לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
1400114,001 עוקבים אודות עסקים

פורום השפה העברית

ברוכים הבאים לפורום הַשָּׂפָה הָעִבְרִית בתפוז! כאן אנו שואלים, עונים, דנים ומתעדכנים בכל הנוגע לשפה העברית.
מומלץ להיעזר ב"כלים ומידע": קישורים, הודעות נבחרות, שאלות נפוצות, מאמרים ועוד. 
 ¿ מה זה...?  לשימושכם: מילון ספיר, ויקיפדיה, גוגל. לא מצאתם? שאלו אותנו!
 
 
תוכני הפורום ומטרותיו
הפורום עוסק בכל הקשור לשפה העברית. ניתן לקבל עזרה בשיעורי הבית בלשון וגם לנהל דיונים מעניינים על שינויים בשפה העברית, מילים חדשות, כללי ניקוד וכדומה. איננו מציגים "אקדמיה חלופית" (שהיא ברוכה וחשובה, ללא כל ספק), אלא מעדיפים את האקדמיה עצמה.
 
תקנון הפורום
יש לקרוא את התקנון ואת כללי הכתיבה בפורום.
 
יצירת קשר עם הנהלת הפורום
כל שאלה, בקשה, עצה והערה ניתן להפנות אל מנהלי הפורום במסרים האישיים.
 
שהייה נעימה בפורום "השפה העברית"!

הנהלת הפורום:

אודות הפורום השפה העברית

ברוכים הבאים לפורום הַשָּׂפָה הָעִבְרִית בתפוז! כאן אנו שואלים, עונים, דנים ומתעדכנים בכל הנוגע לשפה העברית.
מומלץ להיעזר ב"כלים ומידע": קישורים, הודעות נבחרות, שאלות נפוצות, מאמרים ועוד. 
 ¿ מה זה...?  לשימושכם: מילון ספיר, ויקיפדיה, גוגל. לא מצאתם? שאלו אותנו!
 
 
תוכני הפורום ומטרותיו
הפורום עוסק בכל הקשור לשפה העברית. ניתן לקבל עזרה בשיעורי הבית בלשון וגם לנהל דיונים מעניינים על שינויים בשפה העברית, מילים חדשות, כללי ניקוד וכדומה. איננו מציגים "אקדמיה חלופית" (שהיא ברוכה וחשובה, ללא כל ספק), אלא מעדיפים את האקדמיה עצמה.
 
תקנון הפורום
יש לקרוא את התקנון ואת כללי הכתיבה בפורום.
 
יצירת קשר עם הנהלת הפורום
כל שאלה, בקשה, עצה והערה ניתן להפנות אל מנהלי הפורום במסרים האישיים.
 
שהייה נעימה בפורום "השפה העברית"!
x
הודעה מהנהלת הפורום
לפני כתיבת הודעה נא לקרוא את  תקנון הפורום ואת  כללי הכתיבה.  תודה!
מומלץ להיעזר בלשונית "כלים ומידע": קישורים, הודעות נבחרות, שאלות נפוצות, מאמרים ועוד.
¿ מה זה ... ? לשימושכם: מילון ספיר, ויקיפדיה, גוגל. לא מצאתם? שאלו אותנו! :-)
המשך >>

לצפיה ב-'YNET: מחשב יבדוק את החיבור בפסיכומטרי'
YNET: מחשב יבדוק את החיבור בפסיכומטרי
<< ההודעה הנוכחית
01/09/2012 | 20:03
5
346
תמצית הדברים (בעריכה קלה):
פיתוח חדש של המרכז הארצי לבחינות ולהערכה יאפשר בדיקה ממוחשבת של חיבורים ומתן ציונים לתלמידים בהתאם לאיכות הטקסט. בניסוי שנערך זה מכבר, נבדקו כ-1,500 חיבורים שנכתבו על-ידי תלמידי כיתה י"ב, וכל חיבור נבדק על-ידי שני מעריכים אנושיים ועל-ידי המערכת הממוחשבת. התוצאות היו מפתיעות: ההבדלים בין ממוצע הציונים היה זניח.

הפיתוח הישראלי כולל מאות מאפיינים כמותיים של טקסט המעידים על איכותו. כך למשל נמצא שככל שהטקסט ארוך יותר כך הציון עולה בהתאמה, אך אליה וקוץ בה, המערכת, כך מבטיחים מפתחיה, יודעת גם לזהות "מריחות" ולהוריד ציונים על כתיבה מיותרת וחזרתית, שעשויה להצביע על שפה דלה. בנוסף, המערכת בוחנת מאפיינים כגון אורך ממוצע של מילה או משפט, וסוג וגיוון הקשרים בין משפטים. החוקרים מצאו גם שככל שהחיבור כולל יותר מילים נדירות - כך סביר שאיכותו עולה וכן שהחיבור טוב יותר. בנוסף, ככל שהחיבור מכיל יותר פעלים בבניין פַּעָל - כך סביר יותר שהחיבור פחות טוב. הימצאות של פעלים סבילים מצביעה על איכות חיבור גבוהה, ואילו הימצאותם של סימני קריאה מנבאת כי איכותו של החיבור נמוכה.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4274439,00...

ברור לי למה להשתמש במחשב אם הוא מפיק תוצאות קרובות דיין וחוסך בכוח אדם; אבל יותר מטרידה אותי איכות הבדיקה הידנית מאחר שנדמה שיש כאן מיקוד יתר בפן הצורני. הרי ברור לכולנו שחיבור טוב אינו בהכרח זה המשתמש במילים נדירות וגם אם כן, צריך לדעת להשתמש בהן בצורה מדויקת ובתבונה ולא להגזים במינון – מליציות יתר יכולה להעיק; שאין כל פסול בבניין קל וששימוש נבון בו עדיף לא פעם על בניינים אחרים; שאין סיבה מיוחדת לנסח דווקא בסביל (להפך, בלימודי עריכה ממליצים להימנע מכך); שמילים נרדפות זה מצוין, אבל לא אם הן מבלבלות את הקורא ושבסופו של דבר – מה עם התוכן? מי בודק שהכותב התייחס לנושא בהתאם למטלה, הקיף את כל הנקודות החשובות והעלה נקודות רלוונטיות ותקפות? כבר קראתי חיבור מפולפל שהיה זרוע בעובדות שגויות; האם האמת אינה פרמטר חשוב?

הייתי שמחה לראות את החיבורים שנבדקו, את הערכת הבודקים האנושיים ואת הערכת המחשב... אבל מכיוון שזה לא יקרה, לא נותר לי אלא להרהר; אותי זה מטריד ביותר.
השפה העברית >>
לצפיה ב-'הקריטריונים שם רדודים להפליא'
הקריטריונים שם רדודים להפליא
01/09/2012 | 20:14
1
125
קטע של המינגווי למשל אמור לקבל שם ציון נמוך.
השפה העברית >>
לצפיה ב-'המטרה אינה לכתוב ספרות אלא טקסט עיוני אקדמי'
המטרה אינה לכתוב ספרות אלא טקסט עיוני אקדמי
01/09/2012 | 20:33
115
אז ודאי שהקריטריונים שונים. אני לא טוענת שהם נכונים בהכרח, אבל גם המינגווי לא ממש רלוונטי, מנגד.
השפה העברית >>
לצפיה ב-'העובדה'
העובדה
01/09/2012 | 21:13
120
ששימוש בבניין קל מורידה את הציון וששימוש בסביל מעלה אותו, מעידה על כך שגם הבוחנים האנושיים שמים דגש על אפנת כתיבה ולא על בהירותהּ (בפועל, שימוש בסביל לעתים קרובות דווקא מסרבל את הכתיבה, ומשפטים המשופעים ב"על ידי" אינם תורמים מאומה לפשטות המשפט ולבהירותו).
ואם כך המצב, מוטב לוותר בכלל על מטלת החיבור בפסיכומטרי. אין סיבה ששיקולי אפנה סגנונית ישפיעו על עתידו של הנבחן.
במיוחד לאור העובדה שהכתיבה האקדמית בעברית עדיין לא הגיעה לסגנונה המיטבי, ודווקא לא יזיק אם יפחת שימוש היתר בצורות הסביל המסרבלות את המשפט.
השפה העברית >>
לצפיה ב-'בתור מתכנת,'
בתור מתכנת,
01/09/2012 | 22:28
1
395
המהלך הזה נשמע לי תמוה, ויותר מכך - מדאיג. אין ספק שלמחשב יש יכולות ניתוח וחישוב גבוהות ואני מאמין שאלגוריתם מתוכנן היטב יצליח להעריך במידה טובה היבטים מסוימים של החיבור, בעיקר דברים מדידים או מדויקים - מבנה החיבור, אורכי משפטים, חלוקה לפסקות, גיוון במבנים תחביריים. הוא אף יכול להתעלות על הערכה אנושית, בעיקר בדברים שאפשר לכמת, דוגמת מדידת אחידות המשלב הלשוני, מדידת הנוכחות היחסית של ביטויים מליצות, מדידת אורכי משפטים (והשוואתם גם ביחס למשפטים אחרים בקטע) והערכת העושר הלשוני והגיוון בבחירת מילים.

ועם זאת, מדידה הוגנת של טיב החיבור לא יכולה לעצור כאן כי לפני הכל חיבור נועד לקריאה וצריך להיות משהו שניתן להבין, ולא רק באופן ישיר (לעתים גם צריך להסיק ולהקיש מדברים מובלעים). אין ספק שהמחשב מצטיין בתחומיו, אבל נכון לעכשיו יש דבר אחד שהוא פשוט לא יכול לעשות - להבין. מתכנתים מנסים כבר כמה עשרות שנים לפתח בינה מלאכותית, ובמשפטים קצרים ובודדים יש הישגים לא רעים בכלל (עיינו ערך Siri לאייפון, ונזכיר שגם היא רחוקה מלהיות מושלמת), אבל מכאן ועד הבנת קטעים בני 30 שורות ויותר, נראה שהדרך עוד ארוכה. האם הגוף האחראי על הבחינה הפסיכומטרית, המוגדר כגוף ללא מטרת רווח (ובהקשר זה אזכיר שמחיר היבחנות אחת עולה על 500 ש"ח) יכול לטעון שהצליח ליצור את התכנה הנחשקת ופורצת הדרך שגופים גדולים בהרבה ממנו בכל העולם לא הצליחו? אז נכון שמחשב ניצח את אלוף העולם בשחמט, אבל האם הוא יכול להחליף שופט?

ונניח שהם הצליחו. כמו בכל תכנת מחשב, גם מאחורי תכנת הבינה המלאכותית המשוכללת ביותר בעולם עומד בסך הכל אלגוריתם - קבוצת הוראות ותנאים נוסח "אם נכתב הצירוף 'בגלל ש' הורד 5 נקודות". בשל חשיבותה של הבחינה ואחריותה לגורלם של עשרות אלפי סטודנטים לעתיד, מתכנתים רבים יפעלו ולבסוף יצליחו לקבל תמונה מלאה או כמעט מלאה של אופן מדידת החיבור (Reverse Engineering, הנדסה הפוכה), ואז כל שידרש לקבל ציון טוב הוא לדעת שעלייך להשתמש דווקא ב"כמדומני" במקום ב"לדעתי", ושאם אתה הולך לכתוב 40 שורות עלייך לשבץ בדיוק 3 ביטויים, להרכיב משפטים מבדיוק 11 מילים, ולדעת שכדי לגרום למחשב להסיק שהתוכן ברור עלייך לשבץ בדיוק 40 מילים מאותו שדה סמנטי.

כמו כן, אם הגוף האחראי על הבחינה משוכנע שהתוכנה שלו מדויקת ושהכללים שעל פיהם היא מונחית יבדקו חיבורים בצורה נכונה  - הרי שזו הצהרה לכך שיש הוראות מדויקות לכתיבת חיבור טוב. אם אכן ישנן הוראות כאלו, הלא ראוי שהן יפורסמו בציבור ושכל אחד יוכל להגיע למקסימום? אם המנגנון היה חסין רמאויות, הרי שאין סיבה להסתירו.

לדעתי היה להם חשש מהביקורת על כך שהבחינה תהפוך לסובייקטיבית ושהציון יהיה תלוי בהשקפות העולם ובמצב הרוח של המעריך האנושי, ולכן מיהרו להצהיר על פיתוח כלי חדשני שעושה פלאים ולצערנו קצת לא תואם את הטכנולוגית העכשווית. אין ספק שמדובר ברעיון נפלא, אבל אנחנו עדיין לא שם ויהיה ניתן לשקול אותו רק ביום שנוכל לדבר אל המחשב והוא יבין אותנו. גם אם התוכנה תהיה רק כלי עזר ותצטרף אל הבדיקה האנושית - עדיין מדובר בפגיעה פוטנציאלית בציון, ובאשר לפער הזניח שנמצא בין ההערכה האנושית להערכה המלאכותית, סביר להניח שהנבחנים לא ידעו על קיומה של תוכנה העומדת לבדוק אותם. אני רוצה לראות את הציון שיקבל נבחן שמודע אליה.
השפה העברית >>
לצפיה ב-'דבריך מדברים אלי.'
דבריך מדברים אלי.
03/09/2012 | 14:42
57
איני בטוחה מה יאמר המחשב הבודק...
השפה העברית >>

הודעות אחרונות

20:43 | 18.08.19 Assiduous
17:42 | 18.08.19 הקוסמת הורודה
03:01 | 18.08.19 100W
17:51 | 16.08.19 information10
13:28 | 15.08.19 100W
06:49 | 13.08.19 Assiduous
17:39 | 12.08.19 100W
15:59 | 10.08.19 הקוסמת הורודה
15:00 | 10.08.19 VIK האחד

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ