האם עשיתן בדיקה כוללת לתסמונת דאון

[איןאריותכאלה]

מסכימה. לכן עשיתי מי שפיר בכל ההריונות.

מעדיפה לדעת שהעובר הספציפי שלי אינו נושא מומים ומחלות, מאשר לדעת שסטטיסטית יש לי סיכוי כזה או אחר ללכת ילד שאינו נושא מומים ומחלות. בהצלחה בהחלטה!

 

[מיקה 00]

אני אגיד לך מה הבעיה איתי ועם מי שפיר

אני לא חושבת שאני אוכל לחיות עם עצמי אם חלילה יקרה משהו לעובר בידיעה שעשיתי מי שפיר על דעת עצמי למרות שהמלצת הרופאים זה רק מעל גיל 35

 

[shtaz]

איתך לגמרי

לכן בכל ההריונות שלי גם בגיל 30 עשיתי מי שפיר.
ואת כל שאר הבדיקות הסטטיסטיות האלו עשיתי כדי לקבלך תמונה מקדימה לצורך הסוקר והיעוץ הגנטי לפני המי שפיר אבל לא כמידע חד משמעי לתקינות העובר.

בעיני להביא לעולם ילד עם בעיה גנטית חמורה זה גרוע יותר מאשר להפיל עובר בגלל בדיקה כזו או אחרת - עם כל הכאב של אובדן עובר.

 

[מיקה 00]

האם עשיתן בדיקה כוללת לתסמונת דאון

או עשיתן סקר ביוכמי ואחר כך תבחין משולש/מרובע?

 

[איןאריותכאלה]

אני לגמרי מבינה. ואם הילד חלילה יהיה פגוע?

את חושבת שיהיה לך קל יותר? עבורי האפשרות השניה מפחידה יותר.

 

[מיקה 00]

מבחינתי להפיל עובר בריא ותקין זה גרוע באותה מידה

כמו להביא תינוק עם בעיה גנטית....

 

[איןאריותכאלה]

מיקה, שימי לב שזו לא אותה סטטיסטיקה

הסיכוי להפלה בעקבות מי השפיר עומד על כ 0.000667% הסיכוי ללדת ילד פגוע גבוה יותר, הסטטיסטיקה של התבחין המשוקלל היא מעל 90% אבל משאירה לך אחוזים בעייתיים רבים. בעלי מפחד ממטוסים הרבה יותר ממני. אני בכלל לא מפחדת באויר אבל מאד מפחדת על הכביש - כי במקרה הזה הפחדים שלי תואמי סטטיסטיקה. לכן היה לי קל לבחור במי השפיר. וכמובן גם בגלל שעבורי הרבה יותר מפחיד לגדל ילד פגוע מאשר לאבד הריון. זו כמובןההשקפה האישית שלי בלבד, ואת תעשי מה שמתאים לך, אני מאחלת לך רק בריאות!

 

[מיקה 00]

אם הסטטיסטיקה ללדת ילד פגוע יותר גבוהה

מהסיכון להפלה אז מדוע משרד הבריאות לא ממן את זה? הרי ילד פגוע עולה למדינה הרבה מאוד כסף זה נכות לכל דבר.... מה ההיגיון?

והסיכון להפלה ממי שפיר וזה סיכון של 1:200 על זה את חותמת שאת עושה מי שפיר .... לא מעניין אותי מה כתוב באתרים אחרים שמדברת על סטטיסטיקה יותר גבוהה עובדתית את חותמת על מסמך שמדבר על סיכון 1:200... וזה המסמך היחיד שמחייב

 

[מיקה 00]

בדקתי כרגע רק לגבי תסמונת דאון

אני מצטטת לך
"תסמונת דאון שכיחה באופן שווה בקרב כל הגזעים ובשני המינים, בכל מעמד כלכלי ובכל הזמנים. היא השכיחה ביותר מבין כל התסמונות, שמקורן וסיבתן סטייה כרומוזומלית. השיעור של תסמונת דאון הצפוי בלידה הוא אחד לכל 800 עד 1000 לידות חיות (0.08% עד 0.1%). "

זה אומר שהסיכון בהפלה ממי שפיר יותר גדולה

 

[shtaz]

ממש לא נכון

הסיכוי להפלה או פגיעה בעובר במי שפיר אצל מדקר מנוסה הוא 1:1000!!!!
וזה מה שחתמתי לפני 10 ימים במכון הגנטי בתל השומר!
מצרפת לך את המסמך הרשמי שלהם שקיבלתי לפני החתימה

 

[מיקה 00]

אני הבנתי מבנות אחרות שחתמו על מסמך של 1:200

מאוד מפתיע אותי הדף שאת מראה לי זה בבית חולים שיבא כן?

 

[shtaz]

כתוב במפורש בדף - כולל הלוגו - בית חולים שיבא תל השומר

מסמך רשמי שחתמתי עליו בדיוק לפני 10 ימים כשעשיתי מי שפיר לילד השלישי.
והוא לא מפתיע בבתי החולים מדקרים באופן מבוקר ומקצועי בכמויות גדולות והסטטיסטיקות שלהם מתעדכנות כל הזמן וכך גם המעקב אחרי הדיקורים שהם מבצעים.

 

[מיקה 00]

מה את כזאת מורתית רק רציתי לוודא כי המסמך לא ברור

ואותי זה כן מפתיע זה ממש לא המידע שקיבלתי

 

[איןאריותכאלה]

לי נאמר שהסטטיסטיקה היא 1:1500

על ידי פרופסור בכיר, מנהל מחלקת א"ס בבית חולים גדול.

 

[מיקה 00]

את עשית ממש לאחרונה מי שפיר מה היה רשום במסמך?

מה שנאמר בעל פה לא מחייב כלום

 

[איןאריותכאלה]

לא קראתי את המסמך

זה הדיקור הרביעי שלי. עשיתי את רוב המחקר לפני הדיקור הראשון, ועכשיו ביררתי בעיקר לגבי יתרונות בדיקת הדם לעומת הצ'יפ המלא (מה שלא היה בזמנו).
ואני לא פה בשביל לשכנע אותך לנהוג אחרת - את נשמעת מאד בטוחה בעצמך, ואת צריכה לסמוך על שיקול הדעת שלך בלבד - כי בסופו של דבר מי שיחיה עם התוצאות של ההחלטה זו את.
רק בשביל בכל זאת להרגיע - 92% מתוך בדיקות מי השפיר שכוללות צ'יפ מלא חוזרות תקינות לגמרי. זה אחוז גבוה של הריונות בריאים.
השכיחות של תסמונת דאון באוכלוסיה היא בערך 1:1000 לידות, והיא עולה עם הגיל. מנגד, כמובן שיש גם נשים עם 8 ילדים בריאים שמעולם לא עשו מי שפיר ואף תסמונת לא פקדה אותן.

 

[מיקה 00]

לפחות אני אוכל להגיד לעצמי שאני התנהלתי לפי ההמלצות

שהרופאים נתנו לי.... אני חושבת שרובן של הנשים מתחת לגיל 35 לא עושות מי שפיר ....

 

[איןאריותכאלה]

אני עשיתי בגיל 34. אישית הייתי עושה בכל גיל

כי בעיני זו הבדיקה הכי חשובה בהריון. מצד שני, יש נשים בגיל יותר מבוגר (בטווח ההמלצה של משרד הבריאות) שלא עושות את הדיקור. זו החלטה מאד אישית, ומי שצריכה להיות שלמה איתה היא רק את.

 

[איןאריותכאלה]

והתנהלות לפי המלצה - לא מנחמת בכל מקרה

לא אשה שכל הבדיקות שלה תקינות, מוותרת על מי השפיר ויולדת ילד פגוע. לא אשה שעושה דיקור ומפילה את העובר. אם את בסטטיסטיקה - אין נחמה.

 

[מיקה 00]

אף אחד לא מבטיח לך ילד בריא

גם אם את עושה מי שפיר וציפ גנטי....אוטיזם לא יתגלה שם.....