אפשר סקר ברית מילה?

[דולה פוסט מורטום]

ברור שמחכים כמה שנים טובות!

לילד קטן לא הייתי נותנת לקבל החלטה כזו לבד, כמו שלא הייתי מאשרת לו לעשות קעקוע או פירסינג (וכן, גם לחורים באוזניים צריך גיל מינימלי די גבוה, למשנתי).
אני לא אמנע מילדי למול את עצמו אם ירצה, אבל הגיל שבו אתן את רשותי שיעשה שינוי בלתי הפיך בגופו הוא גיל שבו יצטרך רק הרדמה מקומית.

 

[shira3121]

אם אני אטיל וטו אז לא נעשה

הבעיה היא שבן הזוג שלי יפנה את מי שיהיו לו טענות ומענות אלי ואני לא בטוחה עד כמה יהיו לי כוחות להתמודד עם זה.

 

[אמלי12]

תתפלאי עד כמה זה בראש שלנו

ה"התמודדות" הזאת, שגם אני חששתי ממנה, בסופו של דבר זה לא היה כ"כ נורא,
אף-אחד לא נידה אותנו מהמשפחה או מהחברה ולא נתקלנו בתגובות מאוד קיצוניות.
התכוננו למלחמה- אבל אין כאן באמת כזאת, המלחמה האמיתית היא בראש שלנו, פשוט לקבל את ההחלטה שהכי נכונה בעינינו והכי נהיה שלמים איתה.

 

[ערפל סגול]

כנראה שלא נעשה...

בכלל קיווינו שזו תהיה בת, כדי שלא נצטרך לדון בסוגיה הזו
אבל, יהיה לנו בן... לבן זוגי אמרתי עוד לפני ההריון שאני לא בעד כריתת איברים..
והוא מבחינתו, לא רואה שום סיבה לעשות את זה
לאמא שלו אמרתי לא מזמן, ולא היה לה ממש אכפת..
רק אמרה לנו שלא ננהל על זה דיון עם כול העולם ואחותו... (לא שאנחנו כאלו בכול מקרה..)

אז, חודש שביעי... ואפילו לא דיברנו על זה... וכנראה הנושא הזה פשוט יתמוסס לו...

 

[TheIL]

כן וכן

לשני הבנים , עם אותו רופא כירורג מוהל.
הסיבות לפי דרגת חשיבות

1. כי הפן החברתי מאוד מאוד חשוב.
מספיק החברה הראשונה שתצחק עליו ברגע אינטימי וזה יכול להשאיר צלקות לשנים ! ויממן הרבה פסיכולוגים.

ולכל הנשים כאן - תארו לעצמכן איך הייתן מגיבות בסיטואציה אינטימית (בואו נרד לפרטים: אורלית) מול אחד שלא נימול. אחרי שתחשבו על התשובה לזה, תחזרו ותגיבו לשאלה האם לימול את הבן שלכן.

2. כי זוהי המסורת.
אני חילוני כופר. מנשנש שינקן בלי בעיה.
אבל עדיין יש מסורת. וזוהי המסורת שמייחדת אותנו.

3. התינוק תכלס לא מרגיש כמעט כלום למעט זריקה. ההחלמה מאוד מהירה. SNIP SNIP וגמרנו.

 

[קנגורו קטן]

יש לך תפיסה מוטעית בעניין

או לפחות כמה אי דקויות, אבל למרות שכבר אחרי 10 בלילה אני לא אכנס לנאום מפורט בנושא

תחשוב בכיוון של איבר מין במצב רגיל מול זקפה וההבדלים ביניהם

 

[OrlyNL]

ומה עם נשים ישראלית / יהודיות

שיוצאות ואף מתחתנות עם גברים לא יהודים (גוועלד!)
אתה חושב שהן צוחקות עליהם במיטה?
אתה באמת יכול לתאר לעצמך מצב שגבר ואישה נכנסים למיטה והיא מתחילה לצחוק עליו בגלל שאיש לו עורלה? אם כן, אז הוא ממילא צריך להעיף את האישה הזאת מהמיטה שלו.

 

[HLAddict]

תצחק עליו? לא. תירתע ממנו? בהחלט כן, ותכלס,

זה יותר גרוע.

גם אני מאוכלי השרימפס בחלב אמם ביום כיפור, וגם אני התנגדתי נחרצות למילה מטעמי דת או מסורת (בעלי אדם מאמין, פחות באלוהים ויותר במסורת ישראל, אבל בכל זאת), אבל אל מול הטיעונים שלו ושל אבי ואחי על הבעייתיות של חריגות חברתית בנושא הרגיש הזה אין לי מה לומר. אמנם את רוב חיי אני מבלה בחריגות בולטת הרבה יותר ולמדתי להתעלם ואף להתריס כנגד מעקמי האפים ומרימי הגבות, אבל לייצר אלמנט חריגות יש מאין, מבחירה מודעת, עבור ילדי? עד כאן. יש דרכים פחות כואבות ללמד אותו שונות מהי.

אי לכך ובהתאם לזאת, גם אנחנו נמול את בננו (אצל רופא ובלי טקסים ובלגאנים, אבל נמול).

 

[OrlyNL]

מאוד כואב לי לקרוא את מה שאת כותבת

יש אנשים שנולדים עם מומים מולדים באיברי המין, שלא באשמתם ושלא ניתנים לתיקון מוחלט. חבל לי שיש אנשים שחושבים שדינם ללעג ע"י כל אישה שתיכנס איתם למיטה.
אני מקווה בשביל כל האנשים בעולם שהם בעלי מום, או שונות כלשהי, שידעו לבחור להם נשים שלא ירתעו מהשונות שלהם ושדיעו לקבל את האחר באהבה (ותכלס, זה לא איזה מום שמפריע לתפקוד כלשהו)

 

[HLAddict]

כוונתי לא היתה להכאיב

ואני גם לא סבורה שכל אשה שתיכנס למיטה עם בעל מום (באיבר כלשהו) תלעג לו (אפילו לא רוב הנשים), אבל אין לי ספק שזה יהיה אישיו, עבור הגבר קודם כל (עצם החשש והצורך להסביר, "להתנצל" מראש, לנסות לפצות פיצוי יתר. אני כל כך מכירה את זה מעצמי...).
במקרה של איבר מין ערל, לא מדובר כמובן במום (אם כבר, ההפך הוא הנכון), אבל מן הסתם בחורה ישראלית ממוצעת, שרגילה לאיברים נימולים, עלולה להגיב בצורה לא צפויה למראה עורלה, ועצם הצורך להסביר מראש מחזיר אותי למה שכתבתי לעיל.

בכל אופן, כשאין ברירה-אין ברירה ואנשים לומדים להתמודד עם חריגויות משמעותיות ומציקות הרבה יותר, אבל למה לייצר מראש שונות במקום שבו לא חייבת להיות כזו? זה השיקול שמנחה אותי (לצד הידיעה שבני ככל הנראה ממילא קיבל ויקבל מבעלי וממני גנים ותנאים סביבתיים שיחייבו אותו להתמודד עם חריגות, לחיוב ולשלילה, ואין לי כל רצון להוסיף על כך בהתנדבות התמודדויות נוספות. הלוואי שאני טועה בנושא הזה).

 

[OrlyNL]

אני באמת מבינה את מה שאת אומרת

עדיין, בשבילי באופן אישי, זה עדיין לא מצדיק לחתוך לילד שלי את האיבר מין. אני מצטערת, פשוט לא מצליחה למצוא לזה צידוק....

 

[HLAddict]

בסדר גמור, ענין של דעה והשקפה

 

[מ ו פ ת ע ת]

הי, לבר רפאלי זה לא הפריע

וגם לקיאנו ריבס זה כנראה לא ממש פוגע בהצלחה שלו עם המין הנשי,

ובנימה רצינית יותר, אני מודה שהסצנריו שאת מתארת פה לא נשמע לי הכי סביר ולכן גם לא כל כך מטריד אותי. אישה ממוצעת שנכנסת למיטה עם גבר שהיא נמשכת אליו או אולי אפילו אוהבת שגם תדע להבחין בכך שיש לו עורלה וגם תזדעזע עד כדי כך ותברח? (תתפלאי כמה נשים לא יודעת להבדיל ופורסמו סקרים בהן נשים שבני הזוג הקבועים שלהם לא נימולו והן לא ידעו זאת) לדעתי אם כבר תהיה השפעה כלשהי זה יהיה להיפך - מעורר סקרנות כמשהו אקזוטי ומיוחד במחוזותינו. זה כנראה באמת הכל בראש

 

[קנגורו קטן]

הסיבה היחידה לרתיעה היא בורות

אם היא יודעת מראש שהוא לא נימול והיא רק הייתה עם גברים נימולים בחייה היא יכולה אולי לתהות בעניין השונות כי היא לא מבינה ולא מכירה אז היא אולי חושבת שיש איזה שוני משמעותי.
מעבר לשלב הזה זה אין שום סיבה שהנושא יטריד אותה. לצחוק, ללעוג, להירתע - אני ממש בשוק שבכלל מעלים פה דברים כאלה כאנשים מבוגרים. בבית ספר בתקופות האכזריות יותר של התפתחותינו - כן, אולי. בין בני זוג שבשלים ליחסי מין - ממש לא.

 

[HLAddict]

כאמור, לא כל כך מענין אותי מה יטריד אותה,

הנזק טמון במה שיטריד *אותו*, ולדעתי (וחשוב יותר מבחינתי, לדעת בני משפחתי ממין זכר) זה יטריד, לא משנה מה אומר לו ואיך אחנך אותו, כי יהיה ברור לו שהוא שונה, ועוד בתחום רגיש ועדין כל כך...

אגב, "בבית ספר בתקופות האכזריות יותר של התפתחותינו"-שם בדיוק הנושא מתחיל לצוץ. עד שמגיעים להיות בני זוג שבשלים ליחסי מין עוברים כמה וכמה שלבים שבהם החריגות עלולה להיות מאד אבל מאד לא נעימה, מגבילה, מלחיצה ופוגעת בבטחון העצמי.

בכל אופן, נראה לי שנסחפתי הרבה מעבר לכוונת פותחת השרשור.

 

[vviolet]

דווקא אומרים

שבזמן זקפה לא רואים ממש את ההבדל
אבל לא בדקתי בעצמי כי לא יצא לי לראות לא נימולים

 

[אדווה ת]

סיפור קטן לגבי הפן החברתי

אחותי לא מלה את בנה, שהוא היום בן 7. הם חילונים והחליטו שהם לא מעוניינים.

רק השנה, בגיל שש וחצי בערך, הוא שאל אותה למה הפין שלו שונה משל ילדים אחרים.

היא הסבירה לו מה זו ברית ושאלה אותו אם היה רוצה שיעשו לו את זה כדי להיות כמו כולם.

הסתכל עליה כאילו היא משוגעת, ואמר: "לא!!!"

זה סוף הסיפור הקצר.

 

[TheIL]

רלוונטי ?

לקבל דעה מבן שבע שאומרים לו שהולכים לחתוך לו ?
הרי כל בר דעת לא היה רוצה שיחתכו לו *עכשיו*.
הרי לרופא שיניים אנחנו פוחדים ללכת. אז חיתוך ?!?

אבל שמדובר בתינוק - זה לא אותו דבר. לדעתי.

 

[אדווה ת]

רלוונטי מבחינתי להביא את הסיפור האישי שלי

אמנם לא על בני אלא על אחייני.

האם להתחשב בדעתו - כמובן שלא. אנו כהורים פועלים לפי שיקול דעתנו מתוך ראייה יותר גלובלית, בטח ובטח בענייני פרוצדורות רפואיות המבוצעות על ילדינו.

הדגש שלי היה על כך שעד גיל 6.5 הוא בכלל לא הבחין בעניין, כי הרבה פעמים אומרים "יצחקו עליו בגן".

לצערי אין לי דיווחים עדיין מגיל 18, כי המשפט השני הרווח הוא "יצחקו עליו במקלחות בצבא."

נחכה ונראה.

 

[אדווה ת]

סליחה לא שרשרתי נכון.