תוכנית בית קרקע התייעצות וביקורת

מצב
הנושא נעול.
תוכנית בית קרקע התייעצות וביקורת

תוכנית בית קרקע התייעצות וביקורת
היי...
יש לנו מגרש של חצי דונם.
בפועל קומה ראשונה אפשר לבנות 164 מ"ר+10מ"ר שטחי שירות
10 מ"ר עבור שטח שירות שהוא חייב להיות כיחידה אחת אינטגרלית של הבית
קומה שניה מיועדת עבור השכרה..
מצרף את התוכניות של קומה א מקווה שתוכלו לתת לי ביקורת ועצה.
המדרגות בסלון הן לתווך עתידי, בפועל לא יבנו בשלב זה
תודה רבה לכם
 

LCX

New member
בא נתחיל...

תוכנית בית קרקע התייעצות וביקורת
היי...
יש לנו מגרש של חצי דונם.
בפועל קומה ראשונה אפשר לבנות 164 מ"ר+10מ"ר שטחי שירות
10 מ"ר עבור שטח שירות שהוא חייב להיות כיחידה אחת אינטגרלית של הבית
קומה שניה מיועדת עבור השכרה..
מצרף את התוכניות של קומה א מקווה שתוכלו לתת לי ביקורת ועצה.
המדרגות בסלון הן לתווך עתידי, בפועל לא יבנו בשלב זה
תודה רבה לכם
בא נתחיל...
כדי שנוכל לתת חוות דעת, עצה, או כל הערה-
תצטרך לתת פרטים על המגרש- כיווני הרוחות, מיקום בארץ, מה יש בכל שטח בצדדי המגרש, וכל מידע שיעזור להבין את השטח.
וחשוב לא פחות- לתת מידע על הדיירים: כמה נפשות הולכות לגור בבית, גילאים, דרישות מיוחדות, מה חשוב ומה לא חשוב לכם..
בלי כל זה, קשה להתייחס באמת לתוכנית.
 
חוות דעת על תוכנית בית קרקע- הוספתי את כל הפרטים החסרים

בא נתחיל...
כדי שנוכל לתת חוות דעת, עצה, או כל הערה-
תצטרך לתת פרטים על המגרש- כיווני הרוחות, מיקום בארץ, מה יש בכל שטח בצדדי המגרש, וכל מידע שיעזור להבין את השטח.
וחשוב לא פחות- לתת מידע על הדיירים: כמה נפשות הולכות לגור בבית, גילאים, דרישות מיוחדות, מה חשוב ומה לא חשוב לכם..
בלי כל זה, קשה להתייחס באמת לתוכנית.
חוות דעת על תוכנית בית קרקע- הוספתי את כל הפרטים החסרים

שלום רב,
אנחנו ממש שמחים לקרוא פה את התגובות וההערות בפורום, אין ספק שבזכותם למדנו כאן המון,נשמח לקבל חוות דעת והערות על תכניות הבית שלנו וכמה שיותר :)
אנחנו כרגע זוג+ 2,מתכננים אולי עוד אחד בעתיד
גודל המגרש-חצי דונם, בפועל אפשר לבנות 250 מ"ר שתי קומות סהכ
בתוך המגרש יש גבולות בניין שרק שם אפשר לבנות
המגרש הוא מגרש בתוך רחוב פנימי.
הפילרים המוצבים הם חלק מהגדרות התב"ע.
למגרש יש שתי חניות

מאחורי המגרש(מערב) שטח חקלאי, כיוון צפון ודרום שכנים,כיוון מזרח כניסה לבית
מאחורי המגרש(מערב) ישנם 4 מטרים מקווי הבניין
מצדדי המגרש (כיוון צפון ודרום) 3 מטרים מקווי הבניין
בכניסה לבית כייון מזרח ישנם 5 מטרים מקו הבניין

קומת קרקע ~ גודל 164מ"ר+10 מ"ר שטחי שירות(שטח שירות חייב להיות חלק אינטגרלי מהבית)
קומה ב ~ 65 מ"ר יחידת דיור להשכרה
סה"כ 230 מ"ר.

בקומת קרקע ישנם 5 חדרים, 2 חדרי ילדים, ממד, חדר שינה הורים, מקלחת הורים,מקלחת ילדים, שירותי אורחים, חדר ארונות,סלון,מטבח,חדר שירות

קומה 2 -עדיין אין תוכנית אך מתכננים שם חדר ילדים,חדר הורים,סלון ושירותים

אשמח להערות, בין היתר על סידור המטבח, גדלי פתחים, אורך מבואה, סידורי חדרי רחצה.

תודה רבה לכל המגיבים.
 
תכנון קר וטכני


תוכנית בית קרקע התייעצות וביקורת
היי...
יש לנו מגרש של חצי דונם.
בפועל קומה ראשונה אפשר לבנות 164 מ"ר+10מ"ר שטחי שירות
10 מ"ר עבור שטח שירות שהוא חייב להיות כיחידה אחת אינטגרלית של הבית
קומה שניה מיועדת עבור השכרה..
מצרף את התוכניות של קומה א מקווה שתוכלו לתת לי ביקורת ועצה.
המדרגות בסלון הן לתווך עתידי, בפועל לא יבנו בשלב זה
תודה רבה לכם
תכנון קר וטכני

אליק שלום רב לך-
כרגע אני אתייחס לתכנון הבית עצמו...לדעתי האזור הציבורי לא מתוכנן בצורה טובה וחכמה. גודלו קרוב ל-70 (!) מ"ר והוא מכיל 4 פונקציות בלבד (כדי לסבר את האוזן: ב-70 מ"ר ניתן לתכנן דירת 3 חדרים). המשמעות היא שהתכנון בזבזני מאוד בשטח וניתן לצמצם אותו מבלי לגרוע באיכות התכנון.
כמו כן כל אחת מהפונקציות מתוכננת בצורה שאיננה מיטבית. במטבח שטח "משולש הזהב" גדול מדי. המרחק בין המקרר, הכיור והכיריים גדול מדי ויקשה על התנהלות קלה ומהירה במטבח. כדאי לכן לקרב את המקרר לאזור הכיור (למשל שיעמוד ליד קיר המזווה, לא רחוק מהכיור) ולצמצם את המרחק בין האלמנטים שציינתי.
מיקום פינת האוכל, שמוצג בתכנית כאופציה היחידה למיקום שולחן אוכל לארוחות יומיומיות, מרוחק מאוד מהמטבח. כל ארוחה תהפוך להיות מן "מסע" להעברת צלחות, אוכל, סכו"ם, שתיה וכדומה מהמטבח לשולחן וחזרה. כמו כן השולחן מתוכנן להיות מתחת למדרגות עתידיות דבר שגם הוא לחלוטין לא מומלץ שכן מי שהולך מתחת למדרגות עלול לחטוף מכה בראש. גם התחושה של לשבת מתחת למדרגות היא לא נעימה במיוחד.
הסלון מתוכנן כקומפוזיציה בעייתית שלא מתייחסת כלל לחוץ ולגינה. המרחק של הספה הארוכה מהטלוויזיה גדול מדי וביננו, מי קונה היום סלון של 3+2+1? תבקשו מהמתכנן שלכם שיבדוק איך מרהטים את הסלון בצורה עכשווית יותר, עם גדלי ספות אמיתיים.
ובעוד האזור הציבורי ענק, דווקא חדרי הילדים יחסית סטנדרטיים בגודלם ושרותי האורחים בכניסה מתוכננים כשרותים בדירת קבלן (רוחב 95- למה?).
הפרוזדור הארוך משקיף ישירות לדלת המקלחת-לדעתי גם זה לא תכנון מוצלח, שפוגע בתחושת הפרטיות. עדיף להסיט את הדלת לכיוון דלת חדר ההורים ולהותיר קיר בקצה הפרוזדור. את הקיר ניתן לקשט בתמונה או תאורה דקורטיבית ולמי שישתמש במקלחת תהיה חוויה אינטימית יותר בזמן השימוש בחלל זה.
יש בעיות קטנות בשרטוט עצמו- דלת הממ"ד אמורה להפתח כלפי חוץ. דלת חדר ההורים אמורה להפתח לכיוון השני שכן באופן שבו היא משורטטת היא חוסמת את הכניסה לחדר הארונות.
לסיכום- התחושה שלי היא שלא אדריכל תכנן את הבית אלא מהנדס/הנדסאי. יש משהו מאוד קר וטכני בתכנון שלא מתחשב בצרכיכם ושלא יקל עליכם את ההתנהלות בבית. מי שתכנן בית כזה יתקשה בעיני ליצור עבורכם בית מיטבי, פונקציונלי ונוח.
 
המשך

תכנון קר וטכני

אליק שלום רב לך-
כרגע אני אתייחס לתכנון הבית עצמו...לדעתי האזור הציבורי לא מתוכנן בצורה טובה וחכמה. גודלו קרוב ל-70 (!) מ"ר והוא מכיל 4 פונקציות בלבד (כדי לסבר את האוזן: ב-70 מ"ר ניתן לתכנן דירת 3 חדרים). המשמעות היא שהתכנון בזבזני מאוד בשטח וניתן לצמצם אותו מבלי לגרוע באיכות התכנון.
כמו כן כל אחת מהפונקציות מתוכננת בצורה שאיננה מיטבית. במטבח שטח "משולש הזהב" גדול מדי. המרחק בין המקרר, הכיור והכיריים גדול מדי ויקשה על התנהלות קלה ומהירה במטבח. כדאי לכן לקרב את המקרר לאזור הכיור (למשל שיעמוד ליד קיר המזווה, לא רחוק מהכיור) ולצמצם את המרחק בין האלמנטים שציינתי.
מיקום פינת האוכל, שמוצג בתכנית כאופציה היחידה למיקום שולחן אוכל לארוחות יומיומיות, מרוחק מאוד מהמטבח. כל ארוחה תהפוך להיות מן "מסע" להעברת צלחות, אוכל, סכו"ם, שתיה וכדומה מהמטבח לשולחן וחזרה. כמו כן השולחן מתוכנן להיות מתחת למדרגות עתידיות דבר שגם הוא לחלוטין לא מומלץ שכן מי שהולך מתחת למדרגות עלול לחטוף מכה בראש. גם התחושה של לשבת מתחת למדרגות היא לא נעימה במיוחד.
הסלון מתוכנן כקומפוזיציה בעייתית שלא מתייחסת כלל לחוץ ולגינה. המרחק של הספה הארוכה מהטלוויזיה גדול מדי וביננו, מי קונה היום סלון של 3+2+1? תבקשו מהמתכנן שלכם שיבדוק איך מרהטים את הסלון בצורה עכשווית יותר, עם גדלי ספות אמיתיים.
ובעוד האזור הציבורי ענק, דווקא חדרי הילדים יחסית סטנדרטיים בגודלם ושרותי האורחים בכניסה מתוכננים כשרותים בדירת קבלן (רוחב 95- למה?).
הפרוזדור הארוך משקיף ישירות לדלת המקלחת-לדעתי גם זה לא תכנון מוצלח, שפוגע בתחושת הפרטיות. עדיף להסיט את הדלת לכיוון דלת חדר ההורים ולהותיר קיר בקצה הפרוזדור. את הקיר ניתן לקשט בתמונה או תאורה דקורטיבית ולמי שישתמש במקלחת תהיה חוויה אינטימית יותר בזמן השימוש בחלל זה.
יש בעיות קטנות בשרטוט עצמו- דלת הממ"ד אמורה להפתח כלפי חוץ. דלת חדר ההורים אמורה להפתח לכיוון השני שכן באופן שבו היא משורטטת היא חוסמת את הכניסה לחדר הארונות.
לסיכום- התחושה שלי היא שלא אדריכל תכנן את הבית אלא מהנדס/הנדסאי. יש משהו מאוד קר וטכני בתכנון שלא מתחשב בצרכיכם ושלא יקל עליכם את ההתנהלות בבית. מי שתכנן בית כזה יתקשה בעיני ליצור עבורכם בית מיטבי, פונקציונלי ונוח.
המשך
קודם כל תודה רבה לך ולכל מי שהגיב
המדרגות בפועל לא יבנו, השולחן הגדול הוא לארוחות משפחתיות מורחבות.
לגבי שירותי אורחים שציינת 95 סמ הכוונה שלך שזה קטן מדי או גדול מדי?
יש איזה שהיא דרך להגדיל את החדרי ילדים?
הכוונה שלנו הייתה ליצור בית מרווח לכן הסלון כה גדול
כמו כן נלקחו כל העצות שלך ..זה ממש עזר
 

AlonPe

New member
ועוד הערות:

תוכנית בית קרקע התייעצות וביקורת
היי...
יש לנו מגרש של חצי דונם.
בפועל קומה ראשונה אפשר לבנות 164 מ"ר+10מ"ר שטחי שירות
10 מ"ר עבור שטח שירות שהוא חייב להיות כיחידה אחת אינטגרלית של הבית
קומה שניה מיועדת עבור השכרה..
מצרף את התוכניות של קומה א מקווה שתוכלו לתת לי ביקורת ועצה.
המדרגות בסלון הן לתווך עתידי, בפועל לא יבנו בשלב זה
תודה רבה לכם
ועוד הערות:
מסכים עם כל מה שזוהר ציינה ועוד:
יש איזו בעיה בפרופורציות של השרטוט. יכול להיות שהתמונה של השרטוט התעוותה - למשל החניות - או שהן לא תקיניות, או שהן משום מה רחבות נורא.
אין כמעט התייחסות של הבית לחוץ. כמו שנאמר פה בעבר בהקשרים אחרים - היה אפשר לשים את הדירה הזו במגדל בקומה 17.
יש פתחים גדולים לכיוון מערב. אני מבין ששם הנוף, השטח החלקאי, אבל תצטרכו לחשוב מה לעשות עם זה - אולי שתילה של צמחיה ועצים, אחרת אי אפשר יהיה לשבת בסלון כל אחר הצהרים, אלא אם כן עם תריסים מוגפים.
יש לכם שטח נרחב מדרום שכמעט לא מנוצל! אין שום גישה מתוך הבית לגינה מדרום לבית!. לדעתי צריך להפוך אותה לחצר המרכזית, אפילו שהיא פונה לשכנים! לדחוס את כל הבית צפונה, אולי לייצר מבנה בצורת ר', ואז הייתם מקבלים אחלה גינה מדרום!. (או להיפך, לדחוס את הבית דרומה ולקבל גינה צפונית)
אם הקומה העליונה היא דירה נפרדת - והמדרגות בפינה הדרום מזרחית הן הגישה אליה - יהיה ממש לא נעים לגור בחדר בפינה שם, חדר שפונה לחנייה, ולמעבר של השכנים.
 
תגובה

ועוד הערות:
מסכים עם כל מה שזוהר ציינה ועוד:
יש איזו בעיה בפרופורציות של השרטוט. יכול להיות שהתמונה של השרטוט התעוותה - למשל החניות - או שהן לא תקיניות, או שהן משום מה רחבות נורא.
אין כמעט התייחסות של הבית לחוץ. כמו שנאמר פה בעבר בהקשרים אחרים - היה אפשר לשים את הדירה הזו במגדל בקומה 17.
יש פתחים גדולים לכיוון מערב. אני מבין ששם הנוף, השטח החלקאי, אבל תצטרכו לחשוב מה לעשות עם זה - אולי שתילה של צמחיה ועצים, אחרת אי אפשר יהיה לשבת בסלון כל אחר הצהרים, אלא אם כן עם תריסים מוגפים.
יש לכם שטח נרחב מדרום שכמעט לא מנוצל! אין שום גישה מתוך הבית לגינה מדרום לבית!. לדעתי צריך להפוך אותה לחצר המרכזית, אפילו שהיא פונה לשכנים! לדחוס את כל הבית צפונה, אולי לייצר מבנה בצורת ר', ואז הייתם מקבלים אחלה גינה מדרום!. (או להיפך, לדחוס את הבית דרומה ולקבל גינה צפונית)
אם הקומה העליונה היא דירה נפרדת - והמדרגות בפינה הדרום מזרחית הן הגישה אליה - יהיה ממש לא נעים לגור בחדר בפינה שם, חדר שפונה לחנייה, ולמעבר של השכנים.
תגובה
תודה רבה על היענות
אז איפה אתה ממליץ למקם את המדרגות?
 
את השאלות ששאלת אתה צריך להעלות מול המתכנן שלך

תגובה
תודה רבה על היענות
אז איפה אתה ממליץ למקם את המדרגות?
את השאלות ששאלת אתה צריך להעלות מול המתכנן שלך
הי אליק
בפורום כשאנחנו מבקרים תכנית אדריכלית, אנו מעלים נקודות ונושאים עקרוניים שאנחנו חושבים וסבורים לפי ניסיוננו ודעתנו שהם בעייתיים וטעונים שיפור והתייחסות. במקרה שלך המשמעות של הנושאים שהעלנו היא נרחבת ואי אפשר לתת לה פתרונות במסגרת הפורום. זה משהו שרק המתכנן צריך לשבת עליו ולמצוא לו פתרון. למשל, עניין שהעלה אלון, ושלא זכה להתייחסות הולמת בתכנית שלך, הוא שאלת השתלבות יחידת הדיור במערך הכניסות והתנועה במגרש. כרגע נראה שתוכננה כניסה אחת למגרש, ממנה נכנסים גם אתם וגם השוכרים, כך שלמעשה בכל פעם שהשוכרים יכנסו למגרשכם הם יחלפו ליד חלונות חדרי השינה של הילדים. זה נראה לך דבר סביר או הגיוני? אם אתה סבור שלא הרי שיש צורך לשנות את התכנון ואת זה יכול לעשות רק המתכנן שלכם, שהרי הוא מכיר את הסביבה ואת המגרש ואמור להציע לכם פתרונות מתאימים.
כנ"ל ביחס לשאלת גודל החדרים, תכנון המטבח, מיקום המדרגות העתידיות (שבסופו של דבר אולי תבננה והמיקום שלהן, כפי שציינתי בתגובה הקודמת, בעייתי ביחס למיקום פינת האוכל).
בנוגע לשירותי האורחים- 95 ס"מ רוחב לפני טיח- בעיני זה צר מדי בהתחשב בעובדה שאתם מתכננים וילה בשטח של 160 מ"ר.
ציינת גם שאתם רוצים לעשות בית מרווח ולכן הסלון כל כך גדול. ניתן לתכנן סלון מרווח גם בשטח ציבורי כולל של 60 ו-50 מ"ר. שים לב שלמרות גודלו של המרחב הציבורי, בסופו של דבר כל פונקציה בפני עצמה תוכננה בצורה סטנדרטית- הסלון עם ספות של 3+2+1- צמודות זו לזו- תכנון הכי בנאלי שיש, כמו בדירת קבלן. בוילה של 160 מ"ר אפשר לחשוב על סידור קצת יותר מודרני, מרווח ונינוח, כפי שאתה רוצה ומייחל שיהיה.
אגב, חבל שלא העלת תכנית מעודכנת שמראה כיצד הבית יושב בכל המגרש, זה יכול היה לעזור לנו להבין טוב יותר את האופן בו הבית ממוקם במגרש וניתן היה להתייחס לקשר בינו ובין סביבתו.
 

גלמיש1

New member
לא אתן פה חוות דעת מלאה (גם אם יש הרבה מה לומר)

תוכנית בית קרקע התייעצות וביקורת
היי...
יש לנו מגרש של חצי דונם.
בפועל קומה ראשונה אפשר לבנות 164 מ"ר+10מ"ר שטחי שירות
10 מ"ר עבור שטח שירות שהוא חייב להיות כיחידה אחת אינטגרלית של הבית
קומה שניה מיועדת עבור השכרה..
מצרף את התוכניות של קומה א מקווה שתוכלו לתת לי ביקורת ועצה.
המדרגות בסלון הן לתווך עתידי, בפועל לא יבנו בשלב זה
תודה רבה לכם
לא אתן פה חוות דעת מלאה (גם אם יש הרבה מה לומר)
אבל אעיר שתי נקודות שאחרים לא הדגישו מספיק:
&nbsp
1. החלטת הבסיס שלכם מחד לבנות בשתי קומות, מאידך לבנות קומת קרקע שממלאת את כל הקווי הבנין.
תכסית של 175 מ"ר על מגרש כזה מחסלת לגמרי את המגרש! מה שנשאר בערך זו מרפסת היקפית סביב הבית, פלוס אדנית צרה. שגם ממנה אם תוריד שבילים, חומות, שוחות ביוב וכו - לא נשאר הרבה. אז למה לבנות בית קרקע?
אין כאן שום מרחב חוץ. גם רחבת הישיבה שלכם היא בעצם בין קיר לחומה. מרפסת!
&nbsp
בעיני זו טעות יסוד. אתם כבר בונים שתי קומות, אז למה לא להעלות את החדרים למעלה? במקום ליצר קומה שניה זעירה על פני קומת קרקע מפורסת, בנו קומה מעל קומה כגון 100 מעל 120 . תשאירו למטה יחידת שינה לצרכים עתידיים. אולי גם ממד. זהו. זה ייצר לכם גם מרחב חוץ הרבה יותר נעים ומרווח, וגם דירה טובה יותר שאינה דחוסה בתוך קווי הבנין מה שיוצר אילוצים קשים לתכנון.
בנוסף לשינוי מערך החדרים - התכנון פה בזבזני בשטחים ומאד לא יעיל בניצול המרחב.
&nbsp
2. פתחים. כל הפתחים שלכם מתוכננים כשפתחי הזזה. פירוש הדבר שהפתיחה תהיה רק של חצי הפתח! זה הכי גרוע בחלונות צרים, ואצלכם משום מה כל חלונות חדרי הרחצה/שרותים (וגם מטבח וכביסה וח.מדרגות) ברוחב כ 50 סמ. - וזה אומר שא. הפתח המקסימלי בפועל יהיה של 15 סמ (אחרי הורדת משקופים ןפרופיל הכנף). חלון כזה גם יכניס מעט אור וכלום נוף שהרי עובי הפרופילים כמעט כרוחב הזיגוג. למה שבבית פרטי לא תקבלו חדרי רחצה מוארים , מאווררים היטב, שאפשר להביט החוצה ולראות קצת ירוק וגינה פורחת?
הסלון מרובה פתחים - ובכל זאת התכנון הצליח לייצר מצב שמפינת הישיבה בסלון לא תראו שום נוף.
הממד וחדר הילד הפינתי יקבלו זרים שעוברים להם בתוך החלון...
&nbsp
אלו רק שני היבטים של איכות ודיוק התכנון מתוך רבים.
 

AlonPe

New member
היי גלמיש,

לא אתן פה חוות דעת מלאה (גם אם יש הרבה מה לומר)
אבל אעיר שתי נקודות שאחרים לא הדגישו מספיק:
&nbsp
1. החלטת הבסיס שלכם מחד לבנות בשתי קומות, מאידך לבנות קומת קרקע שממלאת את כל הקווי הבנין.
תכסית של 175 מ"ר על מגרש כזה מחסלת לגמרי את המגרש! מה שנשאר בערך זו מרפסת היקפית סביב הבית, פלוס אדנית צרה. שגם ממנה אם תוריד שבילים, חומות, שוחות ביוב וכו - לא נשאר הרבה. אז למה לבנות בית קרקע?
אין כאן שום מרחב חוץ. גם רחבת הישיבה שלכם היא בעצם בין קיר לחומה. מרפסת!
&nbsp
בעיני זו טעות יסוד. אתם כבר בונים שתי קומות, אז למה לא להעלות את החדרים למעלה? במקום ליצר קומה שניה זעירה על פני קומת קרקע מפורסת, בנו קומה מעל קומה כגון 100 מעל 120 . תשאירו למטה יחידת שינה לצרכים עתידיים. אולי גם ממד. זהו. זה ייצר לכם גם מרחב חוץ הרבה יותר נעים ומרווח, וגם דירה טובה יותר שאינה דחוסה בתוך קווי הבנין מה שיוצר אילוצים קשים לתכנון.
בנוסף לשינוי מערך החדרים - התכנון פה בזבזני בשטחים ומאד לא יעיל בניצול המרחב.
&nbsp
2. פתחים. כל הפתחים שלכם מתוכננים כשפתחי הזזה. פירוש הדבר שהפתיחה תהיה רק של חצי הפתח! זה הכי גרוע בחלונות צרים, ואצלכם משום מה כל חלונות חדרי הרחצה/שרותים (וגם מטבח וכביסה וח.מדרגות) ברוחב כ 50 סמ. - וזה אומר שא. הפתח המקסימלי בפועל יהיה של 15 סמ (אחרי הורדת משקופים ןפרופיל הכנף). חלון כזה גם יכניס מעט אור וכלום נוף שהרי עובי הפרופילים כמעט כרוחב הזיגוג. למה שבבית פרטי לא תקבלו חדרי רחצה מוארים , מאווררים היטב, שאפשר להביט החוצה ולראות קצת ירוק וגינה פורחת?
הסלון מרובה פתחים - ובכל זאת התכנון הצליח לייצר מצב שמפינת הישיבה בסלון לא תראו שום נוף.
הממד וחדר הילד הפינתי יקבלו זרים שעוברים להם בתוך החלון...
&nbsp
אלו רק שני היבטים של איכות ודיוק התכנון מתוך רבים.
היי גלמיש,
הסיבה שלא התייחסתי לנקודה הזו, כי קצת נמאס לי להישמע כמו תקליט שבור. מה גם שעושה רושם שהנקודה הזו לא ממש מעניינת אנשים.
עושה רושן שאנשים לא בונים בית צמוד קרקע בשביל הקרקע - הגינה. אז בשביל מה? וואלה לאלוהים פתרונים. אולי זה מין שאריות של אינסטינקט של החלום או הפנטזיה - לבית צמוד קרקע. או מין סמל סטטוס. אולי זה עניין כלכלי: אולי זו האופציה היחידה להיות הבעלים של שתי דירות (בית לגור בו פלוס "יחידה מניבה")
לרוב גם למי שכבר כן יש גינה, או שמרצף, בונה דק. במקרה הטוב, "שותל" דשא סינטטי. (גם אני, למשל, לא ממש איש של גינות. מאלו שגם עציצים מתאבדים אצלם. בגלל זה (בין השאר) אני גר בדירה. אמנם לא בעיר, אבל גם לא ב-ביתצמודקרקע)
לא יודע אם שמת לב - פה ספציפית, הסיבה לניצול המקסימלי (ואולי גם מעבר) של התכסית היא שהקומה השניה תהיה כולה יחידה נוספת. אני לא יודע אם זה חוקי פה, הן מבחינת שטחים ואחוזי בניה, והן מבחינת מס' יח"ד, ואני גם לא שואל, כי רק עכשיו"ננזפתי" פה - לא להטיף מוסר.
אבל גם אם נתעלם מההיבטים האלו, עם הנתונים האלו של תכסית ומטראז' עדיין אפשר להגיע לתכנית הרבה יותר טובה, שתהיה בה גם גינה קטנה, סבירה. לא נראה לי שבכלל יש פה שאיפה לכיוון הזה.

אבל מה שהכי מדהים בעיני, וזה גם חוזר על עצמו בהרבה תכניות ובתים שאני רואה. לא רק כאן בפורומים - זה הקטע הזה של לא לתכנן עד הסוף. ללכת עם ולהרגיש בלי. לבנות בעצם בית משותף קטן (פה זה בית של שתי דירות. כשיש דומשפחתי שבו כל צד מוסיף יחידה - אז ארבע דירות, ולפעמים יותר) אבל התכנון מתעלם לגמרי (אולי בשביל שהרשויות לא יראו) מהיחידה הנוספת. מתכננים בית בודד ואז דוחפים לו ב-שו שו עוד דירה, מדרגות ומעברים לא במקום. בלי לחשוב בכלל על כל ההשלכות. תוקעים מדרגות בכאילו למראית עין (ולא פעם נוכחים שבסוף חייבים כן לבנות אותן!) אין, למשל מה לדבר בכלל על להוסיף עוד מקום חניה. מה אני פראייר? שהשוכרים יסתדרו, יריבו עם השכנים על חניה. אני מה כפת לי.
 

גלמיש1

New member
כן. זה המצב. גם אצלנו במושב יש 'בתים משותפים' כאלה

היי גלמיש,
הסיבה שלא התייחסתי לנקודה הזו, כי קצת נמאס לי להישמע כמו תקליט שבור. מה גם שעושה רושם שהנקודה הזו לא ממש מעניינת אנשים.
עושה רושן שאנשים לא בונים בית צמוד קרקע בשביל הקרקע - הגינה. אז בשביל מה? וואלה לאלוהים פתרונים. אולי זה מין שאריות של אינסטינקט של החלום או הפנטזיה - לבית צמוד קרקע. או מין סמל סטטוס. אולי זה עניין כלכלי: אולי זו האופציה היחידה להיות הבעלים של שתי דירות (בית לגור בו פלוס "יחידה מניבה")
לרוב גם למי שכבר כן יש גינה, או שמרצף, בונה דק. במקרה הטוב, "שותל" דשא סינטטי. (גם אני, למשל, לא ממש איש של גינות. מאלו שגם עציצים מתאבדים אצלם. בגלל זה (בין השאר) אני גר בדירה. אמנם לא בעיר, אבל גם לא ב-ביתצמודקרקע)
לא יודע אם שמת לב - פה ספציפית, הסיבה לניצול המקסימלי (ואולי גם מעבר) של התכסית היא שהקומה השניה תהיה כולה יחידה נוספת. אני לא יודע אם זה חוקי פה, הן מבחינת שטחים ואחוזי בניה, והן מבחינת מס' יח"ד, ואני גם לא שואל, כי רק עכשיו"ננזפתי" פה - לא להטיף מוסר.
אבל גם אם נתעלם מההיבטים האלו, עם הנתונים האלו של תכסית ומטראז' עדיין אפשר להגיע לתכנית הרבה יותר טובה, שתהיה בה גם גינה קטנה, סבירה. לא נראה לי שבכלל יש פה שאיפה לכיוון הזה.

אבל מה שהכי מדהים בעיני, וזה גם חוזר על עצמו בהרבה תכניות ובתים שאני רואה. לא רק כאן בפורומים - זה הקטע הזה של לא לתכנן עד הסוף. ללכת עם ולהרגיש בלי. לבנות בעצם בית משותף קטן (פה זה בית של שתי דירות. כשיש דומשפחתי שבו כל צד מוסיף יחידה - אז ארבע דירות, ולפעמים יותר) אבל התכנון מתעלם לגמרי (אולי בשביל שהרשויות לא יראו) מהיחידה הנוספת. מתכננים בית בודד ואז דוחפים לו ב-שו שו עוד דירה, מדרגות ומעברים לא במקום. בלי לחשוב בכלל על כל ההשלכות. תוקעים מדרגות בכאילו למראית עין (ולא פעם נוכחים שבסוף חייבים כן לבנות אותן!) אין, למשל מה לדבר בכלל על להוסיף עוד מקום חניה. מה אני פראייר? שהשוכרים יסתדרו, יריבו עם השכנים על חניה. אני מה כפת לי.
כן. זה המצב. גם אצלנו במושב יש 'בתים משותפים' כאלה
לדוגמה - בית שתכונן כך שהמדרגות שעולות לקומה העליונה עוברות ממש בתוך 2 חלונות של קומת הקרקע, חלון חדר הרחצה וחלון חדר הורים. לכן התריסים סגורים כל הזמן והדירה חשוכה לגמרי. מה גם שמהצד השני שלה יש ירידה ליחידה במרתף, ככה שאין בה פרטיות משום כיוון. בעל הבית החוכמולוג התפאר שבנה בית גדול ומניב מאד, אבל חי בדירה נוראית, ומתקשה להשכיר את הכוכים שבנה.

לגבי התכנית שהועלתה כאן - הבנתי שהתכנון הוא ליחידה מניבה בקומה שניה. אלא שהיחידה הזאת לא מתוכננת על כל השטח. לפיכך יש עוד שטח לניצול בקומה הזאת.
תכנון נכון ידע לחלק את הקומה שתאפשר גם מיקום חדרי שינה, וגם יחידה המניבה עם חייבים.
אם כי לדעתי פתרון נכון יהיה מודולרי יותר. כלומר - אפשרות לגמישות בחלוקה בין היחידה לחדרי השינה, חלוקה שתשנה לפי הצורך העכשווי ובהתאם לצרכים עתידיים.
 

AlonPe

New member
שייהיה ברור - אין לי טענות ל-"האנשים"....

כן. זה המצב. גם אצלנו במושב יש 'בתים משותפים' כאלה
לדוגמה - בית שתכונן כך שהמדרגות שעולות לקומה העליונה עוברות ממש בתוך 2 חלונות של קומת הקרקע, חלון חדר הרחצה וחלון חדר הורים. לכן התריסים סגורים כל הזמן והדירה חשוכה לגמרי. מה גם שמהצד השני שלה יש ירידה ליחידה במרתף, ככה שאין בה פרטיות משום כיוון. בעל הבית החוכמולוג התפאר שבנה בית גדול ומניב מאד, אבל חי בדירה נוראית, ומתקשה להשכיר את הכוכים שבנה.

לגבי התכנית שהועלתה כאן - הבנתי שהתכנון הוא ליחידה מניבה בקומה שניה. אלא שהיחידה הזאת לא מתוכננת על כל השטח. לפיכך יש עוד שטח לניצול בקומה הזאת.
תכנון נכון ידע לחלק את הקומה שתאפשר גם מיקום חדרי שינה, וגם יחידה המניבה עם חייבים.
אם כי לדעתי פתרון נכון יהיה מודולרי יותר. כלומר - אפשרות לגמישות בחלוקה בין היחידה לחדרי השינה, חלוקה שתשנה לפי הצורך העכשווי ובהתאם לצרכים עתידיים.
שייהיה ברור - אין לי טענות ל-"האנשים"....
הבעיה, בעיני עמוקה יותר, ואיכשהו פה זה כל פעם עולה מחדש....
אנסה לרכז ת'מחשבות, ולהעלות אותן בנפרד
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה