
בו ונעשה סדר שיקל עליך

אדריכל וכתבי כמויות ?
הי,
רציתי לשאול מה נהוג ...
אנחנו עומדים לבנות בית פרטי... מבין שכדי לקבל הצעות מקבלנים... נצטרך כתב כמויות מפורט ומדוקדק.
האדריכל שלנו כהגדרתו מכין ...תוכניות אדריכליות מפורטות לביצוע.. שהבנתי שזה לא כתב כמויות.
מה ההבדל בעצם ומה נהוג ... ? במידה ואני לא זקוק למפקחים שהם בדרכ מכינים זאת.
בנוסף... הבנתי שאני גם נדרש לתוכניות של קונסקרטור ?
אשמח לדעתכם/ן...
בו ונעשה סדר שיקל עליך
ראשית לאחר שיש בידך תכניות עבודה כולל תכניות קונסטרוקציה כדאי מאוד לפנות לעיועץ חשמל שיכין תכניות חשמל ותקשורת.כמו כן תחוייה ע"י הרשות המקומית להגיש תכניות של יועץ אינסטלציה כאשר יש בידך את כל אילו קח לך כמאי שיכין לך כתב כמויות מסודר עם אומדן עלויות את כתב הכמויות תן למספר קבלנים שיגישו לך הצעות מחיר שאותו אומדן שקיבלתה מהכמאי יהווה גורם ההשוואה בין כל הקבלנים.
לאחר מכן מנה לך מפקח בניה שיפקח על כל העבודה שתבוצע.
נכון שכרגע זה ניראה או נשמע עוד הוצאות אך קח בחשבון שעלויול אילו מחזרות עשרות מונים בחיסחון שיעשה וכאשר אתה יודע לאיזה סכומים אתה הולך להוציא אם תרצה הסברים מפורטים יותר אתה יכול לפנות אלי בטלפון 0505271788 דורון ואשמח להבסביר וליעץ בנושא כפי שאני עושה כאן
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה