דיוני סדרות לתחילת שבוע

Don Nirtin

New member
דיוני סדרות לתחילת שבוע


שבוע קצר הפעם לכוחותינו


פורים השבוע אז זו הזדמנות לחשוב על שרשור נחמד לכבוד החג ואני רוצה לקדם אותו שם למעלה. אז.... קדימה
 

1Shir

New member
ענייני נחמדות וחגים זה לא אני אבל
אוז עונה 4 פרק 12

שהם, למקרה שמעניין אותך, אני מעתיקה כאן חלק ממה שכתבתי אחרי הצפייה בפרק:

קלר מחליט לקחת את האשמה על עצמו ושילינגר שכנראה התרכך מאוד לעת זקנה מחליט לקבל את זה.
מודה שהעיניים שלי נרטבו כשסיסטר פיט אמרה לכריס שאלוהים סוף סוף בחר בו.
וגם במשפט האחרון שכריס אמר - שהם יהיו ביחד בגן עדן וביחד אף אחד לא יסרב להם...
ככה בעצם הוא הרגיש מהרגע הראשון של עונה 3. שעם ביצ'ר הוא יכול לעשות הכל. והוא באמת הוכיח את זה.

[בהודעה הבאה יש רפרנס לקטע בפרק הראשון בעונה הרביעית]
למעשה קלר למד מהניסיון לא להתדיין עם ביצ'ר, אלא לשתק אותו בכוח ולפעול לבד.
ביצ'ר במקרים מסוימים חושב כמו ביץ' (אני משתמשת במילה הזאת כמילה גנרית לתיאור, כי זאת המילה שבה כריס השתמש שהקפיצה את טובי).
אין עם זה בעיה. גם אין לי בעיה עם זה שהוא לעולם לא יודה שהוא כזה.
אבל, כשהוא לא מודה אפילו בפני עצמו שהוא כזה, לא בהכרח הודאה מלאה, אלא גם הודאה חלקית (כזו שלעולם לא נאמר אותה בקול רם, אבל שכאשר יהיה קריטי לקחת אותה בחשבון בהתנהלותנו בחיים, אנחנו והתת-מודע שלנו ניקח אותה בחשבון), זה בקלות יכול לגרום לטרגדיות (בטח במקום כמו כלא, שבו ההישארות בחיים היא מאוד שברירית), שנובעות מחוסר הקשבה והתעלמות מהבנאדם היחיד שבאמת חשוב לו להגן עליך ולדאוג לאינטרסים שלך, כי טובי מצד אחד נוטה להתנהל כמו ביץ' (שוב, לגיטימי), ומצד שני כ"כ חשוב לו להוכיח שהוא לא ביץ' (בעיקר מול קלר? באופן כללי?), כך שהוא לא מוכן לשקול לא לפעול לפי הדעה הראשונית שלו, שהיא, כאמור, בלתי אפשרית לפעמים (ושוב, על זה אני לא מאשימה אותו, זה גם יחסית מובן מכיוון שעולם העבריינות יחסית זר לו).
ביצ'ר פשוט לא מספיק מאמין בכוחות שלו, ויש לו הרבה כאלה. הוא פשוט לא תמיד יודע מה לעשות איתם. לדעתי בסוף העונה השלישית הוא כבר הוכיח את עצמו, וזה הרגע שבו הוא היה יכול להירגע קצת, זה הרגע שבו הטירוף שלו הפך להיות מחיובי למסוכן (מסוכן כלפי עצמו). כריס לא הצליח לעצור את זה בתחילת העונה הרביעית, וטובי איבד את הבן שלו. כאשר גופתו של האנק נתגלתה, כריס לא יכול היה להרשות לעצמו שזה יקרה שוב, והציל את ביצ'ר בדרך היחידה שהוא היה יכול.

[כאן אני מעתיקה חלק מתגובה לעדי]
למה קישרתי את זה לביץ'? כי החשיבה הזאת של אני אעשה מעשה טוב כלפי שילינגר כדי שהוא ירצה להשלים איתי או אני אציע לשילינגר להרוג אותי בתמורה לכך שהוא יבטיח שהוא לא יפגע בילדים שלי היא חשיבה בעיקר לא ריאלית, וגם חשיבה כנועה מדי, קל וחומר בסיטואציות המדוברות, וכריס מנסה להגן עליו מהכניעות הזאת, ואני לא מבינה למה הוא לא נותן לו, בשביל שניהם.
אני אמרתי שביצ'ר מתנהג בחוסר היגיון הזה בגלל שהוא יותר מדי לא רוצה להודות שקלר עוזר לו. יש זמן ותזמון לכל דבר ושתי האפיזודות האלה לא היו הזמן המתאים למשחקים האלה של אני לא ביץ' / אני לא אקשיב לך.

שהעתקתי שוב את כל החפירה הזאת. זה הרי כבר ידוע שלא ממש מסכימים איתי כאן
לא נורא מקסימום ניר הרוויח עוד הודעה למונה
 

1Shir

New member
אז קבל עוד הודעה


לפני שאני בכלל ידעתי מה זה אוז אתה התלהבת כאן שאתה הולך לראות ולכתוב על הסדרה
מאז אני חופרת כאן את נשמתי ועוד קצת ואתה לא כותב מילה ולא פוצה פה בכל הדיונים שלנו

וזה חבל כי בטוח יש לך דעות מוצקות ומעוררות מחלוקת לא פחות משלי
 

Don Nirtin

New member
קרה שנכנסתי לבלגן של עבודות


והמקס גם נכנס לבלגן של עצמו.
&nbsp
יום אחד באמת אשב לראות את זה עד הסוף. אני רק פשט זוכר שאני לא אוהב את ריאן כמו שבלונדי מאוהב בו נואשות

&nbsp
וחבל לי להתערב בדברים שאני יודע כי אני ראיתי הכל עד הסוף ובלונדי עדיין לא.
 
לא נואשות


הוא פשוט כזה נסיך!!
ואתה מאוהב נואשות במיגל (למרות שלא מראים אותו ועד שכן מראים אותו העלילה שוב ממוחזרת והוא מאבד את זה כל פעם מחדש)
 

Don Nirtin

New member
הוא מותק


וממש ריחמתי עליו בעיקר בעונה 1 ובעלילת הקקי שהייתה לו לא מזמן.
 

1Shir

New member
כולנו אוהבים את ריאן


נראה לי שהוא הדמות הכי אהובה בסדרה
אתה לא אוהב אותו בכלל או רק פחות מבלונדי?
 

Don Nirtin

New member
אני לא אוהב את ריאן כאדם


והוא הרבה פעמים עושה דברים לתועלתו או שהוא נמצא בסיטואציות קצת מבחילות. לרצוח את הבעל של זו שאתה אוהב, למשל.
 

1Shir

New member
אז נראה לי שאת רוב הדמויות שם אתה לא אוהב

אתה אוהב את מיגל
אתה אוהב את סיסטר פיט
אתה אוהב את אוגוסטוס (מי לא????)
את מי עוד? מה עם סעיד?
אני זוכרת שאתה לא אוהב את ביצ'ר ונראה לי שאתה בערך היחיד
(אני מאוד טעונה עליו אבל לא יכולה לומר שלא אוהבת אותו)
 

Don Nirtin

New member
אתה יחיד סגולה


כולם כאן אוהבים אותו.
&nbsp
ואני גם יחיד סגולה בזה שאני לא אוהב את ביצ'ר
 

twisted nerve1

New member
מה? אני מתה עליו!

ואני לא יכולה להבין איך אפשר לא לאהוב את ביצ'ר, אבל מסתבר שאפשר
 

1Shir

New member
ביצ'ר
למה לדעתך

אי אפשר לא לאהוב אותו?
נכון הוא חמוד
אבל הוא בלתי יציב בעליל

גילוי נאות: אני אוהבת אותו
אבל גם קשה לי איתו
 

1Shir

New member
שכחתי להגיב על ריאן


בגדול הוא דווקא יוצא אדם די טוב (לדעתי... כבר הבנו שהסטנדרטים שלי נמוכים יחסית לשלכם, פשוט רוב האנשים כאן להערכתי אנשים טובים בהרבה מהממוצע, ואני כנראה מתחת לממוצע... אז כל אחד שופט גם ביחס לעצמו כנראה
), למעט כמה פאלטות רציניות, כגון הרצח ההזוי ההוא, שהיה באמת די מוגזם... (אני רק מזכירה שמקמנוס תרם לקיום הרצח הזה
ובכלל התגובה לרצח היתה יותר הזויה מהרצח עצמו... אני ציפיתי שיעיפו אותו לבידוד נצחי אחרי דבר כזה)
הוא יכול להגזים לפעמים, אבל אחרי שראיתי את כל הסדרה, ואני לא ארחיב בגלל בלונדי, אני לא יכולה להגיד שאני לא אוהבת אותו כאדם.
רגע, עכשיו כשאני חושבת על זה, למה ניסחת את זה ככה?
אנחנו מסתכלים עליהם רק "כאדם", לא? אפילו על שילינגר...
 

didalf

Well-known member
אממ לא בדיוק


"אנחנו מסתכלים עליהם רק "כאדם", לא? " - אנחנו מסתכלים עליהם כדמות טלוויזיונית. כאדם כולם באוז נוראים ולא היייתי רוצה לפגוש אף אחד מהם בחיים האמיתיים. אבל כדמויות הם מרתקים, ואני יכולה להרשות לעצמי לעשות להם הנחות ואפילו להתאהב בהם.
&nbsp
למשל בקטע של דמות מול אדם - שילינגר כאדם הרבה יותר גרוע מסעיד, אבל הוא דמות יותר טובה בעיניי.
&nbsp
 

1Shir

New member
אוקיי אז אצלי זה ממש לא ככה

אני לא עושה הפרדה בין אדם לדמות
אני לא חושבת שהם נוראיים
הם אנושיים
לא אומרת שהייתי רוצה לפגוש במציאות
תלוי מאוד בסיטואציה

אני באמת אוהבת את סעיד הרבה יותר משילינגר
נכון שילינגר דמות חזקה
אבל אני עדיין די שונאת אותו
 

didalf

Well-known member
אני גם שונאת את שילינגר


אבל זה שני סוגים שונים של שנאה, הסברתי את זה.
את שילינגר אני שונאת כי הוא מפלצת, אבל הוא רשע מעניין, הוא דמות נבל טובה.
את סעיד אני לא אוהבת כי הוא בעיניי מתיש ונודניק, ולכן דמות מעייפת.
 

1Shir

New member
שילינגר לא ממש מעניין בעיניי


מעניין ההשלכות של המעשים שלו על אנשים אחרים, אבל הוא עצמו לא מעניין אותי, והיו פעמים שהיה לי הרבה מה לכתוב עליו ונמנעתי כי הוא לא מעניין.
 
למעלה