לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
1421314,213 עוקבים אודות עסקים

פורום השפה העברית

ברוכים הבאים לפורום הַשָּׂפָה הָעִבְרִית בתפוז! כאן אנו שואלים, עונים, דנים ומתעדכנים בכל הנוגע לשפה העברית.
מומלץ להיעזר ב"כלים ומידע": קישורים, הודעות נבחרות, שאלות נפוצות, מאמרים ועוד. 
 ¿ מה זה...?  לשימושכם: מילון ספיר, ויקיפדיה, גוגל. לא מצאתם? שאלו אותנו!
 
 
תוכני הפורום ומטרותיו
הפורום עוסק בכל הקשור לשפה העברית. ניתן לקבל עזרה בשיעורי הבית בלשון וגם לנהל דיונים מעניינים על שינויים בשפה העברית, מילים חדשות, כללי ניקוד וכדומה. איננו מציגים "אקדמיה חלופית" (שהיא ברוכה וחשובה, ללא כל ספק), אלא מעדיפים את האקדמיה עצמה.
 
תקנון הפורום
יש לקרוא את התקנון ואת כללי הכתיבה בפורום.
 
יצירת קשר עם הנהלת הפורום
כל שאלה, בקשה, עצה והערה ניתן להפנות אל מנהלי הפורום במסרים האישיים.
 
שהייה נעימה בפורום "השפה העברית"!

הנהלת הפורום:

אודות הפורום השפה העברית

ברוכים הבאים לפורום הַשָּׂפָה הָעִבְרִית בתפוז! כאן אנו שואלים, עונים, דנים ומתעדכנים בכל הנוגע לשפה העברית.
מומלץ להיעזר ב"כלים ומידע": קישורים, הודעות נבחרות, שאלות נפוצות, מאמרים ועוד. 
 ¿ מה זה...?  לשימושכם: מילון ספיר, ויקיפדיה, גוגל. לא מצאתם? שאלו אותנו!
 
 
תוכני הפורום ומטרותיו
הפורום עוסק בכל הקשור לשפה העברית. ניתן לקבל עזרה בשיעורי הבית בלשון וגם לנהל דיונים מעניינים על שינויים בשפה העברית, מילים חדשות, כללי ניקוד וכדומה. איננו מציגים "אקדמיה חלופית" (שהיא ברוכה וחשובה, ללא כל ספק), אלא מעדיפים את האקדמיה עצמה.
 
תקנון הפורום
יש לקרוא את התקנון ואת כללי הכתיבה בפורום.
 
יצירת קשר עם הנהלת הפורום
כל שאלה, בקשה, עצה והערה ניתן להפנות אל מנהלי הפורום במסרים האישיים.
 
שהייה נעימה בפורום "השפה העברית"!
x
הודעה מהנהלת הפורום
לפני כתיבת הודעה נא לקרוא את  תקנון הפורום ואת  כללי הכתיבה.  תודה!
מומלץ להיעזר בלשונית "כלים ומידע": קישורים, הודעות נבחרות, שאלות נפוצות, מאמרים ועוד.
¿ מה זה ... ? לשימושכם: מילון ספיר, ויקיפדיה, גוגל. לא מצאתם? שאלו אותנו! :-)
המשך >>

לצפיה ב-'משפט תנאי בניסוח "חוקתי"'
משפט תנאי בניסוח "חוקתי"
<< ההודעה הנוכחית
01/04/2020 | 16:13
6
21
שלום לכולם.
אני עובד על פרויקט בעבודה, שבמסגרתו אני כותב/מנסח את תקנות הבטיחות לעובדים. 
תקנות בטיחות מורכבות ממשפטי תנאי לרוב בסגנון הפשוט: אם קורה X, יש לבצע Y. אם אין A, חובה לקחת B. לא תמיד המשפטים קצרים כמו אלה כמובן...
הבעיה היא שאני מעדיף להימנע מניסוח משפטים שמתחילים במילה "אם", מאחר שזה נשמע לי פשוט מדי. הייתי משתמש ב"אם", אילו הייתי מכין מצגת לשיעור כיתתי. 
בהתחלה חשבתי על "במידה ו..." כתחליף, אבל הבנתי שזה נכון רק במקרים מסוימים. 
משם עברתי ל-"במקרה ש...", וגם זה לא תמיד מצלצל לי נכון. 
מעוניין לקבל המלצות לכתיבה בנוסח משפטי יותר, אך לא מסובך מדי. מדובר בעובדים צעירים יחסים (אחרי צבא ועד גיל 30), ולא הייתי רוצה לעייף את הקורא. 
השפה העברית >>
לצפיה ב-'לא הבנתי מה הבעיה ב"אם"... זו ה-מילה. ניסוח פשוט = ניסוח טוב'
לא הבנתי מה הבעיה ב"אם"... זו ה-מילה. ניסוח פשוט = ניסוח טוב
01/04/2020 | 16:20
3
12
"במידה ו" שגוי תמיד, "במידה ש" מתאים רק למידה ולא לתנאי.
"במקרה ש" אכן לא מתאים תמיד, ולהבנתי פחות מומלץ מ"אם" סגנונית.
 
אין שום דבר טוב ב"ניסוח משפטי יותר", להפך; ניסוחים משפטיים יותר נוטים להיות מסורבלים וקשים להבנה. אתה רוצה שהעובדים יבינו ולא יתעייפו, אז למה לא לפשט?
השפה העברית >>
לצפיה ב-'הבעיה היא מונוטוניות'
הבעיה היא מונוטוניות
01/04/2020 | 16:49
2
15
את צודקת בגדול, אבל גם ממונוטוניות אפשר להתעייף. תארי לך שאת מתבקשת לקרוא תקנון ארוך (מאוד), וכל התקנון מורכב ממשפטי "אם...". 
במקרים רבים אני מצליח להתחיל את המשפט, כך שה"אם" או התנאי מופיע באמצע, ולא בהתחלה, ואז זה נשמע הרבה יותר טוב. 
ראוי לציין שזה מיועד לא רק לעובדים. גופים רשמיים חיצוניים יכולים לבצע ביקורת, וגם הם נחשפים לאותו ניסוח.
אולי הסיבה שזה מפריע לי היא שאני מתעסק בין היתר בחוקה, ושם כמעט לא תמצאי משפטי "אם". תמיד ימצאו ניסוח אחר.
את לא הראשונה שאומרת לי לפשט, אז נראה לי שאני אתחיל לקבל את זה :)
תודה רבה!
השפה העברית >>
לצפיה ב-'נשמע לי שהבעיה היא האורך... קריאת תקנון היא דבר מעייף מטיבו'
נשמע לי שהבעיה היא האורך... קריאת תקנון היא דבר מעייף מטיבו
01/04/2020 | 21:57
1
43
לא משנה איך תנסח אותו, אין עלילה מרתקת או קליימקס בסוף. אם הוא ארוך הוא ודאי מייגע, לכן על אחת כמה וכמה מוטב שהניסוח יהיה קצר, פשוט וקולע ככל האפשר. לגיוון אין ממש קשר לעניין, להפך, הוא עלול רק לבלבל ולסרבל. אם יש תבנית ניסוח קבועה כנראה אין סיבה לחזור עליה בכל משפט ומשפט ודי להשתמש בה בכותרת או להכניס את התוכן לטבלה, למשל. אני לא יכולה לייעץ נקודתית בלי לראות את החומר .
 
בעניין ניסוחי חוקה, אני באמת לא רואה טעם להשתמש בהם כדוגמה. רוב המשפטנים לא מתנסחים טוב (לא פעם נדמה שזה במכוון, כדי לייצר לעמיתיהם עוד עבודה ).
השפה העברית >>
לצפיה ב-'לצערי איני יכול לפרסם את החומר'
לצערי איני יכול לפרסם את החומר
02/04/2020 | 18:54
8
אבל לפחות נתת לי הרבה חומר למחשבה. :)
תודה רבה!
השפה העברית >>
לצפיה ב-'אם הכוונה לתת לזה תוקף רב, אפשר אולי להשתמש ב: בכל מקרה ...'
אם הכוונה לתת לזה תוקף רב, אפשר אולי להשתמש ב: בכל מקרה ...
01/04/2020 | 16:40
1
14
למשל:
בכל מקרה של שיעול, ולו הקל ביותר, חובה לשתות תה סיני
בכל מקרה שאין אלכוג'ל, חובה להשתמש בסבון מתוצרת סיבוני
וכו'
בכל מקרה שהצעה זו אינה נראית לך תוכל להתעלם ממנה
השפה העברית >>
לצפיה ב-'קיבלתי את ההצעה. '
קיבלתי את ההצעה.
01/04/2020 | 16:52
12
אשתמש כשזה מתאים. לצערי לא תמיד יתאים לתוכן. 
השפה העברית >>

הודעות אחרונות

01:21 | 25.05.20 Assiduous
12:29 | 23.05.20 קלפירון
08:38 | 22.05.20 רותם א7
10:28 | 20.05.20 semah
21:50 | 18.05.20 רוני1955
23:58 | 15.05.20 hada12
21:09 | 10.05.20 yorayshilo
11:19 | 07.05.20 קפה בהקפה
11:47 | 03.05.20 tomerrose
14:06 | 27.04.20 trilliane

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ