לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
1666316,663 עוקבים אודות עסקים

פורום ארבעים פלוס

 

ברוכים הבאים לארבעים פלוס
 
 
אם את/ה בבית או בעבודה
ורוצה לשתף אותנו על הא ודא
זה המקום במיוחד עבורך
בית חם לשתף את שעל לבך.
על מה קרה לך עם הילדים
על הבעל החמות ושגרת החיים
אם יש איזו חוויה מסעירה
טיול, הצגה או כל מאורע
אנו כאן יודעים להקשיב ולהביע דעה.
לדון, לשתף ולספק תמיכה 
העיקר לא לשכוח שזה המקום
שכולם באו במטרה להנות
לשמוח לצחוק וחופשיים להיות
אז הקפידו בבקשה על כבוד הדדי ותרבות שיחה.
 
  וכמו בכל בית, גם ל  הזה כללים משלו
 
      שהות נעימה ומהנה לכולנו
 

הנהלת הפורום:

אודות הפורום ארבעים פלוס

 

ברוכים הבאים לארבעים פלוס
 
 
אם את/ה בבית או בעבודה
ורוצה לשתף אותנו על הא ודא
זה המקום במיוחד עבורך
בית חם לשתף את שעל לבך.
על מה קרה לך עם הילדים
על הבעל החמות ושגרת החיים
אם יש איזו חוויה מסעירה
טיול, הצגה או כל מאורע
אנו כאן יודעים להקשיב ולהביע דעה.
לדון, לשתף ולספק תמיכה 
העיקר לא לשכוח שזה המקום
שכולם באו במטרה להנות
לשמוח לצחוק וחופשיים להיות
אז הקפידו בבקשה על כבוד הדדי ותרבות שיחה.
 
  וכמו בכל בית, גם ל  הזה כללים משלו
 
      שהות נעימה ומהנה לכולנו
 
x
הודעה מהנהלת הפורום
" ואהבת לרעך כמוך""ואהבת לרעך כמוך"
המשך >>

לצפיה ב-' טיפים ודמי שירות '
טיפים ודמי שירות
<< ההודעה הנוכחית
15/09/2012 | 14:19
69
822
לפני מספר שבועות אני וחברתי
ישבנו במסעדה ואכלנו ארוחת בוקר
סיימנו לאכול שילמנו ואף השארנו טיפ של כ-15%,
לא הספקנו ללכת 30 מטר אנחנו שומעות את המלצרית
רצה ואומרת רגע רגע לא השארתם דמי שירות,
הסתובבנו וראינו  שהיא רדפה אחרי זוג שלא
השאיר דמי שירות.
( לא יודעת איך זה נגמר בסוף )
אני כן יודעת שהייתי דיי מופתעת מהמצב
שהיה.
מה דעתכם על הנושא הנפיץ הזה.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אני אוהב להוסיף את דמי השירות'
אני אוהב להוסיף את דמי השירות
15/09/2012 | 14:53
4
285
כמו שאני אוהב להוסיף מע"מ לסכום הקניה בארה"ב.
אני לא אוהב את מנהג הטיפים, ומשאיר רק משום שכך מקובל.

ד"א, לפעמים דמי השירות, להבדיל מטיפ, הם חובה. אבל אם לא, אז לרוץ אחרי סועד/ת ולהגיד "לא השארתם דמי שירות" זה לא מנומס, ולא הייתי בא שוב למקום שבו עושים את זה.

ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-' אם לפעמים דמי השירות הם חובה כדבריך'
אם לפעמים דמי השירות הם חובה כדבריך
16/09/2012 | 09:34
226
אז רצוי לגלם אותם במחיר המזון
כי יש אנשים שחושבים שבדמי השירות זה טיפ.
( עד כמה שאני יודעת דמי השירות זה למעשה טיפ)
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אפשר להאשים את המלצרים המסכנים?'
אפשר להאשים את המלצרים המסכנים?
18/09/2012 | 22:50
2
100
כשהמשכורת שלך תלויה בעיקר בזה,אז נאלצים לעשות את זה..
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אי אפשר להאשים '
אי אפשר להאשים
19/09/2012 | 06:10
9
אבל אפשר להתמקד בשירות ולקוות לטוב
בדרך כלל אנשים משאירים טיפ.
לא מכובד לרדוף אחרי לקוחות .

ברוך הבא לפורום שלנו .
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'סליחה, אבל הלקוח לא אחראי למשכורת של המלצר'
סליחה, אבל הלקוח לא אחראי למשכורת של המלצר
19/09/2012 | 07:07
11
זה בין המלצר לבין המעסיק שלו. מה שלקוח חייב לשלם מופיע לו בתפריט.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אני חושבת שחשוב להשאיר טיפ '
אני חושבת שחשוב להשאיר טיפ
15/09/2012 | 19:15
1
258
כיום זהו מרכיב חשוב במשכורת של המלצרים
אבל לא חושבת שמכובד לרדוף אחרי לקוחות בגלל שלא השאירו טיפ
הטיפ הוא בחירה לא חובה .
אני נוהגת להשאיר 10% מהחשבון
באם מדובר בסכום קטן אני נוהגת לעדל ולהשאיר סכום סביר .

ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'זה היה נראה פתטי שמים '
זה היה נראה פתטי שמים
15/09/2012 | 19:25
229
לרדוף אחרי אנשים שלא משאירים טיפ.
שבוע טוב.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'בשום פנים לא לרגוף אחרי אנשים שכבר עזבו.'
בשום פנים לא לרגוף אחרי אנשים שכבר עזבו.
15/09/2012 | 20:46
237
אני נוהגת להשאיר 10% + טיפ סביר.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אני בעד שרות טוב '
אני בעד שרות טוב
16/09/2012 | 15:59
233
כשאני נתקל בשרות טוב אני גם נוהג לכתוב מכתב למנהל!!
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'בתור מלצרית לשעבר'
בתור מלצרית לשעבר
18/09/2012 | 21:28
12
197
יצא לי להעיר לאנשים שלא השאירו את המינימום..בהתחלה הייתי מתביישת אבל התגברתי על זה כי מי שמתבייש מתייבש.לפי איך שאני רואה את זה,אם חייכתי אל הלקוח והייתי נחמדה והבאתי לו הכל,אין סיבה לא להשאיר לי כלום.אני לא עובדת בהתנדבות ומי שיש לו בעיה עם טיפים מוזמן לפנות למקומות של שירות עצמי.
אין מה לעשות,בארץ זו המשכורת של המלצרים,זה לא בסדר,אבל זה ככה.
אין סיבה לא להשאיר 10%,זה המינימום.
בתור לקוחה אני משאירה בכיף גם 20% אם היה שירות מעולה (ונדיר)..אבל 10% זה בסיסי.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'ועל הכסף הזה שמשאירים לך טיפ, איך את'
ועל הכסף הזה שמשאירים לך טיפ, איך את
18/09/2012 | 21:35
1
161
משלמת בדיוק מס הכנסה או שאת מעלימה?
אני אתן טיפ רק אם הסכום יצורף לחשבון, אם לא, אין טיפ
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'ברוכה הבאה לפורום שלנו '
ברוכה הבאה לפורום שלנו
19/09/2012 | 06:15
13
זו באמת שאלה
אבל חושבת שבכל מקרה צריך להשאיר טיפ
אם השירות היה טוב .
יש מקומות שמראש לוקחים שירות 10% .
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'את לא עובדת בהתנדבות?? למה, ואחרים כן?'
את לא עובדת בהתנדבות?? למה, ואחרים כן?
18/09/2012 | 21:47
1
154

אף אחד לא עובד בהתנדבות, אבל את זה את צריכה להגיד למעסיק, ולא ללקוחות!
אף אחד לא עובד בהתנדבות, אבל משום מה לא נותנים טיפ למוכרת בחנות בגדים, למוכר בפיצוצייה, לאינסטלטור שבא לתקן משהו ולעוד המון נותני שירות אחרים. למה זה כן בסדר? מה הם שונים מהמלצרים? הרי העבודה שלהם לא קשה יותר.

איכשהו בעלי מסעדות חביבים בארץ אימצו להם את השיטה הכה נוחה לא לשלם משכורת נאותה לעובד אלא להשתמש בכסף של הטיפים ובמקרה הגרוע להשלים עוד קצת אם זה לא יוצא משכורת מינימום. הרי זה נורא נוח שכל הרווחים הולכים אליהם והלקוחות הם אלו שמשלמים את המשכורת לעובדים, בנוסף למשכורת של בעלי העסק.

זו שיטה שיש להוציא אותה מהחוק לדעתי. לעובדים מגיעה משכורת נורמלית, ואני בטוחה שאם השירות אכן היה טוב מספיק, אנשים היו משאירים טיפ - כמה שהם רוצים וחושבים, ולא באחוז מסויים מן הארוחה (הרי ארוחת דג ב-75 ש"ח לא כבדה יותר מפסטה ב-35 ש"ח, אז למה הטיפ צריך להיות שונה?). והטיפ הזה היה הולך ישירות למלצר ולא למעסיק.  
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אני מסכימה עם כל מה שכתבת '
אני מסכימה עם כל מה שכתבת
19/09/2012 | 06:17
12
הטיפ אמור להיות תוספת ולא במקום משכורת
זו חוצפה לשמה של בעלי המסעדות ודרך קלה לעשות כסף על חשבון העובדים
ניצול מחפיר .
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'נכון, את לא עובדת בהתנדבות, את עובדת '
נכון, את לא עובדת בהתנדבות, את עובדת
18/09/2012 | 21:54
3
128
במקום עבודה והוא צריך לשלם לך את המשכורת- כלומר הבוס שלך.
הלקוח ממש לא צריך להשאיר לך טיפ אם עשית את עבודתך הבסיסית.
בדיוק כמו שלא צריך לשלם בנפרד לשף שמכין את האוכל ולמנקה שמנקה את השירותים.

במקום לטפל בבעיה, שהיא מקומות עבודה שלא משלמים שכר למלצרים, את שולחת את הלקוחות לפנות למקומות של שירות עצמי.  
למה אני צריכה לפנות למקום של שירות עצמי כי הבוס שלך לא משלם לך משכורת ואת מסכימה לעבוד ככה?
המחיר שרשום בתפריט זה המחיר האחרון אותו צריך לשלם. לא רשום שם שצריך לשלם בנוסף גם משכורת למלצר.

ולמה 10% זה בסיסי? מלצרית שסחבה עד לשולחן צלחת עם סטייק משובח עבדה יותר קשה ממלצרית שהביאה לשולחן לחם וחמאה?

לדעתי הגישה שאת מציגה היא חצופה והיא מעמיקה את הבעיה שהמלצרים נמצאים בה ולא פותרת אותה.




ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'ברוכה הבאה אושי '
ברוכה הבאה אושי
19/09/2012 | 06:20
2
14
זו בעיה שראשי ההסתדרות והמעסיקים צריכים לפתור
זו מלחמה גדולה מדי בשביל מלצרים וסטודנטים שרק רוצים להתפרנס בכבוד
וחושבת שבכל מקרה על שירות טוב מקובל בכל העולם להשאיר טיפ של 10% לפחות
אבל לא מכובד לרדוף אחרי הטיפ .
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'תודה מותק '
תודה מותק
19/09/2012 | 06:28
1
11
לגבי כל העולם- ממה שאני מכירה, באירופה למשל, בכלל לא נהוג לשים טיפ.
את צודקת שזו בעיה שההסתדרות והמעסיקים צריכים לפתור אבל הבעיה שהם לא עושים את זה ולכן המלצרים חייבים להתאגד בעצמם.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'את מוזמנת להשאר עמנו אושי '
את מוזמנת להשאר עמנו אושי
19/09/2012 | 06:33
13
את מותק בעצמך
חושבת שהנושא גדול מדי על סטודנטים ועל צעירים
אבל בהחלט יש מקום לצרפו למחאה חברתית ולמחות בכל גדול
זה ניצול מחפיר , עינו של המעביד צרה בהכנסה הנוספת הזו של המלצר והם נכנסו לכיס שלו ושל כולנו
חוצפנים .
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אמ.. בדיוק, את לא עובדת בהתנדבות '
אמ.. בדיוק, את לא עובדת בהתנדבות
18/09/2012 | 22:00
108
יש לך משכורת שמשולמת ע"י בעל המקום.
אם יצא לך במזל והלקוח היה סופר מרוצה והשאיר לך טיפ אז הרווחת- אבל להעיר למישהו שלא השאיר לך טיפ כאילו הוא חייב לך משהו זו חוצפה שאין כדוגמתה.
עם כל הכבוד אם החלטת לעבוד במלצרות והציעו לך שכר מסויים (נגיד מינימום) והסכמת כי הנחת שהלקוחות ישלימו לך את השכר אז זו בעיה שלך!

אני עבדתי בחדרנות שזה פחות או יותר ליהיות שקופה בעיני הלקוח ובחדרנות שזו גם עבודת שירות ופי מאה יותר קשה ממלצרות משום מה אין את הנוהג החביב הזה של להשאיר X% מהסכום שהלקוח שילם למלון  כטיפ לחדרנית - ואת יודעת למה? כין אין פאקינג קשר! הלקוח כבר שילם למלון שאחראי לספק לו (ולשלם משכורת לעובדים) שירותי ניקיון, הצלה בבריכה, הסעדה וכ"ו.. הלקוח לא אחראי לשלם משכורת לכל אחד מאלו בנפרד (אבל הוא מוזמן, לא חייב , אלא רק מוזמן, להשאיר טיפ על שירות טוב)

כנ"ל בנוגע למסעדה, הלקוח כבר שילם, ובתוך מחיר המנה שלו כבר גולמו התשלומים שיחולקו אחר כך כדי לכסות את חומרי הגלם, המשכורות לעובדים, השכירות ועוד...
תסבירי לי בבקשה למה הלקוח חייב לך טיפ ולא לשוטף הכלים למשל? מה הוא עובד פחות קשה ממך? לא, הוא פשוט שקוף יותר ממך , אותו הלקוח לא רואה והנוהג הזה שהתחיל כשמשהו חיובי והפך לחזירות לשמה פשוט לא חל עליו.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אם היית רודפת אחרי לקוחות'
אם היית רודפת אחרי לקוחות
18/09/2012 | 23:37
63
שלא השאירו טיפ, מאוד "בסיסי" שלקוחות לא היו חוזרים לאותה מסעדה.

כי מי שמתבייש מתייבש... ואם לקוח לא רוצה להשאיר טיפ, זו זכותו. לקוח לא עובד כדי לשלם בנפרד למלצר משכורת (שכמובן, לא עובד בהתנדבות...)

צריך להוקיע ולמחוק התנהגות כמו שלך
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'"אני לא עובדת בהתנדבות"?'
"אני לא עובדת בהתנדבות"?
18/09/2012 | 23:58
52
שהמעסיק שלך ישלם לך...
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אף אחד לא עובד בהתנדבות '
אף אחד לא עובד בהתנדבות
19/09/2012 | 06:12
10
את המשכורת למלצרים אמור לשלם בעל המקום
לא הלקוחות
פעם טיפ היה תוספת למשכורת
בשנים האחרונות הפכו את הטיפ בעלי המסעדות למשכורת עצמה
וזו חוצפה לשמה וניצול מחפיר .
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'חייבים לעזור למלצרים/יות או לא להיות'
חייבים לעזור למלצרים/יות או לא להיות
18/09/2012 | 23:10
67
גם ככה נידפקנו בתחנות הדלק בגלל הקמצנות
של הקפיטליזם
אני צריך להיג'דייף בצינור הדלק
בשביל לחסוך 10 אגורות שאני בכלל מוותר עליהן
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'חוצפה , מותר ללכת בלי להשאיר חצי שקל אפילו. '
חוצפה , מותר ללכת בלי להשאיר חצי שקל אפילו.
18/09/2012 | 23:41
1
56
מותר לכם ללכת בלי להשאיר טיפ. אין חוק בישראל בכלל על השארת טיפ. זו זכות להשאיר טיפ!!!
הבעיה היא שאנשים לא יודעים את זה. כבר מזמן הגעתי למסקנה שהרחמנות של אנשים על המלצרים גורמת לבעלי העסקים לגנוב מאיתנו הלקוחות. לדעתי צריך להחרים את המלצרים מטיפים לחלוטין עד שבעלי המסעדות ישלמו להם משכורת נורמלית או שפשוט לא יעבדו אצלהם.
פעם אחת לא השארתי טיפ ובטח שלא רדפו אחריי. זו זכותי.

לדעתי צריך לפרסם את הנושא הזה.

איזה חוצפה שהמלצרית רדפה אחריהם.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אני לא מסוגלת ללכת ולא להשאיר טיפ '
אני לא מסוגלת ללכת ולא להשאיר טיפ
19/09/2012 | 06:38
9
במה אשם המלצר?
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'כמו שאמרתי'
כמו שאמרתי
18/09/2012 | 23:51
25
73
זה לא מצב נכון ואידיאלי,אבל ככה זה בארץ,מבחינת מעסיקים ומלצרים וטיפים.התופעה הזו זה תוצר תרבות של שנים בארץ,ומי שבוחר "להעניש" על זה מלצר שלא עשה כלום...שיהיה מאושר עם הטיפ שחסך.
הזכרתם לי עוד מסקנה שהגעתי אליה במלצרות,מי שמתקמצן על 5 שקלים הוא המסכן,ולא המלצר שלא קיבל טיפ,והמבין יבין.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'בת כמה את? 18?'
בת כמה את? 18?
19/09/2012 | 00:06
12
62
אם מישהו לא משאיר לך טיפ, זה מרמז על 2 דברים.
או שהוא לא רוצה להשאיר לך טיפ, או שאין לו.
יש לך בעיות עם המשכורת? דברי עם המעסיק שלך.
שום לקוח לא חייב לך שום דבר ותאמיני לי אם היית מלצרית שמשרתת אותי רק בגלל גישה כזו לא היית מקבלת טיפ.
יותר מזה, אם הייתי לקוחה שהיית רודפת אחריה בשביל הטיפ הייתי עונה לך "לא מגיע לך"

טיפ מגיע למלצר שבאמת שיגעתי לו את הצורה ובכל זאת הוא תמיד ניסה לעזור חייך ועשה הכל על הצד הטוב ביותר וגם בדרך כלל זה יוצא שאם כבר אני נותנת טיפים, אז הם שמנים. טיפ לא מגיע למלצר כי הוא מלצר.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אין דבר כזה'
אין דבר כזה
19/09/2012 | 00:21
11
50
אם לאדם אין 5 שקלים להשאיר,אז לא אמור להיות לו גם כסף להזמין סלט ב40 שקל (שבבית אפשר להכין ב7 שח).
מסעדה זה מותרות,למי שאין-שלא ייכנס. טיפ זה חלק.למי שלא טוב שיאכל בבית.זה לא כזה מסובך
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'מה את אומרת? ואם אני ממש רעבה ויש לי רק אשראי'
מה את אומרת? ואם אני ממש רעבה ויש לי רק אשראי
19/09/2012 | 00:29
10
49
מי את ומה את שתיכנסי לי לכיס?
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'קרה'
קרה
19/09/2012 | 00:44
9
49
אז אומרים למלצר שיש לך רק אשראי ומתנצלים.
היו גם לקוחות שכשהיה כספומט ממול למסעדה הלכו להוציא כסף במיוחד.
כל אחד ומה שמצפונו אומר לו.
לי בתור צעירה שאולי מצד אחד אני סטודנטית ולא עשירה ואין לי הכנסה קבועה,יש תירוץ לא להשאיר טיפ.מצד שני אני גם עבדתי בעבודות מזדמנות ואני יודעת מה זה,והמצפון שלי לא מאפשר לי לא להשאיר טיפ.אני לא אוהבת קמצנים ולא רוצה להיות אדם שסופר כל שקל.(כמובן שאם היה מקרה שהשירות ממש גרוע אז זה נבחן לאור הנסיבות).
זה ידוע בקרב מלצרים שצעירים משאירים יותר טיפים ממבוגרים,כי צעירים כולם בשלב מסוים בחייהם עבדו בעבודה זמנית,ויכולים להזדהות עם המלצר שמולם.
נכון,השיטה לא מושלמת,בגרמניה לדוג הטיפ של המלצר כלול בשירות,ונהוג מבחינת הלקוח רק לעגל את הסכום כלפי מעלה למען הטעם הטוב.זה מצב יותר טוב לדעתי,אבל כמו בעוד הרבה תחומים,המדינה שלנו לא מושלמת.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אני נורא מצטערת להיות זו שתפוצץ לך את הבועה'
אני נורא מצטערת להיות זו שתפוצץ לך את הבועה
19/09/2012 | 01:15
2
36
אבל בחיים אין שום סיכוי שבעולם שאני אתנצל בפני מלצר על זה שאני לא משאירה לו טיפ. את הדין וחשבון לנפש על למה הוא לא קיבל טיפ תשאירי לי.
גם אני לא בדיוק מבוגרת, באמצע שנות ה20 שלי... ועדיין אומרת לך- מי שלא מגיע לו טיפ לא יקבל.נקודה.
וחוצמזה שיש עבודה זמנית ויש עבודה זמנית.
את יכולה לבחור לעבוד בתחנת דלק, את יכולה לבחור לעבוד במוקדי שירות, את יכולה לבחור לעבוד במלצרות, את יכולה לבחור לעבוד במשק בית.
הכל בחירה שלך- אל תפילי על האחרים את התוצאות.
בעיות במשכורת פותרים מול הבוס ולא מול הלקוחות.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'מקובל להשאיר טיפ על שירות טוב '
מקובל להשאיר טיפ על שירות טוב
19/09/2012 | 06:35
1
20
אם מלצר לא נתן שירות טוב
עקרונית לא מגיע לא תוספת על חוסר התיחסות ללקוח
אבל , אני למרות הכל כן משאירה לפחות 10 אחוזים .
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'מקובל=לא חובה'
מקובל=לא חובה
19/09/2012 | 14:31
10
הבחורה שלנו פה מנסה שעה לשכנע אותי ללמה אני *כן* חייבת להשאיר לה טיפ
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אני מקווה שזה לא נוגד את חוקי הפורום או משהו '
אני מקווה שזה לא נוגד את חוקי הפורום או משהו
19/09/2012 | 02:20
3
106

אבל את לא חכמה (לא רציתי להגיד טיפשה...). יש לך ראייה מעוותת למדי על המציאות. אבל ממש.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'בפורום שלנו אפשר להביע דיעה ואפשר גם לא '
בפורום שלנו אפשר להביע דיעה ואפשר גם לא
19/09/2012 | 06:36
18
להסכים
אבל בהחלט אי אפשר לפגוע בכותבים שהביעו את דעתם .
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אני מקווה שזה לא נוגד את חוקי הפורום או משהו'
אני מקווה שזה לא נוגד את חוקי הפורום או משהו
19/09/2012 | 08:52
1
27
אבל את לא צעירה (לא רציתי להגיד זקנה ממורמרת...אני מתיחסת להסתכלות עולם, לא לגילך הכרונולוגי שלא ידוע לי).
יש לך ראיה קמצנית ופרנואידית על המציאות,את ממורמרת בחיים שלך ומוציאה את זה על נותני שירות חסרי ישע. אני מרחמת על הקרובים אלייך.
אבל ממש.

ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'חחחחחח'
חחחחחח
19/09/2012 | 14:49
13

אני אמרתי את מה שאמרתי על סמך הדברים שכתבת פה. כל הדברים שכתבת (מה קשור פרנואידית?) נובעים מזה שנעלבת ממה שכתבתי. אבל סבבה, לא אתווכח איתך על היותי ממורמרת ופרנואידית. את פשוט לא מבינה מה את קוראת.

אהבתי שקראת לנותני שירות חסרי ישע. בדיחת היום...
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'לא מסכימה איתך שצעירים משאירים יותר טיפ '
לא מסכימה איתך שצעירים משאירים יותר טיפ
19/09/2012 | 06:28
1
15
את יודעת גם המבוגרים היו פעם צעירים
וגם הם עבדו פעם במלצרות ...
ולכן נושא הטיפ קרוב אל ליבי
ואני תמיד משאירה טיפ למלצרים
גם אם לא ממש יצא למלצר לתת לי שירות טוב
כי כואב לי הלב לא להשאיר .
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'צודקת'
צודקת
19/09/2012 | 08:44
18
החרפתי את דבריי כי נראה כי האנשים פה,כבר לא זוכרים או לא ידעו מלכתחילה מה זה להיות בלי תואר ובלי אפשרויות, להתחיל מלמטה.
לצורך העניין גם אמא שלי מן הסתם לא בשנות העשרים אבל משאירה טיפים מכובדים, כי יש בה אדיבות וחמלה.
מה שלוקה בחסר פה בפורום.אנשים מרגישים שגונבים אותם בגלל 5 שקלים, רחמיי נכמרים על אנשים כאלו.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'חשוב שתביני..'
חשוב שתביני..
19/09/2012 | 00:12
11
50
גם הלקוח 'השקוף' זה שחייב להשאיר לך או למלצרים טיפ זה שאת אומרת שהוא מסכן כי בחר לא להשאיר טיפ-לא קוטף את הכסף מהעצים.גם הוא עובד קשה בשביל המשכורת הזו ואף אחד לא חושב שאולי מגיע גם לו טיפ,במקרה הכי טוב אולי אומרים לו 'תודה' אבל טיפ?למה מלצר כן יקבל טיפ ומוכר בחנות לא יקבל טיפ?מה מלצרים עושים עבודה קשה יותר?מי קובע מה זו עבודה קשה יותר?
גם אני בתור לקוחה לא מתלהבת מהעניין שאני צריכה להשלים למלצר את המשכורת.גם יש מקומות שהכסף של הטיפ הולך לבוס והוא משלים משכורות או אפילו מעלים את הכסף הזה (ואת זה אני אומרת ממקום שבדקתי אותו ובדקתי עם העובדים).
העניין הזה עם הטיפ זה עניין מעיק מאוד,גם אנחנו משלמים על ארוחה מחירים לא שפויים,הרי סטייק נורמלי במסעדה עולה בין 89 ל-140 ש"ח ואפילו יותר,וגם צריך לממן מלצרים,למה?
אני יוצאת לאכול לא לשלם לכם משכורות!

ואת טועה מאוד התופעה הזו לא נקראת תרבות זו חזירות!כי סטודנטים או חיילים משוחררים שרוצים להרוויח מהר כסף הולכים למלצרות,למה,כי הם מצפים שהלקוחות יעלו להם את המשכורות.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'ברוכה הבאה לפורום שלנו '
ברוכה הבאה לפורום שלנו
19/09/2012 | 06:41
3
14
זו נורמה מקובלת בכל העולם להשאיר טיפ
לצערי בעלי המסעדות ניצלו א הנורמה הזו לנצל את העובדים שלהם ולהרוויח על חשבונם וחשבוננו .
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'זה ממש לא מקובל בכל העולם'
זה ממש לא מקובל בכל העולם
19/09/2012 | 06:50
2
16

זה מקובל בארה"ב, ומשם גם נלקח המנהג המגונה הזה. ברוב (לא יודעת אם בכל, אבל ברוב המוחלט) מדינות אירופה לא נהוג להשאיר טיפ, ושם גם להיות מלצר זו עבודה רצינית ומכובדת, לא עבודות זמניות של סטודנטים. אם משאירים שם טיפ זה באמת בגלל שירות טוב או היכרות עם המלצר (נגיד בבתי קפה קבועים) - וגם אז מדובר בכמה יורו-סנטים בודדים.
גם במדינות המזרח הרחוק לא מקובל להשאיר, ואני יודעת שבתאילנד למשל הישראלים (כן, כן, הישראלים) לימדו את המקומיים לצפות לטיפ מהם.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'לא חושבת שזה מנהג מגונה '
לא חושבת שזה מנהג מגונה
19/09/2012 | 06:54
1
12
מותר לך לא להשאיר טיפ
אני אוהבת להשאיר
זה עושה לי הרגשה טובה .
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'צודקת, הוא לא מגונה אבל הפכו אותו לכזה'
צודקת, הוא לא מגונה אבל הפכו אותו לכזה
19/09/2012 | 07:00
15

אם מלצרים היו מקבלים משכורת כמו שצריך והטיפ היה הולך אליהם, על שירות טוב במיוחד, הייתי משאירה טיפ הרבה יותר בכיף.

מותר לא להשאיר טיפ - נכון, אבל על זה בדיוק הדיון מתבסס. אם לא משאירים טיפ, המלצרים רודפים אחרי הלקוחות (במקרה הפחות נעים) ודורשים אותו, ובעצם אי השארה פוגעים להם במשכורת. זה לא אמור להיות ככה.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'מבהירה שוב'
מבהירה שוב
19/09/2012 | 09:20
6
16
זה לא "לכם",אני לא ממלצרת כבר הרבה שנים.
כשיוצאים למסעדה לוקחים בחשבון גם טיפ,כי ככה נהוג בארץ, זה שזה לא אידיאלי כבר אמרתי שאני מסכימה עם זה! אבל זה המצב.
ועם זה צריך להתמודד,גם הלקוח וגם המלצר.
גם אני יוצאת למסעדות ולפעמים לא בא לי להשאיר טיפ, לא התלהבתי מהשירות,אז אני משאירה 10% כי ככה מקובל.ואם כבר בטיפים עסקינן, יותר תמוהה בעיני לתת טיפ לשליח פיצה.הוא רק הביא פיצה לכתובת והלך, מלצר הביא,חזר אחכ לשאול אם הכל בסדר,טיפל בתקלות לו היו,ערך שולחן, ענה על שאלות מהתפריט וכו וכו...ואני בכל זאת משאירה טיפ גם לשליח פיצה.
זו השקפת עולם,של את מי את רואה מולך, בן אדם,או עובד ש"חייב לך משהו".
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'פה הבעיה-ככה נהוג..'
פה הבעיה-ככה נהוג..
19/09/2012 | 11:04
5
17
איפה נהוג?בארץ ישראל ואולי בארה"ב..
למה כשאני נותנת שירות ללקוח אני לא מרגישה שאני חייבת לו משהו ונותנת לו שירות מכל הלב ולא מצפה לטיפ?
לשליח נותנים כמה שקלים בודדים,כי אף שליח לעולם לא יגיע לבית הלקוח ויבקש טיפ,כמו בסיפור שיש לפנינו שמלצרית רדפה אחרי זוג כדי שישאירו לה טיפ.
הרבה פעמים יצא לי להזמין פיצה ולא היה לי כסף קטן לתת לו,אז נתתי מה שהיה,גם אם זה 5 ש"ח גם אם יותר וגם אם פחות גם קרו מקרים שלא היה לי בכלל לתת לו,זכותי!
ותאמיני לי שיש כל כך הרבה מלצרים שלא מגיע להם,יש יותר מלצרים שלא מגיע להם מאשר כאלו שכן מגיע להם.אבל הם הרי יודעים ש'ככה נהוג' ויתנו להם אז למה שיתאמצו בכלל?!

ונגיד שלזוג שבסיפור אין כסף לטיפ,הם יצאו לחגוג עם המשפחה או סתם ביחד ואין להם כסף להשאיר-אז מה לא יצאו למסעדות כי אין להם כסף לממן מלצרים?
למי שחושב שהשכר במלצרות לא ראוי מוזמן לעבוד בעבודה אחרת,הרי מה זה לא ראוי-מלצרים הרי מקבלים מינימום נכון?!ככה גם שאר העובדים בגילאים האלה,אז למה מלצר יקבל תוספת למשכורת ועובדת כמוני לא?גם אני חייה ממינימום וגם אני מממנת לעצמי לימודים ובילויים ועוד דברים,אז איך יצא שרק המלצרים מסכנים?
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'שוב'
שוב
19/09/2012 | 11:31
4
15
אין דבר כזה שאין להם כסף לממן מלצרים,כמו שכתבת,כי אם עד כדי כך המצב גרוע ואין 5 שקל,אז גם לא אמורים להיות 30 שקל לקפה זוגי ו25 לקינוח.מסעדות זה מותרות,ומי שמצבו כל כך "גרוע" לא ייכנס לשם מלכתחילה.
אני מרגישה שאני חוזרת על עצמי אז פה אני מסיימת את הדיון,זהו טיב פורומים,אי אפשר לשנות את דעתו של האחר,כל אחד מאיתנו רק מביע את המסקנות שאליו הגיע בחייו,וזהו.
המצב של  המלצרים לא טוב,זה לא אשמת הלקוח,אבל הוא עדיין לא טוב.זה מצב במדינה שצריך להתמודד איתו,כי ככה זה.ואם זה הדבר היחיד שנראה לכם לא צודק במדינה-אשריכם.בחיי.
בואו נגיד שכשאני אשקול אם לרדת מהארץ ואחשוב על החסרונות פה, 5 שקל טיפ לא ייכנסו לחשבון הכללי.
אתם לא חייבים מבחינה חוקית הרבה בחיים שלכם, (פונה עכשיו לנבחרת הממורמרים פה שצעקו "אני לא חייב אני לא חייב") , אתם לא חייבים להגיד "סליחה" אם נתקלתם במישהו בדרך, או "חג שמח" לאדם שהוא לא מכר אישי שלכם, או "תודה" לנהג אוטובוס שנסעתם איתו.זה הכל עניין של אופי ואדיבות והדרך שלכם להתייחס לעולם סביבכם.אתם לא חייבים לתת טיפ.אבל זה בכל זאת,על אפכם ועל חמתכם (גם על חמתי,גם אני לקוחה לפעמים), נהוג.מה תעשו עם זה? כל אחד והחוקים שהוא קבע לעצמו.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'הטענה שלך לא צודקת!'
הטענה שלך לא צודקת!
19/09/2012 | 11:55
3
19
ואולי לבנאדם שמולך יש 'רק' לקפה ועוגה,מאיפה את יודעת מה יש לאנשים בארנק מה מצבם הכלכלי,אולי הם לא עובדים והם יכולים להרשות לעצמם קפה ועוגה ב-30+25 ש"ח פעם בחצי שנה.
מה זה עניינם של המלצרים.מה את טוענת שאדם שלא מרוויח 'טוב' לא יצא למסעדה?אז הנה דוגמא בשבילך אני לא מיליונרית אבל אני מרשה לעצמי לשתות קפה,והעניין עם המלצרים פשוט מעצבן.
אני יכולה להגיד שאם המלצרים הזו הייתה רודפת אחריי ומעירה לי על הטיפ הייתי מודיעה לה חגיגית שכנראה לא הרוויחה זאת!

ולא רק המצב של המלצרים לא טוב,אם את כבר מדברת על המצב הכלכלי בארץ אז אולי תביני שהמצב הכלכלי של כולם לא טוב ולא רק של המלצרים המסכנים?!!?!?!
זה ממש לא קשור לאופי,זה עניין שהמלצרים המציאו כדי להעלות לעצמם את המשכורת ואנחנו צריכים להסכים לזה כי מלצרים ומלצרים לשעבר אומרים שככה נהוג!

ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'הטענה שלך הזויה!'
הטענה שלך הזויה!
19/09/2012 | 14:03
2
25
אם יש אדם שחי בעוני והעוגה במסעדה+קפה זה התפרעות בשבילו והוא בכל זאת עושה זאת- הוא צריך ייעוץ כלכלי דחוף.
לדוג,אני סטודנטית,ומתוך חוסר כסף מיותר ועקרון אני לא מוכנה לשלם 30 שקל לפרוסת עוגה, מה אני עושה במקום? (טריק מטורף),אם בא לי עוגה אני הולכת לסופר,קונה מצרכים בהרבה פחות כסף, ואוכלת לי עוגה,לא רק באותו יום אלא גם כמה ימים אחרי זה.כי לא בא לי ש"יגנבו" ממני סכום מופרז על חתיכת עוגה קטנה.לעומת זאת, על סטייק במסעדה טובה\משהו שאני עצמי לא יודעת איך להכין בבית אני בכיף אשלם,פעם ב, בתור התפנקות. (ותאמיני לי שהיכולות הקולינריות שלי לא מופלאות).
ועוד קטע?כשאני קמה בבוקר להרצאה ואני רוצה את הקפה שלי,אני מסרבת לשלם עליו 12 שקל באונ',12 שקל ל5 ימים בשבוע מצטבר לטיול קטן בסופר.אז קניתי לי כוס תרמית,אני מכינה קפה בדירה, בעלות של 2.5 שח בממוצע,עולה לאונ',ושותה את הקפה שלי בהרבה יותר זול.ככה עושים אנשים בלי כסף למותרות,אז אל תלמדי אותי על מצבים כלכליים לא נוחים.

ותתפלאי שלא כל המלצרים חוסכים לתאילנד, כשאני עבדתי חסכתי ללימודים באונ', ואני כבר 3 שנים אחרי שחרור ולא עשיתי טיול אחרי צבא כי יותר חשוב לי לסיים תואר ולא לעבוד יותר לעולם בעבודות בהן אני נתונה לחסדי קפריזות של לקוחות.ועבדה איתי חיילת שהמצב בבית שלה מאוד קשה ומה שהצבא הוסיף לה למשכורת לא הספיק (הורה אחד חולה+2 אחים קטנים יותר) אז היא נאלצה לעבוד במלצרות כדי לעזור להורים.איפה היא ואיפה הבטן גב?

ואת הקפה שלך,אם לא בא לך להשאיר 2 שקל טיפ,את יכולה לקנות במקום של שירות עצמי\פשוט לבוא לברמן,להזמין קפה, לחכות שיכין,לקחת, ולשבת בסבבה שלך בבית קפה.מודה שלפעמים אני עושה את זה כי אין לי עצבים לחכות למלצרית.למי שהטיפ ממש מפריע,יש פתרונות בשפע.אני לא רואה סיבה להתעצבן על זה כמו שאתם פה מתעצבנים..בכל מקרה,10% זה לא הרבה כסף.והרשו לי לעצבן אתכם עוד קצת-במדינת תל אביב,לפחות כשאני הייתי לפני 3 שנים, הרבה יטענו שהנורמה היא 20%.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'את לא מבינה או רק עושה את עצמך?'
את לא מבינה או רק עושה את עצמך?
19/09/2012 | 14:45
14

כי אחרת אני לא מצליחה להבין את הטיעוניים ההזויים שלך. אז נעשה את זה קצת יותר ברור.

1. לאף אחד אין זכות להכנס לכיס של מישהו אחר. באף מסעדה לא כתוב שאם אין לך כסף לטיפ, אז אסור לך לאכול שם. לא הולכים לבית קפה כי האוכל שם זול, הולכים כי זה בילוי ואנשים נהנים מזה. לפעמים מותר לצאת מהחדר האפל ולהוציא 30 ש"ח על פרוסת עוגה.
2. אז מה אם נהוג כאן בארץ? הרגלים לא טובים יש לשנות.
3. אף אחד לא אומר שלמלצרים לא מגיעה משכורת. להפך, אומרים שמגיעה להם משכורת נורמלית! מהמעסיק. כן, משכורת מינימום כי זה בכל זאת לא הייטק. טיפ צריך להיות אקסטרה, אך ורק אם קיבלו שירות טוב במיוחד. מה שאומר, שאם לא משאירים טיפ, המשכורת של המלצר לא נפגעת.
4. אף אחד לא טען שכל מהמלצרים חוסכים לתאילנד. זו טענה שאת המצאת. וזה שאת חושבת שאת היחידה שקשה לה (סליחה, את וחיילת שעבדה איתך), זו בעיה נפרדת. תאמיני לי שגם אני עבדתי (ועדיין) בכל מיני עבודות מפוקפקות ואף אחד לא שילם לי תוספת רחמים, כמו שמישהי קראה לזה כאן קודם.
5. אני חיה במדינת תל אביב, מה זה מדינה - ממש חו"ל, כל החיים שלי. ולא, זה לא אומר שיש לי עודף כסף או שאני עשירה. ואף פעם לא ראיתי בשום מקום שהנורמה היא 20%. גם לא לפני 3 שנים וגם לא לפני 5 וגם לא היום. אל תגידי דברים שאת לא יודעת.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'תראי..'
תראי..
19/09/2012 | 17:35
10
לא את תקבעי ובטח ובטח שלא המלצרים במסעדה יקבעו איך אנשים יבחרו לבלות..אם באלי לפנק את עצמי בקפה ועוגה ב-30 שח זו זכותי זו בחירתי גם אם לך זה נשמע מותרות,הבעיה היא שהמלצרים דורשים מאיתנו הלקוחות לשלם גם להם-על מה?על זה שהגישו לי לשולחן או חייכו,זו הרי העבודה שלהם ועל זה הם מקבלים כסף!
ופתרון הקליל שאת מציעה ללכת למסעדות שבהם השירות הוא שירות עצמי-אבל באיזור שלי אין,אז מה לא אצא למסעדות?!ודרך אגב גם במסעדות האלה תמיד יש כוס לטיפ.
וגם לא דיברתי על טיול לתאילנד את לקחת זה לשם,אמרתי שגם אני מממנת לעצמי לימודים ממשכורת מינימום ולא מבקשת מהלקוחות שקונים אצלי להשלים לי הכנסה..

עוד הערה קטנה-תפסיקי להגיד זה לא הרבה כסף ועוד כמה שקלים לא יפריעו עד שלא תדעי,אל תנסי לנחש מה מצבו הכלכלי של כל אחד מאיתנו כי זה מה שבאמת מעצבן!
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'שחוץ מזה שזה זוג קמצן, הם לא יודעים שהטיפ'
שחוץ מזה שזה זוג קמצן, הם לא יודעים שהטיפ
19/09/2012 | 00:10
13
64
הוא אשכרה השכר של המלצרים.

מה הבעייה להשאיר טיפ קטן ? אפילו קצת פחות מעשרה אחוז.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'יש מלצרים שלא מגיע להם טיפ'
יש מלצרים שלא מגיע להם טיפ
19/09/2012 | 00:31
11
50
והם לא יקבלו אותו רק כי אני צריכה לרחם עליהם שיש להם חרא של מעסיק. המשכורת לא טובה? תעבדי במקום אחר.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אז תשאירי טיפ קטן. כבר הגעת למסעדה. זה לא'
אז תשאירי טיפ קטן. כבר הגעת למסעדה. זה לא
19/09/2012 | 01:23
10
41
מה שירושש אותך.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'כנראה שעדיין לא הבנתן שלא מדובר פה בעקרון של'
כנראה שעדיין לא הבנתן שלא מדובר פה בעקרון של
19/09/2012 | 01:48
9
33
"אני רוצה לתת לכן טיפ אבל אין לי"
מדובר פה בעקרון של "אני לא חייבת לך שום דבר ואם אני אתן טיפ זה כי אני רוצה"
הכסף הוא לא ממש האישיו פה, מה שיותר מרגיז זה המנהג המטומטם הזה.
וחוצמזה, אם כבר אנחנו כן מתעסקים פה ומחטטים אחד לשני בתיק.
את לא יודעת איפה אני עובדת,אם אני עובדת,את לא יודעת כמה אני מרוויחה אם בכלל. את לא יודעת אם כל המשפחה שלי בחובות(ברוך השם לא,אבל הבנת את העקרון כן?) את לא יודעת עליי שום דבר.
אם אני יוצאת החוצה,רוצה לאכול בחוץ,בוחרת את המנה שאני מוכנה לשלם עליה סכום מסויים. אני אשלם עליה, אם אני ארצה לשים לך טיפ על זה שעשית את העבודה שלך זו כבר ההחלטה שלי.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אני רואה שייקח לי הרבה זמן לשכנע אותך. '
אני רואה שייקח לי הרבה זמן לשכנע אותך.
19/09/2012 | 03:01
8
28
גם אני כמוך לא רוצה לשלם טיפ גבוה מהסיבות שלי.
את גם לא רוצה לשלם טיפ  נמוך. אני הגעתי למסקנה שמכיוון שיש מסעדות שהשירות בהן יותר ממצויין ולכן מגיע למלצרים טיפ יפה, אז במסעדות שבהן השירות הוא רק סביר, אז אני אשלם טיפ נמוך חמישה שקלים במטבעות של שקל.
אני אתן דוגמא ממסעדה שיש בה שירות שלא קיים בשום מסעדה אחרת בארץ - מסעדת "הזקן והים" בנמל יפו. אחרי שמגישים את המנות המלצר נשאר לעמוד ליד השולחן של הסועדים כדי לבדוק אם חסר משהו או שאיזה צלחת של סלטים או בקבוק משקה מתרוקנים ומייד אץ רץ להביא מהמטבח מה שחסר. אחרי שאני רואה דבר כזה, אני חייבת לשלם טיפ יפה (עשרה אחוז), ולו רק כדי שיפנימו שעם הטיפ מגיע מסר שימשיכו לעשות את העבודה היפה שהם עושים.
ובמקום שהשירות הוא לא כזה מצויין, אני אשלם טיפ קטן, כדי שגם פה יקבלו מסר שאם הם רוצים טיפ גדול יותר שיעבדו יותר טוב.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'לא יקח לך הרבה זמן, את פשוט לא תצליחי.'
לא יקח לך הרבה זמן, את פשוט לא תצליחי.
19/09/2012 | 03:19
7
28
בחיים לא תוכלי לשכנע אותי שזה בעיה שלי ועל המצפון שלי שאת מקבלת משכורת מינימום.
יש לך תפיסת עולם וראייה מאוד מעוותת שבה את חיה בבועה שכולם עשירים ורק את בקושי סוגרת את החודש.
את חיה בסרט שבו אנשים צריכים לשלם לך אישית על השירות שאת נותנת להם בנוסף למה שהבוס שלך משלם לך.
בגלל שברור לך שכולנו צודקים כאן,את מנסה לפתח מגננות וללכת לכיוונים אחרים של גיל 16 ולנסות לתקוף בצורה שתעליב ילדה בת 12 ולא אנשים בוגרים כמו "אתם קמצנים" או בדרך היותר יפה "הכמה שקלים האלה זה לא מה שירושש אותך"
את כנראה ממש לא מבינה אותי,אני דיי בטוחה שהבהרתי את עצמי כמו שצריך.
איך הגעת למסקנה של "הבנתי, את לא רוצה לשלם טיפ גבוה אבל את גם לא רוצה לשלם נמוך"?
אני אומרת בפירוש- לא רואה לנכון לתת טיפ למלצר שרק עשה את העבודה שלו.טיפים זה למקרים שבהם הייתי שמה את עצמי במקום המלצר ויורה לי בראש או שבאמת הוא היה מעל ומעבר.
את תפזרי את הכסף שלך איפה את רוצה, הכמה שקלים פה וכמה שקלים שם, זה בסופו של דבר כסף. כמו שאת עובדת קשה בשביל הכסף שלך גם אני עובדת קשה בשביל הכסף שלי ולא מבקשת עוד תוספת רחמים כי אני רק עושה את העבודה שלי.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'בואי נגיד שמלצרים מבחינה פיזית הם נותני'
בואי נגיד שמלצרים מבחינה פיזית הם נותני
19/09/2012 | 03:26
4
16
השירות שעובדים הכי קשה. מסכימה איתי ?
ואני לא מלצרית. אין שום סיכוי שאעבוד בעבודה הזאת שאני יודעת שכל הסיכויים שלא אצליח בה.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'לא, אני לא מסכימה איתך.'
לא, אני לא מסכימה איתך.
19/09/2012 | 03:40
3
16
חדרניות בבתי מלון עובדות קשה לא פחות.
ובכלל, כל עסק הוא בעצם נותן שירות. גם מוסכניק הוא נותן שירות ותאמיני לי שהוא עובד פי 10 יותר קשה ברמה הפיזית.
בחורות שעובדות במשק בית גם עובדות יותר קשה ממלצרית.
שיפוצניקים עובדים הרבה יותר קשה וגם בשמש.... ואני יכולה לשלוף לך עוד הרבה...
חוץ מזה. מי קבע מה זה קשה ומה זה קל? זה הכל יחסי.
העבודה שלי לצורך העניין אולי לא קשה פיזית, אבל בהחלט קשה נפשית. בחיים לא קיבלתי על זה טיפ.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אני רואה שהולך להיות ויכוח ארוך על נושא שהוא'
אני רואה שהולך להיות ויכוח ארוך על נושא שהוא
19/09/2012 | 04:03
2
17
באמת קשה, כי הטיעונים שלך (לא לשלם מעבר למה שסוכם) בסך הכל צודקים, ברם, חדרניות - העבודה שלהן היא לא שירות. העבודה שלהן זאת עבודת ניקיון נטו.
מוסכניק - מתקן מכוניות. זאת העבודה שלו.
משק בית זה כמו חדרניות. רק פחות קשה.
שיפוצניקים מתקנים מבנים זאת העבודה שלהם.
כל הנ"ל הם לא נותני שירות. הם עושים עבודה.
שירות לקוחות טלפוני זה שירות, אבל פיזית זה לא קשה (נפשית כן), וגם אין אפשרות להעביר להם שום טיפ, כי השירות הוא טלפוני.
את יודעת מה? לדעתי, גם למלצרים קשה נפשית כי זה לרוץ ולשרת את הלקוחות ולהישאר נחמדים.
אז על העבודת שירות שלהם הם מקבלים שכר (נמוך מאוד), והלקוחות משלמים טיפ בשביל השירות.
בכל העבודות שלמעלה חוץ משירות לקוחות אין שירות, יש רק עבודה, ולכן אין מה לתת טיפ על שירות. גם לפי דעתי לא צריך לשלם לחדרניות על שירות. מה גם שהשכר שלהן יותר גבוה מזה של המלצרים.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'וואו, את ממש אבל ממש לא מבינה'
וואו, את ממש אבל ממש לא מבינה
19/09/2012 | 05:13
15

כל הדוגמאות שנתת - הן בדיוק של אנשים שהם נותני שירות. או לפחות העבודה שלהם לא שונה בשום דבר מזה של מלצרים. אם "מוסכניק הוא מתקן מכוניות, זאת העבודה שלו", למה מלצר הוא לא "מלצר מגיש אוכל לשולחנות ומנקה אותם. זאת העבודה שלו"?
ולא, מלצר זאת ממש לא העבודה הכי קשה שאפשר למצוא.

את יודעת מה, הנה בשבילך, לרמת הויכוח שלך, דוגמה הכי קלאסית לנותן שירות - עובד בחברה סלולארית. מאלה שיושבים בנקודות שירות שהלקוחות באים ולוקחים מספר, אלו שיש להם תקלות בטלפון או שרוצים לשדרג וכו'. יודעת על מה אני מדברת? אז הנה, הם יושבים להם כל היום על כסא (תתפלאי, זה גם נורא קשה לשבת בלי לחלץ את העצמות), מקבלים משכורת שאי אפשר להגדיר אותה גבוהה, מתרוצצים כל היום בין המעבדה למשרד, כל היום לקוחות צועקים עליהם, מתייחסים אליהם כמו זבל, מקללים ולפעמים גם יותר, והם עדיין צריכים להשאר נחמדים ולחייך כל היום ולהיות שירותיים. לפי מה שאת אומרת, להם את משאירה טיפ? או חושבת שצריך להשאיר?

את מסתמכת פה על טיעונים ריקים לחלוטין. אמנם בכרטיס שלך לא כתוב הגיל, אבל אני מקווה מאוד שאת בת 16 או משהו כזה, אחרת כדאי לך לרדת לקרקע במהרה...
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אגב, עוד דוגמה שעלתה לי - משלוחים מהסופר'
אגב, עוד דוגמה שעלתה לי - משלוחים מהסופר
19/09/2012 | 07:04
32

אני רוצה לקוות (זה איכשהו נושא פחות מדובר) - שהם מקבלים גם משכורת מינימום, אבל גם אצלם נהוג להשאיר טיפ. לרוב משאירים להם 10-15 ש"ח, לא לפי סכום הקנייה (ששם זה יותר קריטי - קנייה גדולה היא עם יותר ארגזים, יותר כבד וכו'). העבודה שלהם באמת קשה פי כמה מעבודה של מלצר, והם מקבלים טיפים נמוכים מאוד, אם בכלל.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'טיפ=תוספת רחמים. אהבתי!!! ))'
טיפ=תוספת רחמים. אהבתי!!! ))
19/09/2012 | 05:14
5
לצפיה ב-'טיפ=תוספת רחמים. אהבתי!!! ))'
טיפ=תוספת רחמים. אהבתי!!! ))
19/09/2012 | 05:17
6
לצפיה ב-'לא שכנעת אותי, לא אני העסקתי את המלצרים '
לא שכנעת אותי, לא אני העסקתי את המלצרים
19/09/2012 | 01:40
30
אז למה אני אמורה לשלם להם משכורת?

וד"א בהרבה מסעדות הטיפ הוא לא השכר של המלצר, המלצר מקבל שכר נמוך (מינימום בדר"כ) והוא מסתמך על הטיפים בשביל שיעלו לו את השכר.
האם ניראה לך הגיוני שהחדרנית במלון תרדוף אחריך ותדרוש ממך השלמה לשכר (גם היא מקבלת מינימום אגב) , ומה עם המנקה בריכות? הקופאית בסופר?. ועוד...
משום מה בכל תחום אחר וגם בתחומי פנאי כמו בילוי בבית מלון שבו ברור שאם היה לך כסף לכמה אלפי שקלים עלות התארחות אתה יכול תיאורטית להיפרד מכמה עשרות שקלים כדי לתת טיפ לכל נותני השירות במלון אבל משום מה זה לא נהוג ואני אגיד לך למה, כי האדם הממוצע כשהוא מחשב עלות התארחות במלון זה מבחינתו המחיר הסופי שהוא היה מוכן להוציא עבור ההתארחות והוא לא מוכן לשלם עלויות משניות בדמות טיפים לכל נותני השירות.

אין שום סיבה שזה יהיה שונה במסעדה, הסתכלתי על התפריט, בחרתי מנה שעליה אני מוכנה להוציא סכום כסף, אין שום סיבה שאני אוסיף לסכום הזה עוד כמה שקלים רק בגלל שהמלצרית טרחה לעשות את העבודה שמשלמים לה עליה.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'קרה לי פעם, והמלצרית פוטרה במקום'
קרה לי פעם, והמלצרית פוטרה במקום
19/09/2012 | 02:47
2
28
לפני המון שנים, כמעט 15, ישבתי עם חברים בפאב-חוף די קבוע שלנו.
כשקיבלנו את החשבון, שילמנו ואפילו שמנו טיפ נאה.
המלצרית החצפנית עוד רצה אחרינו, וצעקה עלינו שאנחנו לא שמנו, ולא שמים אף פעם טיפ.

אחרי שהוכנו לה שהיא קיבלה טיפ של 25%, הלכנו לבעלים של המקום והתלוננו.
באותו הרגע, הבעלים קרא לה ופיטר אותה.

מאז ועד היום, אני שוקל יותר מפעמיים אם לשים או לא לשים טיפ. ולא, התירוץ שזה מרכיב מרכזי בשכר שלהם לא מדגדג לי. עם כל הכבוד, לשלם 30-40 ש"ח על בירה של 10 שח בפיצוציה, מבחינתי מהווה תשלום מופרז. מי שלא מרוצה מהיעדר טיפ, שילחם על זכויותיו בעצמו. גם אני עובד קשה ביותר עבור המשכורת הזעומה שלי.
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'אולי היא לא שמה לב ונלחצה'
אולי היא לא שמה לב ונלחצה
19/09/2012 | 06:44
1
16
אני לא הייתי הולכת להתלונן עליה
ולגרום לה לאבד את עבודתה .
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'היא ידעה בדיוק מי אנחנו (היינו לקוחות קבועים)'
היא ידעה בדיוק מי אנחנו (היינו לקוחות קבועים)
19/09/2012 | 13:11
11
ורצה אחרינו בצעקות על כך שאף פעם אנחנו לא משאירים טיפ.

ולא, לא תיכננתי שיפטר אותה, ואם פיטר אותה כנראה שזה היה רק הקש ששבר את גב הגמל (כלומר, היא כבר היתה על סף פיטורין).

האמת, לא מפריע לי כל כך, סתם אפיזודה חולפת שנשארה בזכרון....
ארבעים פלוס >>
לצפיה ב-'גלים הנושא שלך בעמוד הראשי'
גלים הנושא שלך בעמוד הראשי
19/09/2012 | 06:09
16

הודעות אחרונות

17:06 | 04.06.19 מירב274
06:38 | 22.05.19 Gamila139
00:04 | 10.05.19 gayor560
23:08 | 09.05.19 robertgbai88
10:37 | 29.04.19 שמים1
10:01 | 27.04.19 AnamaOrin
15:55 | 12.04.19 אורחים בפורום
14:50 | 04.04.19 כל כולך
06:58 | 23.01.19 רעמת זהב
06:05 | 18.01.19 רעמת זהב
08:46 | 17.01.19 רעמת זהב
23:49 | 16.01.19 yanivsh5
07:35 | 16.01.19 רעמת זהב
10:08 | 14.01.19 רעמת זהב

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ