לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
1421214,212 עוקבים אודות עסקים

פורום השפה העברית

ברוכים הבאים לפורום הַשָּׂפָה הָעִבְרִית בתפוז! כאן אנו שואלים, עונים, דנים ומתעדכנים בכל הנוגע לשפה העברית.
מומלץ להיעזר ב"כלים ומידע": קישורים, הודעות נבחרות, שאלות נפוצות, מאמרים ועוד. 
 ¿ מה זה...?  לשימושכם: מילון ספיר, ויקיפדיה, גוגל. לא מצאתם? שאלו אותנו!
 
 
תוכני הפורום ומטרותיו
הפורום עוסק בכל הקשור לשפה העברית. ניתן לקבל עזרה בשיעורי הבית בלשון וגם לנהל דיונים מעניינים על שינויים בשפה העברית, מילים חדשות, כללי ניקוד וכדומה. איננו מציגים "אקדמיה חלופית" (שהיא ברוכה וחשובה, ללא כל ספק), אלא מעדיפים את האקדמיה עצמה.
 
תקנון הפורום
יש לקרוא את התקנון ואת כללי הכתיבה בפורום.
 
יצירת קשר עם הנהלת הפורום
כל שאלה, בקשה, עצה והערה ניתן להפנות אל מנהלי הפורום במסרים האישיים.
 
שהייה נעימה בפורום "השפה העברית"!

הנהלת הפורום:

אודות הפורום השפה העברית

ברוכים הבאים לפורום הַשָּׂפָה הָעִבְרִית בתפוז! כאן אנו שואלים, עונים, דנים ומתעדכנים בכל הנוגע לשפה העברית.
מומלץ להיעזר ב"כלים ומידע": קישורים, הודעות נבחרות, שאלות נפוצות, מאמרים ועוד. 
 ¿ מה זה...?  לשימושכם: מילון ספיר, ויקיפדיה, גוגל. לא מצאתם? שאלו אותנו!
 
 
תוכני הפורום ומטרותיו
הפורום עוסק בכל הקשור לשפה העברית. ניתן לקבל עזרה בשיעורי הבית בלשון וגם לנהל דיונים מעניינים על שינויים בשפה העברית, מילים חדשות, כללי ניקוד וכדומה. איננו מציגים "אקדמיה חלופית" (שהיא ברוכה וחשובה, ללא כל ספק), אלא מעדיפים את האקדמיה עצמה.
 
תקנון הפורום
יש לקרוא את התקנון ואת כללי הכתיבה בפורום.
 
יצירת קשר עם הנהלת הפורום
כל שאלה, בקשה, עצה והערה ניתן להפנות אל מנהלי הפורום במסרים האישיים.
 
שהייה נעימה בפורום "השפה העברית"!
x
הודעה מהנהלת הפורום
לפני כתיבת הודעה נא לקרוא את  תקנון הפורום ואת  כללי הכתיבה.  תודה!
מומלץ להיעזר בלשונית "כלים ומידע": קישורים, הודעות נבחרות, שאלות נפוצות, מאמרים ועוד.
¿ מה זה ... ? לשימושכם: מילון ספיר, ויקיפדיה, גוגל. לא מצאתם? שאלו אותנו! :-)
המשך >>

לצפיה ב-'האם "כזה דבר" זו טעות?'
האם "כזה דבר" זו טעות?
25/04/2020 | 12:13
16
39
רובנו אומרים לעיתים קרובות "כזה דבר" במקום "דבר כזה".

לדוגמה: "אי אפשר לעשות כזה דבר".

מישהו פעם העיר לי שזו טעות, כיוון שזה קיצור של "כמו זה", ולא אומרים "אי אפשר לעשות כמו זה דבר".
(אני גם לא 100% בטוחה שזו טעות).

האם הוא צדק?

השפה העברית >>
לצפיה ב-'אין בעיה. הסדר לא מחייב.'
אין בעיה. הסדר לא מחייב.
26/04/2020 | 01:58
15
52
וכבר לימדנו לוין קיפניס: "משוך בגזר, משוך בגזר, אין כמוהו גזר". לא?
 
יש סדר שמועדף בדרך כלל, אבל בעברית הסדר לרוב לא קשיח. ואם אנשים התרגלו לומר "אין כזה דבר" אין בכך סטייה מדרך העברית, אפילו אם רוצים להיצמד למשמעות ולשימוש המקוריים של הביטוי (ויש מקום לדיון על הסיבות שגרמו דווקא ב"כזה דבר" לחילוף הסדר הרגיל, וכנראה מדובר גם על שינוי בתפקיד של המילה "כזה" ).
השפה העברית >>
לצפיה ב-'תודה! '
תודה!
26/04/2020 | 09:28
3
לצפיה ב-'מסכימה איתך איתי לגבי האפשרות לחילוף סדר שגורר שינוי תפקיד '
מסכימה איתך איתי לגבי האפשרות לחילוף סדר שגורר שינוי תפקיד
26/04/2020 | 11:41
13
19
ובכל זאת, לגבי הביטוי הזה תמיד נראה לי ש"כזה דבר" זה משלב דיבורי, אולי בפרט כיוון שאין לדעתי סיבה מספיק טובה להפוך את הסדר, זה לא היפוך פיוטי כמו היפוך נושא נשוא בשירה או כאשר משהו אחר מתחיל את המשפט ואז ההיפוך מתבקש (אם כי בשפה "מודרנית" אני נדהמת כמה אנשים לא רגישים לכך יותר וממשיכים כאילו כלום, בנושא + נשוא אחרי כל פתיחה אחרת של המשפט... או שאולי זו רק רגישות שלי, לא יודעת...)
השפה העברית >>
לצפיה ב-'זה אכן דיבורי (אבל זו לא הייתה השאלה)'
זה אכן דיבורי (אבל זו לא הייתה השאלה)
<< ההודעה הנוכחית
26/04/2020 | 12:06
12
10
לצפיה ב-'כלומר זה דיבורי אבל עדיין תקני? '
כלומר זה דיבורי אבל עדיין תקני?
26/04/2020 | 12:17
11
8
לצפיה ב-'אין פה תקן (וגם לא יהיה)'
אין פה תקן (וגם לא יהיה)
26/04/2020 | 12:23
10
29
ניסוח "דיבורי" אינו בהכרח "טעות", הוא פשוט לא מתאים לנסיבות רשמיות יותר.
השפה העברית >>
לצפיה ב-'תודה, לא חשבתי על זה ככה, '
תודה, לא חשבתי על זה ככה,
26/04/2020 | 12:54
9
19
יש לי נטייה לראות דיבורי כשגוי באופן כלשהו...
השפה העברית >>
לצפיה ב-'לענייננו. ראו "אבנים שחקו מים" איוב יד .19'
לענייננו. ראו "אבנים שחקו מים" איוב יד .19
26/04/2020 | 18:50
8
41
לסדר המילים בעברית אין שום משמעות
כגון
יעקב אכל תפוח
תפוח יעקב אכל
אכל תפוח יעקב
וכ"ו
קראו מימין לשמאל או מלמעלה למטה
השפה העברית >>
לצפיה ב-'זו כבר הקצנה; לסדר המילים בעברית יש גם משמעות'
זו כבר הקצנה; לסדר המילים בעברית יש גם משמעות
26/04/2020 | 23:47
7
26
הוא אומנם גמיש יחסית (לשפות אחרות) אבל לרוב יש סדר "טבעי" רגיל ומקובל, והחריגה ממנו עלולה לצלצל מוזר. לרוב היא משתמשת לנסיבות מיוחדות – הדגשה, משלב, סוגה (בשיר/ה הסיבה יכולה להיות חריזה/משקל) ולכן יש לה משמעות.
 
המשפט "אבנים שחקו מים" אינו הסדר הטבעי והמתבקש; הוא מבלבל ומאתגר, וכשבודקים את המקור מגלים שלא מדובר בפרוזה "רגילה" (כמו תיאור עלילה או דיבור חופשי) אלא בשירה מקראית, רצף של דברי מליצה, ניסוח "פתגמי" מאוד, תיאטרלי. להסיק דווקא ממנו על סדר המילים בעברית בכלל או במקרא בפרט זה כמו ללמוד עברית ישראלית מ"שלמה המלך ושלמי הסנדלר".
השפה העברית >>
לצפיה ב-' לסדר המילים בעברית יש גם משמעות. אשמח ללמוד איזה?'
לסדר המילים בעברית יש גם משמעות. אשמח ללמוד איזה?
27/04/2020 | 08:16
6
11
לצפיה ב-'אמנם, זו ממש לא דוגמה למה שביקשת, אך תחשוב על הברכה (ברכה!):'
אמנם, זו ממש לא דוגמה למה שביקשת, אך תחשוב על הברכה (ברכה!):
27/04/2020 | 12:56
19
הלוואי שהוא ימות            בגיל 120 
השפה העברית >>
לצפיה ב-'תנין אכל נמר VS נמר אכל תנין.'
תנין אכל נמר VS נמר אכל תנין.
27/04/2020 | 13:37
18
ההבדל בברירת המחדל בין האפשרויות, כשאין רמזים נוספים.
השפה העברית >>
לצפיה ב-'למשל (ממש על קצה המזלג)'
למשל (ממש על קצה המזלג)
27/04/2020 | 14:02
18
נתתי לאחותי את הספר – סדר רגיל;
את הספר נתתי לאחותי – סדר מיוחד, שמדגיש את הספר, חפץ זה ולא אחר;
לאחותי נתתי את הספר – כנ"ל, רק מדגיש את אחותי, לה ולא לאדם אחר.
 
יש סדרי מילים שמאפיינים סוגה מסוימת, למשל בספרות אפשר למצוא משפטים שפותחים בפועל (נשוא) כמו "אמר הנזיר: ..." במקום "הנזיר אמר".
 
וכמובן, יש משפטים שבהם בלית רמזים אחרים רק הסדר מבהיר את הכוונה, כמו הדוגמאות שנתן לך איתי. הסיבה שאנחנו מבינים שבמשפט "אבנים שחקו מים" הנושא הוא "מים" היא חוץ-לשונית ואינה נובעת מהתחביר אלא מהידע הכללי שיש לנו על העולם.
 
גם במשפטי זהות שמניים היפוך הסדר עלול להיות בלתי הגיוני או שגוי:
צהוב הוא צבע – הגיוני
צבע הוא צהוב –
 
לסיום אזכיר מילים כמו "רק", "גם", "לא" ועוד שהצבתן במקום אחר במשפט יכולה לשנות את משמעותו:
רק כישלון במבחן יתסכל אותי
כישלון במבחן רק יתסכל אותי
כישלון במבחן יתסכל רק אותי
השפה העברית >>
לצפיה ב-'ואם יש לך כוח/חשק למאמר, מצאתי באתר האקדמיה ללשון:'
ואם יש לך כוח/חשק למאמר, מצאתי באתר האקדמיה ללשון:
27/04/2020 | 14:38
2
21
"סדר המילים במשפט הוא אחד מכבשוניה של כל לשון נלמדת, ולא על נקלה אדם עומד עליו". אבא בנדויד מברר ומבהיר במאמר את תחביר הנושא והנשוא במבני המשפט למיניהם על פי הרוֹוח במקורותינו ומראה מה טיבה של הקדמת הנשוא לנושא בהקשרים שונים.
השפה העברית >>
לצפיה ב-'trilliane הבנתי תודה .אלא ש......'
trilliane הבנתי תודה .אלא ש......
28/04/2020 | 07:24
1
19
נכדיי בוגרי תיכון .לא הבינו מה אני רוצה מחייהם.
השפה העברית >>
לצפיה ב-'לחזק ולהוסיף מידע על מדוע סדר המילים במשפט משפיע על הנאמר.'
לחזק ולהוסיף מידע על מדוע סדר המילים במשפט משפיע על הנאמר.
29/04/2020 | 14:29
15
כל שיעור שאנו לומדים על פעיל וסביל (Active-Passive). המורה מדגיש כי בעברית ובאנגלית מה שבא קודם הוא המשפיע. באנגלית הפועל אף משתנה לצורת סביל
 
(Irregular verb או verb + ed) ומרגישים את זה. בדוק מה ההבדל בין משפטים כמו:
 
המכתב נשלח להנהלה על ידי העובד הממורמר.
לעומת:
העובד הממורמר שלח מכתב.
 
לעומת:
המכתב נשלח להנהלה על ידי ביטוח הלאומי.
(כאן בהנחה שהמכתב נשלח באופן קבוע, אפשר להוריד את שולח המכתב).
המכתב נשלח להנהלה.
 
לעומת:
ביטוח לאומי של מכתב.
 
ב-3 המשפטים האחרונים, בהנחה שביטוח אינו חשוב, ניתן לצמצם ומספיק לדעת שנשלח מכתב. (המכתב נשלח להנהלה).
לפעמים גם אין ברירה ובדוגמאות קיצוניות (לא עולה לי ראש), אסור אפילו להזכיר את מבצע הפעולה, כי זה פוגם בצלצול ואפילו משמעות המשפט באנגלית.
ולכן התופעה קיימת גם בשפה העברית.
כמידע כללי: יש שפות שדווקא התחלה אינה חשובה, ודווקא בסוף המשפט מופיע הנושא העיקר של המשפט, ובהתחלה מופיע התפל.
השפה העברית >>

הודעות אחרונות

01:21 | 25.05.20 Assiduous
12:29 | 23.05.20 קלפירון
08:38 | 22.05.20 רותם א7
10:28 | 20.05.20 semah
21:50 | 18.05.20 רוני1955
23:58 | 15.05.20 hada12
21:09 | 10.05.20 yorayshilo
11:19 | 07.05.20 קפה בהקפה
11:47 | 03.05.20 tomerrose
14:06 | 27.04.20 trilliane

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ