שאלות של flor77

[100W]

זה לא ציטוט. כדי שיהיה ציטוט צריך היה לכתוב: אמרה: אני זוכרת

כמה נחמד וגו'.
האם צריך לבאר בפיסוק שזה ציטוט? אם זה טקסט מדעי או משפטי - נדרש. אם זה סיפור - אין לדעתי חובה; כסיפור זה לדעתי אפילו לא רצוי

 

[trilliane]

זה אינו ציטוט ואין צורך במירכאות

ציטוט היה כאן לו היה דיבור ישיר, למשל:
החברה שלי אמרה: "היה לי ממש כיף בחופשה האחרונה בסיני, חשבתי לנסוע לשם שוב".
כך נאמרו הדברים מפי החברה, בגוף ראשון.

לעומת זאת בדיבור עקיף המידע לא נמסר ישירות אלא בתיווך שלך, ויש שימוש בגוף שלישי. זו המרה טכנית של המשפט הקודם לדיבור עקיף:
החברה שלי אמרה שהיה לה ממש כיף בחופשה האחרונה בסיני, והיא חשבה לנסוע לשם שוב.

עם זאת, דיבור עקיף בעולם האמיתי אינו טכני (בדר"כ) ואינו משמר בהכרח את הניסוח המקורי של הדובר אלא את תוכן דבריו:
החברה שלי סיפרה לי כמה נחמד היה לה בחופשה האחרונה בסיני, עד כדי כך שהיא חושבת לנסוע לשם שוב.

אם הנושא של דיבור ישיר ועקיף מעניין אותך, הסופר יונתן יבין נגע בכך בהרצאה קצרה שנשא לפני כמה שנים (בנושא שפה מדוברת בספרות) ביום עיון של האקדמיה ללשון. אל דאגה, זו אינה הרצאה כבדה והיא לא מצריכה ידע אקדמי. קישור ישיר לנקודה בהרצאה שלו:
http://youtu.be/mJ39zVlOFOE?t=39m37s

אם לוחצים על הקובץ הגדול, יש להעביר כחצי שעה קדימה לתחילת הרצאתו (הנושא של דיבור ישיר ועקיף מתחיל ב-39:37).

 

[flor77]

מה עושים במקרה הזה

היא החליטה שהיא לא רוצה ליסוע לסיני אז אני אשאל אותה על סמך מה על סמך מה היא החליטה את זה למה לא ליסוע לסיני כעכשיו יש מזג אוויר יפה

אני לא יודעת להבדיל מתי זו שאלה ישירה ומתי עקיפה, במקרה זה יש צורך לשים סימני שאלה?

 

[100W]

אטול לעצמי מידה של חירות הגובלת אולי בחוצפה ואעיר כך:

כדאי אולי לשנות מעט את מבנה המשפט. אולי למשל כך:
היא החליטה שאינה רוצה לנסוע לסיני. אשאל אותה מדוע החליטה שלא לנסוע, למרות שמזג האוויר נאה/יפה
זו הגבהת-מה של הנוסח. אם במקרה את כותבת כאילו נאמר על ידי ילד (אין סיכוי שילד יסע לסיני בגפו), או של מישהו ששפתו נמוכה במובהק, זה סיפור אחר, אבל זה נתון שעלייך להצהיר עליו.
אם זו אמורה להיות עברית תקינה של בוגר - הייתי מציע כאמור קצת לשפץ, לאו דווקא בנוסח שהצעתי

 

[trilliane]

* למרות מזג האוויר היפה / אף (על פי) שמזג האוויר יפה

בעברית יפה רבים מעדיפים להימנע מ"למרות ש" (בדומה להימנעות מ"בגלל ש").
"בכל זאת הגענו למרות הכול..."

 

[100W]

תודה!!

 

[flor77]

אני רק נותנת דוגמאות כדי להבין פיסוק במחילה על רמתי

הלא גבוהה. תודה

 

[trilliane]

שאלה ישירה היא בדיבור ישיר, השאלה מצוטטת בתוך המשפט

ומשפט השאלה מתחיל במילת שאלה ומסתיים בסימן שאלה:
היא החליטה שהיא לא רוצה לנסוע לסיני, אז שאלתי אותה: "על סמך מה החלטת את זה? למה לא לנסוע לסיני עכשיו, כשמזג האוויר יפה?".

שימי לב שיש כאן גם פנייה לנשאלת בגוף שני (החלטת) לעומת הדיבור העדיף שמדווח על השאלה בגוף שלישי (היא החליטה). להסבר על ההבדל בין דיבור ישיר לעקיף קראי את ההודעה לעיל שכתבתי לך קודם.

 

[flor77]

תודה

 

[flor77]

כשיש "להיפך"

דוגמה למשפט הראשון חכם מאוד. והשני להיפך מתקשה יותר בהבנת העברית
אחרי המילה "להיפך" יש לשים מקף, פסיק?

 

[trilliane]

להפך (הכתיב ביו"ד נפוץ אך אינו תקני) – אפשר, אם רוצים להדגיש

הראשון חכם מאוד, והשני להפך – מתקשה יותר בהבנת העברית.
&nbsp
אגב, זה לא מקף (הקו הקצר שתפקידו לחבר) אלא קו מפריד (הקו הארוך שתפקידו להפריד בין חלקי המשפט). הסבר (לא מסובך) באתר האקדמיה ללשון:
https://hebrew-academy.org.il/2015/09/27/על-מקף-וקו-מפריד/

 

[flor77]

לא ידעתי שיש מקף קצר ומקף ארוך אני אחפש איך יוצרים זאת במקלד

תודה

 

[trilliane]

מקף הוא רק קצר... הארוך הוא קו מפריד

אם יש לך מערכת הפעלה חלונות 8 ומעלה – אלט ימני ומקש פלוס.
&nbsp
בטלפון הנייד יש לי במקלדת בסימנים המיוחדים.

 

[חוכך בדעתו 2]

סליחה שנדחפתי. ניסיתי אצלי ו"לא זז הרוורס". יש לך אולי רעיון

?
תודה.

 

[trilliane]

באיזו מערכת הפעלה אתה משתמש? האם התקנת מקלדת נוספת?

זה עובד בחלונות 10 במקלדת ברירת המחדל, אבל אם מתקינים מקלדת עברית נוספת (זו שבה הניקוד הוא בשיטה הישנה, של הספרות, שהייתה עד חלונות 7) זה לא עובד בה וצריך להחליף למקלדת החדשה. בקיצור, תבדוק בבחירת השפה אצלך (צד ימין או שמאל למטה, תלוי בממשק) אם יש לך יותר מאפשרות אחת של עברית, ואם כן, תחליף לאפשרות השנייה ואז נסה שוב.

 

[חוכך בדעתו 2]

תודה. לצערי, אני עובד עם "המקלדת הישנה", כך התרגלתי, ואין לי

חשק לשנות ממנהגי.
נראה שאעבוד בשיטת ה-0150. שוב תודה.

 

[trilliane]

כרצונך. גם אני עבדתי בה עד שלא הייתה לי ברירה

ואז גיליתי להפתעתי שנדרשה לי בסה"כ כחצי שעה להתרגל לשיטת הניקוד החדשה... ומכיוון שאני צריכה להשתמש לפעמים בסימן הטעם (שיש רק בחדשה) ואני משתמשת המממון בקו המפריד, הנוחות שלה קנתה אותי ולא חזרתי אחורה.

 

[חוכך בדעתו 2]

תודה. אולי אנסה גם אני להסתגל "לחדשה".

 

[100W]

השיטה "שלי" ליצירת קו מפריד היא זו: עושים מקף, רווח אחד,

מקלידים אות אחת, רווח - והופ - המקף הופך לקו מפריד! מובן שיש למחוק לאחור את האות שהוספה כ"פיגום".
למיטב ידיעתי לאופיס יש באג בקו מפריד אחרי סוגר של סוגריים בפאוארפוינט - בתצוגת שקופיות, כיוון הסוגר בעברית מתהפך, להכעיס.
הפתרון היחיד שמצאתי - בפאוארפוינט אחרי סוגר עושים מקף ולא קו מפריד

 

[trilliane]

זו תכונה של MS Word (אופיס) היא לא תקפה לכתיבה מחוץ לתוכנה

לעומת זאת אם אתה יודע איך ליצור אותו במערכת ההפעלה האפשרות קיימת כל הזמן.
&nbsp
הדרך הישנה (והמסורבלת, למתקדמים) ליצור קו מפריד בכל מערכות ההפעלה של חלונות היא ללחוץ על אלט ולהשתמש במקלדת הנומרית (לוודא ש-Num lock פועל כמובן) כדי להקליד ברצף 0150 (משמאל לימין).