עזרה לאדריכל מתחיל...

[ארכי פרחי1]

עזרה לאדריכל מתחיל...

עזרה לאדריכל מתחיל...
אהלן חברים
אני אדריכל טרי עם מעט ניסיון (שנה וחצי במשרד בתקופת הלימודים)
ואשמח לעזרתכם...
אני מתכנן כרגע הרחבה של בית פרטי בשטחים ומתלבט בכמה דברים
1. ממ"ד - האם יש החרגה / פטור בבנייה בשטחים ?
2. הסדר עבודה - לבעלי ניסיון בעניין האם צריך להוציא אישור מיוחד לעבודות ביישוב? (פועלים פלסטיניים)
3. שאלה כללית - איך אתם מתמחרים את שכרכם? (אדריכלים)
ולפי איזה מדרגות בשלבי העבודה , והאם יש למישהו חוזה לדוג' לעבודה מול לקוח (מנסה לעבוד מסודר וברור עם הלקוחות)

המון תודה

 

[זוהר רוזנפלד]

תשובות לחלק מהשאלות

עזרה לאדריכל מתחיל...
אהלן חברים
אני אדריכל טרי עם מעט ניסיון (שנה וחצי במשרד בתקופת הלימודים)
ואשמח לעזרתכם...
אני מתכנן כרגע הרחבה של בית פרטי בשטחים ומתלבט בכמה דברים
1. ממ"ד - האם יש החרגה / פטור בבנייה בשטחים ?
2. הסדר עבודה - לבעלי ניסיון בעניין האם צריך להוציא אישור מיוחד לעבודות ביישוב? (פועלים פלסטיניים)
3. שאלה כללית - איך אתם מתמחרים את שכרכם? (אדריכלים)
ולפי איזה מדרגות בשלבי העבודה , והאם יש למישהו חוזה לדוג' לעבודה מול לקוח (מנסה לעבוד מסודר וברור עם הלקוחות)

המון תודה

תשובות לחלק מהשאלות
שלום ארכי פרחי
1- אין החרגה או פטור מבניית ממ"ד בשטחים. בעקרון על פי חוק ההתגוננות האזרחית, ייכלל מקלט בכל בנייה חדשה, וכן בכל תוספת בנייה, כאשר המקלט הנדרש הוא מרחב מוגן. רק פיקוד העורף מוסמך לפטור מדרישה זו, ובפועל נדרשת הקמת ממ"ד בעת בניה חדשה או בתוספת של מעל ל-12 מ"ר לבניה קיימת. כך שאם הרחבת הבית הפרטי קטנה מ-12 מ"ר ניתן לבקש ולקבל פטור מבניית ממ"ד.
2- אינני יודעת
3- כדי לתמחר את שכרך הייתי מציעה לך להעזר במחשבון של saf
להלן קישור: https://www.saf.co.il/sal/calc1.php
כמו כן שאל אדריכלים אחרים בסביבתך ובמשרד שבו אתה עובד איזה שכר טרחה לדעתם סביר שתדרוש. שכר טרחה של אדריכלים מושפע מגורמים רבים (שטח הבניה, מיקום הבניה, עלות הבניה, ניסיון המתכנן ועוד...) וכדי לקבוע את גובהו יש לכלול את כל אותם גורמים בחשבון. ברשת יש מספר דוגמאות לחוזים בין אדריכל ולקוח- חפש ותבחר את החוזה שנראה לך המתאים ביותר.

 

[ארכי פרחי1]

תודה...אבל

תשובות לחלק מהשאלות
שלום ארכי פרחי
1- אין החרגה או פטור מבניית ממ"ד בשטחים. בעקרון על פי חוק ההתגוננות האזרחית, ייכלל מקלט בכל בנייה חדשה, וכן בכל תוספת בנייה, כאשר המקלט הנדרש הוא מרחב מוגן. רק פיקוד העורף מוסמך לפטור מדרישה זו, ובפועל נדרשת הקמת ממ"ד בעת בניה חדשה או בתוספת של מעל ל-12 מ"ר לבניה קיימת. כך שאם הרחבת הבית הפרטי קטנה מ-12 מ"ר ניתן לבקש ולקבל פטור מבניית ממ"ד.
2- אינני יודעת
3- כדי לתמחר את שכרך הייתי מציעה לך להעזר במחשבון של saf
להלן קישור: https://www.saf.co.il/sal/calc1.php
כמו כן שאל אדריכלים אחרים בסביבתך ובמשרד שבו אתה עובד איזה שכר טרחה לדעתם סביר שתדרוש. שכר טרחה של אדריכלים מושפע מגורמים רבים (שטח הבניה, מיקום הבניה, עלות הבניה, ניסיון המתכנן ועוד...) וכדי לקבוע את גובהו יש לכלול את כל אותם גורמים בחשבון. ברשת יש מספר דוגמאות לחוזים בין אדריכל ולקוח- חפש ותבחר את החוזה שנראה לך המתאים ביותר.

תודה...אבל
שאלתי איך את/ה פה בפורום מתמחרים....אז להפנות לגוגל/חברים מהעבודה לא בדיוק עוזר...כנ״ל לגבי זה שניתן למצוא חוזה עבודה ברשת...
המחשבון שם נחמד כאינדיקציה כללית אבל דיי מפגר (במיוחד הקטע של תמחור לפי אזורים בארץ)...תמחור עבודה לפי מ״ר הגיוני שיורד ככל שהפרוייקט גדל, תמחור לפי שעות עבודה או לפי אחוז ממחיר הפרוייקט הכללי אני מאמין שדיי זהה (למרות שניתן לתת הנחה על פרוייקט בהיקף גדול)

 

[זוהר רוזנפלד]

למה אתה חושב שזה "מפגר" לתמחר לפי אזורים בארץ?

תודה...אבל
שאלתי איך את/ה פה בפורום מתמחרים....אז להפנות לגוגל/חברים מהעבודה לא בדיוק עוזר...כנ״ל לגבי זה שניתן למצוא חוזה עבודה ברשת...
המחשבון שם נחמד כאינדיקציה כללית אבל דיי מפגר (במיוחד הקטע של תמחור לפי אזורים בארץ)...תמחור עבודה לפי מ״ר הגיוני שיורד ככל שהפרוייקט גדל, תמחור לפי שעות עבודה או לפי אחוז ממחיר הפרוייקט הכללי אני מאמין שדיי זהה (למרות שניתן לתת הנחה על פרוייקט בהיקף גדול)

למה אתה חושב שזה "מפגר" לתמחר לפי אזורים בארץ?

זה לא מפגר בכלל - זו המציאות. עלות העבודה האדריכלית היא בין השאר יחסית לעלות הנדל"ן בכללותו - ואתה מוזמן להשוות בין עלות הנדל"ן במרכז הארץ ובין עלותו בשטחים...
כמו כן באופן אישי כך בדיוק אני מתמחרת פרוייקטים- מתייעצת עם קולגות וכן בודקת את עלות העבודה במחשבון שכר הטרחה שהפנתי אותך אליו.
תמחור עבודה אדריכלית הוא לא תורה מסיני ואין לו חוקים מוסדרים או ספר כללים. כל אדם מתמחר פחות או יותר לפי ראות עיניו תוך התחשבות בכל הגורמים שציינתי בתשובתי הקודמת.

 

[ארכי פרחי1]

שאלת וענית לעצמך..

למה אתה חושב שזה "מפגר" לתמחר לפי אזורים בארץ?

זה לא מפגר בכלל - זו המציאות. עלות העבודה האדריכלית היא בין השאר יחסית לעלות הנדל"ן בכללותו - ואתה מוזמן להשוות בין עלות הנדל"ן במרכז הארץ ובין עלותו בשטחים...
כמו כן באופן אישי כך בדיוק אני מתמחרת פרוייקטים- מתייעצת עם קולגות וכן בודקת את עלות העבודה במחשבון שכר הטרחה שהפנתי אותך אליו.
תמחור עבודה אדריכלית הוא לא תורה מסיני ואין לו חוקים מוסדרים או ספר כללים. כל אדם מתמחר פחות או יותר לפי ראות עיניו תוך התחשבות בכל הגורמים שציינתי בתשובתי הקודמת.

שאלת וענית לעצמך..
נדל״ן זה תלוי מיקום פיזי, אדריכל פחות (יכול לתכנן ממחשבו האישי בבית קפה משובח בקפה בבלי בת״א נניח)...אז משווים לימון ללימון לא לאבטיח
ולהגיד זה לא מפגר זו המציאות זו מציאות מפגרת....זה שהענף מתנהל כמו מערב פרוע ואיש הישר בעיניו יעשה היא עיקר הבעיה
אני בכל מקרה רוצה ושואף לתמחר לקוח בבאר שבע כמו לקוח בתל אביב ...כמו שעולה הקוטג׳ במכולת (מחיר אחיד)

 

[זוהר רוזנפלד]

אתה מוזמן לתמחר עבודה בבאר שבע כמו בתל אביב

שאלת וענית לעצמך..
נדל״ן זה תלוי מיקום פיזי, אדריכל פחות (יכול לתכנן ממחשבו האישי בבית קפה משובח בקפה בבלי בת״א נניח)...אז משווים לימון ללימון לא לאבטיח
ולהגיד זה לא מפגר זו המציאות זו מציאות מפגרת....זה שהענף מתנהל כמו מערב פרוע ואיש הישר בעיניו יעשה היא עיקר הבעיה
אני בכל מקרה רוצה ושואף לתמחר לקוח בבאר שבע כמו לקוח בתל אביב ...כמו שעולה הקוטג׳ במכולת (מחיר אחיד)

אתה מוזמן לתמחר עבודה בבאר שבע כמו בתל אביב
נראה כמה עבודה תקבל...
כמו שלא תרוויח על אותה עבודה בבאר שבע כמו שתרוויח עליה בתל אביב כך גם שכר הטרחה שאתה יכול לבקש מלקוח באזורי הפריפריה שונה משכר הטרחה שאתה יכול לדרוש ממשהו שגר במרכז.
ממליצה לך להשאיר לדון קישוט להלחם בטחנות הרוח, אבל אם בא לך לנסות, בבקשה.

 

[בונהבית3]

תמחור

אתה מוזמן לתמחר עבודה בבאר שבע כמו בתל אביב
נראה כמה עבודה תקבל...
כמו שלא תרוויח על אותה עבודה בבאר שבע כמו שתרוויח עליה בתל אביב כך גם שכר הטרחה שאתה יכול לבקש מלקוח באזורי הפריפריה שונה משכר הטרחה שאתה יכול לדרוש ממשהו שגר במרכז.
ממליצה לך להשאיר לדון קישוט להלחם בטחנות הרוח, אבל אם בא לך לנסות, בבקשה.

תמחור
היי זוהר,
מנסיונך כמה ההבדלים בין תכנון בית במרכז לבין הפריפריה באחוזים?

המחירים שאני מכיר בפריפריה הם 17-45k +מע"מ לתכנון בית סטנדרטי. כשההבדלים בין הזולים ליקרים הם בעיקר מוניטין.

אני מניח גם שאדריכל שמבוסס (יש לו עבודה) במרכז יתן הצעות מחיר אחידות (פחות או יותר) לכל לקוח שיבוא.

 

[זוהר רוזנפלד]

וילה בסביון לעומת וילה ביהוד- אותו תמחור??

תמחור
היי זוהר,
מנסיונך כמה ההבדלים בין תכנון בית במרכז לבין הפריפריה באחוזים?

המחירים שאני מכיר בפריפריה הם 17-45k +מע"מ לתכנון בית סטנדרטי. כשההבדלים בין הזולים ליקרים הם בעיקר מוניטין.

אני מניח גם שאדריכל שמבוסס (יש לו עבודה) במרכז יתן הצעות מחיר אחידות (פחות או יותר) לכל לקוח שיבוא.

וילה בסביון לעומת וילה ביהוד- אותו תמחור??
גם אדריכל מוכר ומבוסס, שמקבל בקשה להצעת מחיר מלקוח, שמגיע לדוגמא מסביון, לא יתן אותה הצעת מחיר ללקוח שמגיע מיהוד, העיר השכנה. וזאת משום שברוב המקרים ברור גם לאדריכל וגם ללקוח שעלות העבודה האדריכלית היא בין השאר יחסית לעלות הנדל"ן בכללותו. בסביון (או ביישובים אחרים כדוגמתו) האדריכל נדרש להשקיע שעות עבודה רבות יותר ומאמץ רב יותר, כי רמת העבודה והביצוע בהמשך תשאף להגיע לרמת הבתים המאפיינים את היישוב, בשעה שביהוד השכנה, כדי להגיע לרמת התכנון והביצוע, שמאפיינת את היישוב הזה (או יישובים אחרים כדוגמתו) נדרשות שעות עבודה מועטות יותר.
זו המציאות בשטח, שהיא שיקוף של יוקר המחייה והרמה הכלכלית שמאפיינת את התושבים במקום.
אותם פערים חלים גם בין יישובים במרכז ובפריפריה, כאשר גם בהם באים לידי ביטוי הפערים ברמה הכלכלית, המאפיינת בממוצע את תושבי המקום.
לגבי אדריכל מתחיל, קיימת סבירות נמוכה מאוד, שלקוח שמגיע מהפריפריה, יסכים להצעת מחיר, שמאפיינת את טווחי המחירים שנותנים לפרויייקטים במרכז הארץ או בערים הגדולות (ירושלים וחיפה לדוג'), מאחר והוא יכול לשכור את שרותיהם של אדריכלים מנוסים בסביבת מגוריו שזולים ממנו.
ולשאלתך, למיטב ידיעתי אדריכלים מנוסים ומוצלחים (לא 'כוכבים') במרכז מתחילים את הצעות המחיר שלהם לתכנון בית סטנדרטי, במחירים הגבוהים מ-40K, כך שמדובר בהבדלים של אלפי ועשרות אלפי שקלים, בין מתכננים במרכז ובין מתכננים מהפריפריה.

 

[ארכי פרחי1]

זה בדיוק מה ששאלתי

וילה בסביון לעומת וילה ביהוד- אותו תמחור??
גם אדריכל מוכר ומבוסס, שמקבל בקשה להצעת מחיר מלקוח, שמגיע לדוגמא מסביון, לא יתן אותה הצעת מחיר ללקוח שמגיע מיהוד, העיר השכנה. וזאת משום שברוב המקרים ברור גם לאדריכל וגם ללקוח שעלות העבודה האדריכלית היא בין השאר יחסית לעלות הנדל"ן בכללותו. בסביון (או ביישובים אחרים כדוגמתו) האדריכל נדרש להשקיע שעות עבודה רבות יותר ומאמץ רב יותר, כי רמת העבודה והביצוע בהמשך תשאף להגיע לרמת הבתים המאפיינים את היישוב, בשעה שביהוד השכנה, כדי להגיע לרמת התכנון והביצוע, שמאפיינת את היישוב הזה (או יישובים אחרים כדוגמתו) נדרשות שעות עבודה מועטות יותר.
זו המציאות בשטח, שהיא שיקוף של יוקר המחייה והרמה הכלכלית שמאפיינת את התושבים במקום.
אותם פערים חלים גם בין יישובים במרכז ובפריפריה, כאשר גם בהם באים לידי ביטוי הפערים ברמה הכלכלית, המאפיינת בממוצע את תושבי המקום.
לגבי אדריכל מתחיל, קיימת סבירות נמוכה מאוד, שלקוח שמגיע מהפריפריה, יסכים להצעת מחיר, שמאפיינת את טווחי המחירים שנותנים לפרויייקטים במרכז הארץ או בערים הגדולות (ירושלים וחיפה לדוג'), מאחר והוא יכול לשכור את שרותיהם של אדריכלים מנוסים בסביבת מגוריו שזולים ממנו.
ולשאלתך, למיטב ידיעתי אדריכלים מנוסים ומוצלחים (לא 'כוכבים') במרכז מתחילים את הצעות המחיר שלהם לתכנון בית סטנדרטי, במחירים הגבוהים מ-40K, כך שמדובר בהבדלים של אלפי ועשרות אלפי שקלים, בין מתכננים במרכז ובין מתכננים מהפריפריה.

זה בדיוק מה ששאלתי
כי אם התמחור הוא שעתי אז אין הבדל בין תכנון בבאר שבע לסביון ....עבדת על סביון יותר על הכיפאק תגבה יותר ואם תקבל עבודה באותה מורכבות בב״ש תגבה אותו הדבר...
אבל אם תיאורטית זה אותו בית בדיוק ואותן שעות עבודה אזי לטעמי יש לגבות אותו הדבר....בקיצור נראה לי שאני אבנה לי מחשבון מדוייק יותר באקסל (לא כזה מורכב)
&nbsp
לגבי ממ״ד יש להם שם ממ״ד שכונתי ....זה פוטר אותם נכון?

 

[זוהר רוזנפלד]

פטור מבניית ממ"ד נותן רק הג"א

זה בדיוק מה ששאלתי
כי אם התמחור הוא שעתי אז אין הבדל בין תכנון בבאר שבע לסביון ....עבדת על סביון יותר על הכיפאק תגבה יותר ואם תקבל עבודה באותה מורכבות בב״ש תגבה אותו הדבר...
אבל אם תיאורטית זה אותו בית בדיוק ואותן שעות עבודה אזי לטעמי יש לגבות אותו הדבר....בקיצור נראה לי שאני אבנה לי מחשבון מדוייק יותר באקסל (לא כזה מורכב)
&nbsp
לגבי ממ״ד יש להם שם ממ״ד שכונתי ....זה פוטר אותם נכון?

פטור מבניית ממ"ד נותן רק הג"א
כפי שציינתי קודם נדרשת הקמת ממ"ד בעת בניה חדשה או בתוספת של מעל ל-12 מ"ר לבניה קיימת, ורק הג"א רשאי לתת פטור מבניית ממ"ד. אגב, הקמת ממ"ד מהווה יתרון שכן בונה הממ"ד גם נהנה מתוספת בפועל של אחוזי בנייה מותרים מעבר למה שמגדירה תוכנית בניין העיר (תב"ע), וגם מרוויח מצמצום זמן ההגעה למרחב מוגן בעיתות חירום. לכן לדעתי לא כדאי לוותר על בנייתו.

 

[בונהבית3]

תשובות

עזרה לאדריכל מתחיל...
אהלן חברים
אני אדריכל טרי עם מעט ניסיון (שנה וחצי במשרד בתקופת הלימודים)
ואשמח לעזרתכם...
אני מתכנן כרגע הרחבה של בית פרטי בשטחים ומתלבט בכמה דברים
1. ממ"ד - האם יש החרגה / פטור בבנייה בשטחים ?
2. הסדר עבודה - לבעלי ניסיון בעניין האם צריך להוציא אישור מיוחד לעבודות ביישוב? (פועלים פלסטיניים)
3. שאלה כללית - איך אתם מתמחרים את שכרכם? (אדריכלים)
ולפי איזה מדרגות בשלבי העבודה , והאם יש למישהו חוזה לדוג' לעבודה מול לקוח (מנסה לעבוד מסודר וברור עם הלקוחות)

המון תודה

תשובות
1) אין החרגה אבל עלול להיות הבדל בחומרת הבדיקות לפני טופס 4.
2) כן.