לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
1358713,587 עוקבים אודות עסקים

פורום השפה העברית

ברוכים הבאים לפורום הַשָּׂפָה הָעִבְרִית בתפוז! כאן אנו שואלים, עונים, דנים ומתעדכנים בכל הנוגע לשפה העברית.
מומלץ להיעזר ב"כלים ומידע": קישורים, הודעות נבחרות, שאלות נפוצות, מאמרים ועוד. 
 ¿ מה זה...?  לשימושכם: מילון ספיר, ויקיפדיה, גוגל. לא מצאתם? שאלו אותנו!
 
 
תוכני הפורום ומטרותיו
הפורום עוסק בכל הקשור לשפה העברית. ניתן לקבל עזרה בשיעורי הבית בלשון וגם לנהל דיונים מעניינים על שינויים בשפה העברית, מילים חדשות, כללי ניקוד וכדומה. איננו מציגים "אקדמיה חלופית" (שהיא ברוכה וחשובה, ללא כל ספק), אלא מעדיפים את האקדמיה עצמה.
 
תקנון הפורום
יש לקרוא את התקנון ואת כללי הכתיבה בפורום.
 
יצירת קשר עם הנהלת הפורום
כל שאלה, בקשה, עצה והערה ניתן להפנות אל מנהלי הפורום במסרים האישיים.
 
שהייה נעימה בפורום "השפה העברית"!

הנהלת הפורום:

אודות הפורום השפה העברית

ברוכים הבאים לפורום הַשָּׂפָה הָעִבְרִית בתפוז! כאן אנו שואלים, עונים, דנים ומתעדכנים בכל הנוגע לשפה העברית.
מומלץ להיעזר ב"כלים ומידע": קישורים, הודעות נבחרות, שאלות נפוצות, מאמרים ועוד. 
 ¿ מה זה...?  לשימושכם: מילון ספיר, ויקיפדיה, גוגל. לא מצאתם? שאלו אותנו!
 
 
תוכני הפורום ומטרותיו
הפורום עוסק בכל הקשור לשפה העברית. ניתן לקבל עזרה בשיעורי הבית בלשון וגם לנהל דיונים מעניינים על שינויים בשפה העברית, מילים חדשות, כללי ניקוד וכדומה. איננו מציגים "אקדמיה חלופית" (שהיא ברוכה וחשובה, ללא כל ספק), אלא מעדיפים את האקדמיה עצמה.
 
תקנון הפורום
יש לקרוא את התקנון ואת כללי הכתיבה בפורום.
 
יצירת קשר עם הנהלת הפורום
כל שאלה, בקשה, עצה והערה ניתן להפנות אל מנהלי הפורום במסרים האישיים.
 
שהייה נעימה בפורום "השפה העברית"!
x
הודעה מהנהלת הפורום
לפני כתיבת הודעה נא לקרוא את  תקנון הפורום ואת  כללי הכתיבה.  תודה!
מומלץ להיעזר בלשונית "כלים ומידע": קישורים, הודעות נבחרות, שאלות נפוצות, מאמרים ועוד.
¿ מה זה ... ? לשימושכם: מילון ספיר, ויקיפדיה, גוגל. לא מצאתם? שאלו אותנו! :-)
המשך >>

לצפיה ב-'מושא או תיאור במשפט שמני - האם אפשרי?'
מושא או תיאור במשפט שמני - האם אפשרי?
<< ההודעה הנוכחית
12/11/2014 | 15:02
3
1705
במשפט "קריית שמונה היא עיר בצפון המדינה"
האם "בצפון המדינה" נחשב לוואי או תיאור?
 
טענות בעד לוואי - ספרי הלימוד לבגרות כותבים כי תיאור או מושא הם משלימי פועל. אם אין פועל במשפט, הרי שגם לא יהיו מושאים או תיאורים
(בצורה מופלאה כלשהי, עד כה לא נתקלתי בספרי לימוד שבהם נדרשו לנתח מילים בתפקיד תחבירי "בעייתי" כמו זה של "בצפון המדינה").
טענות בעד תיאור - אין לי טענות מוצקות, למעט אינטואיציה חזקה שמדובר בתיאור מקום.
 
אשמח גם לשמוע את חוות דעתכם אם שני משפטים אלו נחשבים שמניים, וכיצד יש לנתח את "לבעיות" ו"לאסון":
1. הם ערים לבעיות העשויות לצוץ.
2. הוא אחראי לאסון.
נימוקים לניתוח כזה או אחר יתקבלו, כמובן, בברכה.
 
תודה
השפה העברית >>
לצפיה ב-'כן, ודאי!'
כן, ודאי!
12/11/2014 | 22:16
2
359
א. במשפטי קיום, שבהם "יש" הוא נשוא (וכל מה שיכול להפוך אליו באותו הקשר) הוא מתנהג כפועל ומקבל מושאים ותיאורים כרגיל.
למשל במשפט "יש לנו תיש":
תיש – נושא, יש – נשוא, "לנו" – מושא.
 
ב. כמשלימי שם פועל:
"תפקידי לנגב לך את הדמעות בלילות":
תפקידי – נושא, לנגב – נשוא, לך – מושא, את הדמעות – מושא, בלילות – תיאור (זמן)
 
ג. כמשלימי שם תואר:
"ההצגה הייתה מוצלחת מאוד"
ההצגה – נושא, הייתה – אוגד, מוצלחת – נשוא, מאוד – תיאור (מידה)
 
ד. תיאורים המספקים רקע כללי למשפט:
"בישראל הטלוויזיה היא מדורת השבט" (תיאור מקום)
"בתקופת הרומאים שמה של ירושלים היה איליה קפיטולינה" (תיאור זמן)
"בשל שימוש ממושך הסכין אינו חד עוד" (תיאור סיבה)
 
ולא מן הנמנע שיש מקרים נוספים שלא עלו כרגע בדעתי.
 
אמנם מושא ותיאור הם לרוב משלימי פועל, אבל יש לזכור שזה כך בזמן שלומדים רק על משפט פועלי... (בשאלון א'). כשלומדים על משפטים שמניים בשאלון ב' כבר קוראים להם פשוט "מושא" ו"תיאור", ואם לא לומדים בחלוקה לשאלונים הישנים (אלא באחד המסלולים החדשים) בלאו הכי זה לא משנה, כי אם לומדים תחביר בבת אחת (כפי שלמדתי בעצמי בתיכון) לא משתמשים במונח "משלים פועל" אלא מלכתחילה קוראים לילד בשמו.
 
ובאשר לדוגמאות שהבאת:
"קריית שמונה היא עיר בצפון המדינה":
"בצפון המדינה" – לוואי.
יש כאן השלמת שם ברורה של "עיר" (איזו עיר?) והניתוח היה זהה גם במשפט פועלי:
"נפלה קטיושה בעיר בצפון המדינה" – "בעיר" תיאור מקום, אבל "בצפון המדינה" עדיין לוואי של עיר...
"עיר בצפון המדינה נפגעה מקטיושה" – "עיר" נושא (ועדיין... לוואי של עיר).
 
כל שם עצם במשפט זכאי לקבל השלמה שמנית ללא תלות בתפקידו התחבירי. תשלים את המילה "עיר" איך שבא לך ותעשה עם הצירוף השמני שתקבל ככל העולה בדעתך; עדיין הלוואים של עיר ימשיכו ללוות אותה...
 
1. לא, "ערים" הוא פועל. "לבעיות" – מושא.
2. אכן, משפט שמני. "אחראי" הוא שם עצם, "לאסון" – לוואי; כמו "הוא אחראי משמרת". המילים שמתארות איזה אחראי הוא (או למה, מה בתחום אחריותו) הן לוואי.
השפה העברית >>
לצפיה ב-'יש לי כמה הרהורים לגבי הנכתב לעיל.'
יש לי כמה הרהורים לגבי הנכתב לעיל.
12/11/2014 | 22:50
188
אני מסכים עם רוב הדברים הן באשר לתוכנם והן באשר לדרך ניסוחם.
 עם זאת, ברצוני להעיר ש"ער" הוא אמנם בינוני בבניין קל, אך איננו פועל, ולכן הייתי מוכן לקבל במשפט "יוסי ער לסכנות" הן מושא והן לוואי.
 כך גם הייתי נוהג ומקבל בנוגע להשלמה של "אחראי ל..."
 לגבי השלמה של תיאור דוגמת "מאוד": היא יפה/גבוהה/חכמה מאוד. גם כאן הייתי מקבל הן תיאור והן לוואי.
 ליל מנוחה לך.
השפה העברית >>
לצפיה ב-'תודה רבה על התשובה המפורטת '
תודה רבה על התשובה המפורטת
14/11/2014 | 11:42
103

הודעות אחרונות

07:49 | 21.11.18 רוניבלהבלה9
18:32 | 20.11.18 netta38
09:53 | 20.11.18 גביאב
14:12 | 18.11.18 רוניבלהבלה9
08:25 | 18.11.18 Caitriona
23:09 | 17.11.18 שי כהן33
19:48 | 15.11.18 רוניבלהבלה9
17:28 | 14.11.18 חומוס מטמטם
08:24 | 13.11.18 חגו סלע
19:38 | 10.11.18 קלמנטינה עם עלה
21:03 | 09.11.18 אולר2
20:17 | 09.11.18 basenew
12:59 | 08.11.18 klavtulit

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ