לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
1403414,034 עוקבים אודות עסקים

פורום השפה העברית

ברוכים הבאים לפורום הַשָּׂפָה הָעִבְרִית בתפוז! כאן אנו שואלים, עונים, דנים ומתעדכנים בכל הנוגע לשפה העברית.
מומלץ להיעזר ב"כלים ומידע": קישורים, הודעות נבחרות, שאלות נפוצות, מאמרים ועוד. 
 ¿ מה זה...?  לשימושכם: מילון ספיר, ויקיפדיה, גוגל. לא מצאתם? שאלו אותנו!
 
 
תוכני הפורום ומטרותיו
הפורום עוסק בכל הקשור לשפה העברית. ניתן לקבל עזרה בשיעורי הבית בלשון וגם לנהל דיונים מעניינים על שינויים בשפה העברית, מילים חדשות, כללי ניקוד וכדומה. איננו מציגים "אקדמיה חלופית" (שהיא ברוכה וחשובה, ללא כל ספק), אלא מעדיפים את האקדמיה עצמה.
 
תקנון הפורום
יש לקרוא את התקנון ואת כללי הכתיבה בפורום.
 
יצירת קשר עם הנהלת הפורום
כל שאלה, בקשה, עצה והערה ניתן להפנות אל מנהלי הפורום במסרים האישיים.
 
שהייה נעימה בפורום "השפה העברית"!

הנהלת הפורום:

אודות הפורום השפה העברית

ברוכים הבאים לפורום הַשָּׂפָה הָעִבְרִית בתפוז! כאן אנו שואלים, עונים, דנים ומתעדכנים בכל הנוגע לשפה העברית.
מומלץ להיעזר ב"כלים ומידע": קישורים, הודעות נבחרות, שאלות נפוצות, מאמרים ועוד. 
 ¿ מה זה...?  לשימושכם: מילון ספיר, ויקיפדיה, גוגל. לא מצאתם? שאלו אותנו!
 
 
תוכני הפורום ומטרותיו
הפורום עוסק בכל הקשור לשפה העברית. ניתן לקבל עזרה בשיעורי הבית בלשון וגם לנהל דיונים מעניינים על שינויים בשפה העברית, מילים חדשות, כללי ניקוד וכדומה. איננו מציגים "אקדמיה חלופית" (שהיא ברוכה וחשובה, ללא כל ספק), אלא מעדיפים את האקדמיה עצמה.
 
תקנון הפורום
יש לקרוא את התקנון ואת כללי הכתיבה בפורום.
 
יצירת קשר עם הנהלת הפורום
כל שאלה, בקשה, עצה והערה ניתן להפנות אל מנהלי הפורום במסרים האישיים.
 
שהייה נעימה בפורום "השפה העברית"!
x
הודעה מהנהלת הפורום
לפני כתיבת הודעה נא לקרוא את  תקנון הפורום ואת  כללי הכתיבה.  תודה!
מומלץ להיעזר בלשונית "כלים ומידע": קישורים, הודעות נבחרות, שאלות נפוצות, מאמרים ועוד.
¿ מה זה ... ? לשימושכם: מילון ספיר, ויקיפדיה, גוגל. לא מצאתם? שאלו אותנו! :-)
המשך >>

לצפיה ב-'"למרות ש" או "אף על פי ש"'
"למרות ש" או "אף על פי ש"
01/09/2019 | 06:29
13
22
כתבתי מאמר בוויקיפדיה ובו השורה הבאה:
"למרות שביצועו המוכר הוא בפי שלישיית גברים, מילות השיר נכתבו בגוף ראשון נקבה".
בא דקדקן מופלג ממני ותיקן ל-"אף על פי שביצועו המוכר הוא בפי שלישיית גברים, מילות השיר נכתבו בגוף ראשון נקבה".
גירדתי בפדחתי ותהיתי: מה ההבדל?
השפה העברית >>
לצפיה ב-'בעברית יפה "למרות" לא בא עם "ש" (כמו בגלל)'
בעברית יפה "למרות" לא בא עם "ש" (כמו בגלל)
01/09/2019 | 10:18
1
32
זו לא גזירה שכולם מסכימים לה, אבל היא נחשבת למוסכמה בעריכת לשון.
 
הסבר על "בגלל ש" באתר האקדמיה ללשון:
 
במונחים תחביריים, יש הבדל בין מילות קישור שפותחות תיאור (משלים פועל במשפט פשוט) לבין מילות קישור שפותחות פסוקית תיאור (משלים פועל שהוא משפט משועבד במשפט מורכב).
 
במילות הסיבה שפותחות תיאור אפשר למצוא:
בגלל, בזכות, בגין, מפאת ועוד; כולן בלי "ש".
לדוגמה: "רק בגלל ההרוח...", "בגלל העצב בשעת פרידה", "הכול בגלל האהבה"...
 
לעומת מילות סיבה שפותחות פסוקית תיאור:
(מ)כיוון ש, משום ש, מפני ש, כי, היות ש, הואיל ו...
 
במילות ויתור שפותחות תיאור אפשר למצוא:
למרות, על אף, חרף (לא מקובלת על כולם) – כולן בלי "ש"
 
השיר המוכר ביותר הוא של כוורת – "בכל זאת הגענו למרות הכול", ומצאתי ציטוט יפה מפנקסו של בן גוריון:
"אם למרות שוק-העבודה הארצי הפרוע, למרות מציאותו של פועל זול, למרות חוסר כל הגנה חוקית, למרות העדר מסורת של יחסי עבודה מודרניים, למרות חוסר-העבודה המתמיד, למרות עליית עובדים בלתי מומחים ובלתי מאומנים, למרות כל הגורמים השליליים האלה ודומיהם יש בארץ פועל עברי בחקלאות, בבניין, בחרושת, ברכבת וכו' – אין זאת אלא הודות לפעולתה וכוחה ומאמציה ופיקוחה של ההסתדרות המלווה את הפועל העברי בדרכו הקשה רבת-המכשולים."
 
ובמילות ויתור שפותחות פסוקית:
אף ש, אף על פי ש...
 
אפשר לנקוט גם מבנים אחרים, למשל "אומנם... אבל/אך/אולם" או "עם זאת...".
השפה העברית >>
לצפיה ב-''
01/09/2019 | 12:54
3
לצפיה ב-'המשורר דוד שמעוני כתב: וְאַף עַל פִּי כֵן וְלַמְרוֹת הַכֹּל'
המשורר דוד שמעוני כתב: וְאַף עַל פִּי כֵן וְלַמְרוֹת הַכֹּל
01/09/2019 | 10:22
8
21
וְאַף עַל פִּי כֵן וְלַמְרוֹת הַכֹּל
אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל!
בלי להיכנס להבט האידאולוגי-פוליטי-חינוכי
שמעוני גורס, כך נראה לי, שאף על פי ו-למרות הם ביטויים שווי ערך.
ואף על פי כן, ולמרות הכל, אין להתפלא שכל אדם "שומע" ביטויים טיפה אחרת. למעיר נשמע עדיף כפי שהציע, גם אם אין ממש נימוק לכך
השפה העברית >>
לצפיה ב-'זה תקין; אף על פי כן = למרות זאת – מילות חיבור בקשר של ויתור'
זה תקין; אף על פי כן = למרות זאת – מילות חיבור בקשר של ויתור
01/09/2019 | 10:29
7
23
לא כ"כ התייחסתי לאפשרויות של מילות חיבור כדי לא להעמיס יתר על המידה.
 
בעניין ה"שמיעה" – אין כאן שום דבר אישי; השימוש ב"ש" אחרי "למרות" או "בגלל" רווח מאוד בציבור וכל דוברי העברית נתקלים בו.
השפה העברית >>
לצפיה ב-'לא כל כך הבנתי את דברייך. אודה למעט הסברים'
לא כל כך הבנתי את דברייך. אודה למעט הסברים
01/09/2019 | 10:37
6
19
תודה מראש
השפה העברית >>
לצפיה ב-'מה לא הבנת?'
מה לא הבנת?
01/09/2019 | 10:40
5
8
לצפיה ב-'לא הבנתי'
לא הבנתי
01/09/2019 | 12:47
4
18
מה פירוש:
לא כ"כ התייחסתי לאפשרויות של מילות חיבור כדי לא להעמיס יתר על המידה.
 
ולא כל כך הבנתי מה הכוונה:
בעניין ה"שמיעה" – אין כאן שום דבר אישי; השימוש ב"ש" אחרי "למרות" או "בגלל" רווח מאוד בציבור וכל דוברי העברית נתקלים בו.
 
השפה העברית >>
לצפיה ב-'מה בדיוק לא הבנת? אנא מקד את השאלה'
מה בדיוק לא הבנת? אנא מקד את השאלה
<< ההודעה הנוכחית
01/09/2019 | 13:03
3
14
לצטט את כל דבריי ולכתוב "לא הבנתי" לא מקדם אותנו.
השפה העברית >>
לצפיה ב-'לאילו מילות חיבור את מתייחסת?'
לאילו מילות חיבור את מתייחסת?
01/09/2019 | 15:14
2
11
והאם השימוש ב-ש' אם כן תקין או לא תקין?
השפה העברית >>
לצפיה ב-'"אף על פי כן", "למרות זאת" וכיו"ב.'
"אף על פי כן", "למרות זאת" וכיו"ב.
01/09/2019 | 15:48
1
16
ולא מילים הפותחות תיאור (במשפט פשוט) או פסוקית (במשפט מורכב) שעליהן דיברתי בתשובתי הראשונה לגרי (והזכרתי עוד כמה דוגמאות בשולי הדברים, בלי פירוט תחבירי). בתגובה שלך הזכרת את "אף על פי כן" שהיא מילת חיבור. מילות חיבור הן מילים שמחברות בין משפטים (עצמאיים), מקשרות ביניהן בקשר לוגי (כאן זה קשר של ויתור, כאמור). אין להן קשר ל"ש" כי אין כאן פתיחת פסוקית. בקיצור, אפשר להשתמש ב"אף על פי ש" ואפשר "אף על פי כן" אבל אלה שימושים שונים (תחבירית).
השפה העברית >>
לצפיה ב-'תודה רבה'
תודה רבה
01/09/2019 | 20:16
6
לצפיה ב-' כל הכבוד על הזיכרון, אני כבר שכחתי אותו מזמן... '
כל הכבוד על הזיכרון, אני כבר שכחתי אותו מזמן...
01/09/2019 | 20:21
6

הודעות אחרונות

14:30 | 20.09.19 crius1
19:26 | 16.09.19 assafni
20:25 | 13.09.19 TwistedThrottle
10:54 | 13.09.19 basenew
13:22 | 09.09.19 tomerrose
22:01 | 07.09.19 information10
01:28 | 07.09.19 הקוסמת הורודה
00:23 | 07.09.19 basenew

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ