עקבי

[רוניבלהבלה9]

עקבי

מה פירוש המילה "עקבי"?
ראיתי את הפירושים "קוהרנטי, קונסטיסטנטי, קונסקוונהטי, רצוף".
האם הפירוש הוא "הגיוני, לוגיי" (נראה לי שלא).
ומה הקשר לשורש ע.ק.ב.?
תודה לעונים!!!!

 

[trilliane]

מתמיד, קונסיסטנטי (כאילו "עוקב" אחרי עצמו)

 

[הדיוט גמור]

סנסציה! עקבי זה לא בעברית!

בעקבות שאלה שהועלתה כאן, גיליתי כי האקדמיה ללשון אינה מכירה את המילים "עקבי" ו"עקביות", אלא נצמדת בעקשנות ל"עקיב" ו"עקיבות", חידושים של בן יהודה שלא נקלטו באף מקום - חוץ מאשר בפרסומי האקדמיה!

 

[Mits Petel]

אם לא בעברית, אז באיזו שפה?

דרך אגב, אני השתמשתי הרבה פעמים ב"עקבי עם" במשמעות של "קומפטבילי עם" בספר של האוניברסיטה הפתוחה, ועורכת הלשון לא שינתה לי את זה...

 

[trilliane]

חבל, אתה סתם מבלבל את הקוראים (ואולי גם את עורכת הלשון)

שאולי לא הייתה מתקנת ל"עקיב" אבל משנה את המילה למשמעות רלוונטית יותר לו הבינה את כוונתך. מה רע ב"תואם ל"? (יכול להיות גם מתאים, הולם, דר בכפיפה אחת וכו'). יכולות להיות אפשרויות נוספות (חסר הקשר) אבל "עקבי" אינו "קומפטבילי".

 

[Mits Petel]

compatible with = consistent

תנוח דעתך, העורכת הלשונית היא לא היחידה שקראה את הספר לפני שהוא התפרסם...

 

[trilliane]

לא מכירה משמעות כזאת באנגלית ובעיקר לא בעברית

בדקתי גם במילונים, הן בעברית והן באנגלית, ועדיין יש הבדל בין תאימות לעקביות (או עקיבות...). לדעתי חבל לבלבל בין שתיהן, אבל זו כבר בחירה שלך ושל עורכיך.

 

[Mits Petel]

אכן יש הבדל בין תאימות לעקביות

אבל בז'רגון האקדמי הפירוש הנפוץ ביותר של "קומפטביליות עם משהו" הוא דווקא עקביות עם משהו ולא תאימות למשהו...

 

[trilliane]

מה זה "עקביות עם משהו"? עקביות היא תכונה עצמית...

 

[Mits Petel]

בלוגיקה: טענה א' עקבית עם קבוצת טענות ב' =

אף טענה ב-ב' לא סותרת את א'.

 

[trilliane]

בעיניי זה ניסוח צורם... לא יודעת מי תרגם, חבל שכך התקבע

לא גרוע כמו השימוש המשפטי הקלוקל ב"נשוא"...

 

[Mits Petel]

באוזני זה לא צורם, ולא רק מפני שכך למדתי

בדיוק כשם שמושג הסתירה יכול להיות גם תכונה וגם יחס (משפט יכול להיות סתירה, ושני משפטים יכולים לסתור זה את זה), כך גם מושג העקביות (שמוגדר באמצעות מושג הסתירה) יכול להיות גם תכונה וגם יחס.

 

[trilliane]

סתירה היא אך ורק יחס; אם לא בין משפטים אז בין חלקי המשפט

או בין מילים בתוכו או בינו לבין המציאות/משהו שנאמר לפני כן וכו'. גם התאמה היא רק יחס, כי א' תואם ל-ב'. אבל עקביות היא עקשנות, התמדה, אחידות... היא לא יחס בין שני דברים בנקודת זמן אלא יחס בין אותו הדבר (לעצמו) בשתי נקודות זמן (או יותר). כלומר אם דבר הוא עקבי הוא חוזר על עצמו, הוא מתמיד, הוא אחיד, הוא עוקב אחרי אותו דפוס. הוא דיאכרוני, לא סינכרוני.

 

[Mits Petel]

מערכת עקבית = מערכת חסרת סתירה

זה הפירוש המקובל במתמטיקה, לוגיקה, פילוסופיה אנאליטית ובלשנות.

 

[trilliane]

זה בסדר, כי אתה מדבר על תכונה של המערכת עצמה

אם היא עקבית כי היא לא סותרת את עצמה, אין בזה שום בעיה (או סתירה לדבריי).

 

[Mits Petel]

רציתי להסביר לך למה

זה טבעי לדבר על עקביות כיחס. המערכת לא מכילה סתירה = אין אלמנט שסותר אלמנט אחר בתוך המערכת.

 

[trilliane]

אם אין סתירה יש תאימות, זה היחס בין האלמנטים הפנימיים

אם בתוך המערכת יש תאימות לאורך זמן, אז המערכת כמכלול היא עקבית. יש כאן היגיון, השאלה רק איך משתמשים במונח. כאמור, בהקשר הזה הוא מתאים, בהקשר שבו הדגמת אותו קודם הוא צורם. לי הוא נראה כמו ניסיון ליצור ניסוח מקוצר שיוצא מיש-מש

.

 

[Mits Petel]

אני לא נתקלתי ב"תאימות" בשימוש כזה...

בהרצאות בעברית (ובחומר הכתוב המועט שקיים), בתחומי הידע שציינתי אומרים (וכותבים) "עקבי עם", ואני מניח שזה תרגום שאילה של consistent with...

 

[trilliane]

בעיניי זה ניסוח צורם... לא יודעת מי תרגם, חבל שכך התקבע

 

[אף35]

במדעי המחשב יש הבדל בין קומפטביליות-תאימות לקונסיסטנטיות-עקב

קומפיטבילי - תכונה שנתמכת בסביבות שונות. לדוגמא: תוכנה שפועלת בwindows10 וגם בwindows8. אומרים שהיא קומפיטבילי למערכת ההפעלה הקודמת. השימוש העברי הוא "תואם ל" והתכונה היא "תאימות". דוגמאות נוספות: תאימות לאחור ותאימות לעברית. קונסיסטנטיות - המצב שבו רצף אירועים זהה מוביל לאותה תוצאה. השימוש העברי הוא עקביות.