לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
1525215,252 עוקבים אודות עסקים

פורום אוטיזם, אספרגר ו-PDD

<div>גולשים יקרים שלום, וברוכים הבאים לפורום "אוטיזם ואספרגר". הפורום שלנו מיועד לכל מי שקשור לספקטרום האוטיסטי -הורים, משפחות,אוטיסטים בוגרים ומטפלים. בפורום משתתפים הורים לילדים בספקטרום האוטיסטי בכל רמות התפקוד. מטרת הפורום היא להיות לבית, מקום תמיכה, מרכז מידע ואתר שיחה לכל ההורים והמשפחות, מטפלים ואנשי הספקטרום עצמם. אנחנו מזמינים את כל המעוניינים לחלוק את חוויותיהם, רגשותיהם, שאלותיהם ודעותיהם, בנושאים השונים המעסיקים אותם בתחום זה. נבקש מכולכם לקרוא את תקנון הפורום ולהקפיד לנהוג על פיו, על מנת שהמקום יהיה נעים לכולם. גלישה נעימה מור ושלומית</div>

הנהלת הפורום:

אודות הפורום אוטיזם, אספרגר ו-PDD

<div>גולשים יקרים שלום, וברוכים הבאים לפורום "אוטיזם ואספרגר". הפורום שלנו מיועד לכל מי שקשור לספקטרום האוטיסטי -הורים, משפחות,אוטיסטים בוגרים ומטפלים. בפורום משתתפים הורים לילדים בספקטרום האוטיסטי בכל רמות התפקוד. מטרת הפורום היא להיות לבית, מקום תמיכה, מרכז מידע ואתר שיחה לכל ההורים והמשפחות, מטפלים ואנשי הספקטרום עצמם. אנחנו מזמינים את כל המעוניינים לחלוק את חוויותיהם, רגשותיהם, שאלותיהם ודעותיהם, בנושאים השונים המעסיקים אותם בתחום זה. נבקש מכולכם לקרוא את תקנון הפורום ולהקפיד לנהוג על פיו, על מנת שהמקום יהיה נעים לכולם. גלישה נעימה מור ושלומית</div>
הוספת הודעה

צרף
תמונה וידיאו קובץ
קבצים המצורפים להודעה

לצפיה ב-'קיבלתי בקבוצת ואטסאפ של הורים לאוטיסטים עירני'
קיבלתי בקבוצת ואטסאפ של הורים לאוטיסטים עירני
30/11/2017 | 13:06
69
מאמר
לצפיה ב-'שאלה לגבי הרעש בבית ספר'
שאלה לגבי הרעש בבית ספר
29/11/2017 | 13:09
7
69
בהמשך למה שרשמתי לפני כמה ימים, חקרתי את הילד וזה מה שאמר:
1. במהלך השיעור המצב סביר. כן יש מורות שצועקות, אבל בגדול המצב נסבל.
2. בהפסקות הרבה פעמים הוא ועוד חבר או שניים הולכים לאיזו פינה נידחת, מדברים - אז גם הכל בסדר.
3. הבעיה היא בין השיעורים, כשיש כמה דקות שהמורות מתחלפות. אז יש רעש ממש רציני. מכל הכיוונים, לא קשור לילדים ספציפיים. מה עושים? חשבתי להציע לו לקרוא בזמן הזה אבל יש לו בעיה להפסיק אם הוא באמצע פרק ויש ממש כמה דקות בודדות, אז זה לא פתרון.
לצפיה ב-'אטמי סיליקון לאזניים'
אטמי סיליקון לאזניים
29/11/2017 | 13:38
3
43
הם לא אוטמים לחלוטין, לפי מה שקראתי מפחיתים רעשים ב22 דציבלים.
ואם מדובר כל פעם רק בכמה דקות, אז גם אם זה קצת מעצבן באוזן, אולי שווה לו.
לא יקרים (מה שמצאתי בגוגל עולה 25 ש"ח).
לצפיה ב-'יש פתרון אחר?'
יש פתרון אחר?
29/11/2017 | 14:03
2
44
מעבר לכך שאני לא רוצה שילדים ישאלו שאלות, זה גם נראה לי מסורבל להכניס את האטמים כל 45 דקות ואז להוציא אחרי כמה דקות. מסורבל מדי בשביל הבן שלי, שגם יש קצת בעייה במוטוריקה וגם בתכנון זמנים. אני חוששת שלא יוציא במהלך השיעור. וגם אני מפחדת מדלקת אוזניים כי איכשהו הוא תמיד עם ידיים מלוכלכות.
הקטן עם אטמי אוזניים באמבטיה בגלל ניתוח כפתורים, אז אני יודעת במה מדובר.
לצפיה ב-'אני מתכוונת שאני מחפשת חסם שהוא לא חסם פיזי'
אני מתכוונת שאני מחפשת חסם שהוא לא חסם פיזי
29/11/2017 | 14:05
13
לצפיה ב-'אולי "רעש לבן"?'
אולי "רעש לבן"?
29/11/2017 | 17:43
46
אזניות לשמיעת מוזיקה כלשהי שחביבה עליו
לחסימת הרעש הבעייתי שמסביב.
אפשר להספיק לשמוע שיר אחד.
 
לא חושבת שיש דרך לגרום לילדים להרעיש פחות
וגם לא לגרום לו להיות פחות רגיש לרעש.
לצפיה ב-'וגם בהמשך למה ששלומית רשמה על אוזניות רגילות ורעש לבן'
וגם בהמשך למה ששלומית רשמה על אוזניות רגילות ורעש לבן
30/11/2017 | 12:09
2
31
יש אוזניות רגילות (בצורת קשת אפילו) שלא נכנסות פנימה לאוזן אלה נצמדות לאוזן. שיחסית סוגרות את האוזן ואז שומעים פחות חזק את הרעש. אפילו אפשר בלי מוזיקה או עם נגן מוזיקה קטן כדי שילדים לא ישאלו שאלות מיותרות. היו לנו כאילו. החלק שנצמד לאוזן הוא עשוי מדמוי אור ונצמד די טוב לאוזן.
באוזניות כאילו שומעים הרבה פחות ממה שקורה מסביב גם בלי שמפעילים מוזיקה.
ואם בנוסף מפעילים מוזיקה אז בקושי שומעים מה יש מסביב.
לצפיה ב-'עדיין רואים את האוזניות'
עדיין רואים את האוזניות
02/12/2017 | 15:45
1
15
והילדים ישאלו שאלות.
בנוסף, יכול להיות שבית הספר לא יסכים לזה?
לצפיה ב-'התכוונתי שאפשר להוסיף נגן בדיוק בשביל השאלות-'
התכוונתי שאפשר להוסיף נגן בדיוק בשביל השאלות-
02/12/2017 | 21:45
12
כדי שילד יענה לילדים שהוא מעדיף לשמוע מוזיקה במקום רעש..לדעתי זה די לגיטימי
ומקובל. לפחות אצלינו במשרד הרבה עובדים שומעים מוזיקה
באוזניות.
לגבי בה"ס- שווה לפני זה לדבר עם מחנכת או יועצת כדי להסביר להם את הבעיה..
אם כל זה לגבי בנך עם אוטיזם אז בדרך כלל צוות די גמיש עבור הילדים האלו..
בכל זאת שווה לדבר איתם קודם.
לצפיה ב-'דרושה משלבת'
דרושה משלבת
30/11/2017 | 09:47
32
מחפשת משלבת לילד מקסים בן 9 (כיתה ד) בלוד
העבודה עם מנתחת התנהגות
חלק מהעבודה בשעות הצהרון
לפרטים נוספים ניתן ליצור קשר בטלפון 0544659906 או במייל yehuditb@gmail.com
 
לצפיה ב-'שותפה שלי יצאה עליי'
שותפה שלי יצאה עליי
28/11/2017 | 10:38
6
112
שלום.

אני גר בהוסטל לאספרגר בתפקוד גבוה. אני גר בדירה אחת עם שתי שותפות.

אתמול נוצר ויכוח על שטות שבמהלכו שותפה שלי, שאני מאוד מעריך ואוהב, יצאה עליי ואמרה עליי דברים רעים.

היא אמרה שאין לי חיים, שאני מתנשא ושאני מרגיש טוב עם עצמי שאני חושב שאני טוב מכולם.

היא אמרה שאני סתם רוצה להכריח אותה ואת השותפה השנייה לצאת ליציאות דירתיות ולא מקבל את דעתה, והמשיכה להגיד שאני מתנשא מעליה, עד כדי כך שהיא התקטננה על מיקום החדר שלי (טענה שהוא ליד הסלון, אז אני לא יכול לדרוש מאנשים לצאת לסלון כשהחדר שלי ליד הסלון).

נפגעתי כי אני מכיר אותה שלוש שנים ואף פעם לא חשבתי עליה שום דבר רע, ופתאום אני מגלה שהיא חושבת שאני מתנשא.

היא התנצלה אחר כך אבל אני עוד פגוע.
לצפיה ב-'אם היא התנצלה כנראה שאכפת לה'
אם היא התנצלה כנראה שאכפת לה
28/11/2017 | 12:06
4
48
כנראה שהיא מצטערת שפגעה.
נותר רק לברר האמנם היא חושבת שאתה מתנשא
או שברגע של כעס ותסכול זרמו לה מילים
שהיא לא ממש מתכוונת אליהן- יכול לקרות לכל אחד.
 
אם היא באמת מרגישה/חושבת שאתה מתנשא
כנראה שגם היא פגועה ממך, סוחבת את הפגיעה בשקט הרבה זמן.
אז אולי טוב שזה יצא, כי זה מאפשר לברר בנחת,
אחרי שהויכוח נגמר וכולם נרגעו,
מה בדיוק בהתנהגותך גרם לה להרגיש כך.
איזה אמירות או מעשים שלך יצרו אצלה תחושה כזאת?
מניחה שאתה מצידך לא התכוונת לגרום לה לחוש כך,
אינך חושב שאתה חשוב או שווה יותר ממנה
או שדעתך צריכה תמיד להתקבל, נכון?
אם כך, אז חשוב שהיא תשמע אותך אומר זאת במפורש,
ושניכם יחד תבררו את הקצר הזה בתקשורת ביניכם.
אם היא תסביר מה גרם לה לתחושה הזאת,
אולי אתה תוכל להמנע מהמעשים/אמירות האלה
או שתסביר לה את הכוונה האמיתית שלך במעשים/אמירות אלה.
 
מה דעתך?
לצפיה ב-'דיברנו ואמרנו'
דיברנו ואמרנו
28/11/2017 | 12:09
3
51
והתנצלנו.
 
ואמרתי לה שאני לא חולם להתנשא עליה, מעריך ומכבד אותה.
 
והיא אמרה גם - מה שאמרתי היה בגלל שכעסתי.
 
אבל בכזאת קיצוניות? זה נראה כאילו היא חושבת שאני מתנשא כבר הרבה זמן בלי קשר.
 
ואני פגוע, איך אני אמור להסתכל לה בעיניים אם זה מה שהיא חושבת עליי?
לצפיה ב-'אבל לדבריה זה לא מה שהיא חושבת עליך. אינך מאמין לה?'
אבל לדבריה זה לא מה שהיא חושבת עליך. אינך מאמין לה?
28/11/2017 | 12:17
2
11
לצפיה ב-'אז למה היא אמרה את זה?'
אז למה היא אמרה את זה?
28/11/2017 | 12:29
1
33
אדם אומר את האמת כשהוא כועס, לא?
 
זה היה משהו שהיא חושבת שנים וזה מה שפוגע.
לצפיה ב-'לא תמיד בדיוק'
לא תמיד בדיוק
28/11/2017 | 13:34
36
לפעמים האמת של אדם כועס ופגוע היא שהוא כועס ופגוע.
לכן הוא רוצה/צריך באותו רגע להכאיב למי שהכאיב לו.
במקום לתת אגרוף הוא פולט מילים מכאיבות גם אם אינו באמת מתכוון אליהן.
 
הכי טוב לדעתי יהיה לשאול אותה
 
לצפיה ב-'כמעט כל אחד '
כמעט כל אחד
28/11/2017 | 13:50
46
עושה לפעמים דברים שמתפרשים כהתנשאות - בין אם הוא מתכוון לכך ובין אם לא. אז בלהט הריב היא אמרה שאתה מתנשא - לא צריך לקחת את זה קשה. אם חשוב לך לא להיתפס כמתנשא, נסה לשים לב יותר למימד הזה בהתנהגות שלך, אם לא - לא. אבל בגדול לא קרה פה משהו איום ונורא, וזה שהיא חושבת שאתה מתנשא לפעמים לא אומר שזהו, אי אפשר להיות איתה באינטראקציה יותר. זה כמו שהיא תגיד שלפעמים אתה מפליץ, נו, אז לפעמים אתה מפליץ. קצת מביך ולא נעים לשמוע, אבל לא סיבה להתנתק ממנה.
לצפיה ב-'כיתת תקשורת או שילוב'
כיתת תקשורת או שילוב
23/11/2017 | 11:39
40
147
בקבוצת התמיכה שהתחלתי ללכת, כולם ממליצים מאד על כיתת תקשורת או בית ספר לאוטיסטים.
התחלתי לפקפק בנכונות ההחלטה שלנו על שילוב יחידני. חשוב לציין שיש לנו סייעת מהממת שעושה עבודה מדהימה (יש לה בעצמה ילד אוטיסט בחטיבה). אף אחד לא אמר שתמשיך איתו בשנה הבאה. וגם אם כן - האם אנחנו פועלים נכון?
שיקולים נגד השילוב:
1. הילד אומר שבית הספר רועש לו
2. כמובן שמתקשה בקטע החברתי (יש לו חברים קבועים, אבל לא מצליח / רוצה לקבוע איתם בצהריים)
3. יש לא מעט התפרצויות אז כנראה שהפגישה עם פסיכולוגית לא מספיקה (ולא בטוח שיעזור להחילף פסיכולוגית)
שיקולים בעד:
אין הרבה. אם מחפשים בכוח:
1. כן מצליח בלימודים.
2. הילדים מתייחסים אליו יפה (ראיתי בעצמי), הוא שמח להשתתף במפגשים כיתתיים מחוץ לבית הספר (החליט שמפגת שכבתי כן גדול עליו).
3. רואה דוגמא של ילדים אחרים בתחומים שקשה לו (גמישות, הופעה מול קהל).
4. ילדי הכיתה גרים באותו המקום, כך שיש גם מפגשים ספונטניים בגן משחקים / יכול ללכת ברגל לחבר. (אין כיתות תקשורת באזור. יש כיתת תקשורת אחת בחטיבה, במרחק של חצי שעה נסיעה.)
5 גם אם יהיה בכיתת תקשורת, חשוב לי שימשיך ברמה לימודית גבוהה, מה שיצריך שילוב בכיתה רגילה חלק מהזמן - אז סתם בלגן.
לצפיה ב-'איך את יודעת שיש לו סעיית טובה? כלומר איך את יודעת'
איך את יודעת שיש לו סעיית טובה? כלומר איך את יודעת
23/11/2017 | 13:57
3
81
שהיא עוזרת לו בקטע חברתי?
לצפיה ב-'כי היא השתתפה בישיבה תח"י ודיברו על זה'
כי היא השתתפה בישיבה תח"י ודיברו על זה
23/11/2017 | 14:06
2
79
לדוגמה, היא מוציאה קבוצת ילדים ללמוד ביחד, היא מוציאה קבוצות ילדים ל"חוג" של ספורט / ריקודים. היא מדווחת לי מדי פעם מה הוא עשה בהפסקה.
הוא התחיל לאחרונה לשחק עם ילדים בכדור ולא רק להסתכל.
ברור שיש גם גבול למה שהיא יכולה לעשות.
אבל אני מאד מרוצה ממנה.
גם מורת השילוב שיבחה אותה בפניי, אמרה שלא כל סייעת משתתפת בפגישות תח"י, שיש לה המון מה לתרום וכד'.
וגם הילד מאוד אוהב אותה, ויודע שהוא יכול לדבר איתה ושהיא תעזור לו.
 
לצפיה ב-'פשוט יש לי בן ( נוסף לזה שתיארתי לפני כמה ימים)'
פשוט יש לי בן ( נוסף לזה שתיארתי לפני כמה ימים)
23/11/2017 | 14:44
1
95
הוא גם בן 6 (תאומים).
הוא על ספקטרום. 4 שנים היה בגן ומעון תקשורתי.
השנה זאת השנה הראשונה שלו בחינוך רגיל. לכן כל הילדים בכיתה הם חדשים עבורו.
יש לו כמובן סעיית.
אני רואה שהיא עוזרת לו בקטע לימודי.
אבל תחושתי שהיא ממש לא עושה כלום בלעזור לו בקטע חברתי...
אני לא ממש יודעת איך אני יכולה לשנות את זה...
לצפיה ב-'ניסית לדבר איתה על זה?'
ניסית לדבר איתה על זה?
23/11/2017 | 14:56
63
או אולי עם מורת שילוב שאמורה להדריך אותה?
לצפיה ב-'האם בנך סובל?'
האם בנך סובל?
23/11/2017 | 14:49
1
82
הוא מרגיש מבודד?
 
לצפיה ב-'לא יודעת'
לא יודעת
23/11/2017 | 14:58
82
הוא לא אומר כלום, גם כשאני מנסה לדובב.
הוא נהנה ללכת לחברים, אבל לא קובע מיוזמנתו כמעט אף פעם.
גם כשאני מציעה, הוא לא תמיד מסכים.
הוא כן מתלונן שרועש לו.
הוא גם מתלונן שמשעמם לו.
הוא יוצא ליום שליפה של מחוננים, ושם אף פעם לא שמעתי ממנו תלונות על כלום, גם לא על רעש (ושם הוא בלי סייעת או איזושהי עזרה).
לצפיה ב-'יש לך דווקא הרבה שיקולים בעד שילוב'
יש לך דווקא הרבה שיקולים בעד שילוב
23/11/2017 | 15:14
30
84
אני דווקא הוצאתי השנה את הבן שלי מכיתת תקשורת לכעתה רגילה והוא פורח.
רעש יהיה לו גם בכיתת תקשורת.
בשעות שמשתלבים בוודאי ובסיכוי גבוה שגם בכיתת התקשורת.
השיקולים שאמרת בעד מאוד חשובים.
אלה אם כן הוא לא מצליח לתפקד לימודית או התנהגותית בכיתה הרגילה או שמאוד סובל חברתית.
המצב החברתי של הבן שלי בכיתה רגילה יותר טוב מבכיתת התקשורת.
כיתת התקשורת היתה כל כך רחוקה שזה לא היה אפשרי כמעט ללכת לחברים או להזמין.
חוץ מזה-האם בכיתת התקשורת האופציונלית יהיו לו פרטנרים בתפקוד שלו? 
שיוכלו להוות חברה וקבוצת שווים?
ההורים בקבוצה זה לא אומר כלום-אין לך מושג מה התפקוד של הילדים שלהן.
בית ספר לאוטיסטים מתאים לילדים בתפקוד נמוך או לילדים מורכבים מאוד.
יש ילדים שכיתת תקשורת נפלאה להם ויש ילדים שכיתה רגילה עם צוות איכותי הכי תתאים (עם או בלי סייעת-תלוי בילד)
לצפיה ב-'לא יודעת'
לא יודעת
23/11/2017 | 15:29
29
66
הוא מצליח מאד לימודית, אין שום בעיית התנהגות (בנתיים, כי בבית הוא מתפרץ לפעמים אז אולי גם יגיע החוצה. אבל בנתיים ממש אין בעיה).
חברתית אני גם מאמינה שהוא לא מאד סובל.
אבל הן אמרו שמלמדים את הילדים בבית הספר לאוטיסטים מלא דברים, שאני מרגישה שהוא זקוק להם. כל מיני דרכי התמודדות וכד'.
היו גם דברים שלא נראו לי: שיש להם שיעורים בהם מסבירים איך הולכים לסופר לעשות קניות, ואיך משלמים ואיך מקבלים עודף. לא רואה שהבן שלי זקוק לזה - אז השאלה האם זה אומר משהו על התפקוד של הילדים שם?
ועד כמה זה חשוב שיהיו ילדים ברמת התפקוד שלו? ברור שלא יתאים לו להיות עם ילדים שבכלל לא מתקשרים.
 
לצפיה ב-'לא רואה סיבה למה להחריג אותו עוד יותר.'
לא רואה סיבה למה להחריג אותו עוד יותר.
24/11/2017 | 13:16
63
ואני לא בטוח שמסגרת מיוחדת תתרום לו יותר מדי.
גם צמח שמקבל עודף מים או עודף דישון עלול לסבול מכל השפע הזה.
זה גם כמו לרכב על אפניים עם גלגלי עזר, אם הוא רוכב בלי גלגלי עזר, ומוסיפים לו גלגלי עזר זה לא יועיל אלה רק יפריע לו ברכיבה.
 
לא נשמע לי בכלל בכלל שהקשיים שלו מצדיקים התערבות כל כך קשה במסלול שלו.
חלק ממה שאת מתארת זה ממש טריוואלי, לא חייבים להיות ברצף בשביל קשיים דומים.
 
אני מבין את הרצון שלך כמו של הרבה הורים אחרים, לתת כמה שיותר טיפולים והתערבויות שיקדמו את הילדים שלהם בחיים.
אני חושב ששוכחים לפעמים שגם יותר מדי זה לא הכי טוב, ולבן שלך כיתת תקשורת ובטח שבית ספר לאוטיסטים נשמע לי יותר מדי.
לצפיה ב-'אז אני לא מבינה למה את בכלל חושבת על חינוך מיוחד?'
אז אני לא מבינה למה את בכלל חושבת על חינוך מיוחד?
24/11/2017 | 23:26
26
57
בנך מצליח בלימודים, אין בעיות התנהגות, יש חברים...הכל נראה די טוב...
למה בכלל בעבר פניתם איתו לאיבחון? רק בגלל קשיים בבית?
לצפיה ב-'זה לא מדוייק'
זה לא מדוייק
25/11/2017 | 09:15
25
70
יש בעיות עם חברים, הוא לא מאד יודע להתנהל איתם, בהפסקות מעדיף להיות בכיתה.
ויש בעיות התנהגות "קלות": לא תמיד הוא מקשיב למורים (זה עוד יותר בולט בחוגים) והבעיה העיקרית היא ההתנהגות בבית (התנתקויות, התפרצויות).
לדעתי הוא מסתדר סביר בבית ספר, השאלה היא האם זה דורש ממנו יותר מדי מאמץ שלא יהיה קיים בחינוך מיוחד.
לצפיה ב-'קשה לו'
קשה לו
25/11/2017 | 10:33
66
עושה רושם שההתנהגות בבית היא כתוצאה מהקושי שהוא חווה במהלך היום במסגרת הבית ספרית.
האם יש באמת שילוב חברתי?
 
לצפיה ב-'ב'
ב
26/11/2017 | 07:58
49
חינוך מיוחד לא יהיו יותר מדי ילדים שאפשר לנהלמאיתם יחסים תקינים.
איך הוא יתרגל התמודדות בעולם האמיתי בדיוק?
את לא יודעת כמה נלחמתי להוציא משם.
וגם עוד הורים מהכיתה.
ועכשיו הילדים מסתדרים בכיתות רגילות אפילו בלי סייעת.
לילדים שלא מסתדרים זה הדווקא פיתרון מעולה הכיתות המיוחדות.
אבל לא צריך להגזים.
לצפיה ב-'"סביר" הגדרה שלך או שלו?'
"סביר" הגדרה שלך או שלו?
26/11/2017 | 08:32
15
49
שוב חוזרת על עצמי... כדי למקסם את הסיכוי שנעשה בחירות נכונות לילד,
כדאי ואף חיוני לשוחח איתו, להקשיב לו.
למשל- כשהוא נשאר בכתה בהפסקות, איך הוא מרגיש?
כייף לו ככה? או שמא מרגיש מודר מחברתם?
האם הוא מרגיש שמחנכת הכתה היא בנאדם שהוא יכול לדבר איתו?
מקשיבה לו? אכפת לה ממנו? מבינה אותו?
 
בכל מקרה, אולי כדאי לך לפגוש את מחנכת כתת התקשורת הרלוונטית.
בסופו של דבר, הכל תלוי בנפשות הפועלות-
יש כתות תקשורת מעולות, איומות וגם באמצע,
וכך גם לגבי שילובים יחידניים.
לכן בבואך לבחור בין דרך אחת לאחרת, כדאי להכיר את שתיהן
רק כך ניתן לעשות בחירה מושכלת ולא על סמך דעות קדומות.
לצפיה ב-'לצערי כך זה לא עובד'
לצערי כך זה לא עובד
27/11/2017 | 07:21
14
44
היא לא יכולה לפגוש מחנכת לפני שמחליטה.
הסדר הוא הפוך:
קודם מחליטים, אחר כך עוברים ועדות ורשויות מחליטות על השיבוץ .
ורק אחר כך בסוף אוגוסט הורים מקבלים תשובת שיבוץ ויכולים להפגש עם מחנכת.
אבל אז כבר אי אפשר לעשות הרבה שינויים למקרה שמגלים שקיבלנו משהו לא מתאים: במקרה טוב לעבור מכיתת תקשורת אחת לשניה ורק על בסיס מקום פנוי...
לצפיה ב-'אצלנו זה כן עבד ככה '
אצלנו זה כן עבד ככה
27/11/2017 | 08:11
13
38
בשלב ההתלבטות פגשתי את מחנכת כתת התקשורת.
לא הרשו לי להכנס לכתה מפאת צנעת הפרט של הילדים,
אבל לא היתה בעיה לפגוש את המחנכת.
רק בזכות הפגישה איתה השתכנעתי ששווה לעבור אליה.
 
כנראה שגם בעניין זה הכל תלוי בנפשות הפועלות,
ובמקרה זה- מינהל החינוך של הרשות המקומית.
יתכן שאם באותן רשויות אטומות שלא מאפשרות,
הורים לא יקבלו בהכנעה את רוע הגזרה
אלא ילחצו לקבל אפשרות לעשות החלטה שקולה,
על בסיס ידע, על בסיס פגישה עם המחנכת,
זה יקרה גם שם.
לצפיה ב-'את גרה אולי בישוב קטן מאוד ששם יש רק'
את גרה אולי בישוב קטן מאוד ששם יש רק
27/11/2017 | 09:04
12
34
כיתת תקשורת אחת לאותו גיל?
כי אם יש מספר כיתות אז אין אפשרות לדעת לאן הילד ישובץ...לכן אי אפשר לדעת עם איזה מחנכת להפגש.
לצפיה ב-'גם אם יש מספר כתות באותה שכבת גיל, בד"כ אפשר לדעת'
גם אם יש מספר כתות באותה שכבת גיל, בד"כ אפשר לדעת
27/11/2017 | 09:55
2
34
כי סביר להניח שחלקן מלאות, חלקן יותר רחוקות וכו'.
 
אינני גרה בישוב קטן מאד.
לצפיה ב-'אצלינו מרחק זה בכלל לא מה שמשפיעה על שיבוץ'
אצלינו מרחק זה בכלל לא מה שמשפיעה על שיבוץ
27/11/2017 | 10:38
29
וגם אם יש חלק מהכיתות שלא מלאות עדיין יש מספר אפשרויות לשיבוץ. כולל גם אלו שכן מלאות כי ילד כלשהו מהכיתה הזאת יכול לעזוב בשנה הבאה כי עובר כיתה\ישוב\עובר לחינוך רגיל.
אז להפגש עם כל המחנכות? כל אחת תסכים להפגש ולבזבז את זמנה למקרה שאולי ילד ישובץ אצלה?
ואם חלק יהיו טובות וחלק לא טובות?
לצפיה ב-'מה שכן, כשמדובר בכיתה א'...'
מה שכן, כשמדובר בכיתה א'...
27/11/2017 | 15:09
28
אז מתחילים לשיר את אותו שיר שעוד לא יודעים איפה תיפתח כיתה חדשה...
מאמינה, אותו דבר לגבי כיתה ז' ו-י'
לצפיה ב-'אני גרה בעיר גדולה תל אביב ויש רק כיתת תקשורת אחת בחטיבה...'
אני גרה בעיר גדולה תל אביב ויש רק כיתת תקשורת אחת בחטיבה...
27/11/2017 | 15:06
8
35
פלוס שני בתי ספר ששם מספר כיתות לכל שכבת גיל...
האם זה ייתכן?
לצפיה ב-'את אומרת שזה המצב אז כנראה שזה יתכן '
את אומרת שזה המצב אז כנראה שזה יתכן
27/11/2017 | 17:12
5
25
ומסתבר שאפילו בעיר ללא הפסקה יש מעט כתות.
סביר להניח שגם בערים אחרות אין בעיה אמיתית לדעת
לאיזו כתה ילד יגיע אם יילך לכתת תקשורת,
ואין בעיה לדבר מראש עם המחנכת.
 
האם נראה לך שחסרות כתות?
הורים יכולים להתארגן ולבקש פתיחת כתה נוספת.
אם יש לפחות 5 תלמידים, הרשות המקומית אמורה לפתוח עוד כתה.
 
לצפיה ב-'אני מרגישה שאין לי מבחר'
אני מרגישה שאין לי מבחר
27/11/2017 | 17:21
1
31
אם בית ספר ספציפי זה לא ימצא חן בעיניי, מיידית או אחרי שבני ילמד בו זמן מה, לא אוכל לעשות בנדון כלום...
הדבר צורם במיוחד כשזו שנה ראשונה במסגרת. כששני הבנים שלי היו צריכים להכנס לכיתה א' "מרחו" אותנו שלא יודעים באיזה בית ספר תיפתח הכיתה. אז לא היתה לי אפשרות לדעת. אם בכור לא לקחנו סיכון והלכנו על בטוח - שילוב. עם שני - כן לקחנו סיכון ונפלנו טוב, אבל אי-ודעות מורטת עצבים, ואין לי מיותרים. חוץ מזה - כל שנה והפתעות שלה, וחוסר ברירה פוגע...
לצפיה ב-'נכון, היה טוב אילו היתה יותר בחירה. עדיין, יש כמה אפשרויות'
נכון, היה טוב אילו היתה יותר בחירה. עדיין, יש כמה אפשרויות
27/11/2017 | 18:27
17
א)כאמור, להתארגן לפתוח כתה נוספת, ואם יש בי"ס מסויים שמוצא-חן בעיניכם,
לנסות לדבר ישירות איתם או עם מחלקת החינוך בתקוה ששם תפתח הכתה.
ב)להתחיל מפגישה עם מחנכת אותה כתה אחת, ולברר איתה את כל השאלות
כולל לגבי ביה"ס, לא רק הכתה עצמה.
אולי תראי כי טוב, ואז הכל בסדר.
ג)לנסות לברר עם הורים שילדיהם לומדים בביה"ס שבו הכתה,
על ההתנהלות והאווירה שם.
אפשר להתרשם קצת גם מאתר ביה"ס.
 
ועם כל זה, עדיין תמיד בהתחלה, ולא רק כשמדובר בכתת תקשורת,
יש מידה של חוסר ודאות מורטת עצבים...
טוב שיש לנו איפה לפרוק
לצפיה ב-'אז בעיר שלנו יש 8 בתי ספר יסודיים רגילים'
אז בעיר שלנו יש 8 בתי ספר יסודיים רגילים
28/11/2017 | 09:59
23
שיש להם אחת או יותר כיתות תקשורת קטנות.
ב3 מהם נפתחה השנה כיתה א' שעד לאוגוסט אף אחד לא ידע איפה בדיוק היא תפתח ( באיזה בתי ספר יסודיים רגילים מכלל בתי ספר בעיר, על בחירת מחנכת אני כבר לא מדברת...).
כמו כן יש 10 גני תקשורת כולל כל 3 השנתונים...
לא חושבת שזה יעיל לעשות באמצע שנה הנחות וניחושים לאן הילד יתקבל בשנה הבאה...
לצפיה ב-'ועוד לגבי גני תקשורת-'
ועוד לגבי גני תקשורת-
28/11/2017 | 10:03
19
כל שנה יש שינוי:
גן אחד הופך לסוג אחר -או רגיל או מיוחד למשל שפתי.
ולהפך גן אחר הופך לגן תקשורת.
כמובן כל המידע הזה לא מפורסם להורים עד אוגוסט..
לצפיה ב-'אני כבר לא מדברת על מקרה בו גננת\מחנכת'
אני כבר לא מדברת על מקרה בו גננת\מחנכת
28/11/2017 | 11:09
21
יכולה להתחלף באותה המסגרת ( relocation של בן זוגה, הריון, שמירת הריון, מעבר דירה, וכו')
לצפיה ב-'כן זה באמת נשמע מוזר'
כן זה באמת נשמע מוזר
28/11/2017 | 10:06
1
21
אני לא יודעת מה קורה בעיר שלנו לגבי חטיבה כי עדיין לא הגענו לשם.
אבל לגבי יסודי וגני תקשורת רשמתי למטה לשלומית מה המצב אצלינו...ממש הרבה
לצפיה ב-'לנו באזור יש כיתת תקשורת אחת בחטיבה'
לנו באזור יש כיתת תקשורת אחת בחטיבה
28/11/2017 | 10:43
16
שזה אזור ממש גדול מבחינת האוכלוסיה. אני תוהה איך זה אפשרי.
ואגב, לגבי לפתוח כיתה בבית ספר אחר - הכיתה הקיימת נמצאת בבית ספר קטן יחסית ומומלץ באופן כללי.
חוץ מזה, יש לנו קרית חינוך (חטיבה+תיכון) עמוסה ברמות שהבנתי שיש שם לפעמים כיתת חנ"מ (לא יודעת האם תקשורת או משהו אחר) שלשם לא שלחתי את בני ה"רגיל" בגלל כמות הילדים (ובבית הספר שלו בטוח לא יפתחו כיתה). ועוד בתי ספר באזור לא מומלצים.
לצפיה ב-'מה זאת אומרת "בהפסקות מעדיף להיות'
מה זאת אומרת "בהפסקות מעדיף להיות
27/11/2017 | 07:09
5
39
בכיתה": את מתכוונת לבד או אם חברים? כי המיקום פחות חשוב...
לצפיה ב-'ואם הוא מעדיף להיות לבד, בכתה או בחוץ, וטוב לו ככה, יש בעיה?'
ואם הוא מעדיף להיות לבד, בכתה או בחוץ, וטוב לו ככה, יש בעיה?
27/11/2017 | 08:21
4
32
מה מטרת ההפסקה?
חושבת שלנוח כדי לחדש כוחות להמשך היום, לא?
אם בשביל ילד כלשהו לנוח אין משמעו להשתולל עם החבר'ה
אלא להיות לבד, הוא חייב לנוח כמו שרוב הילדים נחים?
ההפסקה היא הזמן שכל ילד יכול לבחור מה לעשות,
זה הזמן שלו.
 
לא יודעת אם הייתי יכולה לשרוד את ביה"ס ולהתמקד (פחות או יותר)בשיעורים
אם לא היו מאפשרים לי לחלום (לבד) ברוב הפסקות.
 
לצפיה ב-'אם הוא בכיתה עם חברים אז בכלל אין בעיה'
אם הוא בכיתה עם חברים אז בכלל אין בעיה
27/11/2017 | 09:01
3
27
אם הוא לבד, אז זה כבר מאוד רגיש וחשוב להיות עם היד על הדופק- למה הוא לבד?
אם זאת הבחירה שלו אז סבבה. אם זאת התוצאה של הקשיים שלו והוא פשוט לא מסוגל לארגן לעצמו חבר אז זה משהו אחר. במקרה הזה הוא סובל וזקוק לעזרה.
אנה כתבה שלילד אין מפגשים חברתיים בבית.
השאלה מה קורה בבה"ס?
לצפיה ב-'מה שהצלחתי להבין ממנו'
מה שהצלחתי להבין ממנו
27/11/2017 | 09:34
2
39
והוא לא ממש משתף אותי:
1. הוא מעדיף לסיים שיעורים בהפסקה כדי שיהיה לו יותר זמן פנוי למסכים אחר הצהריים - די אסרנו עליו. גם הסייעת מנסה למנוע ממנו לעשות שיעורים ולא תמיד מצליחה.
2. הילדים בורחים החוצה והוא חולם. עד שהוא מתאפס על עצמו, הוא לא מצליח למצוא את החברים.
3. בית הספר רועש לו. אני לא יודעת האם מתכוון להפסקות או ללימודים. אבל בטח גם זה מונע ממנו לצאת.
לתחושתי, לא מפריע לו להיות לבד בהפסקות. אבל אני לא בטוחה כי הוא לא מוכן לשתף אז הכל זה ניחושים.
לצפיה ב-'הוא אוהב קומיקס?'
הוא אוהב קומיקס?
27/11/2017 | 10:09
37
אוהב להמציא סיפורים עם בובות כגון בובות לגו?
בובות תאטרון?
 
כי אם את מנסה לדובב אותו לספר על תחושותיו וזה לא הולך
אפשר ללמוד עליהן אם יחבר קומיקסים
(למשל דרך האתר שהעברתי לך קישור אליו לפני זמן-מה)
או ישחק בדמויות, לבד או איתך.
 
אם הוא חולם, כנראה שהוא זקוק לזמן חלימה.
 
אם רועש לו- סביר להניח שההפסקה רועשת לו (בשיעור בד"כ פחות רועש מבהפסקה).
אולי אפשר לשאול אותו מה דעתו לתאם מראש עם חבר מסויים (יש לו?)
משחק כלשהו בכתה מחר בהפסקה.
 
מה דעתך להציע לו שאם הוא רוצה להכין שיעורים בהפסקה כדי שיהיה לו זמן פנוי אחה"צ
זה בסדר כל עוד הוא עושה לפחות פעילות אחת שאינה במסכים?
אפשר להכין יחד מראש רשימה של פעילויות אפשריות לבחירתו.
לצפיה ב-'האמת שאם הוא הולך לטיפול פסיכולוגי'
האמת שאם הוא הולך לטיפול פסיכולוגי
27/11/2017 | 10:45
31
אז אפשר לבקש מפסיכולוגית שהיא דרך המשחקים תוכל להוציא ממנו את המידע הזה: מה הוא עושה בהפסקות ולמה? האם טוב לו או לא?
ומה הוא היה רוצה שיקרה בהפסקות?
לצפיה ב-'לפי מה שאת מתארת, הוא מאד מתגייס בבית ספר ומרפה בבית'
לפי מה שאת מתארת, הוא מאד מתגייס בבית ספר ומרפה בבית
27/11/2017 | 14:49
30
כשבני במצב כזה (או, מתגייס בשיעורים ספציפיים, ששם המורה פחות סובלני ומכיל) אני מודעת שזה עולה לו בהמון כוחות נפש, ההתגייסות הזו...
משתדלת לתת לו הרבה רווחה ומנוחה בבית
(מזכיר לי את סבתא שלי שהיתה גרה איתנו ברוסיה, והיתה משקיעה מאד באבא שלי - בנה. וכשהייתי שואלת למה את מפנקת אותו יותר משאר בני הבית, היתה אומרת שהוא היה בעבודה, התעייף מאד וצריך לעזור לו כמה שיותר כדי שינוח )
לצפיה ב-'השאיפה צריכה להיות שלילד יהיה טוב, לא שהוא לא מאד יסבול...'
השאיפה צריכה להיות שלילד יהיה טוב, לא שהוא לא מאד יסבול...
26/11/2017 | 08:46
42
מנסיוני, לא חשוב מה רמות התפקוד של הילדים האחרים.
הילד שהבן שלי הכי אהב בכתת התקשורת שלו ביסודי,
היה ילד שלא מדבר. אוטיסטים מתקשרים ולומדים זה מזה לפעמים גם בלי מילים.
חשוב איזה בני אדם הם, אבל את זה לא ניתן לדעת מראש
(והילדים בכתה הנוכחית כולם בני אדם נהדרים?)
חשוב גם איזה בנאדם המחנכת, והצוות החינוכי כולו.
 
יש כלמיני כתות תקשורת, לא יהיה נכון להשליך ממה שהורה כלשהו מספר
על הכתה שבנך יצטרף אליה אם תבחרי בכתת תקשורת.
את כל השאלות על התנהלות הכתה, התכנים, האוירה, יחסי הגומלין, דרכי העבודה ועוד
אפשר לשאול את מחנכת כתת התקשורת.
ועל הדרך להתרשם ממנה ומאישיותה- שזה בעיניי ומנסיוני המרכיב המשפיע ביותר.
 
שורה תחתונה: לעניות דעתי, אם לילד טוב
(ואת זה חשוב לברר איתו, ולא לפרש בעצמנו
על סמך דברים כגון "לבד בהפסקות"-יתכן שטוב לו כך, וזה בסדר),
אין סיבה לטלטל אותו למסגרת חדשה.
שום מסגרת לא עושה קסמים,
לא משנה מה ילמד איפה, ישאר אוטיסט וזה בסדר גמור.
חשוב שיהיה לו טוב, שיהיה במקום שמאפשר לו לצמוח.
לצפיה ב-'מי מדריך את הסייעת בעבודתה עם הילד בשילוב?'
מי מדריך את הסייעת בעבודתה עם הילד בשילוב?
24/11/2017 | 12:38
1
22
לצפיה ב-'מורת שילוב'
מורת שילוב
24/11/2017 | 21:10
37
יש גם נציגת מתי"א שמתמחה באוטיזם שמגיעה לישיבות צוות.
לצפיה ב-'יש לנו סייעת מהממת!(4U) שעבדה עם הילד שנתיים מצוינות. אבל...'
יש לנו סייעת מהממת!(4U) שעבדה עם הילד שנתיים מצוינות. אבל...
27/11/2017 | 10:49
44
השנה (כיתה ו') זה לא מספיק...
הילד ממש סובל בשילוב ורוב הקושי וכאב לב שלו זה חברתי, עם לימודי הוא מסתדר בעזרת סייעת. על זה בכיתה ו' כבר יותר קשה לחפר.
לצפיה ב-'דרוש\ה מנחה-מטפלת התנהגותית ABC/CBT/DIR לילד על הרצף עם'
דרוש\ה מנחה-מטפלת התנהגותית ABC/CBT/DIR לילד על הרצף עם
21/11/2017 | 22:45
6
102

דרושה מנחה\מטפלת התנהגותית ABC/CBT/DIR
לילד בן 4.5 שהוגדר על הרצף בתפקוד מאד גבוה.
רצוי שהטיפול יהיה פרומנטלי עם הילד  בבית הילד.
מאיזור בת ים\חולון\ראשל"צ.
נשמח לקבל בפרטי הצעות

בנוסף,
נשמח לקבל עזרה ויטיפים כיצד להתמודד עם הילד (בתפקוד גבוה מאד) באלימות \ התפרצויות זעם שהחלו לפני כ 3 שבועות.
הילד לומד בגן שפתי (לא תקשורת), והצוות מתלונן שהילד הפך להיות אלים כלפי הצוות והילדים.

שמנו לב שהדיבורים ו"חפירות" עוזרות מאד,
השאלה כיצד להתמודד איתו בטווח הקצר?

תודה רבה

 
לצפיה ב-'מה כוונתך ב"דיבורים וחפירות" ?'
מה כוונתך ב"דיבורים וחפירות" ?
22/11/2017 | 08:08
4
82
איזה דיבורים? על מה? עם מי?
ובאיזה אופן הם עוזרים?
 
האם פרצי האלימות מתרחשים רק בגן?
בבית אתם מבחינים בשינוי כלשהו בשבועות האחרונים?
 
האם ידוע לכם על איזשהו שינוי או אירוע שהתרחש בחייו לפני 3-4 שבועות?
גם משהו שלכם נראה זניח, עשוי בשבילו להיות רעידת אדמה
ולגרום לשינוי הזה בהתנהגותו.
 
מטפלת התנהגותית היא בהכרח מטפלת בשיטת ABA,
זו השיטה ההתנהגותית.
מטפלים בשיטות האחרות אינם התנהגותיים.
ממליצה מאד להכנס לקישורי הפורום שלנו
(נמצאים בלשונית 'כלים ומידע' בראש העמוד)
לבחור בסעיף 'גישות ושיטות טיפול'
ולקרוא קצת על השיטות השונות -
חשוב שהורים יבחרו מטפל וגישה טיפולית מתוך יידע,
כדי שיוכלו לבחור מה שאכן מתאים לילד שלהם.
אין שיטה אחת שמתאימה לכולם ובכל המצבים,
ויש גם מבקרים לשיטות אלה ואחרות
ששווה לשקול גם את דבריהם.
 
אגב, באותה לשונית 'כלים ומידע' יש גם 'הודעות נבחרות'
ובהן שרשור העוסק בקריטריונים לבחירת מטפל- מומלץ
לצפיה ב-'תודה רבה על התגובה המפורטת...'
תודה רבה על התגובה המפורטת...
22/11/2017 | 11:10
3
67
הי,
תודה רבה עבור הקישורים והתגובה המפורטת,
"דיבורים וחפירות" :) הכוונה שמזכירים לילד פעמים שלוש ביום שאסור להרביץ,
בצורה של אמירת מנטרה שהוא חוזר אחרינו או ביחד איתנו.
הילד מבין הכל (לפעמים נדמה לנו שזה לא קשור לאבחנה ,אלא לבעיית גבולות קלאסית, לכן חשבנו לפנות למכון אדלר, אבל בגלל האבחנה חשבנו לשלב על איש מקצוע בתחום האוטיזם ,מכיוון שבסופו של דבר הכל קשור אחד לשני)

עושים שיחות קצרות על ההתנהגות, ולאחר השיחות הללו הילד בעצמו אומר שעכשיו פותחים דף חדש והוא מבין הכל שאסור להרביץ.

הבעיה מתחילה כאשר הרצון שלו לא מתממש - אז הוא מתחיל להשתולל ולהכנס להתפרצויות זעם וכעס.

לא ידוע לנו על אירוע מיוחד שניתן לקשר אליו את ההתנהגות שלו.
פרצי ההתנהגות - מתרחשים בכל מקום (בגן,בבית ובכל מקום)

לגבי הCBT  היינו בטוחים שמדובר גם בהדרכה \ טיפול התנהגותי
 

 
לצפיה ב-'אפשרות נוספת'
אפשרות נוספת
22/11/2017 | 17:04
2
61
הילד מבין הכל, ברור לו שאסור להרביץ,
הוא מקבל על עצמו לא להרביץ
ובכ"ז ברגע האמת הוא "מאבד את זה" ומרביץ. למה?
בגלל שהוא אוטיסט?
אלימות אינה מאפיין אוטיסטי.
בעיית גבולות?
אתם מקפידים ללמד אותו שאסור להרביץ,
וכנראה שהוא הפנים- הוא מבין ומקבל.
רוצה להציע אפשרות נוספת:
כשה שלי היה בן 7, שאלה אותו הפסיכולוגית שלו:
"קורה לך לפעמים בביה"ס שאתה לא מבין מה רוצים ממך
או שאתה מרגיש שלא מבינים אותך?"
"לא" ענה.
ואחרי רגע הבהיר:"לא לפעמים" כלומר- כל הזמן...
יכול להיות שגם הבן שלך מרגיש ככה?
תארי לעצמך שכל יום כל היום- 24/7,
את מרגישה שלא מבינים אותך ואת לא מבינה מה רוצים ממך.
זה לא היה גורם לך להתפוצץ מדי פעם?
לפי נסיוני, יתכן שהדרך לשינוי המיוחל,
מתחילה מפחות להגיד לו ויותר להקשיב לו.
 
לגבי CBT- אפשר לקבל גם הדרכת הורים ממטפל שעושה עם הילד CBT.
טיפול התנהגותי זה כאמור ABA (ויש גם לא מעט מבקרים לשיטה זו) 
שבה וממליצה לקרוא על השיטות השונות בקישורי הפורום.
לצפיה ב-'המון תודה עבור העזרה'
המון תודה עבור העזרה
23/11/2017 | 18:48
1
38
הי,
תודה רבה רבה עבור העזרה וההכוונה.
 
לצפיה ב-''
23/11/2017 | 20:37
9
לצפיה ב-'את מתכוונת ל ABA או שיש גישה טיפולית שנקראת ABC?'
את מתכוונת ל ABA או שיש גישה טיפולית שנקראת ABC?
24/11/2017 | 12:35
18
לצפיה ב-'יום הילד הבינ"ל- זוכרים את הילדים שהייתם?'
יום הילד הבינ"ל- זוכרים את הילדים שהייתם?
20/11/2017 | 17:36
8
102
מסתבר שהיום לפני אי-אלו שנים ( ב 1989) נחתמה אמנת זכויות הילד,
ועל כן מציינים בתאריך זה את יום הילד הבינ"ל
 
זוכרים שפעם הייתם ילדים?
זוכרים את הילד/ה שהייתם?
האם הוא/היא דומה לאחד הילדים שלכם?
שונה מאד?
איך הדמיון/השוני משפיע על הקשר עם אותו/ה ילד/ה?
לצפיה ב-'חחח הבן האמצעי'
חחח הבן האמצעי
21/11/2017 | 09:36
3
73
דומה לבעלי, אמא שלו אומרת שגם בבלגאנים שעכשיו אנחנו משייכים אותם לקשב וריכוז.
ועכשיו כשקראתי את השאלה שלך וחשבתי מי דומה לי באופי, הבנתי שגם הוא (למרות שאני לא הייתי כזו שטוטניקית )
לצפיה ב-'וזה משפיע על הקשר עם הבן?'
וזה משפיע על הקשר עם הבן?
21/11/2017 | 10:40
2
34
אתם מרגישים שהדמיון אליכם עוזר לכם למשל להבין אותו?
 
הפשוש שלי (בן כמעט 15) שונה ממני, גם מהאחים שלו.
לפעמים קשה לי להבין את הראש שלו...
מרגישה שזה מאתגר אותי, קל לי יותר עם האחים שלו
כאילו התדר שלהם דומה יותר לשלי.
לצפיה ב-'בעלי הרבה פעמים אומר: עזבי אותו, ככה הוא'
בעלי הרבה פעמים אומר: עזבי אותו, ככה הוא
21/11/2017 | 11:47
1
55
ואני להיפך... ברגע שאני רואה אותו עושה משהו שלא מסתדר לי, אני מתפלאת, ממש מתפוצצת!
עם אחרים לא, אני יותר מודעת שהם שונים ממני
לצפיה ב-'כלומר- הוא דומה לשניכם, והדמיון הזה'
כלומר- הוא דומה לשניכם, והדמיון הזה
22/11/2017 | 18:07
24
משפיע עליכם באופן הפוך זה מזה?
 
זה מזכיר לי כמה אבא שלי היה נלחץ מכל גילוי של תכונות א"סיות אצל ה
(הוא עצמו היה א"ס) בעוד אנחנו פשוט הזדהינו איתו ולא היתה בעינינו שום בעיה עם זה.
חושבת שהוא פשוט ידע על בשרו איזה מחירים הילד צפוי לשלם על שונותו
ולכן זה הלחיץ אותו כ"כ.
 
לצפיה ב-'הבכור קופי אני'
הבכור קופי אני
21/11/2017 | 12:15
1
57

גם במראה וגם בהתנהנגות. אמא שלי טוענת שאני סלחנית כלפיו יותר מאשר כלפי אחרים.
אני לא רואה את זה.
אני כן מרגישה הזדהות עמוקה איתו, במויוחד בנושאים שהוא מתקשה בהם.
והוא ממש רגיש כלפי, כשקשה לי ישר בא לעזור בלי לשאול.
מצד שני, הוא הבכור, אז הגיוני שינהג כך.
 
לצפיה ב-'לא כל הבכורים נוהגים כך, זה לא מובן מאליו '
לא כל הבכורים נוהגים כך, זה לא מובן מאליו
21/11/2017 | 19:49
10
לצפיה ב-'ילדתי מאוד דומה לילד שהייתי'
ילדתי מאוד דומה לילד שהייתי
21/11/2017 | 16:10
51
זה עוזר לי מאוד לקרוא אותה בלי מילים והסברים ומספק לה לא פעם סביבה שבה היא יכולה להרגיש מספיק בטוח כדי לנוח
לצפיה ב-'לי יותר קל לקבל דברים (שליליים)'
לי יותר קל לקבל דברים (שליליים)
23/11/2017 | 08:07
31
שדומים לשלי אצל הילד.
דברים חיוביים אני יכולה לקבל גם אלו שלא דומים לשלי 
לצפיה ב-'תבואו בבקשה למאהל המחאה של הנכים'
תבואו בבקשה למאהל המחאה של הנכים
22/11/2017 | 19:01
40
כדי שגם נכים שהוריהם מבוגרים מידי או עניים מידי בשביל לעזור להם עדיין יוכלו לקבל קצבה שניתן לשרוד ממנה, אפילו אם אינם יכולים לעבוד. ולא ניתן לשרוד מפחות משכר מינימום לא עם הוצאות נחוצות עצומות מבחינה בריאותית.
ובגדול אם הנכים ואנשים עם צרכים מיוחדים יקבלו או לא יקבלו קצבה בגובה שכר המינימום זה תלוי בנו התומכים בכך, באם נפעיל או לא לחץ על הממשלה, וכמה.

המאהל הוא מאהל חוקי, נמצא בקפלן 2 בירושלים בין הכנסת למשרד האוצר. תבואו בבקשה. מדובר באחד המאבקים הכי צודקים שיש כיום.
לצפיה ב-'ילדה בת 10 במודיעין מאובחנת טריה- אני אבודה'
ילדה בת 10 במודיעין מאובחנת טריה- אני אבודה
22/11/2017 | 14:59
1
136
אני אמא לילדה בכיתה ד' שאובחנה כ ASD ודיסלקסיה לפני שבוע. אני אבודה ולא יודעת מאיפה להתחיל. מחפשת קבוצה לקישורים חברתיים במודיעין, כמו כן הכוונה ראשונית. עזרו בבקשה!
לצפיה ב-'ברוכה הבאה'
ברוכה הבאה
22/11/2017 | 17:35
91
כדי לתת לך רעיונות למאיפה להתחיל, כדאי שנבין טוב יותר איפה אתם עכשיו
האם הילדה לומדת בכתה רגילה?
איך היא מרגישה בביה"ס?
האם יש לה חברה? היא מביעה רצון?
האם יש לה תחום עניין כלשהו?
מה היא יודעת על האבחון?
 
בינתיים, ממליצה לך מאד להתחיל מקישורי הפורום שלנו
(ראי בתוך לשונית 'כלים ומידע' בראש העמוד).
יש שם כמה סעיפים שנראה לי יוכלו במיוחד להועיל לך:
'אנשי הספקטרום בארץ ובעולם'-
כי חיוני להתחיל מאיזושהי הבנה של מה זה בעצם ספקטרום אוטיסטי
ואין מומחים לנושא כמו אנשי הספקטרום עצמם.
'גישות ודרכי טיפול' - כי ידע הוא כח
ו 'הטבות והקלות'- זכויות.
כמו כן, שווה לקרוא ב'הודעות נבחרות' (גם ב'כלים ומידע')
במיוחד את שרשור 'טיפים לחדשים אחרי אבחון'
וכן את השרשור העוסק בקריטריונים לבחירת מטפל.
אם לא תמצאי, אל תתביישי לשאול
 
מבינה את תחושת הדחיפות לקום ולעשות מהר,
אבל עשיה בהולה, בלי ידע והבנה
מובילה הרבה פעמים למקומות לא רצויים.
כדאי מאד לקחת קצת זמן לנשום עמוק
וללמוד את העניין לעומק- ורק על בסיס זה להחליט החלטות.
 
הגעת למקום הנכון- כאן יש אנשים שמבינים ויש להם גם נסיון חיים
יש אור בקצה המנהרה
 
לצפיה ב-'משרד החינוך משיק:פורטל להורים לילדים עם צרכים מיוחדים'
משרד החינוך משיק:פורטל להורים לילדים עם צרכים מיוחדים
22/11/2017 | 10:04
204
"הפורטל הוקם כדי לרכז את המידע הקיים על אודות מערך החינוך המיוחד במערכת החינוך,
ולהציגו לכם, ההורים, בשקיפות מרבית. 
בפורטל תוכלו למצוא מידע כללי על אודות:
המפגש עם עולם החינוך המיוחד
אוכלוסיות החינוך המיוחד
תמיכות וזכאויות במערך החינוך המיוחד
מסגרות חינוך ולמידה
צוות רב-מקצועי
נהלים והנחיות
קשר עם הורים
זכויות
כמו כן כולל הפורטל מידע אישי על אודות ילדכם במסגרות החינוך,
שאותו תוכלו לקבל בכפוף להזדהות אישית. "
 
מוסיפה לסעיף 'משרד החינוך' בקישורי הפורום
 
לצפיה ב-'גלגל רגשות '
גלגל רגשות
21/11/2017 | 10:12
10
99
סיפרתי בקבוצת התמיכה שהבעיה הכי גדולה של הילד שהוא לא מצליח לבטא את מה שהוא מרגיש.
ואחת האמהות סיפרה שהבן שלה נמצא בבית ספר לאוטיסטים, והם משתמשים בגלגל רגשות. וזה ממש לימד את הילד, תוך חודש, לבטא את עצמו. שהוא אומר "אני כועס" וכד'. מן הסתם זה מונע התפרצויות וגם סתם עוזר להורה להתנהל נכון מול הילד.
מה דעתכם? האם הפסיכולית של הילד לא הייתה אמורה לעבוד איתו על זה?
היא עובדת על גמישות מחשבתית בעיקר, ורואים שיפור. אבל בעיני הנושא של ביטוי רגשות הרבה יותר חשוב. האם לדעתכם גלגל הרגשות אכן עוזר? האם אני יכולה לעבוד איתו על זה בעצמי?
לצפיה ב-'רגשות זה אחד הנושאים החשובים בשיח בין הורה לילד'
רגשות זה אחד הנושאים החשובים בשיח בין הורה לילד
21/11/2017 | 14:24
7
61
לא הייתי קוראת לזה "לעבוד איתו" אלא פשוט לעסוק איתו בנושא.
זה חלק טבעי וחשוב מהיחסים בין בני-אדם, כולל בין הורה לילד.
כשאני מדברת עם ילדי על רגשות שלו/שלי/של מישהו אחר
(אגב, זה לא חייב להיות אך ורק דיבור מילולי, אפשר לקיים שיח בתמונות, צלילים ועוד)
אני לא עובדת איתו, אין כאן מורה ותלמיד, מטפלת ומטופל או מאמנת ומתאמן.
גם אני לומדת.
זה שיח משתף.
אפשר כמובן להעזר באמצעים טכניים שנראים מתאימים לילד ולהורה
כמו למשל גלגל רגשות או סולם רגשות (כמה מפחד/ נרגש/ כועס וכו' אני, מ 1 עד 10)
בהתחלה ממש גלגל/סולם שמשורטט על הדף.
או סרט- למה בעצם דמות X הגיבה כפי שהגיבה? מה הרגישה?
או שיר או תמונה או משהו אחר שמבטא מה אני מרגישה
או אולי מבטא מה שהוא מרגיש.
יש גם אתר שאפשר לבחור ממנו מה שנראה מתאים
 
או פשוט, כמו שכתבתי קודם, לשתף ברגשות שלי -
"הכרתי מישהי אז, שלימדה אותי אוצר מילים. היא לא ידעה שזה מה שהיא עשתה.
היא לא עשתה זאת מפני שרצתה לעזור לאוטיסט ללמוד "להתמודד עם" רגשות.
היא פשוט הייתה מישהי שדיברה המון על רגשותיה.
היא זיהתה כיצד נקרא כל רגש, והיכן חשה אותו, וכיצד חשה אותו,
ומה עשו גופה ופניה בקשר אליו.
כאשר שאלתי שאלות על משמעות המילים, היא הסבירה.
כאשר שאלה שאלות על רגשותיי, ואני ביקשתי הגדרות ברורות יותר לגבי מה ששאלה,
היא הבהירה את השאלות, עד שיכולתי לענות עליהן.
זה כל מה שהיה נחוץ כדי להתחיל; ברגע שהבנתי שאפשר להשתמש במילים
לתיאור חוויות סובייקטיביות, המשכתי משם כמו שעשיתי עם מילות-מושגים
כאשר הייתי בין שתים עשרה. "
 
מתוך- גישור על הפערים: מבט מבפנים על אוטיזם
(או: האם אתם יודעים מה איני יודע?)
 
 
לצפיה ב-'אבל איך הוא יודע לתת שם לרגש?'
אבל איך הוא יודע לתת שם לרגש?
21/11/2017 | 15:08
6
47
זאת אומרת, אם הוא יודע שהוא כועס, הוא יידע להגיד מהי עוצמת הרגש.
אבל אם הוא לא יודע שמה שהוא מרגיש זה כעס?
לצפיה ב-'זה לא רלוונטי לאוטיסטים'
זה לא רלוונטי לאוטיסטים
21/11/2017 | 16:08
4
58
מורכבות הזהות האוטיסטית מתבטאת גם דרך הנטיה לחוש בו זמנית רגשות רבים שחלקם גם סותרים,
לתת לרגש שם, הגדרה, זה למוטט את המורכבות הזאת לפשטנות שאולי עוזרת לסביבה לעכל את האוטיסט אבל מרחיקה אותו מההתמודדות הנכונה והאפשרית לו.
 
לצפיה ב-'כל בני האדם מרגישים הרבה פעמים בו-זמנית רגשות שונים/סותרים'
כל בני האדם מרגישים הרבה פעמים בו-זמנית רגשות שונים/סותרים
21/11/2017 | 16:48
3
36
לבן שלי עזר מאד לשיים רגשות.
הם מציפים פחות ככה.
זה לא סותר את המורכבות, זה מאפשר להגיד, קודם כל לעצמו,
שהדבר הזה שזורם לי בגוף קוראים לו X ויש גם קילוחי Y
והבלחות Z .
וזה גם מאפשר לו להסביר לסובבים אותו מה הוא מרגיש
ומה הוא צריך מהם.
הוא רוצה להיות מובן לפחות במידת מה.
לצפיה ב-'לדעתי זה חלק מהבעייה האופיינית לאוטיזם'
לדעתי זה חלק מהבעייה האופיינית לאוטיזם
21/11/2017 | 16:57
2
46
ולתחושתי יש דבר כזה, אתגרים ובעיות האופייניות לאוטיסטים, שאחד מהם מתבטא כתחושות בו זמניות של הרבה דברים שונים, ומכאן גם ההצפה והשיתוק.
 
וזה לא סותר את הצורך בהבנה, להפך, רק שמצריך סוג אחר של הבנה מזו הנורמטיבית,
כזאת שמאפשרת קיום ללא שורה תחתונה נורמטיבית, שממוטטת את המורכבות לפשטנות מועכת נורא
 
לצפיה ב-'לא חולקת שיש דבר כזה '
לא חולקת שיש דבר כזה
21/11/2017 | 17:30
1
33
פשוט לא נראה לי שרגשות מעורבים ואפילו סותרים הם הדבר הזה.
זו תופעה כלל אנושית.
ההצפה והשיתוק עשויים לתחושתי להגרם פשוט מזה שלבנאדם
אין שפה, אין מילים, להסביר לעצמו מה הוא מרגיש, לעשות לעצמו "סדר בראש".
המורכבות, הרגשות הסותרים לכאורה או לא לכאורה, מגבירים את זה עוד יותר.
ולפעמים מהעוצמות החזקות של הרגש.
אולי זה אופייני- כמו שהגדרת פעם: א"ס הוא בנאדם ב HD .
 
לא צריך שורה תחתונה, נורמטיבית או לא.
רגשות זה משהו זורם, פועם
ולכן השיח עליו נטול שורה תחתונה.
אבל מילים יכולות מאד לעזור לקיום השיח הזה.
שוב- אין סיבה להגביל אותו למילים בלבד,
אפשר לקיים אותו גם בצלילים, תמונות, תנועות ועוד.
גם מילים.
לצפיה ב-'לדעתי הבעייה השפתית אינה סיבה אלא תוצאה'
לדעתי הבעייה השפתית אינה סיבה אלא תוצאה
21/11/2017 | 20:07
36
כי השפה עדיין אינה בנויה להכיל מורכבות רגשית שמתארת כמו למשל מה שהבן שלך תיאר מציאות שבה סיפורים רבים רצים במקביל,
מציאות שלה אנשים הרגישים יותר להדדיות, כמו אוטיסטים למשל, ערים במיוחד,
בעוד שאנשים נורמטיבים יותר חווים דברים בתורות, אחד אחרי השני, אוטיסטים חווים, גם רגשית, את הדברים במקביל, ולזה עדיין אין שפה.
 
מלבד אולי שפות מחשב שאולי בגלל זה הרבה אוטיסטים באמת נוטים לדבר בהן טבעי יותר
לצפיה ב-'כמו שסינקלייר סיפר'
כמו שסינקלייר סיפר
21/11/2017 | 17:12
37
שהוא למד מידידתו, שלא היו לה שום יומרות ללמד אותו,
היא פשוט שיתפה ברגשותיה, פרטה אותם למרכיביהם,
תיארה את התחושות הגופניות שעוררו וכו'.
היא גם שאלה אותו על רגשותיו- פשוט כדי להבינו,
כחלק מהשיח האנושי ביניהם.
וכששאלותיה לא היו ברורות לו, הוא שאל והיא הסבירה.
 
יש גם ציורים, מוזיקה ועוד
(וגם סרטונים כגון באתר שהעברתי קישור אליו בהודעה הקודמת)
שאפשר יחד להסתכל בהם / להאזין
ולנסות לתאר מה ואיך זה מרגיש- שוב החל מהרמה הבסיסית, הגופנית.
ה שלי למשל אמר שיש כעס לבן ויש כעס אדום.
האדום בוער, הלבן קפוא.
 
הנה כמה תמונות לדוגמא (ואפשר למצוא עוד המון,
ואף לחפש כאלה שרלוונטיות במיוחד לתחום עניין שלו למשל) -
אם זה יעניין אותו, אפשר להסתכל יחד,
וכל אחד אומר איזו הרגשה הוא מקבל מהתמונה
לצפיה ב-'תבקשי מהפסיכולוגית לעבוד על זה'
תבקשי מהפסיכולוגית לעבוד על זה
26/11/2017 | 08:04
1
15
וגם יש משחקים שאפשר לעבוד איתם בבית.
יש משחק לציבור החרדי שנקרא בתוך הלב של אורי עם רגשות והבעות פנים והכל.
אחר כך עשו גם חיקוי למגזר החילוני אבל אני לא מכירה את השם.
לצפיה ב-'אפשר גם להכין משחקים בעצמנו, גם בלי כשרון מיוחד'
אפשר גם להכין משחקים בעצמנו, גם בלי כשרון מיוחד
26/11/2017 | 08:22
14
לפני שנים הכנתי (ע"ע בלי כשרון מיוחד) משחק פשוט:
לוח קרטון, ציירתי שני מסלולי משבצות שמובילים ל"ארמון הלב"
(מי שמגיע ראשון מנצח) מסביב כלמיני מדבקות וציורים קטנים.
בחלק מהמשבצות מדבקה. הולכים לפי מה שיוצא בקוביה,
אם נוחתים על מדבקה, צריך לפתוח קלף.
קלף=כרטיסי בריסטול פשוטים, שעליהם כתובות שאלות כגון:
מה שימח אותך בזמן האחרון? מה היית רוצה שיקרה לך?
מה גורם לך לבכות? לאן היית רוצה לנסוע ולמה?
מה את/ה מרגיש/ה בגוף כשאת/ה כועס/ת?
מה החלום האחרון שאת/ה זוכר/ת? אילו היית חיה, איזו חיה היית?
ועוד
 
הילדים עד היום מבקשים לשחק במשחק הזה.
 
לצפיה ב-'האם נהגנו נכון '
האם נהגנו נכון
19/11/2017 | 07:11
17
162
אתמול לבן שלי הייתה התפרצות, וגם בדיאבד אני לא יודעת איך יכולתי למנוע אותה.
הלכנו לגן משחקים שיש בו מתקן אומגה, שהוא ביקש במיוחד. בהתחלה היה נהדר. ואז בשלב מסוים השארתי אותו ואת אחיו בן 4 לבד לכמה דקות. ואז ראיתי (הייתי קרובה, כי פשוט הלכתי לשתות בצד) שהוא מבקש מאחיו לתת לו את נדנדה, ואחיו אמר שהוא לא יכול (כי הוא לא מספיק גבוה). ראיתי שהוא לא מאמין לו וחושב שהקטן עושה לו דווקא. עמדתי להגיד שאני באה עוד שנייה, ואז ראיתי שהוא בעט לקטן בבטן.
רצתי ישר, ראיתי שהקטן בסדר ואמרתי לילד שאם הוא לא יודע להתנהג, הוא לא יכול להמשיך להשתמש במתקן.
הוא כמובן התעצבן, אחרי דקה ראיתי שהוא מתחיל בהתקף (אני יודעת שבפורום לא מקבלים את המילה הזאת ,אבל אין לי דרך אחרת להסביר). חשבתי שאם אקצוב בזמן, זה גם יעביר מסר אבל גם יעצור את ההתפרצות. אמרתי לו שככה לא מתנהגים, ולכן יוכל להשתמש במתקן רק בעוד רבע שעה.
זה לא עזר, והתחילה התפרצות. הוא התחיל לזרוק חול. בעיקר עלי, אבל על הדרך כמובן שכולם חטפו. ביקשתי שיפסיק, לא עזר. ניסיתי להתעלם כמה שיכולתי. אבל הוא אפילו זרק כמה אבנים. בשלב הזה בעלי תפס אותו, ואמר שהולכים הביתה כי לא נסבול אלימות. הוא ניסה להכניס אותו בכוח לרכב, הילד שיחרר כל פעם חגורה ופתח את הדלת. אז כמובן שלא יכולנו לנסוע. בשלב מסויים פשוט אפשרנו לו  לצאת (לא בדיוק אפשרנו, פשוט לא היה לנו כוח לעצור אותו), אז הוא ברח בחזרה לגן המשחקים.
החלטנו שבעלי ייקח את הקטנים הביתה, ואני אמתין שהילד יירגע ואז אחזור איתו הביתה. הוא ראה אותי, והתחיל לברוח. אבל אז ראה שאני לא רודפת אחריו אלא מתיישבת על הספסל, נרגע והלך לאומגה. אחרי פעם אחת הוא בא והתיישב לידי. שאלתי האם נרגע, אמר שעוד לא. הצעתי שנלך הביתה כי אבא עוד לא נסע, והוא הסכים.
נכנס בשקט לאוטו, וגם בבית התנהג כאילו כלום לא קרה.
אז מן הסתם פעלתי לא נכון. אבל מתי?
לצפיה ב-'את פשוט מעבירה לו מסר שהוא כבר לא אינדיבידואל'
את פשוט מעבירה לו מסר שהוא כבר לא אינדיבידואל
19/11/2017 | 07:58
2
96
אלה "אוטיסט".
מין מישהו כזה שאי אפשר לצפות ממנו להתנהגות נורמטיבית ויש לו "התקפים"
אז הוא מתנהג לך בהתאם.
לצפיה ב-'אני מסיקה את זה כי אמרת'
אני מסיקה את זה כי אמרת
19/11/2017 | 08:00
1
79
שההתנהגויות האלה התחילו אחרי האבחון.
 
לצפיה ב-'זה לא מה שאמרתי'
זה לא מה שאמרתי
19/11/2017 | 09:29
77
אמרתי שההחמרה התחילה אחרי האבחון. לא בגלל האבחון, אלא סתם בגלל הגיל (אני מניחה). כי באופן כללי היה שינוי כמה חודשים לפני האבחון, לכן לקחנו אותו בכלל.
לצפיה ב-'נדמה לי שאת קצת ביקורתית מדיי כלפי עצמך'
נדמה לי שאת קצת ביקורתית מדיי כלפי עצמך
19/11/2017 | 08:52
10
85
עשית כלמיני דברים בסיפור הזה, חלקם הסתברו כמוצלחים יותר חלקם פחות,
אז למה לסמן את הכל בציון נכשל?
 
ואולי משם זה מתחיל: הכלה כלפי עצמנו ומשם גם הכלה לילד שלנו.
 
כתבת שנראה היה לך שהוא לא האמין לקטן, חשב שעושה לו דוקא.
אם כך, מובן שכעס, ומבחינתו הוא נענש כי ביטא את כעסו המוצדק,
נענש בגלל האח הקטן והמעצבן
מה שמן הסתם הבעיר את זעמו קודם כל כלפי האח
וחסם אפשרות של אמפטיה עם כאבו
וגם צרב בעלבון כלפייך- כאילו אינך מבינה אותו
ואת עושה לו עוול, מענישה אותו בגלל האח הקטן.
 
איך הגיב הקטן?
בכה? צעק? אמר משהו? לאחיו? לך?
 
אולי, אם מיד אחרי הבעיטה, במקום השופטת
היתה מגיעה המכילה המזמינה להכיל,
הדברים היו מתפתחים אחרת.
למשל לומר לו משהו כמו:
נראה לי שאתה חושב שהוא עשה לך דוקא, נכון?
זה מה שהכעיס אותך כ"כ?
זה באמת יכול להכעיס כשאנשים עושים דוקא.
אבל בוא נבדוק לאן היד שלו מגיעה- תראה, רק עד הגובה הזה,
הוא פשוט לא מגיע (לא בטון דיבור נוזף, אלא רגוע, ענייני).
ותראה את הפנים שלו/ תשמע את הבכי שלו/ תקשיב מה אמר -
איך אתה חושב הוא מרגיש?/נראה לי שכואב לו והוא נבהל/נעלב.
-
אסור לבעוט במישהו לא סתם, כי זה החוק
אלא כי זה כואב לנבעט, פיזית וריגשית.
בנאדם שמרגיש שמבינים ומכילים אותו
פנוי יותר להכיל אחרים ולחוות אמפטיה כלפיהם
וזה מוריד את הסיכוי שיפגע בהם.
ולחליפין- מי שאינו מרגיש מובן ומוכל, לא יהיה פנוי להכיל.
 
גם העזרה בהמללת הכעס שלו,
עוזרת עם הזמן לייתר את התגובה הגופנית, האלימה.
אבל כדאי לעשות זאת בענווה- לא לומר לו מה הוא מרגיש,
אלא להציע אפשרויות שנראות סבירות ולשאול אותו האמנם כך.
 
לצפיה ב-'אז לדעתך לא הייתי צריכה להעניש?'
אז לדעתך לא הייתי צריכה להעניש?
19/11/2017 | 09:38
9
59
הוא בעט בבטן של אחיו הקטן! וכמובן שאחיו בכה ונעלב. ודיבר על המכה שקיבל מאחיו.
כן דיברתי איתו בסגנון שאמרת. הסברתי לו שהקטן לא ניסה להציק אלא באמת לא יכל לתת לו.שראיתי את זה ועמדתי לבוא לעזור לשניהם.
אבל כן אמרתי שאסור לו לבעוט, גם אם עושים לו דווקא.
גם אם, כמו שאמרת, הוא ביטא את כעסו המוצדק, זאת לא הדרך.
אני מוכנה לקבל שהוא רגיש יותר מאחרים, אבל לא אסכים שיהיה אלים.
ומה אם יהיה אם יתחיל לבעוט בכל מי שמפריע לו?
לצפיה ב-'מה מטרת העונש?'
מה מטרת העונש?
19/11/2017 | 10:17
7
58
מניחה שהמטרה היא להבטיח שילמד לא להיות אלים, נכון?
מטרה ראויה וחשובה, מסכימה איתך.
זה גבול שאסור לחצות, גם כשכועסים, גם כשצודקים
גם בעיניי.
 
האם העונש משיג את המטרה?
האם הוא השיג את המטרה במקרה שתארת?
האם עונש שבעיני הילד אינו מוצדק, שהילד לא מבין מדוע הושת עליו
הפחית אלימות או הגביר אותה?
עונש כזה מעלה את הסיכוי שהוא יבטא כעס באופן מילולי במקום פיזי או מוריד אותו?
איזה גבול סביר יותר להניח שהילד יקפיד לא לחצות-
כזה שננסה לכפות עליו או כזה שהוא יבין בעצמו שראוי וכדאי לשמור עליו,
ויקבל גם כלים לעשות זאת (למשל היכולת להמליל כעס)?
 
לא מתלהבת מעונשים לא מתוך רחמנות על הילדים,
אלא פשוט כי השיטה הזאת אינה באמת עובדת,
בטח לא לעומק ולא לטווח ארוך.
לצפיה ב-'אז מתי, לדעתך, כן נכון לתת עונש?'
אז מתי, לדעתך, כן נכון לתת עונש?
19/11/2017 | 10:42
6
56
כשילד הבין שהתנהג לא טוב?
נניח, ביקשתי שיעשה משהו, הבטיח ולא קיים.
כי קרה שהבטיח לא להתקרב למסך, תפסתי אותו שוב עם פלאפון ביד, לקחתי לו ואמרתי שאשמור אצלי אם הוא לא מצליח להתאפק, ואחזיר מאוחר יותר.
גם גרם להתפרצות זעם.
לצפיה ב-'ענישה'
ענישה
19/11/2017 | 11:18
5
52
היא ביטוי לגישה לפיה אני המבוגר אשבור אותך הילד
כי בידי הכח.
אם לא תנהג כראוי לדעתי
אראה לך מה זה
זה לא ישתלם לך.
 
מעבר לזה שזה לא דפוס היחסים שאני רוצה עם ילדיי
זה גם פשוט לא יעיל.
זה לא מלמד נכון/לא נכון
זה מלמד מי שחזק כופה את רצונו.
זה חוסם תקשורת במקום לפתוח אותה.
זה חוסם את הנפש (של כל המעורבים)
במקום להצמיח אותה.
 
גבולות לעומת זאת הם עניין חשוב וחיוני- לכל אדם, לכל ילד
ולפעמים נדמה לי שבמיוחד לילדים "פרועים" ,
שהם זועקים בהתנהגותם לגבולות.
 
בשיח המתמשך על הגבולות, בהחלט אומר לילדי מה עבורי הוא קו אדום.
ואקשיב לו- מה הקו האדום שלו?
מה קורה לכל אחד מאיתנו כשהקו האדום שלו נחצה?
איך נסמן זה לזה "את/ה מתקרב לקו האדום שלי" ?
מה ההשלכות והתוצאות הטבעיות של בחירה כזאת או אחרת,
של התנהגות כזאת או אחרת?
וכן הלאה
הכיוון הוא לקיחת אחריות במקום ציות.
כמובן ששיח כזה עם ילד בן 4 או 9 או 17 נראה ונשמע אחרת
אבל במהות, הוא יכול להתקיים בכל גיל.
 
אם הפשוש בן הכמעט 15 שלי (היחיד שלי שאינו א"ס)
מגיע הביתה ב 2:00 במקום בחצות כמוסכם
הוא כבר יודע שזה פוגע באמון שלי
שאני מטפסת על הקירות מדאגה שעתיים
ולכן כנראה שייאלץ לוותר על היציאה הבאה.
זה לא עונש- לכל מעשה, לכל בחירה, יש השלכות ותוצאות טבעיות,
הוא לומד אחריות על מעשיו.
 
אם הפיצקי (בן 10 וחצי) מתפוצץ, משליך כסאות, צורח, נושך אותי
הוא יודע ומבין שלוקחים אותו לחדר שלו והוא צריך להשאר שם עד שהוא מפסיק לפגוע.
הוא מקבל שם מה שעוזר לו להרגע (למשל סדין מסויים)
זה לא עונש, זו תוצאה טבעית של המעשה שלו, של חציית הקו האדום.
הקו הזה ידוע ברור ומובן לו.
אחרי שנרגע, ננסה יחד להבין מה קרה, למה, איך אפשר להמנע מזה בעתיד.
לצפיה ב-'אז זה בסדר לדעתך לקחת טלפון מילד שלא מסוגל להתנתק?'
אז זה בסדר לדעתך לקחת טלפון מילד שלא מסוגל להתנתק?
19/11/2017 | 11:48
4
57
הוא יודע שאם הוא לא יעשה הפסקה מיוזמתו, אבוא ואדאג להפסקה הזאת. התגובה שלי לא מפתיע אותו בכלל. ולמעשה שלו יש השלכות.
זה כן בסדר?
לצפיה ב-'זה תלוי בשיח ביניכם'
זה תלוי בשיח ביניכם
19/11/2017 | 12:03
3
47
אין רשימה של דברים שהם "בסדר"
ורשימה של "לא בסדר"
(מלבד מה שאסור עפ"י חוק, אסור להכות ילדים למשל).
 
הגבולות, כולל בעניין עליו שאלת כאן
מסומנים מתוך הדיאלוג בין ההורה לילד.
והם מסומנים לא חד-פעמית, אלא כל הזמן נבחנים ומסומנים.
 
אם סוגיית המסכים דוברה ביניכם,
אם גם לו מובן שיש דבר כזה "יותר מדיי שעות מסך"
והגעתם להסכמה כמה זה יותר מדיי
אז זה המקום לדבר מה קורה כשהוא מתקרב ליותר מדיי הזה.
לא להנחית עליו תגובה מצידך- זו אינה השלכה טבעית,
אלא לגבש הבנות בדיאלוג.
איזו עזרה הוא צריך, אם בכלל, כדי להמנע ממנו.
אולי תספיק תזכורת? כמה זמן לפני הקצה?
אולי להכין לוח-זמנים יומי, והוא ירשום כל יום מראש,
מאיזו שעה עד איזו שעה הוא מחובר למסך? - יש לו שעון?
אולי משהו אחר.
אולי אפילו הוא עצמו יבקש, מתוך שיח כזה,
שאם עבר את הגבול המוסכם, תרחיקי ממנו את הפיתוי.
 
יכולה בהחלט לתאר לעצמי, שאמא תאמר:
בתור אמא שלך, זה תפקידי להגן עליך ממה שעלול להזיק לך.
הסכמנו שיותר מדיי שעות מסך זה לא טוב,
יש לך רעיון איך אוכל להגן עליך מזה כשאינך מצליח בעצמך?
אם אין לו רעיון, אז אין לאמא ברירה אלא לנסות את הרעיון שלה
לפחות עד שיהיה לו רעיון.
 
"אינו מסוגל להתנתק"- זו הגדרה שלו או שלך?
 
לצפיה ב-'זאת הגדרה שלי'
זאת הגדרה שלי
19/11/2017 | 14:45
2
39
למצב בו הוא מפסיק בשנייה שאני אומרת לו (ואפילו אומר אמא את צודקת), ואז חומק לחדר בשנייה שאני מסובבת את המבט.
אנסה היום את השיטה שלך. לא נראה לי שהוא מספיק בוגר, אבל אולי הוא יפתיע.
גם הרעיון עם לרשום שעות מוצא חן בעיני, כל הנושא של זמנים ממש עובד איתו בדרך כלל.
לצפיה ב-'כשהוא אומר "אמא את צודקת" ואחרי רגע ממשיך'
כשהוא אומר "אמא את צודקת" ואחרי רגע ממשיך
19/11/2017 | 16:55
1
37
זה מעורר בך תסכול? את מגיבה בד"כ בכעס?
 
ניסית לשאול אותו למה הוא נהג כך (לא בכעס, פשוט להתעניין)?
לפתוח איתו שיחה- וקודם כל לשאול אותו שאלות,
ופחות לומר את דברך?
 
לשאלות האלה אל הילד יש שני תפקידים:
א)לעורר אותו לבחינה עצמית, שישאל את עצמו שאלות,
שיבדוק את רגשותיו, דפוסי חשיבתו, פרשנויותיו, בחירותיו,
רצונותיו, צרכיו- כדי שבנאדם יוכל לקחת אחריות על מעשיו
הוא צריך לפתח מודעות עצמית, להבין, לפחות חלקית
מי אני ולמה אני פועל כפי שאני פועל
ולאן זה מוביל אותי
והאם אני רוצה להגיע לשם.
 
וזה עניין מורכב ומאתגר, לא רק לילדים.
זה משהו שצריך ללמוד, לתרגל, לפתח.
 
כתבת שלא נראה לך שהוא מספיק בוגר-
ככל שמקדימים וככל שמתמידים בדרך הדיאלוג,
מעודדים את התפתחות הבגרות הזאת.
לא מדובר בניסוי חד פעמי.
וככל שההורה מאמין שילדו יכול להיות שותף לשיח כזה,
עולה הסבירות שכך יהיה, ולהיפך- נבואה שמגשימה את עצמה.
 
ב)לשאול פשוט כדי ללמוד, כדי לתת לילד הזדמנות לספר לי
על רגשותיו, צרכיו, רצונותיו, זוית ראייתו וכו'.
כדי ללמוד אותו- גם כי זה מרתק
וגם כי זה משפר את יכולתי לחפש מענים נכונים לילד המסויים הזה
בשלב זה של חייו (בשלב אחר אולי מענים אחרים יהיו נכונים לו יותר).
 
לצפיה ב-'הוא אומר שהוא לא מצליח להתאפק'
הוא אומר שהוא לא מצליח להתאפק
19/11/2017 | 17:59
32
יש לו בעייה ידועה של שליטה עצמית. כשהוא רואה חטיף שהוא אוהב, הוא מתנפל עליו. או קטשופ.
העיקרון, הפסיכולוגית שלו עובדת איתו עם זה. עם האוכל כן רואים התקדמות.
לצפיה ב-'מה שאמא אומרת, מה שהילד שומע'
מה שאמא אומרת, מה שהילד שומע
19/11/2017 | 10:47
44
את אמרת לו שהקטן לא ניסה להציק
הוא שמע שאת לוקחת את הצד של אחיו.
 
בתקשורת בכלל ובפרט מול ילד
כדאי לקחת בחשבון לא רק מה אני אומר
אלא גם מה השני, מתוך הסיטואציה כולל הרגשית, שלו
שומע.
 
אם את רוצה שהוא ישמע
שאחיו באמת לא מגיע,
שכואב לאחיו,
שאסור להכות גם אם כועסים בצדק
שווה לנסות לחשוב איך אפשר להעלות את הסבירות לכך.
 
בנוסף, כאמור, כמו תמיד כשאסור משהו,
צריכה להיות אלטרנטיבה.
ולענייינו כאן- צריכה להיות לילד מסוגלות לבטא כעס במילים.
אפשר לעזור לו בכך.
לצפיה ב-'התשובות והעצות של שלומית...'
התשובות והעצות של שלומית...
19/11/2017 | 22:55
2
143
כל מילה בסלע.
ממש אין לי הרבה מה להוסיף, אולי לנסות לעזור לך להבין.
 
למה מישהו כועס?
מי שכועס חושב שהוא כועס שלא בצדק???
מה קורה אם במקום לקבל את המסר שלו ולהבין אותו, פשוט כועסים עליו חזרה?
זה יעזור לו להרגע? יעזור לו לקבל חזרה את ההרגשה שמתייחסים אליו בצורה הוגנת?
 
אני הייתי מציע לרגע לשכוח מהמילים.
לבוא בסיסי יותר, כמו לחיה, זה לא יעזור להסביר.
וזה מאוד יזיק להוסיף לתוך הכעס שלו גם את הכעס שלכם.
גם כי הכעס שלכם הוא ענישה בפני עצמה, כלפי ילד שמראש מרגיש שלא מגיע לו.
וגם כי הוא לא מסוגל להתמודד או להבין את הכעס שלכם, עוד פחות ממה שאתם מסוגלים להבין את הכעס שלו.
 
יש לו קושי, הוא אוטיסט, וזו סיבה מצויינת למה לא לכעוס עליו.
 
אתן דוגמא אישית:
הבן שלי בגמילה כבר חצי שנה, עד עכשיו יש המון ימים שהוא עושה קקי או פיפי על כל הריצפה איזה 10 פעמים ביום, פעם אחר פעם לקחת אותו למקלחת ולנקות אותו ואת הריצפה או הספה או את הרכב.
הולכים בחוץ לטייל, לא מוכן להכנס למכונית ומתנגד בכוח, לא רוצה לחגור, מוריד את החגורה, הולכים לטייל והוא רוצה לרוץ למקום שהוא רוצה לרוץ לפעמים זה ממש לתוך סכנה. יכול גם לשבת על האדמה ולהתחיל לשחק באמצא הרחוב בחול או ליכלוך ולא מוכן לקום, כשלוקחים אותו בכל זאת על הידיים הוא משתולל ונאבק, וכמה פעמים נדירות אפילו היכה נשך ושרט עד זוב דם, גם אותנו וגם את עצמו.
וזה רק קצה המזלג...
ועכשיו תשמעי טוב טוב...
ואני לגמרי רציני...
אני מעולם לא כעסתי עליו, מעולם לא הרמתי עליו קול או התעצבנתי, מעולם לא!
לא מגיע לו כעס, הוא לא מסוגל להבין או להכיל את הכעס, וההתנהגות שלו נובעת מתוך חוסר תובנה, (הרבה פעמים חוסר תובנה שלנו ולא דווקא שלו).
ברור לי בדיוק שלכעוס עליו רק יחבל ויהרוס.
 
גם הילד האוטיסט שלך, לא מגיע לו כעס, והגישה שלכם צריכה מראש להיות יותר מקבלת.
הוא כועס, וזה בדיוק המקום לקבל.
הכעס שלו זו הדרך שלו להעביל לכם מסר "שדופקים" אותו.
 
כבר הגעתם למקום לא פשוט שהוא מבטא (מתקשר) את הכעס ותחושת חוסר ההוגנות שלו באלימות.
בגלל זה , זה כל כך קשה לכם להשתנות, כי אתם לא רוצים "להכנע לאלימות".
אבל האלימות לדעתי היא נסיון נואש לתקשר, להחדיר לכם את המסר, ולנסות לגרום לכם להבין.
ברוגע הוא לא הצליח לתקשר אתכם, ניסה לתקשר בכוח, לא הצליח, הוא הוסיף עוד כוח, ועוד כוח, ואצלכם ההתנגדות למסרים שלו רק עולה.
 
לא יודע איך תעשו את זה.
לדעתי יש מצב שאתם מקבלים הדרכת הורים לא מספיק מקצועית וטובה.
לצפיה ב-'רגע רגע... ולילד לא אוטיסט, מגיע שיכעסו עליו?'
רגע רגע... ולילד לא אוטיסט, מגיע שיכעסו עליו?
20/11/2017 | 01:29
141
להגיד "יש לו קושי, הוא אוטיסט, וזו סיבה מצוינת לא לכעוס עליו" - זה נשמע לך כמו מסר שצריך להעביר לילד?
 
מה שכתבת נכון לכל ילד באשר הוא. להגיב לכעס בכעס זה פשוט לא הורות יעילה.
 
מצד שני, צריך להיזהר שלא לקחת את הדברים לקיצוניות השניה ולקבל כל התנהגות שלילית בשיוויון נפש. ממש לא צריך לקבל באופן אוטומטי כל התנהגות אלימה רק בגלל ש"הילד אוטיסט". כי אחרת, איך הילד ילמד ויתפתח ויבשיל?
 
השאלה הראשונה שצריך לשאול את עצמנו היא "למה הוא מתנהג ככה".
 
אם זה תוצאה של דינמיקה הדדית לא בריאה שגורמת לו להרגיש שהוא דחוק לפינה (כמו המצב אצל הבן של אנה) אז ברור שאין הגיון לבוא לילד בדרישות או להטיף לו מוסר. ברור שבמצב הזה הפתרון הוא, קודם כל, להרגיע אותו ולבנות דרכים אלטרנטיביות לתקשורת.
 
אבל אם מדובר בילד שפשוט התרגל להגיב לדברים באלימות, או שהוא מעולם לא למד דרכים אחרות לתקשר, אז זה סיפור אחר. כמובן שגם אז אין טעם לכעוס, כי זה לא "אשמתו". אבל לקבל את זה כאילו הכל סבבה? לא. לפעמים צריך להיות תקיף. לפעמים צריך גם לתת לעצמך מקום, לא מתוך אגואיזם אלא מהסיבה הפשוטה שאחרת הילד לעולם לא יעלה אפילו על דעתו שיש לך צרכים ורגשות משלך (גם אם כן, אז הוא עלול שלא לעשות את הקישור בין ההתנהגות האלימה שלו לפגיעה שנגרמה לך).
לצפיה ב-'כעס, כמו כאב, מסמן לנו שיש בעיה'
כעס, כמו כאב, מסמן לנו שיש בעיה
20/11/2017 | 08:52
111
מבחינה זו הוא אינו משהו שלילי, להיפך.
השאלה מה עושים איתו.
יש סיטואציה ויש תגובה רגשית עליה
למשל
ילד שוב עשה במכנסיים באמצע הרחוב
סיטואציה מאד לא פשוטה ללא ספק, הייתי שם,
אם התגובה הרגשית של ההורה היא כעס
(אגב, גם אם התגובה היא בושה/יאוש)
זה לדעתי איתות עבורו לשאול את עצמו שאלות
לא כקטגור חוקר, בלי רגשי אשמה,
אלא פשוט לברר עם עצמו: למה אני כועס?
באיזה נקודות זה צורב לי?
איזה הנחות מוקדמות מנחות אותי?
האמנם הן נכונות?
מסכימה איתך שלא יהיה טוב אם יפרוק את כעסו על הילד.
כי בסיטואציה כזו הילד אינו באמת הגורם לכעס, הוא רק הטריגר.
והוא גם לא יכול אחרת.
 
לעומת זאת, כשהפיצקי שלי מציק ל,
ה מתחיל לבכות, והפיצקי צוחק וממשיך
אז אני מבינה שלילד חרד שחווה את העולם כמקום מבולבל ומאיים
זה נותן תחושה טובה, אפילו חיונית, להרגיש קצת כח, קצת שליטה
"היי, אני יכול לגרום לאחי הגדול לבכות!"
אבל בכ"ז כועסת עליו, בקטנה.
כן, למרות שהוא אוטיסט.
היותו של אדם אוטיסט אינה הופכת אותו בעיניי ללא אחראי למעשיו
או למישהו שאין לו ברירה אלא לפגוע באחרים.
 
שאלת הבוחן בעיניי היא האם היתה לילד- בתוך הסיטואציה מבחינתו-
אפשרות אמיתית לנהוג אחרת?
(למשל- ילד כועס שמרגיש שכולם נגדו ולא יודע לבטא כעס במילים, לא מפתיע שיכה.
אסור להשלים עם זה, אבל כעס מיותר פה).
 
ואז באה שאלה נוספת: נגיד שההורה חווה כעס,
והוא כבר אחרי הבחינה העצמית שלו ומסקנתו שהכעס כאן במקום,
מה הוא עושה איתו?
מטיח אותו בילד ואח"כ סביר להניח מרגיש רע
וגם הדינמיקה מתגלגלת לכיוונים של עימות, וטינה ושאר מריעין בישין
או משתף את הילד (אפשר גם עם ילד בן שנתיים) :
אני מרגיש שאני כועס עליך, ובגלל שאני כ"כ אוהב אותך, זה עושה לי עצוב.
בדרך זו, כשהוא פורט את רגשותיו למרכיביהם הבסיסיים,
ונותן להם שמות, ומשתף בהם את הילד,
הוא נותן לילד מילים לרגשות, ומתייחס אליו כשותף תקשורת.
כלומר- האם הכעס יהפוך לחסם תקשורת או דוקא לדינמיט שפורץ דרך לתקשורת.
לצפיה ב-'הנחה בחברת חשמל - שאלה'
הנחה בחברת חשמל - שאלה
18/11/2017 | 21:22
2
84
שבוע טוב,
 
ראיתי פרסום בעיתון שאם מקבלים קצבה על ילד נכה , יש אפשרות לקבל הנחה בחברת חשמל.
 
האם גם על אבחנה של אוטיזם מקבלים את ההנחה?
ואיך מבקשים את זה?
 
חוץ מביטוח לאומי וארנונה,  למה עוד זכאים?
 
 
לצפיה ב-'כן אבל...'
כן אבל...
19/11/2017 | 02:04
68
לא מספיקה הכרה רגילה בביטוח לאומי, צריך הכרה של תלות בזולת.
ואז ביטוח לאומי מעביר זכאות לחברת חשמל אוטומטית.
לצפיה ב-'יש זכאות לנקודת זיכוי במס הכנסה ועוד'
יש זכאות לנקודת זיכוי במס הכנסה ועוד
19/11/2017 | 08:22
52
פרטים בסעיף 'הטבות והקלות' בקישורי הפורום שלנו.
הקישורים בתוך לשונית 'כלים ומידע' בראש עמוד הפורום.
לצפיה ב-'דרושה תרפיסטית / משלבת לילד בן ארבע וחצי בת"א'
דרושה תרפיסטית / משלבת לילד בן ארבע וחצי בת"א
16/11/2017 | 20:41
29
דרושה תרפיסטית / משלבת לילד מהמם בן ארבע וחצי בגן עריה.
העבודה ברמת אביב במשמרות בוקר וצהרים בגן ובבית, בהנחיית מנתחת התנהגות וגם קלינאית תקשורת מנוסות.
כרמית.
טלפון: 052-6277377
אי-מייל לשליחת קורות חיים:  carmit.bobrovs@gmail.com

לצפיה ב-'אשמח לדעתכם על טיפול של טלי אנגור'
אשמח לדעתכם על טיפול של טלי אנגור
16/11/2017 | 13:05
1
103
שלום לכולם.
בני בן השנתיים אובחן ממש לאחרונה על הספקטרום.
שמענו על טיפול שעוזר להפחית תסמיני אוטיזם באמצעות תוספי תזונה של טלי אנגור. הטיפול אינו זול ורצינו לדעת אם יש כאן מישהו שעשה בעבר טיפול כזה וראה שיפור או לא לפני שאנחנו משקיעים משאבים של זמן, אנרגיות, תקוות וכסף בטיפול כזה.
תודה
לצפיה ב-'ברוכה הבאה '
ברוכה הבאה
16/11/2017 | 16:47
79
לפי נסיוני (שלושה מבניי אוטיסטים, הבכור בן 22)
מה שמביא לשיפור הוא קודם כל השתחררות מתפיסת האוטיזם כמשהו שיש לו "תסמינים"...
אוטיסטים שונים מרוב האנשים, הם אינם לוקים במשהו,
יש להם תכונות, רגישויות, מאפיינים
לא תסמינים.
זו אינה סמנטיקה, מילים כידוע בוראות מציאות.
גישתם של הורים משפיעה באופן מכריע על ילדם.
 
לעצם שאלתך- אין לי אלא לצטט את דבריה של סולה
(אשת ספקטרום בעצמה וגם אם לבוגר על הספקטרום):
"אם נמצא שיש לילדכם רגישות לאוכל, הנהיגו דיאטה מתאימה,
בדיוק כפי שהייתם עושים אילו היה לכם ילד נורמלי שאובחנה אצלו רגישות לאוכל
(אוטיזם כשלעצמו אינו סיבה לדיאטה מיוחדת!)."
ממליצה מאד לקרוא את הטקסט במלואו:
לא ריפוי ולא הזנחה
 
ואם כבר קישורים מומלצים-
הנה טקסט חשוב וקצר, שכתב אוטיסט כמסר להורים
 
ממליצה לכם לעיין בקישורים ובמאמרים שלנו
(בתוך לשונית 'כלים ומידע' בראש העמוד)
תמצאו שם שפע של מידע שעשוי לתרום לכם.
 
אתם בראשיתו של מסע- הוא לא יהיה פשוט,
אבל הוא עשוי להיות מפעים ומופלא
 
ואם תרצי/תרצו- כאן תוכלו למצוא אנשים, הורים ואנשי ספקטרום,
שחיים מסעות דומים ויכולים ללוות אתכם
לצפיה ב-'בני בן 6'
בני בן 6
14/11/2017 | 08:33
16
216
מזמן לא התיעצתי כאן על בני. הוא אובחן בספקטרום בגיל 2. 
לא הבנתי למה: ילד חברותי חכם, אוהב אנשים.
תמיד לא קיבל סמכות מבוגרים, תמיד היה מוסח בקלות, אמפולסיבי ועקשן.
חשבתי שיש לו הפרעת קשב והפרעת התנגדות אבל לא אוטיזם.
בגיל 5 דרשתי לו איבחון חוזר לאוטיזם והורידו לו אבחנה.
במקביל הלכתי לנירולוג פרטי שלא יודע שילד היה אובחן כASD על מנת לאבחן
קשב וריכוז. נירולוג אמר שאכן ילד עם בעית קשב וריכוז. 
כששאלתי אותו האם יש חשש לספקטרום הוא אמר שאין.
 
השנה התחיל ללמוד בכיתה א'.
והתחילו עליו תלונות: מסרב לעבוד בכיתה, יוצא מהשיעורים ללא רשות.
על קטע חברתי לא התלוננו. כששאלתי אותם בעצמי אז הם ענו לי: בקטע של שובבות הוא הראשון והיוזם, סוחב אחריו את הילדים. בחלקים אחרים פחות משתתף ויכול להיות גם לבד.
הבעיה שמטרידה אותם (צוות החינוכי) שלא מקבל סומכות שלהם. כשיוצא מהשיעור, הם מנסים להחזיר אותו, אז הוא בורח להם, הם רודפים אחריו. אז הוא יכול לצחוק שרודפים כי זה משעשע אותו...הוא כן מבין שכועסים עליו, אבל לא ממש מתרגש מזה...
בין משחקים חברתיים הוא אוהב רק כדורגל, אבל אוהב ממש ומשחק המון.
יש לו הרבה תחומי עינין, אבל טוען שבשיעור משעמם לו ולכן קשה לשבת שם.
לא מזמן היה לו מפגש עם ילדים מהגן שלו משנה שעברה. ראיתי שילדים אוהבים אותו, כל הזמן היה בסביבה של כמה חבריי שאוהבים אותו... ושוב, זה ילדים שכמוהו - שובבים. ילדים "טובים" לא ממש מענינים אותו
 
אניש צוות החינוכי בבה"ס מבקשים שאני אקח אותו לאיבחון פסיכיאטרי..כי לדעתם יש לו משהו חוץ מבעית קשב.
מה נראה להם? זה דומה לספקטרום או לא?
 
לצפיה ב-'אני במקומך הייתי'
אני במקומך הייתי
14/11/2017 | 08:46
13
143
מחליפה את הצוות
ילד נבון ואנרגטי- לא הייתי מחפשת "הפרעות",
אלא סביבה חינוכית שלא תבהל ממנו ותכנס איתו למאבקי כח,
סביבה חינוכית שתטיב איתו, שתאפשר לו ללמוד ולהתפתח בדרך הנכונה לו.
למשל- בי"ס דמוקרטי.
לצפיה ב-'ילד שבורח כל הזמן משיעור זה לא תקין'
ילד שבורח כל הזמן משיעור זה לא תקין
14/11/2017 | 10:02
10
128
אולי מסגרת אחרת תתאים לו יותר, אבל זה כן מצריך איזשהו סוג של טיפול.
לצפיה ב-'כנראה שהשיעור לא תקין'
כנראה שהשיעור לא תקין
14/11/2017 | 10:25
9
33
לצפיה ב-'כל השיעורים? באמת?'
כל השיעורים? באמת?
14/11/2017 | 11:31
8
81
לא מסכימה לחלוטין.
הבן הגדול מספר לי שיש להם שיעור אחד קבוע עם בעיות התנהגות. והילדים הם ילדים שבאים ללמוד (נבחנו כדי להגיע לכיתה הזאת). אבל המורה משעממת ועצבנית. אז ברור שהילדים לא אשמים.
אבל ילד ששתעמם ובורח לא כי החומר הנלמד לא מתאים לו אלא כי יש לו הפרעת ריכוז לא מטופלת ירחף גם בבית ספר ללא גבולות. להיפך, יילך עוד יותר לאיבוד.
לי יש ילד עם הפרעות קשב שאני תוהה האם לתת תרופות. כי הוא מסתדר לא רע בבית ספר. אבל ילד שמתואר כאן לא מסתדר. וזקוק לטיפול. אחרי שיקבל טיפול ויתאזן, אז צריך לבחון מחדש מהי המסגרת שמתאימה לו.
לצפיה ב-'אם בני היה מסתדר בבה"ס לא הייתי'
אם בני היה מסתדר בבה"ס לא הייתי
14/11/2017 | 11:51
6
100
חושבת בכלל בכוון של תרופות.
בכיתה שלהם יש מספר ילדים שבורחים.
בהתחלה ילדים אלו היו אפילו במצב עוד יותר קשה מבני, רק שיועצת בה"ס טוענת שעם אחרים כבר פתרו בעיה ונכון לעכשיו בני בורח יותר מאחרים...
 
אני מבינה שבמצבי היית נותנת תרופה.. אבל איך זה לא מלחיץ אותך?
יש מדינות (כולל רוסיה) שריטלין נחשב לסם ואסור לפי חוק אפילו לשווק אותו.
ולא כמו במדינה שלנו נותנים לילדים בכזו קלות...
לצפיה ב-'ברור שזה מלחיץ'
ברור שזה מלחיץ
14/11/2017 | 12:01
4
72
לכן עדיין לא נותנת אלא לוקחת לעוד אבחון וממשיכה להתלבט. למה אני בכלל שוקלת: כי יש לו בעיה חמורה מבחינת חוסר ארגון ואימפולסיביות שכבר היום פוגעת בלימודים ועם הזמן זה בטח יחריף (לזה לבד לא הייתי נותנת כרגע בוודאות) + בעיה חברתית שטוענים שאולי קשורה להפרעה + הרטבת לילה שלא מגיבה לשום טיפול (ואומרים שלא פעם קשורה להפרעות קשב ומתן תרופות כמו ריטלין פותרת אותה - ואם זה באמת יעזר - אין לי בעייה לתת לו תרופות - הוא בן 12 וזה פוגע בו הרבה יותר מאשר כל תרופה שאתן (כמובן שלא בטוח שזה יעזור לכן שוקלים לנסות)).
לגבי הבן שלך: אם היו עוד ילדים שברחו אז אולי באמת משהו לא תקין בכיתה / קיבל דוגמא רעה ולא בוגר מספיק כדי להפסיק. זה דורש פגישה עם המורה כדי להבין מה בדיוק קורה בכיתה. מה גרם לילדים האחרים להפסיק לברוח? אולי שווה לך לדבר עם ההורים שלהם?
לצפיה ב-'לגבי "זה פוגע יותר מכל תרופה שאתן" - חד וחלק לא נכון'
לגבי "זה פוגע יותר מכל תרופה שאתן" - חד וחלק לא נכון
16/11/2017 | 13:22
3
44
מניסיון (שלי ושל אנשים שאני מכיר), אין הרבה דברים שמזיקים יותר מתרופות פסיכיאטריות.
 
הרטבת לילה זה אולי משפיל ולא נעים ופוגע בבטחון העצמי, אבל לפחות זה לא גורם לילד נזק מוחי שעלול להתברר כבלתי הפיך.
 
ריטלין זה פחות גרוע מהבחינה הזאת, בעיקר משום שלא מדובר בתרופה פסיכיאטרית פרופר. אבל זה עדיין סם לכל דבר, והפחד שלך מוצדק לחלוטין.
 
בקיצור, המקרה היחיד שבו המשפט "המצב הנוכחי פוגע יותר מכל תרופה שאתן" הוא אולי נכון, זה מצב מסכן חיים. נניח, ילד שבלי תרופות ייקח סכין וידקור את עצמו (או ידקור מישהו אחר), זה מצב ששווה לשקול לתת לו תרופות.
 
ואפילו אז, ראוי ונכון להסס, כי לפעמים יש דרכים אחרות לנטרל את הסכנה, והנזק שבשימוש בתרופות האלה הוא גדול מאוד.
 
בעיקר כשמדובר בילד שעדיין גדל ומתפתח. יש לך מושג מה החומרים האלה עושים לגוף? וכמובן שכמה שהילד יותר קטן, ככה זה תקף ביתר שאת. המצב הנוכחי שבו נותנים - בעצם - סמים כבדים לילדים בני 6 על כל שטות (בריחה מהכיתה, צעקה על המורה) הוא מצב לא תקין בעליל.
 
נקודת האור היחידה היא שאנחנו עדיין מדינה דמוקרטית ולאף אחד אין זכות לכפות עלייך לתת לילד תרופות (וסתם לידע כללי: לבית ספר אסור, על פי חוק, אפילו *להמליץ* על טיפול תרופתי. רק לרופא מותר לעשות זאת)
לצפיה ב-'תרופות כמו ריטלין, או נוגדי דיכאון, ואחרות...'
תרופות כמו ריטלין, או נוגדי דיכאון, ואחרות...
17/11/2017 | 09:24
2
44
זכו במא מעט שנים של עבודת יחסי ציבור אינטנסיבית.
היום לקחת איזה כדור בשביל הריכוז או מצב הרוח או להירגע, זה ממש טריוויאלי.
אנשים גיבשו דעה חיובית לגבי תרופות אלה, ולא ממש עושים מחקר אמיתי להבין את החסרונות שלהם.
מה שאנה כתבה, שומעים בניסוח כזה או אחר מהמון אנשי מקצוע, רופאים ופסיכיאטרים. האופנה היום היא להתייחס רק לייתרונות.
 
בכל זאת, יש חסרונות, ויש סכנות, ויש תופעות לוואי, ולא צריך להקל ראש.
תרופות פסיכיאטריות אמורות היו להיות המוצא האחרון.
אבל הם לא...
ראיתי תוכנית על הנושא פעם, שדיברה על זה, שכדור ריטלין זול יותר, "פשוט" יותר, "ומהיר" יותר ממפגש עם פסיכוטרפיסט, או מטפל אחר.
המדינה תעדיף לסמם במקום להשקיע כסף וזמן בלטפל באנשים בצורה האידאלית.
כשיש ילד "שעושה בעיות" למערכת, אז מתחילים לחצים ורמיזות להורים, גם בלי לעבור על החוק. כי הם יודעים שמעטים הם ההורים שיטפלו בילד בצורה נכונה ללא תרופות.
 
אז המערכת מילא, אני מבין שמעדיפים את "הדרך הקלה" , אבל ההורים לפחות בתור הורים, קודם כל לחשוב על מה באמת הפתרון הכי נכון.
ולא לקחת את הפרופוגנדה בעד התרופות ללא בדיקה, לבדוק לפני שמחליטים, להבין שזו לא החלטה שיש להקל בא ראש, ושתמיד עדיף פתרונות בלי התרופות האלו.
אין פתרון מושלם, גם כשמציגים לנו מבט כל כך חיובי על התרופות, זה לא באמת ככה.
לצפיה ב-'The Medicated Child סרט תעודה של תכנית התחקירים FRONTLINE'
The Medicated Child סרט תעודה של תכנית התחקירים FRONTLINE
17/11/2017 | 10:47
39
של הערוץ הציבורי האמריקאי
לצפיה ב-'ריטלין זה עוד יחסית פחות גרוע. הבעיה היא שמדובר ב*ילדים*'
ריטלין זה עוד יחסית פחות גרוע. הבעיה היא שמדובר ב*ילדים*
20/11/2017 | 01:51
54
אפשר להמשיל נטילת ריטלין לשתיית אלכוהול. אם מבוגר שותה כוסית מדי פעם כדי להירגע, אין בזה שום דבר רע. אבל:
(1) להשתמש באלכוהול כדי לפתור בעיות זה דבר רע מאוד ומסוכן מאוד.
(2) אדם שמרגיש שהוא זקוק לאלכוהול בקביעות כדי לתפקד, יש לו בעיה רצינית.
(3) ילדים לא אמורים לשתות כוסית וויסקי בכל בוקר לפני שהם הולכים לבית הספר.
 
ויש תרופות הרבה הרבה יותר גרועות. תרופות אנטי-פסיכוטיות כמו רספרידל, למשל. מדובר בסם ממש חזק, שנותנים ל"טיפול בהתקפים פסיכוטיים" אצל אנשים בוגרים ויש צורך בפיקוח רפואי כדי להיגמל ממנו. ואני נדהם בכל פעם מחדש שאני שומע שנותנים את הכדור הזה לילדים אוטיסטים בני 6. מה לעזאזל הם חושבים לעצמם?
לצפיה ב-'זו כיתה רגילה ויש בה מספר ילדים שבורחים?'
זו כיתה רגילה ויש בה מספר ילדים שבורחים?
14/11/2017 | 15:21
63
בחיים לא שמעתי על משהו כזה. ואיך גרמו להם להפסיק לברוח?
לצפיה ב-'החומר יכול להתאים, אבל דרך הלימוד בוודאות לא מתאימה'
החומר יכול להתאים, אבל דרך הלימוד בוודאות לא מתאימה
14/11/2017 | 11:52
49
אחרת ילד לא בורח.
ילד שטוב לו אינו מרגיש צורך לברוח.
אין לו ממה לברוח.
אם מעניין לו ונעים לו, אם הוא מוכל ומקבל הזדמנויות לצמוח,
גירויים מלהיבים לצד תחושת בטחון בסיסי,
הוא ישתוקק להיות שם.
 
אם הוא נתקל באנשים שמנסים להטיל עליו סמכות ריקה-
רק בגלל שיש להם תואר "מורה" מצפים ממנו לציית,
להיות במקום שלא נותן לו מקום,
(בניגוד לסמכות ראויה, שיש לה הצדקה,
כפי שנאמר: בשביל כבוד צריך לעבוד)
לברוח זו תגובה בריאה.
לא רצוי להיות במקום שמנסה לדרוס אותך.
 
אם יפגוש מורה קשוב, מכבד, בעל ידע בתחום שמעניין אותו (את הילד),
סביר להניח שיכבד אותו ובודאי לא יברח מהשיעור שלו.
 
דוגמא אישית היא א בכל תהליך חינוכי-
רוצה שהילד יכבד אותך? ייקח בחשבון את דבריך?
תתחיל מלכבד אותו ולקחת בחשבון את דבריו.
לא בהכרח להסכים לכל מה שהוא רוצה כמובן,
וגם הוא לא חייב להסכים להכל.
אפשר לשרטט יחד גבולות- ילד זקוק מאד לגבולות ורוצה בהם,
גם ילד שובב גדול שאולי צורח שאינו רוצה, עושה זאת רק כי כופים עליו גבולות
ובתוכם לנהל דיאלוג מתמשך.
לצפיה ב-'אני פוחדת שבדמוקרטי הוא לגמרי יעשה רק מה שרוצה'
אני פוחדת שבדמוקרטי הוא לגמרי יעשה רק מה שרוצה
14/11/2017 | 11:07
1
63
למשל לא חשבון ועברית, למרות שהוא טוב בחשבון
לצפיה ב-'כיון שהמורים יודעים'
כיון שהמורים יודעים
14/11/2017 | 11:34
62
שהתלמידים לא חייבים לבחור בשיעור שלהם (בבי"ס דמוקרטי)
הם משתדלים שהשיעורים יהיו מעניינים
כמו כן, מן הסתם מי שבוחר להיות מורה בדמוקרטי,  
יהיה בד"כ טיפוס מיוחד, קשוב יותר, רגיש יותר, פתוח ובעצמו בנאדם מעניין.
כל זה מעלה את הסיכוי שהילד יבחר להכנס לשיעור,
ירגיש מוכל ונמשך ללמידה שם.
ילדים הם מטבעם אנשים סקרנים, הם רוצים ללמוד
כל עוד המבוגרים לא גורמים להם לרצות לברוח...
 
ובינינו, אם ילד, במיוחד אם יש לו כשרון למתמטיקה למשל, לא ילמד שנה חשבון,
לא תהיה לו בעיה לסגור את הפער בחומר ברגע שתהיה לו המוטיווציה לכך.
 
ואם אינו רוצה ללמוד, ונמצא בשיעור מתוך כפיה- מה כבר ילמד שם?
אולי רק שהעולם בכלל, וביה"ס בפרט, הוא מקום חונק
שמתנהל בדרכי כפיה.
 
בבי"ס דמוקרטי אפשר ללמוד את כל הלמידה האקדמית כמו בבי"ס רגיל,
וביה"ס אף מעודד זאת, בין היתר בעצם זה שהוא פותח עצמו לשלל סגנונות למידה,
ובנוסף, אפשר ללמוד שם שיעורים חשובים לחיים, כגון על משמעות הבחירה-
הילדים מתנסים באינספור הזדמנויות בחירה, למשל
מה ללמוד? אם שני שיעורים מתנגשים, באיזה לבחור?
איזה חונך לבחור? - לכל תלמיד/ה בביה"ס יש חונך/ת איש-צוות
שהוא הכתובת הראשונה בכל עניין, מלווה את תהליכי הבחירה והצמיחה.
איך להצביע בפרלמנט של ביה"ס?
באיזו ועדה להשתתף?
איך להצביע בעניינים שעולים בה על הפרק?
 
אם מדברים על הכנה לחיים- הרי שללמוד מי אני, ללמוד איזה בחירות נכונות לי,
ללמוד על ההשלכות של הבחירות שלי, האחריות הנובעת מזה-
נראה לי שיעור חיוני לחיים, אולי יותר מעוד פרק במקצוע כלשהו.
 
 
לצפיה ב-'הוא מקבל טיפול תרופתי?'
הוא מקבל טיפול תרופתי?
14/11/2017 | 09:57
1
44
כי לפי דעתי זה יותר קשור להפרעת קשב מאשר לאוטיזם
לצפיה ב-'לא, הוא לא מקבל'
לא, הוא לא מקבל
14/11/2017 | 10:08
56
אני חושבת שתרופות יותר מזיקות מאשר יעילות.
אולי יעילות בבעיה מסוימת אבל מזיקות באופן כללי.
מי יודע איזה נזק יגרם מהתרופה הזאת לטווך ארוך?
לצפיה ב-'גן שפתי / גננת שיח וכד''
גן שפתי / גננת שיח וכד'
13/11/2017 | 10:27
23
118
איך יודעים מה האפשרויות ומה הכי נכון לילד?
הגשנו טפסים לועדת השמה לגן שפתי.
רוב הסיכויים שידחו אותנו (ובצדק).
אבל הבנתי שיש אופציות נוספות.
איך מבררים?
לצפיה ב-'לא הייתי מוותר על וועדת שילוב.'
לא הייתי מוותר על וועדת שילוב.
13/11/2017 | 16:05
22
67
בסופו של דבר יושבים בוועדות אותם אנשים.
הייתי הולך לשתיהם, דן איתם גם על שילוב וגם על השמה, ובוחר אחר כך.
אם יש המלצה של רופא התפתחותי או קלינאית, יכול להיות שזה מספיק לזכאות.
אני לא מתחייב בדברי, אבל גנים שפתיים אני חושב שלא חייבים אבחנה מבוססת כמו ASD , מספיק דיווח על קשיים והמלצה רפואית למסגרת.
 
בכל מקרה, אם אתם חושבים שלא תקבלו גן שפתי, למה לוותר על גננת שיח?
עד כמה שאני יודע גננת שיח זה חלק משילוב, ושווה לעבור גם וועדת שילוב.
 
מה אמרו לכם במחלקת החינוך בעיריה?
אתם יכולים להתייעץ עם מנהלת הגנים לגבי פרוצדורות.
לצפיה ב-'לא הבנת אותי, אז אני עושה קצת סדר'
לא הבנת אותי, אז אני עושה קצת סדר
13/11/2017 | 16:39
21
63
קלינאית התקשורת חושבת שכדאי אבל הגננת (שאין לה שום השפעה אלא סתם התייעצתי איתה) חושבת שהוא לא מתאים. כי הוא כן מדבר אבל לא טוב. גם יש מצב שיהיה שיפור כי הוא עבר ניתוח לשיפור שמיעה לפני 3 חודשים.
התקשרתי לשירות הפסיכולוגי שאחראים על ועדות השמה, והם ביקשו שאשלח את דו"ח של בית מילמן כי יש שם אבחון מקיף שמתאר בעיה. אמרו שזה מספיק לבנתיים. לא ממש נתנו לי פרטים (ברמה שבקושי הצלחתי להבין איפה ממוקם הגן היחיד שקיים כאן באזור).
היות ולדעתי הוא לא יתקבל לגן שפתי (וגם אם כן), אני תוהה מה האפשרויות האחרות. וכך פתאום שמעתי על גננת שי"ח שנשמעת ממש מעולה ובכל מקרה נבקש.
השאלה היא האם יש עוד משהו דומה שקיים ואיך משיגים אותו?
אני מבינה שועדת השמה מחליטה האם הולך לגן שפתי או רגיל. ואז פונים לועדת שילוב שתחליט האם מגיע לו שילוב או לא. אני צודקת? אבל איך אדע איזה שילוב הילד יכל לקבל בגן רגיל, במידה ויוחלט שהוא כן מתאים לשפתי? או שאם החליטו על שפתי, אז זה הכי טוב?
אני יודעת בוודאות שלא חייבים ASD כי בקבוצת תמיכה שהתחלתי יש מלא ילדים שהיו בגן שפתי ואובחנו רק עכשיו.
לצפיה ב-'והאם אוכל לדעת מי הילדים האחרים בגן?'
והאם אוכל לדעת מי הילדים האחרים בגן?
13/11/2017 | 16:41
42
הכוונה מבחינת תפקוד / דיבור וכד'. כי אם הילדים האחרים לא מדברים בכלל, לדוגמה, אז לא נראה לי שזה מתאים לו גם אם זה אומר שיקבל שם יותר טיפולים.
לצפיה ב-'ועדות שילוב מתקיימות לפני וועדות השמה.'
ועדות שילוב מתקיימות לפני וועדות השמה.
13/11/2017 | 18:50
15
32
גננת שיח = גננת שילוב.
זה חלק מתוכנית השילוב.
בדרך כלל יש לילד פעילות איתה פעם בשבוע
לצפיה ב-'האם אתה בטוח שקודם ועדת שילוב?'
האם אתה בטוח שקודם ועדת שילוב?
14/11/2017 | 07:22
14
31
לדעתי ההפך.
ועדת השמה קודם, בודקים אם ילד זקוק לחינוך רגיל או לחינוך מיוחד (שבמקרה הזה גן שפתי).
אם מחליטים על חינוך מיוחד אז אין ועדת שילוב.
אם מחליטים על חינול רגיל אז מקיימים ועדת שילוב שקובעת מה לתת לילד במסגרת חינוך רגיל כגון גננת שיח (שלזה לא חייבים איבחון ASD) או סעיית שלמקרה הזה כן חייבים איבחונים רציניים יותר כמו ASD...
לצפיה ב-'ועדת השמה קובעת זכאות לחינוך מיוחד'
ועדת השמה קובעת זכאות לחינוך מיוחד
14/11/2017 | 08:20
8
36
גם אם יש זכאות, זה לא אומר שחייבים לממש אותה.
 
השאלה היא מה חושבים-
וקודם כל מה האפוטרופסים של הילד, ההורים, חושבים-
הכי נכון לילד, בשלב זה של חייו: חנ"מ או שילוב.
אם חושבים ששילוב, אפשר לפנות ישירות לועדת שילוב.
אם רוצים חנ"מ, כמובן שיש לפנות לועדת השמה.
כאמור, גם אם הצוות או מישהו הפנה לועדת השמה והילד נמצא זכאי לחנ"מ
ההורים יכולים לבקש ועדת שילוב- לפי חוק השילוב, יש להעדיף את האפשרות הזאת,
זו אמורה להיות ברירת המחדל, ורק אם מגיעים למסקנה שזה לא מתאים לילד,
פונים לחנ"מ.
 
כדי לברר מה האפשרויות באזורכם, כדאי לפנות למתי"א.
לצפיה ב-'הבעיה היא שאין לי מידע או דרך להשיג אותו'
הבעיה היא שאין לי מידע או דרך להשיג אותו
14/11/2017 | 09:48
7
32
בכל מקרה, אני מבינה שהאפשרות היא או גן שפתי או גן רגיל עם גננת שיח או גן רגיל בלי כלום. נכון? אין עוד משהו?
כמו שציינתי, יש אבחון עם כל מיני בעיות קטנות, שפוסל את אוטיזם לחלוטין.
יש קצת בעיות התנהגות, בעיקר נשיכות.
ולגבי המידע: מי יכול לענות לי על גן שפתי? על מהות הגן והרכב הילדים? שלחו אותי לשירות הפסיכולוגי והם לא הסכימו לדבר על זה בכלל. מתי"א כן יכולים לעזור?
לצפיה ב-'כן, תנסי מת"''
כן, תנסי מת"'
14/11/2017 | 10:10
22
אבל הם יכולים להגיד לדעתי רק באופן כללי בלי לפרט על כל ילד וילד.
לצפיה ב-'רשימת מתי"אות ופרטי התקשרות שלהם'
רשימת מתי"אות ופרטי התקשרות שלהם
14/11/2017 | 10:30
17
 
הם יכולים לתת לך את כל התשובות
לצפיה ב-'אבל מה היו המלצות הצוות המאבחן?'
אבל מה היו המלצות הצוות המאבחן?
14/11/2017 | 22:56
21
בסיכום האבחון יש המלצות למסגרת החינוכית, מה הומלץ לכם?
מה הכותרת האבחנתית? יכול להיות שהוא זכאי בכל מקרה אם נתנו כותרת אבחנתית שמזכה בחינוך מיוחד.
 
האבחנה וההמלצה נותן את הזכאות, ההחלטה בוועדה תלויה בעיקר ברצון ההורים.
ולפי הניסיון שלנו הוועדות מעוניינות לתת חינוך מיוחד או שילוב לכל מי שזקוק, אפילו יאפשרו לכם להשלים אבחנות או אישורים רפואיים גם אחרי הוועדה על מנת לקבל זכאות.
יכול להיות שהזכאות כבר קיימת.
 
בשילוב לא מקבלים יותר מדי.
אם אין סייעת וזה רק גננת שיח\שילוב אז זה ממש כמעט כלום, פגישה אחת בשבוע עם הגננת, אולי שתי פגישות לא זוכר בדיוק.
זה בטח לא כמו בגן חינוך מיוחד שבו תמיכה מקיפה של מטפלים וגננת חינוך מיוחד שמבינים איך לגשת לילד שצריך יחס אחר.
לצפיה ב-'הרכב הילדים ספציפית לגן לא יתנו לך.'
הרכב הילדים ספציפית לגן לא יתנו לך.
14/11/2017 | 23:10
24
 
תחשבי שהילד שלך היה בגן כזה, נראה לך שמישהו היה מוציא אינפורמציה רפואית לגבי הילדים בגן, וחוסף אפילו באופן כללי מה הם "הבעיות" של הילדים?
 
תשובה כללית לגבי אילו ילדים מגיעים לגן מסוג זה אין סיבה שלא יתנו לך.
לא תמיד יש גן שפתי, לפעמים זה גן עיקוב התפתחותי ואז גם השפתיים נכנסים אליו, תלוי במה שיש ברשות המקומית.
 
מידע כללי אפשר לקבל גם באינטרנט.
 
נשיכות אגב, זה לא דווקא בעיה התנהגותית.
זה יכול להיות ביטוי לקושי תקשורתי.
 
בכל מקרה זה נשמע יותר מאיים ממה שיש בשטח.
בדרך כלל בחינוך המיוחד הילדים מתוקים ועדינים.
לחינוך הרגיל, , דווקא לשם מגיעים הילדים "המופרעים" עם כל מני בעיות התנהגות, אבל שלא מזכות אותם בחינוך מיוחד.
 
לצפיה ב-'אגב...'
אגב...
14/11/2017 | 23:22
2
23
חינוך מיוחד זה לא רק אוטיזם...
גם אם פסלו אוטיזם, יש לו "לקות" שמיעה שבגלל עבר אפילו ניתוח כפתורים, או משהו?
יש איזו בעיה...
וגם אם עבר טיפול ומצבו השתפר...
באיבחון רמת השפה\דיבור שלו , ביחס לבני גילו? תואמת גיל או מתחת לזה?
למה שלא יהיה זכאי?
לא חייב להיות אוטיסט.
יש עוד המון "בעיות" שנכללת בתוך הזכאות לחינוך מיוחד.
לצפיה ב-'הגן הוא גן שפתי'
הגן הוא גן שפתי
15/11/2017 | 07:44
1
31
זה הדבר היחיד שאני יודעת. וזאת רק השנה השנייה שלו, לא יודעת האם זה טוב או רע.
לצפיה ב-'שנה ראשונה זה אומר...'
שנה ראשונה זה אומר...
15/11/2017 | 08:58
28
שהוא ילמד גם עם שנתון קודם, אבל גם בגן רגיל זה שני שנתונים, ובמקרה של עיקוב אפילו שלושה.
גנים נפתחים ונסגרים לפי הצורך של האוכלוסיה.
גם אם הגן חדש, הצוות בדרך כלל ותיק ומנוסה.
לצפיה ב-'יכול להיות שאני טועה...'
יכול להיות שאני טועה...
14/11/2017 | 22:46
4
29
אני מדבר מנסיון אישי.
אנחנו רצינו שילוב ולכן ביקשנו ועדת שילוב.
לא היה לנו אבחון ביד, היינו רק בתהליכים, ובכל זאת בוועדה כשהם שמעו על הילד הם אמרו לנו ששילוב לא יתאים לו, והפנו את הנושא לועדת השמה.
קבעו לנו תור למועד הכי מאוחר 31 מאי נדמה לי, כדי שנספיק לסיים עם האבחון.
יכול להיות שיש ועדות במקביל.
ויש גם גמישות...
אצל הגדול הלכנו לועדת שילוב גם בלי אבחון.
האחראית על תוכנית השילוב במתי"א אמרה לנו שנשמע להם ששילוב יכול לעזור לו, אבל ללא אבחנה הם לא יכולים לתת לו זכאות.
נתנה לנו עד סוף חודש יולי להביא להם אבחון, ואז יחליטו.
בסוף קיבל שילוב.
לצפיה ב-'באבחון לא דיברו על מסגרת'
באבחון לא דיברו על מסגרת
15/11/2017 | 07:43
3
47
הוא היה בן שנתיים וקצת ולא שאלנו. אין לו יותר בעיית שמיעה, הבדיקות תקינות.
הוא בעיכוב שפתי רציני לדעתי ולדעת קלינאית תקשורת. יש לו אוצר מילים עשיר אבל כולל בעיקר שמות עצם. אין הרבה משפטים. עונה רק על השאלות מה זה או שאלות שהתשובה היא כן או לא. באבחון ציינו זמן עיבוד ארוך, ובעיות שפתיות בעיקר.
לצפיה ב-'בדיוק הסיבה מדוע הוא כן מתאים לגן שפתי.'
בדיוק הסיבה מדוע הוא כן מתאים לגן שפתי.
15/11/2017 | 08:55
2
38
שם הצוות מודרך כיצד לעבוד איתו כך שידביק את הפער.
 
תפני להתפתחות הילד , תבקשי נספח לאבחון שכולל המלצות למסגרת חינוכית.
תבקשי אותה המלצה מהקלינאית.
גם הקלינאית עושה אבחון של קלינאית וקובעת אבחנה, זה יכול להספיק.
בכל מקרה תבררי איזה אישורים את צריכה לזכאות בראשות המקומית.
לצפיה ב-'התקשרתי למתי"א'
התקשרתי למתי"א
15/11/2017 | 09:02
42
היא אמרה שהנוהל שהם באים לגן לתצפת עליו, לדבר עם הגננת, מסתכלים על האבחונים ואז רואים האם הוא מתאים לגן שפתי. מקווה שהן גם ידברו איתו קצת ולא רק יסתכלו מהצד. אבל נשמע לי הגיוני ואמין יותר מסתם לקרוא את האבחון.
ומסתבר שגננת שי"ח אפשר לקבל גם בגיל 3, תלוי במועצה
לצפיה ב-'אין פער, יש שונות'
אין פער, יש שונות
15/11/2017 | 09:30
38
אין פער בין הנטיות השפתיות האוטיסטיות לאלה של הנורמה, יש אחרות ושונות שבגלל זה לא זוכה לתמיכה והבנה ועידוד מצד הנורמה הפשיסטית,
למעשה,
אם יש פער, הוא מגלם עדיפות מהותית, עמוקה והכי יצירתית, של האוטיסט על הבוק הנורמטיבי
 
לצפיה ב-'לי אמרו שגננת שיח זה רק לילדי חובה'
לי אמרו שגננת שיח זה רק לילדי חובה
14/11/2017 | 20:37
17
לצפיה ב-'גננת שיח זה רק לגן חובה'
גננת שיח זה רק לגן חובה
15/11/2017 | 07:46
2
17
לצפיה ב-'ולבני 3 אין כלום?'
ולבני 3 אין כלום?
15/11/2017 | 07:54
1
15
לצפיה ב-'אולי טיפולים במת"י?'
אולי טיפולים במת"י?
15/11/2017 | 21:20
18
לצפיה ב-'אספרגר וצו ראשון'
אספרגר וצו ראשון
13/11/2017 | 00:28
14
147
שלום,
בני בן ה-16.5 אובחן כאספרגר בגיל 9. עד כיתה ג׳ היה עם סייעת אישית בכיתה.
החל מכיתה ד׳ החלטנו לתת לו צ׳אנס להתגבר על הקשיים לבד, ואכן זה הצליח.
עד גיל 14 בערך היה עם קשיים חברתיים אך בכיתה רגילה.
בשנתיים האחרונות עשה קפיצת מדרגה - נהיה יו טיובר גדול, רכש מלא חברים, יוצא איתם כל יום ובכלל פורח.
בעבר, מייד לאחר האיבחון, ניגשנו איתו לוועדה של הביטוח הלאומי כדי לקבל נכות ונדחינו. 
כעת קיבלנו צו ראשון.
כחודש אחרי זה קיבלנו מכתב מלשכת הגיוס על כך שהם קיבלו מידע מהביטוח הלאומי על הלקות של בנינו וכעת הצבא מבקש שנשלח להם את כל האיבחונים הרלוונטיים.
אנחנו בהלם מכך שהגופים האלה מעבירים מידע מאחד לשני, למרות שמעולם לא נקבעה לו נכות כלשהי בסוף.
הבנו שבפנינו 2 אפשרויות:
1) לקבל פרופיל 45 שדי מגביל את התפקידים שאליהם ניתן להתקבל
2) לקבל פטור משירות צבאי
בנינו רוצה להתגייס, אך הוא לא בטוח שיעמוד בלחץ של להיות קרבי.
עם אופציה ראשונה של פרופיל 45 מקסימום יוכל להיות איזה אפסנאי או נהג.
אם יקבל פתור - חושש שיהיה לו קשה אחר כך להתקבל לעבודה בהיי טק (האם זה עדיין נכון)?
יש משהו שעלינו לעשות במצב הזה?
לנסות להתעלם מהבקשה של הצבא ולקוות שבמהלך הראיון בצו ראשון הם יגלו נער רגיל ללא חשדות ללקות?
האם כבר עכשיו עלינו לחדש לו את האיבחון ולהוציא המלצה של פתור?
האם מובטח לו שיגייסו אותו אם יקבל פתור ויבקש להתנדב?
המון תודה לעונים.
רונית
 
לצפיה ב-'אפשרות נוספת'
אפשרות נוספת
13/11/2017 | 10:12
102
אם המצב כל כך טוב אולי תבדקו עם פסיכיאטר האם הוא עדיין עונה לקריטריונים של הספקטרום או אולי כבר לא אלה נגיד לקריטריונים של הפרעה תקשורתית חברתית או משהו דומה.
ככה לא יקבל פרופיל קרבי אבל יקבל יותר מ 45.
אפשרות אחרת זה להתנדב במסלול של מחשבים או מידענות או משהו כזה.
לצפיה ב-'מה עם עתודה?'
מה עם עתודה?
13/11/2017 | 10:30
76
לעתודה אפשר לגשת עם פרופיל נמוך, אבל לא כמתנדב (אני לא יודעת מה המשמעות של פרופיל 45).
לצפיה ב-'לא רק בקרבי יש לחץ קשה'
לא רק בקרבי יש לחץ קשה
14/11/2017 | 08:38
5
77
צבא זו מסגרת נוקשה ומאד לא פשוטה, במיוחד לא"סים (אנשי ספקטרום).
לא ממליצה לשלוח אותו בלי לעדכן את הצבא.
 
לגבי הליך התנדבות:
 
התפקידים הפתוחים בפני מתנדבים:
לצפיה ב-'אפשר רק להתנדב?'
אפשר רק להתנדב?
14/11/2017 | 09:53
3
27
לצפיה ב-'מה זאת אומרת "רק"? אפשר לקבל פטור ואז להתנדב לצה"ל'
מה זאת אומרת "רק"? אפשר לקבל פטור ואז להתנדב לצה"ל
14/11/2017 | 10:27
2
63
אפשר גם להתנדב לשירות לאומי אחרי הפטור
לצפיה ב-'כמו שרשמתי, זה פוסל עתודה'
כמו שרשמתי, זה פוסל עתודה
14/11/2017 | 10:33
1
54
כי מתנדבים לא יכולים ללכת לעתודה.
לא נורא
לצפיה ב-'לא בטוחה'
לא בטוחה
14/11/2017 | 10:40
50
מי שמתעניין באפשרות זו, שווה לו לברר
ב"שאלות נפוצות" הם כותבים:
"על המתמיינים לעתודה להיות כשירים רפואית להיות קצינים בצה"ל.
מעבר לכך אין מגבלות רפואיות".
כיון שיש קצינים שהתחילו כחיילים מתנדבים,
ההגיון שלי מניח שכנראה שאין עם זה בעיה.
אבל כאמור, לא בטוחה, יש שם "צור קשר" אפשר לברר.
לצפיה ב-'בקרבי יש פחות לחץ'
בקרבי יש פחות לחץ
14/11/2017 | 10:34
59
לפחות מנסיוני, ששירתתי בקרבי, וכשאת נמצאת בקצה העולם, וכלוחמת, הסיכוי שמישהו יבלבל לך את המח בענייני משמעת הוא קטן מאוד.
 
אני לא הייתי שורד את השירות אם לא הייתי בקרבי, כי שם בקצה של הקצה של סיני, היינו כנופיה מטונפת, אנרכיסטית לחלוטין, של משוגעים שלא עשו חשבון לאף אחד,
לעומת זאת,
בקריה, מספיק שמשהו לא יושב עלייך נכון וכולם עפים עלייך
 
לצפיה ב-'למה אפסנאי או נהג? יש תפקידי מינהלה, מחשבים'
למה אפסנאי או נהג? יש תפקידי מינהלה, מחשבים
14/11/2017 | 12:48
21
לצפיה ב-'מבחינת קבלה לעבודה בעתיד, אין שום הבדל בין פטור לפרופיל 45'
מבחינת קבלה לעבודה בעתיד, אין שום הבדל בין פטור לפרופיל 45
14/11/2017 | 22:33
4
72
אז זה ממש לא שיקול.
 
חוץ מזה, מקום עבודה ששם יותר דגש על "עשית את המסלול המקובל?" מאשר על איכות העבודה הצפויה של המועמדים, זה ממילא מקום שלא הייתי רוצה לעבוד בו.
 
אגב, אני קיבלתי פטור וזה מעולם לא מנע ממני להשיג שום דבר.
לצפיה ב-'אבל זאת הדרך שלהם להבין עד כמה הבן אדם שונה'
אבל זאת הדרך שלהם להבין עד כמה הבן אדם שונה
15/11/2017 | 07:58
3
61
מי שלא מכיר מה זה אוטיזם, קל לו יותר לקבל בן אדם שהיה בצבא והצליח שם. זה כמו עוד נסיון תעסוקתי, מי שעבד במקום אחר והצליח, עוזר לו להתקבל לעוד מקום.
לצפיה ב-'זה לא'
זה לא
15/11/2017 | 09:29
57
שירות צבאי מזמן לא נחשב למדד איכותי במקומות נחשבים,
יש כל כך הרבה אנשים הכי יצירתיים שבדיוק בגלל זה לא עשו צבא,
ואני כותב את זה כמי שדווקא עשה צבא
 
הצלחה בצבא לא אומרת שום דבר חיובי לגבי הצלחה באזרחות,
למעשה בהרבה מובנים היא אומרת בעיקר דברים שליליים,
כי הצבא, בניגוד מוחלט לאזרחות, זו מערכת היררכית, כחנית, שלכן אין בה מקום לספקות ושאילת שאלות ויצירתיות אמיתית.
 
הצבא זו מערכת שמייצרת מוות, זה תפקידה, מערכות אזרחיות לפחות שואפות לייצר חיים
 
לצפיה ב-'מי זה "שלהם"? לא כל המעסיקים אותו הדבר'
מי זה "שלהם"? לא כל המעסיקים אותו הדבר
16/11/2017 | 00:34
1
42
בוס שמפריע לו "בן אדם שונה" זה ממילא לא מישהו שהייתי רוצה לעבוד אצלו. מה בדיוק אעשה אצלו? אתחפש ל"נורמלי"? אסתיר את הצדדים המיוחדים שלי?
 
חוץ מזה, כמו שאמרתי, שירות צבאי עם "פרופיל 45 נפשי" לא ירשים אף אחד. זה לא יפתח לבחור שום דלתות, ועשוי אף לגרום נזק.
 
ולגבי נסיון תעסוקתי באופן כללי: שירות צבאי זה שלוש שנים. את באמת חושבת שאין דרכים יותר יעילות לצבור נסיון תעסוקתי, מאשר שלוש שנים בתור אפסנאי או טבח?
לצפיה ב-'במקומות שבהם עבדתי נדרשתי לוותר על סודיות רפואית'
במקומות שבהם עבדתי נדרשתי לוותר על סודיות רפואית
17/11/2017 | 10:24
38
זאת אומרת שהם בוודאי ידעו שאני אוטיסט,
זה לא מנע ממני לקבל סיווג בטחוני שאיפשר לי גישה למערכות מסווגות ועבודה ממש טובה ומעניינת כמפתח תוכנה.
 
לצפיה ב-'בית ספר פתוח - דעות בבקשה'
בית ספר פתוח - דעות בבקשה
11/11/2017 | 20:14
23
130
מה דעתכם על בית ספר פתוח? האם מתאים לילד בתפקוד גבוה?
הכוונה לבית ספר פתוח בצורה מקסימלית שבו הילד צריך לכוון את עצמו לבד. מה רוצה ללמוד? לחקור סוגיות שמעניינות אותו. ולכוון את עצמו איך לחקור. זה בית ספר שלא מכוון. הכל צריך לבוא מתוך הילד. המגמה היא שהילד "ילך לאיבוד" ואז ילמד לכוון את עצמו. אין בחינות או שיעורי בית.
התחושה שלי שילד על הספקטרום יילך כאן לאיבוד במובן הרע של המילה ולא יידע לכוון את עצמו.
אבל אשמח לשמוע את דעתכם.
לצפיה ב-'איך את מגדירה "יילך לאיבוד"?'
איך את מגדירה "יילך לאיבוד"?
12/11/2017 | 08:18
60
מה הקריטריונים שלך ל"יידע לכוון את עצמו" ?
 
אם יבחר להסתובב בחצר רוב היום, להביט בעננים ובנמלים
זה מבחינתך "הולך לאיבוד"?
אחרי כמה זמן- אם יעשה זאת יום? שבוע? חודש? שנה?
 
אני שואלת כי נראה לי חשוב לברר את השאלות האלה,
שום דבר לא מובן מאליו.
 
אגב, הפיצקי שלי (בן 10 וחצי, אובחן לאחרונה) לומד בבי"ס מסוג זה.
 
 
לצפיה ב-'לדעתי באים לבית הספר בגלל העניין החברתי'
לדעתי באים לבית הספר בגלל העניין החברתי
12/11/2017 | 08:40
21
68
ולכן השאלה החשובה היא האם בית הספר מתאים לו מבחינה חברתית. מבחינת המסגרת זה דווקא נראה לי מתאים ביותר, כי הילד לא יסבול מלחץ ותלונות של המורים על ריחוף / אי השתתפות / אי ביצוע מטלות בכיתה, וכהנה וכהנה תלונות שילד בתפקוד גבוה עלול לספוג מהמערכת. מהבחינה הלימודית, נראה לי שזה לא יועיל אבל גם לא יזיק - רוב הסיכויים שאת מה שהילד ירצה ללמוד, המורים לא יוכלו לעזור לו ללמוד, כי הם בעצמם לא מבינים בזה, אבל אולי הם יאפשרו לו ללמוד לבד בזמן בית הספר (לא יודעת, תלוי בבית הספר אני מניחה) - שזה מעולה. לעומת זאת, גם מכיתה רגילה רוב הסיכויים שהוא יפיק מעט (תלוי בילד הספציפי שלך - את יודעת מה המצב שלו בינתיים), כך שגם אם הוא לא יעשה כלום בבית הספר הפתוח, זה לא שינוי משמעותי לעומת מה שהוא היה עושה בבית ספר רגיל. לדעתי הידע היחיד שבאמת צריך לדאוג שיהיה לילד הוא קרוא וכתוב. ברגע שהוא יודע לקרוא ולכתוב, בית הספר מיותר למדי מבחינת רכישת ידע, ובעיקר מהווה מעמסה מבחינת הדרישות והציפיות והרעש וכו' - ובית ספר פתוח יכול להקל על המעמסה.
לצפיה ב-'דווקא מבחינה לימודית'
דווקא מבחינה לימודית
12/11/2017 | 21:26
20
51
בית ספר רגיל יכול להיות מתאים יותר.
והאמת שגם מבחינה חברתית או התמודדות עם המערכת.
בבית ספר רגיל יש כללים מאוד ברורים, את הכללים האלה כל ללמוד ולעקוב אחריהם.
הציפיה מהתלמידים היא קודם כל להצליח בלימודים, וזה משהו שיכול להיות קל לילדים בספקטרום.
 
בית ספר פתוח הוא משהו לא ברור, זה כמו גונגל, צריך מיומנות חברתית גבוהה יותר כדי לנווט בו, וגם בלימודים, צריך המון פוקוס אישי ומשמעת כדי "להצליח" בלימודים בסוג כזה של בית ספר.
זה באמת שאלה מה זה ללכת לאיבוד אבל.
אם לסיים בית ספר ומבחינה לימודית לא להגיע להישגים , אז כן, קל ללכת לאיבוד.
אני חושב שבהרבה בתי ספר פתוחים לא יודעים איפה הפתוח הופך להפקרות.
במקום שהילד ילמד ללמוד ולפתח בעמצו את השיטות שמתאימות לו, הוא פשוט מתבזבז.
לצפיה ב-'יש לך ילד בכיתה רגילה ואתה '
יש לך ילד בכיתה רגילה ואתה
13/11/2017 | 02:29
10
63
חושב שקל לילדים בספקטרום בבית הספר כי "הציפייה היא להצליח בלימודים"? אם הציפייה בימינו במערכת החינוך הייתה, נניח, להצליח במבחנים וזהו, אז אולי היה משהו בדבריך. אבל זה בכלל לא המצב. הציפייה במערכת החינוך הנוכחית מהילדים היא כל יום, כל היום, להיות בריכוז מירבי, להסתכל על המורה, לעשות מה שהיא אומרת לעשות, לא לשקוע במחשבות, לא להיות מוסח על ידי כל אותם דברים שמסיחים ילדים אוטיסטים אפילו יותר, וכו'. מערכת החינוך היא טרור מתמשך שלילדים אוטיסטים הוא על גבול הבלתי אפשרי. נראה לי שאתה זוכר את מערכת החינוך של פעם, שבה הדרישות היו מתונות יותר, ובאמת התמצו בתפקוד במבחנים ובעבודות, בלי לעמוד לילדים על הראש בכל רגע מהיום אם רואים מהמבחנים שהם יודעים את החומר. זה מזמן לא המצב.
לצפיה ב-'אני חושב שזה תלוי בילד.'
אני חושב שזה תלוי בילד.
13/11/2017 | 06:42
9
35
מערכת החינוך לדעתי על הפנים הייתה ונשארה, היו המצב יותר גרוע, וכל מי שלא מתאים הם דואגים להוציא אותו בעל הפרעה .
אני בעצמי נשרתי ממערכת החינוך.
השאלה היא אם בית ספר פתוח הוא הפתרון, או פתרון יותר טוב.
לדעתי לא.
אין באמת בית ספר פתוח.
שתי האחיות שלי למדו בפתוח , רק אחת עשתה שם בגרות, וזה בזכות כך שהיא אדם מאוד חזק שהצליח לעמוד מול הלחצים של המערכת הפתוחה שנסתה כל הזמן להסיט אותה מהמסלול שהיא בחרה לעצמה, היא רצתה ללמוד, והחברים רק ניסו למשוך אותה להפסקה הגדולה. (לעשן עם המורים מתחת לעץ, (אולי היום לא יעשנו אבל האווירה האנטי לימודית עדיין נשארה, ומי שכן רוצה ללמוד דואגים להקשות עליו))
 
אני לא חושב שבת ספר פחות הוא באמת בראש פתוח, ולא מצליחים לעשות מה שהם מתיימרים לעשות.
לצפיה ב-'ברור שזה תלוי בילד, לכן'
ברור שזה תלוי בילד, לכן
13/11/2017 | 07:59
7
38
כתבתי שכדאי לעשות הערכה לפי התפקוד שלו היום.

לגבי התיאור שלך של בית הספר הפתוח, מאחר שלדעתי בית ספר חשוב רק בשביל העניין החברתי, התאור שלך של חברים שמנסים למשוך להפסקה הגדולה נשמע ממש חלומי (ועוד כשאתה מוציא את העישון מהתמונה, אז בכלל).
לצפיה ב-'הכוונה היא שהניווט החברתי בפתוח'
הכוונה היא שהניווט החברתי בפתוח
13/11/2017 | 15:43
4
47
לא יותר קל מהמסגרת הרגילה, אולי אפילו יותר קשה.
 
לצפיה ב-'אני לא בטוחה שזה לא תלוי בבתי הספר הספציפיים.'
אני לא בטוחה שזה לא תלוי בבתי הספר הספציפיים.
13/11/2017 | 16:34
1
32
אבל אני קיבלתי את הרושם שבמסגרת הרגילה זה גם על גבול הבלתי אפשרי ממילא.
לצפיה ב-''
14/11/2017 | 08:06
6
לצפיה ב-'הנסיון שלי אחר'
הנסיון שלי אחר
14/11/2017 | 08:04
39
כאמור, הפיצקי שלי לומד בבי"ס מסוג זה
ונראה לי שרק בי"ס כזה אפשרי מבחינתו.
לפני זה היה שנתיים בחינוך ביתי, ולפני שנה בבי"ס רגיל
שם הרגיש, כדבריו "כמו פרפר בכלוב".
רק בי"ס כזה מכבד ומוקיר אותו כמו שהוא,
לא מנסה לנווט אותו לשום תבנית,
מאפשר לו ללמוד על עצמו ועל העולם בדרך שלו.
לצפיה ב-'למה יותר קשה?'
למה יותר קשה?
15/11/2017 | 21:22
10
לצפיה ב-'התפקוד גבוה, אבל אני כן רוצה את העניין הלימודי לא רק החברתי'
התפקוד גבוה, אבל אני כן רוצה את העניין הלימודי לא רק החברתי
14/11/2017 | 12:44
1
16
לצפיה ב-'הטענה שלי היא שסביר שלא תקבלי'
הטענה שלי היא שסביר שלא תקבלי
14/11/2017 | 12:52
26
את העניין הלימודי גם במסגרת רגילה (אבל את מכירה אותו ויודעת איך הולך לו בינתיים שם - אולי אצלו זה אחרת) - להעביר אותו לדמוקרטי פשוט יחסוך לו את הסבל שהוא היה עובר במסגרת רגילה, ואולי גם יאפשר לו ללמוד משהו. במסגרת רגילה מי שמסוגל להתמודד איתה ומתאים לה ילמד - אבל הוא לאו דווקא (כמו רבים רבים אחרים שלא מצליחים ללמוד שם, לאו דווקא על הספקטרום).
לצפיה ב-'אולי היה כך פעם, אולי כיום בחלק מבתיה"ס האלה, ממש לא בכולם'
אולי היה כך פעם, אולי כיום בחלק מבתיה"ס האלה, ממש לא בכולם
14/11/2017 | 08:08
15
לצפיה ב-'זאת בדיוק הדאגה שלי'
זאת בדיוק הדאגה שלי
14/11/2017 | 12:44
8
32
הילד אמור לחקור ולבדוק מה שמעניין אותו. והוא צריך גם לבחור בעצמו את הדרך איך לעשות את זה. גם אם נמצא עם משלבת, אסור לה לכוון אותו בלימודים, רק לסייע חברתית.
אז מצד אחד אין לחץ אקדמי, אבל מצד שני, האם זה לא גדול מדי על ילד בספקטרום? גם אם מדובר בילדה נבונה וסקרנית?
לצפיה ב-'לדעתי אם את רוצה לקבל עצה כאן'
לדעתי אם את רוצה לקבל עצה כאן
14/11/2017 | 12:54
3
59
את צריכה קצת לתאר את בתך, בת כמה היא?
מה הקשיים והחוזקות שלה?
כי רק עצם האבחנה של ספקטרום לא מספיק כי גם בתוך הספקטרום אנשים מאוד שונים
לצפיה ב-'בת ארבע וארבעה חודשים חכמה מאד, שפה עשירה, סקרנית'
בת ארבע וארבעה חודשים חכמה מאד, שפה עשירה, סקרנית
14/11/2017 | 20:33
2
32
אוהבת ספרים, יכולת קשב מופלאה. הרבה קסם אישי, חייכנית.לא צריכה שיגרה, ומאד נהנית לצאת מהשיגרה. קשובה לכל מילה שנאמרת לידה. זיכרון מופלא.
נקודות לחיזוק : זמן תגובה יחסית ארוך, לא תמיד עונה ישר כשפונים אליה, נהנית לשחק עם ילדים, אבל צריכה דירבון לזה.
לצפיה ב-'מה זה אומר זמן תגובה ארוך?'
מה זה אומר זמן תגובה ארוך?
14/11/2017 | 20:43
1
20
זה מה שאצלינו קראו זמן עיבוד? שלוקח לו זמן להבין מה שאלו? ואיך מטפלים בזה?
לצפיה ב-'היא מבינה ושומעת אבל לוקח לה זמן עד שהיא עונה'
היא מבינה ושומעת אבל לוקח לה זמן עד שהיא עונה
14/11/2017 | 21:26
18
לצפיה ב-'למה אסור לכוון אותו בלימודים?'
למה אסור לכוון אותו בלימודים?
14/11/2017 | 12:59
2
30
אצלי מזכירים לו איזה ספר להוציא, עוזרים לו לעמוד בזמנים, מוודאים שהוא מקשיב וגם עוזרים קצת בלימודים: קשה לו עם תורה ושפה, אז מכוונים אותו מבחינת העזרה עם להבין שאלות, לדוגמה. ובאנגלית מעודדים אותו לעבוד בחוברת למתקדמים ולא סתם להשתעמם.
 
לצפיה ב-'את זה כל סייעת עושה, מה שלא עושים זה להחליט במקומו'
את זה כל סייעת עושה, מה שלא עושים זה להחליט במקומו
14/11/2017 | 13:15
24
לנווט אותו לבחירה מסויימת.
למשל אם הוא בוחר לא להשתתף בשיעורי חשבון, זה בסדר,
החונך יבדוק איתו מדוע בחר כך
זה באמת לא מעניין אותו או הוא מפחד להכשל?
אולי הוא לא סובל את המורה? אולי יש אפשרות ללמוד אצל מורה אחר
או למידה עצמאית, במחשב?
מה ההשלכות של הבחירה הזאת? וכו'
אבל החונך (שכאמור יש לכל תלמיד בביה"ס) לא ינסה לשכנע אותו לבחור ללמוד חשבון.
לצפיה ב-'בבית ספר הזה אין כיתות '
בבית ספר הזה אין כיתות
14/11/2017 | 20:35
30
כל ילד מחליט לבד מה לומד, איפוא לומד ואיך לומד.
זה בית ספר סאדברי 
לצפיה ב-'לבחור אין משמעו לעשות מה שבא לי'
לבחור אין משמעו לעשות מה שבא לי
14/11/2017 | 13:06
27
זה בדיוק אחד הדברים המשמעותיים שלומדים בבי"ס דמוקרטי.
לכל תלמיד/ה יש חונך אישי, איש צוות, שמלווה ומנחה את תהליכי הבחירה.
שואל את הילד שאלות שחשוב לשאול בתהליך כזה,
מקשיב, מכיל, מעמת עם השלכות.
כמובן שהילד/ה עצמו עושה את הבחירות שלו/ה.
 
ילדה נבונה וסקרנית רוצה ללמוד, היא זקוקה לסביבה שתאפשר לה זאת.
שתתן לה גירויים והכלה.
הסיכוי שהיא תלמד, למידה לחיים וגם למידה אקדמית, בבי"ס דמוקרטי
גבוה לדעתי ומנסיוני
(כאמור הפיצקי שלי לומד בבי"ס כזה, ועברנו הרבה בתי"ס כי הוא הבן הרביעי)
מהסיכוי שתלמד משהו משמעותי בבי"ס רגיל.
 
כמובן, כמו בכל עניין- הכל תלוי בנפשות הפועלות.
הן בילד/ה, הן בצוות החינוכי והן בהורים.
לכן לא תמיד החויה בבי"ס כזה תהיה מוצלחת.
לצפיה ב-'המלצה על קלינאית ומרפאה בעיסוק'
המלצה על קלינאית ומרפאה בעיסוק
13/11/2017 | 09:47
1
54
היי. אני חדשה בתחום...
אשמח לקבל המלצה על קלינאית תקשורת ומרפאה בעיסוק מעולות מאזור המרכז שמתמחות בילדים. הילד שלי בן שנתיים.
תודה :)
לצפיה ב-'ברוכה הבאה עד שיגיבו, שווה לבדוק בקישורי הפורום'
ברוכה הבאה עד שיגיבו, שווה לבדוק בקישורי הפורום
13/11/2017 | 20:24
31
הנמצאים בתוך לשונית 'כלים ומידע' שבראש העמוד
בסעיף 'רשימות אנשי מקצוע'.

חם בפורומים של תפוז

המוזיקאי לירון עמרם מתארח בפורום
המוזיקאי לירון עמרם...
המוזיקאי המוכשר והייחודי ופריצת השנה בגלגל``צ...
המוזיקאי לירון עמרם מתארח בפורום
המוזיקאי לירון עמרם...
המוזיקאי המוכשר והייחודי ופריצת השנה בגלגל``צ...
אירוח בנושא פיענוח ציורי ילדים
אירוח בנושא פיענוח...
מעלים ציורים של הילד/ה שלכם ומקבלים פיענוח לציורים
אירוח בנושא פיענוח ציורי ילדים
אירוח בנושא פיענוח...
מעלים ציורים של הילד/ה שלכם ומקבלים פיענוח לציורים
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

בעלי מקצוע

פורום אוטיזם- גישה ביו רפואית
היכנסו לפורום
פורום הורים למחוננים
פורום הורים למחוננים
טלי אנגור - טיפול בתסמיני אוטיזם
טלי אנגור -

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ