לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
1758217,582 עוקבים אודות עסקים

פורום הורים לילדים ביסודי

ברוכים הבאים! לכל אחד מאיתנו יש אמונות ודעות באשר לגידול ילדים. לעיתים אנחנו מצליחים ליישמן, ולעיתים המציאות גורמת לנו "לחשב מסלול מחדש". הכניסה של ילדינו למערכת החינוך מציבה בפני ההורות שלנו אתגרים חדשים הלובשים פנים שונות לאורך השנים של ילדינו בביה"ס. אנחנו כאן כדי לדבר בפתיחות ובאווירה נעימה על כל מה שקשור להיותנו הורים ולא רק... גלישה נעימה ליאת של עדי והפוך עם ראש כפול

הנהלת הפורום:

אודות הפורום הורים לילדים ביסודי

ברוכים הבאים! לכל אחד מאיתנו יש אמונות ודעות באשר לגידול ילדים. לעיתים אנחנו מצליחים ליישמן, ולעיתים המציאות גורמת לנו "לחשב מסלול מחדש". הכניסה של ילדינו למערכת החינוך מציבה בפני ההורות שלנו אתגרים חדשים הלובשים פנים שונות לאורך השנים של ילדינו בביה"ס. אנחנו כאן כדי לדבר בפתיחות ובאווירה נעימה על כל מה שקשור להיותנו הורים ולא רק... גלישה נעימה ליאת של עדי והפוך עם ראש כפול
הוספת הודעה

צרף
תמונה וידיאו קובץ
קבצים המצורפים להודעה

x
הודעה מהנהלת הפורום
פורום הורים לילדים ביסודי
המשך >>

לצפיה ב-'צריכה רעיונות להפעלה לבנות'
צריכה רעיונות להפעלה לבנות
07/01/2018 | 21:34
17
225
אחרי שתוכניות היומולדת שלנו נגנזו בגלל בלתם , עברנו לתוכנית חילופית של מסיבת פיג׳מות.
חוץ מסרט ופופקורן ואטמי אוזניים שאני הולכת לרכוש, אני צריכה רעיון להפעלה קצרה. מדובר ב6-7 בנות בגילאי 8-9 . מה אפשר לעשות שיהיה נחמד וכיפי? יום ההולדת בשבת הקרובה
לצפיה ב-'קישוט עוגיות.'
קישוט עוגיות.
08/01/2018 | 06:24
3
168
אצלנו זה תמיד הולך טוב - קונים פרוסטינג (או ממרח מרשמלו אם אין) ושלל קישוטים לעוגה, מורחים את הפרוסטינג על העוגייה והילדות יוצרות יצירה. בפעם האחרונה שעשינו את זה הילדות התארגנו לבד, אז הן קנו גם "אבנים" כאלה בחנות ממתקים, והפעם חלק מהיצירות היו "מהטבע" - מפלים, גנים, וכו'.
אפשרויות נוספות - כיסאות מוזיקליים, חפש את המטמון במובן שמפזרים מטבעות שוקולד באזור מסוים בבית שלא אכפת לך שיבלגנו והן צריכות למצוא, איזושהי וריאציה על להדביק את הזנב על החמור.
ואפשר סתם לאפות יחד עוגיות שתהיינה מוכנות באמצע הסרט.
לצפיה ב-'תודה, עוגיות זכה!'
תודה, עוגיות זכה!
08/01/2018 | 21:39
2
123
איפה קונים פרוסטינג?
מקסימום אכין, אבל אין לי הרבה זמן אז מעדיפה לחסוך עבודה..
לצפיה ב-'אצלנו יש בסופר באזור של העוגות, אם כי גם לא תמיד.'
אצלנו יש בסופר באזור של העוגות, אם כי גם לא תמיד.
08/01/2018 | 22:21
1
103
זו לא רשת מאוד גדולה, אז אין טעם שאגיד את השם. החלופה של ממרח מרשמלו היא מאוד מגעילה, אני חייבת לציין, ואם את לא מוצאת פרוסטינג אולי עדיף לחשוב על משהו אחר.
לצפיה ב-'אין לי מושג מה זה ממרח מרשמלו'
אין לי מושג מה זה ממרח מרשמלו
08/01/2018 | 22:55
111
אני יודעת להכין רויאל אייסינג (בקונדיטוריה ועוגות אני דווקא די חזקה)
אבל זה הרבה זמן, ויש לי רק כמה שעות להכין את זה, כמות של עוגיות ועוגת יום הולדת..
לצפיה ב-'אצלנו יצירה תמיד הולך.'
אצלנו יצירה תמיד הולך.
08/01/2018 | 08:57
130
 
אצלנו מאד אוהבים עבודות יצירה. למספר כזה קטן של בנות אפשר לקנות ערכות יצירה - שזה יקל עלייך. חולצה ולצייר עליה בטושים, משהו מעץ שמקשטים בצבעים ונצנצים. 

כמה פעמים כשהבנות שלי היו במסיבה, עשו "עציץ ממתקים". ממלאים עציץ בשברי עוגת שוקולד, משחילים ממתקים רכים על שיפודים, ותוקעים ב"אדמה".

לצפיה ב-'פיצה'
פיצה
08/01/2018 | 09:09
90
מכינים את הפיצה לפני התחלת הסרט (הבנות מרדדות ושמות רוטב, גבינה ותוספות לפי רצונן), אופים ואוכלים במהלך הסרט.
לצפיה ב-'עוד רעיון ליצירה שיכולה ללכת - שלט לחדר. הלך מצוין אצלנו '
עוד רעיון ליצירה שיכולה ללכת - שלט לחדר. הלך מצוין אצלנו
08/01/2018 | 10:27
130
ב"בית פתוח" פעם. קניתי שלט שמורכב משלושה מלבני עץ, שמחוברים ביניהם במן שרוך לבן. כשהילדים הגיעו צלמתי אותם והדפסתי לכל אחד את התמונה שלו. כל ילד הדביק את התמונה שלו באמצע, ומסביב הם קשטו בצבעי גואש עם נצנצים, באבנים וכל מיני שטויות שקניתי בערימות בחנות היצירה. חשבתי שזה ייקח גג חצי שעה, ובסוף ישבו על זה מעל שעה. וזה עוד עם חצי קבוצה של בנים, אז עם בנות זה בטוח יתפוס.
לצפיה ב-'עוד רעיונות'
עוד רעיונות
09/01/2018 | 01:28
93
פינת איפור (אפשר לקנות מראה קטנה לכל אחת, אביזרי איפור על שולחן נמוך, ולצלם בסוף)
ספא- כמה גיגיות, מים חמימים, מגבות קטנות, סבונים פצפונים של בית מלון, לקים בכמה צבעים
משחק אמת או חובה
ביצירה אפשר להכין ציפית של כרית
לצפיה ב-'ערכת הפעלה'
ערכת הפעלה
09/01/2018 | 09:26
76
עולה בסביבות 300 ש"ח.
חברה שלי קנתה ערכה כזו באתר שנקרא תיבת ההפעלות. 
ההפעלה היתה חמודה מאוד. במקרה שלה זה היה ל-15 בנות בערך.
 
לצפיה ב-'לא מנסיון אבל'
לא מנסיון אבל
09/01/2018 | 09:46
111
פעם ממש מזמן הכנתי לעצמי צמידים. הייתי קונה אבנים וחרוזים וכל מיני קישוטים, חוט דייגים בסליל או או סליל שרשרת, צריך סוגר והחלק שמהדק קצוות (בחנות יסבירו לך) והבנות יכולות להכין ולצאת ממש עם צמיד או שרשרת לבחירתך.
זה לא מסובך, עם עזרה שלך זה יכול להיות מגניב לדעתי והעלות לא תהיה גבוהה מידי. תבדקי בחנויות יצירה.
לצפיה ב-'אפשר לנצל"ש לבנים?'
אפשר לנצל"ש לבנים?
10/01/2018 | 13:12
6
107
גם חוגגים 7, מחפשת רעיונות לפעילויות
לצפיה ב-'בתוך הבית?'
בתוך הבית?
10/01/2018 | 14:35
13
לצפיה ב-'שמעתי שבנים בגיל הזה אוהבים אבירים וחרבות'
שמעתי שבנים בגיל הזה אוהבים אבירים וחרבות
11/01/2018 | 08:08
69
לא הייתי נותנת לקבוצת בנים חרבות כשהם בתוך הסלון שלי, אבל אולי משהו בסגנון של אבירים.
 
אולי סוג של חפשו את המטמון, בתוך הבית, עם מפת אוצר?
לצפיה ב-'כמה ילדים?'
כמה ילדים?
11/01/2018 | 10:26
60
יש לי בן שש ובן שמונה. בגיל שבע את יכולה על הגבול לעשות איתם יצירה כלשהי (להכין גלימות מסכות כובעים...), השאלה כמה ילדים יהיו?
לצפיה ב-'גם לדעתי יצירה לבנים בגיל הזה זה סבבה'
גם לדעתי יצירה לבנים בגיל הזה זה סבבה
11/01/2018 | 10:44
63
וגם הכנה של עוגיות/קישוט מאפינס וכאלה.
אפשר גם לתת לכ״א להכין לעצמו פיצה
חבילה עוברת
לצפיה ב-'חדר בריחה ביתי, חפש את המטמון בבית'
חדר בריחה ביתי, חפש את המטמון בבית
11/01/2018 | 15:36
33
לצפיה ב-'תודה על כל התשובות'
תודה על כל התשובות
13/01/2018 | 20:24
8
לצפיה ב-'אפשר התייעצות בנושא עבודה ? לא לציטוט כל השרשור'
אפשר התייעצות בנושא עבודה ? לא לציטוט כל השרשור
06/01/2018 | 19:34
13
407
שבוע טוב לכולן !
אחרי שנים רבות עם הילדים בבית רציתי קצת לצאת לחצי משרה , ככה שאוציא את הקטן מבית ספר ואוכל להמשיך להיות עם הילדים. מצאתי עבודה במשפחתון , בעלת המשפחתון לא הייתה כשהגעתי לפגישה שקבענו , הסייעת מחליפה הראתה לי קצת מה קורה.
למחרת כבר הייתי לבד , בעלת המשפחתון יוצאת כל יום לסידורים כאלה ואחרים ואני לבד עם 6 ילדים. זה די מלחיץ אותי , מה עושים במקרה חירום חס וחלילה ? וגם נראה לי חוסר אחריות מצידה , היא לא מכירה אותי , הילדים באחריותה , היא עוקבת אחריי במצלמות שיש בבית . נתתי את המקסימום , הילדים היו אהובים ומטופלים , עזרתי עם הארוחות שלהם ,הבישול , לטאטא לסדר קצת . באמת שעבדתי טוב. אמרה שתיתן לי את השכר על מספר ימים בחודש 12 ומחודש 1 כבר יכנס לבנק . פעם אחת אמרה שמשכה ונתנה לבעלה , פעם שנייה אמרה שאני לא אלך בלי לבקש את הכסף , ביקשתי , אומרת אין לי ,ביום א ! בנוסף לא מכבדת את זה שאני הולכת באחת , מאחרת . אמרתי לה שתכין לי את כל הכסף שמגיע לי , אני לא יכולה להמשיך .התבאסה מאוד , לא נראה לי שאני צריכה בשכר מינימום לטפל בהם לבד , ובטח שהמשחקים האלה עם השכר לא מקובלים . איך להתנהל אם ביום א לא תיתן לי את הכסף ? מה דעתכם על מקום כזה ?
תודה.
לצפיה ב-'יש לך חוזה כתוב?'
יש לך חוזה כתוב?
06/01/2018 | 20:47
2
189
או הכל סיכומים בע"פ?
אם יש כתובים--אז בטוח גם סיכמתם אם היא מפטרת אותך כמה זמן חובתה להודיע מראש.
ואם את מתפטרת כמה זמן עליך להודע.
במשק מקובל שהמתפטר מודיע שבועים מראש.
תבדקי עם עצמך אם את מוכנה לעוד שבועיים, אם לא--מה הזמן שאת מקציבה לה.
לגבי הכסף, תבקשי עד לתאריך--ואז מכתב מעו"ד.
 
לגבי עבודה בהמשך, נא לכתוב חוזה מסודר ולא לסמוך על סיכומים בע"פ.
 
בהצלחה. מענין איך תסגרי את הענין. אשמח שתשתפי.
לצפיה ב-'אין חוזה .שאלתי בדיני עבודה '
אין חוזה .שאלתי בדיני עבודה
06/01/2018 | 20:59
1
208
אני מחוייבת מקסימום ליום הודעה מראש אם בכלל , רק שבוע וחצי שם.
היא קיבלה אותי מיד , בלי לראות בכלל.מיד התחלתי לעבוד.
אני לא אוהבת את זה שהיא משכיבה כל ילד בעגלה בחדר עם דלת סגורה , היא לא מרשה לפתוח . כל האחריות עליי כי היא לא נמצאת תמיד. עם כל המיקרים ששומעים שקורים בגנים אני מאוד מפחדת שיקרה משהו ואני לבד.
נראה מחר . תודה
לצפיה ב-'אם את רק שבוע וחצי שם,'
אם את רק שבוע וחצי שם,
06/01/2018 | 21:02
180
תודיעי לה מחר בבוקר, שזה היום האחרון, 
ושאת מבקשת את הכסף היוםלפני שאת עוזבת.
 
אגב, כל ההתנהלות שלה--לקויה, ומה עם הורים?
הם יודעים?  
את יכולה לומר לה--שאם לא תשלם לך את תודיעי להורים--
שתרגיש מאוימת.
 
לצפיה ב-'דעתי: א. לברוח כמה שיותר מהר ב. לידע את ההורים על הנעשה '
דעתי: א. לברוח כמה שיותר מהר ב. לידע את ההורים על הנעשה
07/01/2018 | 00:04
198
יצא לי להתקל במשפחתון דומה. להורים לא היה מושג שבעלת הבית יוצאת כל יום לסידורים ומשאירה את התינוקות המסכנים (חמישה במספר) קשורים לסלקלים או בלולים בהשגחה של תיכוניסטית בת 17! זאת פשוט התעללות בפעוטות! אסור אסור אסור לתת לזה להמשך! ואת - בטח שלא אמורה לתת לזה יד ותזכרי שאם חלילה יקרה משהו כשבעלת הבית לא במקום, את עלולה לתת את הדין. על השכר אני כבר לא מדברת - זאת הלנת שכר. אם רק תרמזי לה שתערבי את משרד העבודה והרווחה, אז במידה ויש לה טיפה שכל היא תבהל ותשלם לך מיד.
 
איך? איך בנאדם, אישה, מסוגלת לעשות ככה לפעוטות חסרי ישע? איפה הרחמים? איפה האחריות? אני רותחת כל פעם מחדש מסיפורים כאלה!
לצפיה ב-'זה מקום איום. ואת יודעת את זה.'
זה מקום איום. ואת יודעת את זה.
07/01/2018 | 08:20
6
226
את עובדת אצל אישה שקרנית וחסרת אחריות.
 
כל יום נוסף שם - את חלק מהבעיה. את חושבת שהורים שיגיעו באמצע היום ויגלו אותך לבד עם שישה ילדים, לא יצעקו גם עלייך?
לצפיה ב-'לא מבינה בזה ...'
לא מבינה בזה ...
07/01/2018 | 15:45
5
215
מותר מטפלת על שש ילדים , היא הביאה אותי להיות איתם כשהיא יוצאת , זה אסור ?
באמת שאני לא יודעת מה החוקים כאן...
חושבת ששכר מינימום זה קצת לא ?
היא שילמה מה שמגיע .
לצפיה ב-'את כתבת שזה חוסר אחריות מצידה. היא אמרה להורים'
את כתבת שזה חוסר אחריות מצידה. היא אמרה להורים
07/01/2018 | 16:18
167
שבזמן שהיא יוצאת, את תהיי עם הילדים?
 
שכר מינימום זה קצת. בגלל זה קוראים לו מינימום. אבל יש אנשים שזה מה שהם משתכרים. ואם זה מה שסיכמתם, אז זה בסדר.
לצפיה ב-'אין חוקים לגבי תינוקיות ופעוטונים'
אין חוקים לגבי תינוקיות ופעוטונים
07/01/2018 | 17:37
35
לצפיה ב-'כתבת שהיא בכלל לא מכירה אותך, וכבר השאירה אותך לבד '
כתבת שהיא בכלל לא מכירה אותך, וכבר השאירה אותך לבד
07/01/2018 | 19:05
2
162
עם 6 תינוקות.
גם אם לא קורה אסון, ו"רק" 5 תינוקות בוכים בזמן שאת מחליפה חיתול/מאכילה
זה לא תקין וחוסר אחריות( ועוד עובדת חדשה, לא מנוסה, שבכלל לא מכירים אותה).
 
לצפיה ב-'הודעתי שמסיימת השבוע'
הודעתי שמסיימת השבוע
09/01/2018 | 18:58
1
141
היא משחקת עם התשלום ...הכנתי אותה שנגמרו המשחקים.
גועל נפש של  בני אדם ,איך לא מתביישים לרמות ככה עובד ?
תודה
לצפיה ב-'בהצלחה. נשמע שקבלת את ההחלטה הנכונה.'
בהצלחה. נשמע שקבלת את ההחלטה הנכונה.
09/01/2018 | 21:00
20
לצפיה ב-'מהר, מהר לעזוב וליידע את ההורים. זה אפילו חובה שלא יבואו ליד'
מהר, מהר לעזוב וליידע את ההורים. זה אפילו חובה שלא יבואו ליד
07/01/2018 | 16:05
171
לידי אסון שם.
לצפיה ב-'לעזוב ויפה שעה אחת קודם'
לעזוב ויפה שעה אחת קודם
07/01/2018 | 17:53
177
ממש מבאעס עד שמצאת וכו אבל עושה רושם שאפשר למצוא מקום אחר הרבה יותר טוב, הן מבחינת רמת האחריות של בעלת המקום שמשאירה אותך שם לבד עם 6 ילדים, חוסר אחריות נוראי בעיני, והן ברמת המשחקים עם המשכורת.
מקווה שהיום נתנה לך את הכסף, אם לא פני למועצת הפועלים הקרובה למקום מגורייך הם נותנים יעוץ משפטי בחינם וסביר שיסכימו לשלוח מכתב התראה מעו"ד  לאותה מעסיקה.
יש המון גני ילדים נחמדים. אל תתייאשי וחפשי מקום אחר.
לצפיה ב-'מה מה מה שבוע טוב'
מה מה מה שבוע טוב
07/01/2018 | 10:32
24
64
לצפיה ב-'אצלנו היה מעניין...'
אצלנו היה מעניין...
07/01/2018 | 10:35
8
264
אממ אצלנו היתה ארוחת שישי מעניינת
ארוחה באות א
אחרי שכל תחילת השבוע חפרתי ברשת והתארגנתי על 90% מהמנות עד האות ט, החלטתי ללכת על זה.
מה בתפריט:
אוסובוקו שיצא מצויין ונשאר ממנו בשפע..
אורז כמובן (בשורה התחתונה, בחלק גדול מהאותיות אני יכולה להכין אורז כלשהו תואם אות)
סלט אבוקדו וסלט ארטישוק
אנצ'ילדות
ואצבעות עוף של ניקי.
שתינו מיץ אפרסק ולא אכלנו את האננס ששמרתי לקינוח.
היתה ארוחה ממש טעימה, אבל הכי חשוב זה שהכנתי דברים חדשים ומעניינים, הילדים אהבו כל אחד משהו אחר וכל הרעיון היה חמוד. מקווה להחזיק מעמד בסיפור הזה כי יש אותיות מאתגרות....
 
לשבת הכנתי סיר עופות ענק שנשאר גם להיום
ועל עוגה הפעם ויתרתי...
לצפיה ב-'וכי למה הבאת על עצמך את העניין הזה? '
וכי למה הבאת על עצמך את העניין הזה?
07/01/2018 | 10:59
7
56
לצפיה ב-'זה פרוייקט מקסים!'
זה פרוייקט מקסים!
07/01/2018 | 11:34
6
223
דבי המתוקה מפורום אחר יישמה פעם שני סבבים כאלה, של ארוחות שישי. הראשון לפי א-ב, והשני לפי מדינות.
זה מקסים, ומעניין וטעים, ומוציא מהשגרה ופותח עולמות טעם חדשים.
בהצלחה עדי, תמשיכי לדווח
לצפיה ב-'כן, מכירה. ומעדיפה לקרוא עליו מאשר ליישם אותו '
כן, מכירה. ומעדיפה לקרוא עליו מאשר ליישם אותו
07/01/2018 | 11:35
169
טוב נו, הילדים שלי כבר מזמן מכירים את כל האותיות
לצפיה ב-'חח תודה'
חח תודה
07/01/2018 | 12:47
163
אני אחפש מה היא הכינה
והילדים שלי מכירים את האותיות, זאת סתם חוויה וזיכרון ילדות על אמא משועממת...
ליאת (עדי זה הגדול שלי)
לצפיה ב-'את בטוחה שזה השם שלה? לא מוצאת בחיפושים'
את בטוחה שזה השם שלה? לא מוצאת בחיפושים
07/01/2018 | 12:55
3
137
באיזה פורום זה היה?
לצפיה ב-'הורים לפעוטות'
הורים לפעוטות
07/01/2018 | 15:26
2
138
debzz5
היה לי קשה עד שנזכרתי איזה כינוי ייחודי היה לה לבתה
לצפיה ב-''
08/01/2018 | 09:42
5
לצפיה ב-'אני זוכרת אותה. פניתי אליה כי לא מצאתי בחיפוש המתקדם..'
אני זוכרת אותה. פניתי אליה כי לא מצאתי בחיפוש המתקדם..
08/01/2018 | 09:52
22
לצפיה ב-'השבוע הפכתי להיות אמא שלי'
השבוע הפכתי להיות אמא שלי
07/01/2018 | 10:59
12
254
לאמא שלי יש מנהג - שכל פעם שיורד גשם יומיים רצופים, והתחזית שימשיך גם בשבת - היא רוצה להכין טשולנט. (בדרך כלל היא לא מכינה, כי אני והאחים שלי לא מגיעים אליהם לארוחת צהרים בשבת אם מזג האוויר סוער).
 
השבוע ראיתי את התחזית - והודעתי שזו בדיוק שבת לטשולנט.
בת ה-9 שלי הכינה את הטשולנט, עם עזרה שלי (היא קילפה תפ"א, קצצה, טיגנה בצל, השרתה שעועית, הכינה הכל בסיר, תיבלה ובישלה. אני השגחתי ועזרתי לה במה שהתקשתה).
אתמול בצהריים פתחנו את הסיר ונהנו מאוכל של חורף במזג האוויר הגשום והקר שהיה
לצפיה ב-'ניייסוש... ותודה מהאות ט'
ניייסוש... ותודה מהאות ט
07/01/2018 | 12:51
11
34
לצפיה ב-'אגב, אותו תבשיל'
אגב, אותו תבשיל
07/01/2018 | 13:12
10
173
תוכלי גם באות ח' --חמין,
טשולנט זה פשוט לא בעברית
אבל תוכלי לאות ח' גם להוסיף חומינדוס--גם לא בעברית,
אגב, המאכלים שאינם בעברית הם בכ"ז טעימים.
בהצלחה בפרויקט.
לצפיה ב-'הגזמת'
הגזמת
07/01/2018 | 13:20
9
148
חמין
טשולנט
טביח
אוסובוקו
ז'רקובי
ואני עוצרת פה כי חיפשתי רק עד האות ט...
לצפיה ב-'למה רק עד ט'?'
למה רק עד ט'?
07/01/2018 | 13:41
8
19
לצפיה ב-'רציתי לוודא שיש מה להכין באותיות הקרובות'
רציתי לוודא שיש מה להכין באותיות הקרובות
07/01/2018 | 14:19
7
124
מאכלים שיתאימו לי למשפחה.
אגב מחפשת עיקרית ותוספת באות ד חוץ מדג...
לצפיה ב-'הנה כמה מאכלים ב--ד''
הנה כמה מאכלים ב--ד'
07/01/2018 | 15:53
5
131
דייסה, 
דובדבנים.
דלעת,
דלורית, 
דבש.
 
 
לצפיה ב-'תודה'
תודה
08/01/2018 | 09:27
4
94
רשמתי את האופציות למעט דייסה שזה גם לא יתאים לארוחת שישי.
חשבתי על הסלט של הפוך (דלעת ועדשים)
ואם ממש לא תהיה לי ברירה אני אכין עוף בדבש...
לצפיה ב-'הסלט שלי יכול להתאים גם לאות ע'!!'
הסלט שלי יכול להתאים גם לאות ע'!!
08/01/2018 | 10:39
104
סלט עדשים ודלעת
לצפיה ב-'דמפלינג/ דים סאם..'
דמפלינג/ דים סאם..
08/01/2018 | 12:08
2
14
לצפיה ב-'חשבתי על זה'
חשבתי על זה
08/01/2018 | 13:05
1
99
גם על דולמה ודושפרה
השאלה אם הילדים שלי יאכלו משהו מכל זה..
לצפיה ב-'ואני לא הולכת להכין דוחן '
ואני לא הולכת להכין דוחן
08/01/2018 | 13:07
94
אני אכין דלי רול
דג
דמפלינג או דושפרא
אולי מרק דלעת
סלט דלעת ועדשים
ואם לא תהיה ברירה עוף עם דבש
 
לצפיה ב-'דפי אורז?'
דפי אורז?
09/01/2018 | 16:33
8
לצפיה ב-'אצלנו ארוחת הצהריים בשישי נפתחה כנדרש במרק'
אצלנו ארוחת הצהריים בשישי נפתחה כנדרש במרק
07/01/2018 | 11:09
195
היה יום גשום וקר מאוד אצלנו בקריות, שממש דרש מרק שעועית חם.
אחר כך - כדורי בשר עם פתיתים ברוטב עגבניות, פסטה ברוטב עגבניות וירקות ירוקים בתנור.
בשישי אחר הצהריים כבר כמעט ולא ירד גשם אבל האווירה החורפית נשארה, ולא הייתה ברירה אלא לאפות עוגת שיש-קנמון (של עוגיונט הנפלאה). יש מזג אוויר שפשוט דורש אוכל וריחות מסוימים, אין ברירה
בשבת - תבשיל פרגיות עם תפ"א ושעועית ירוקה ברוטב מייפל וסויה, אורז, וכרגיל 2 תבניות של ירקות בתנור.
לצפיה ב-'מה שהיה אצלנו'
מה שהיה אצלנו
07/01/2018 | 12:53
132
בשישי בצהריים אכלנו מרק ירקות עם קוסקוס ושקדי מרק (למזלי הכנתי ברביעי).
חזרנו קפואים וקצת רטובים מבית הספר זה היה מחמם ומנחם.
 
בערב אכלנו קובות שהיו לי במקפיא הייתי צריכה להכין רק רוטב וכמובן אורז ליד. 
לשבת הכנתי חמין וביצים חומות.
לארוחת בוקר אכלנו ביצים חומות עם חומוס ביתי וסלט ירקות.
לצהריים הילדים אכלו קובות (לא התלהבו מהחמין) ואנחנו חמין.
כל היום היינו בבית ושיחקנו משחקי קופסא. היה כייף מאוד.
לצפיה ב-'מתייעצת לגבי ביריונות כלפי הילדים'
מתייעצת לגבי ביריונות כלפי הילדים
07/01/2018 | 15:41
3
283
 
חייבת להתיעץ איך הייתי צריכה להתנהג ומה המסר הנכון לילדים:
הייתי עם הילדים (בת 8 ובן 6) במשחקייה וקנינו כרטיסי הגרלה שזיכו אותם בפרסים. סתם פרסים קטנים - כל מני שטויות מפלסטיק שעולים אגורה.
כשעמדנו לצאת אז הם נעמדו בתור לקבל את הפרסים ופתאום הבת שלי חוזרת בוכה ומספרת שהיתה שם קבוצה של בנות גדולות ממנה, שאחת מהן גנבה להם את אחד מהכרטיסים הזוכים וברחה תוך כדי צחוקים וילדה אחרת מהחבורה אמרה לה: איזה ילדה מטומטמת וחרשת.
כל הארוע קרה ליד הדלפק והבחורה שעבדה בדלפק לא התערבה! 
כשהגעתי לדלפק ושאלתי בקול רם: מי מהבנות פה גנבה לך את הכרטיס?? - מייד כמה בנות (ניראות בנות 12-13 ככה) התחילו לצחוק ברוע ולרוץ - ברחו מהמקום.  
שאלתי את האישה בדלפק למה לא התערבה. אמרה לי: לא שמעתי ולא ראיתי. הבת שלי אמרה, לא נכון, את ראית שהיא חטפה לי את הכרטיס מהיד.
אני כבר יומיים שואלת את עצמי איך הייתי אמורה להגיב כדי להפוך את הארוע למשהו ללמוד ממנו. זה מה שמפריע לי:
 
א. זה שהאישה בדלפק לא עשתה כלום. 
ב. זה שהבת שלי כל כך נעלבה ובכתה. איך אני מלמדת אותה לעמוד על שלה? להגן על עצמה? לא להעלב?
ג. עם כל הדרמה פתאום חשבתי לעצמי: ומה עם הבן? הוא בכלל עמד מהצד ולא התערב עבור אחותו. מאוד מפריע לי שהוא ניתק את עצמו מכל הארוע. מה אני אמורה להגיד לבן?
ד. אני שואלת את עצמי אם הייתי אמורה לרדוף אחרי הבנות כדי למצוא את ההורים?
 
ממש כבד לי בלב שלא הלכתי איתם לדלפק כדי להגן. נתתי להם ללכת לבד לדלפק למרות שראיתי שעומדים שם ילדים גדולים יותר.
אשמח לשמוע את המלצותכם..
 
לצפיה ב-'מקרה מצער.'
מקרה מצער.
07/01/2018 | 16:23
207
הילד בן 6, לא הייתי מצפה ממנו לעמוד ולהגן אל אחותו מפני ילדות רעות שגדולות ממנו פי שתיים.
 
אני לא הייתי מצפה מבתי להצליח להגן על עצמה מפני קבוצת ילדים גדולים ורעים.
מה את רוצה? שהיא תנסה להרביץ להן ותהיה חלק מקטטה?
 
ואל תאכלי את עצמך שלא רדפת אחריהם. אם הן בנות 12, אז בכלל סיכוי טוב שההורים שלהן לא בסביבה. 
 
תחבקי את הבת, תגידי לה שיש אנשים רעים בעולם. וזה באסה. 
 
לצפיה ב-'בנוסף לדברי קודמתי,'
בנוסף לדברי קודמתי,
07/01/2018 | 16:29
190
היתה לך הזדמנות לתבוע מהנערה בדלפק,
או מהממונים עליה, לתת לה כרטיס חלופי, או פרס.
כי תפקידם גם להגן ולשמור על הסדר.
וזה היה מפצה את הבת שלך.
 
לצפיה ב-'לשכוח מזה'
לשכוח מזה
08/01/2018 | 09:41
151
ללמד אותם לא להיכנס לויכוח וריב עם אנשים אחרים (במקרה שלהם זה ילדים אחרים)
להסביר שיש ילדים שמתנהגים בצורה מזלזלת ורעה, ואנחנו לא כאלה (לא מרביצים/מקללים/חוטפים) ולפעמים צריך לומר "לא נורא", אני משחררת מבט מסכן ומרחם ואולי גם משפט על הילדים שמתנהגים בצורה כזאת ואנחנו מעל זה, לא מתעצבנים ולא מבזבזים אנרגיה אחרי זה.
נקסטטטטטטטטטטטט
לצפיה ב-'אז מי שלחה את הילדים היום לבי"ס'
אז מי שלחה את הילדים היום לבי"ס
05/01/2018 | 07:43
14
204
ומי השאירה בבית?
אצלנו הקטן לגמרי בחר להתפנק (למרות שבזמן היציאה מהבית לבית הספר - ברגע זה למעשה - אין שום גשם), ולצערו הבכור הלך כי יש לו היום unseen ולא רוצה להפסיד.
גם אני לא מתפנקת והולכת לחדר כושר כרגיל.
ואתן? תזהרו לא להרטב!
לצפיה ב-'למה לא לשלוח/ללכת?'
למה לא לשלוח/ללכת?
05/01/2018 | 08:59
2
203
מאחר ולא ישנתי הלילה, מוכרחה לומר שירד גשם כל הלילה, גשם נעים,
בקצב יפה, לא סוער בכלל, אפילו רוחות לא נשבו בחוזקה.
ואין לי שום צורך לצאת מהבית--אבל אתלבש מותאם לגשם,(אגב, גם לא קר)
ואלך לצעוד בתוכו, הכי כיף שיש, מרענן ונעים.
לצפיה ב-'תכלס אין סיבה. בגדול פרגנתי לקטן יום רגוע ונעים בבית'
תכלס אין סיבה. בגדול פרגנתי לקטן יום רגוע ונעים בבית
05/01/2018 | 11:54
1
198
בחודש האחרון עוברת עליו תקופה קשה בבית הספר, והגשם היה תירוץ לתת לו יום אחד לנשום.
לצפיה ב-'תירוצים זה מעולה'
תירוצים זה מעולה
05/01/2018 | 12:24
176
ובכלל קצת הפוגה מהשגרה זה בעיני בריא ביותר.
לצפיה ב-'אצלנו הפינוק התבטא בזה שהסענו אותם לבית הספר ונסיע חזרה'
אצלנו הפינוק התבטא בזה שהסענו אותם לבית הספר ונסיע חזרה
05/01/2018 | 11:40
62
לצפיה ב-'אצלי שניהם הלכו'
אצלי שניהם הלכו
07/01/2018 | 08:32
115
לגדולה היתה פעילות עם הורים בבית הספר ולכן היה ברור שלא נוותר. הקטן הצטרף כמובן, לא נתתי להם להבין שיש בכלל אופציה כזו.
אצל שניהם היו מלא ילדים שלא הגיעו לבית הספר.
כשהקפצתי אותם (בדרך כלל הולכת איתם ברגל בימי שישי) היתה הפוגה.
כשחזרנו היה מבול, רצנו לאוטו וחזרנו הביתה לאכול מרק ירקות חם עם קוסקוס ושקדי מרק.
לצפיה ב-'שלחתי ושלושתם מאוד נהנו'
שלחתי ושלושתם מאוד נהנו
07/01/2018 | 10:16
29
לצפיה ב-'אנחנו פינקנו והסענו לבית הספר (במקום שיסעו באוטובוס)'
אנחנו פינקנו והסענו לבית הספר (במקום שיסעו באוטובוס)
07/01/2018 | 11:03
7
104
החלטנו לחסוך להם את ההמתנה בתחנה עד שיגיעו האוטובוסים - והסענו לבתי הספר.
בכיתה של הגדול (כיתה ט) - הגיעו 95% מהתלמידים (נוכחות רגילה).
אצל הבנות (כיתות ד') - בכיתה אחת הגיעו שליש מהתלמידים ובשנייה קצת פחות.
בשתי הכיתות המורות ניצלו את היום לעשות חזרה למבחן שמתקיים היום (יום ראשון) - כך שמי שהגיע הרוויח הכנה טובה למבחן.
לצפיה ב-'אצל הבכור - כיתה ז', כיתת מופת - הגיעה חצי כיתה בערך'
אצל הבכור - כיתה ז', כיתת מופת - הגיעה חצי כיתה בערך
07/01/2018 | 11:13
6
162
ולדבריו הם היו יותר ילדים מכל שאר השכבה יחד. היו כיתות בהן הגיעו 2-3 תלמידים!
האנסין שהיה אמור להתקיים באנגלית נדחה למחר, ואותי זה קצת הרגיז.
לצפיה ב-'זה ברור שידחו דברים חשובים לא?'
זה ברור שידחו דברים חשובים לא?
07/01/2018 | 12:50
3
131
בכל מקרה חבל על העצבים.
אפרופו חיסכון בעצבים-
כיתה ג ובכלל.. מותר להוריד ציון בתעודה במקצוע מסוים על התנהגות? מנסה להתכונן (כמו שליגה הייתה אומרת לי לא להתכונן)
לצפיה ב-'לא, לא ברור. כי תכלס הבכור הלך רק בגלל האנסין. מאוד התבאס.'
לא, לא ברור. כי תכלס הבכור הלך רק בגלל האנסין. מאוד התבאס.
07/01/2018 | 15:40
2
149
ולא נראה לי שמותר להוריד ציון במקצוע ספציפי בגלל התנהגות בו .בשביל זה יש את סעיפי ההתנהגות, לא?
לצפיה ב-'את חזקה בענייני חוזר מנכל וכו..'
את חזקה בענייני חוזר מנכל וכו..
08/01/2018 | 09:17
1
87
אני כן זוכרת שבתיכון הורידו לנו ציון אפילו של מגן על חיסור משיעורים והפרעות.
תוהה איך זה בכיתות הנמוכות.
לצפיה ב-'האמת שאני לא מכירה חוזר מנכל בנושא אבל שווה לחפש'
האמת שאני לא מכירה חוזר מנכל בנושא אבל שווה לחפש
08/01/2018 | 10:15
69
ושווה לדבר עם הנהלת בית הספר.
לצפיה ב-'זה משגע אותי!'
זה משגע אותי!
14/01/2018 | 13:09
1
28
כל תירוץ, הילדים לא מגיעים ומי שכן מגיע פשוט נדפק. לא מלמדים אותם הם תקועים בכיתה ומשחקים בטלפון. סתם. בלי סיבה.
בעיני זו הזדמנות מעולה לעשות חזרה על החומר עם מי שכן הגיע, לצ'פר אותם בשיעור מעניין/חריג, לעשות פעילות כלשהי - ללמד ולממוד כמו שאמורים, כשלא דחוסים כמו סרדינים בכיתה. במקום זה המערכת מקטינה ראש עוד יותר מהתלמידים.
לצפיה ב-'לפחות בחטיבה אצלנו אסור פלפונים בכלל. '
לפחות בחטיבה אצלנו אסור פלפונים בכלל.
14/01/2018 | 13:30
19
קצרו להם את היום אבל לא צ'פרו אותם בשום דרך. כמו שאמרתי, צ'יפרו את אלו שלא הגיעו ודחו להם את האנסין באנגלית. לפחות זכה בקרדיט על זה שהגיע.
לצפיה ב-'התנהלות מול מתבגר'
התנהלות מול מתבגר
04/01/2018 | 10:51
51
601
הבן שלי בן 12 ולא מפסיק לריב עם אמא שלי. שניהם אשמים, לא ברור מי יותר.
הוא - נער מתבגר ועצבני, מתפרץ די בקלות, מאד מפוזר וחסר ארגון וסדר.
היא - בן אדם ביקורתי ברמות קשות ביותר, מעבירה את הביקורת שלה בצורה מאד לא נעימה ופוגענית שמקשה לקבל גם ביקורת מוצדקת, היא גם חסרת סבלנות....
המשך>>
הבן שלי בן 12 ולא מפסיק לריב עם אמא שלי. שניהם אשמים, לא ברור מי יותר.
הוא - נער מתבגר ועצבני, מתפרץ די בקלות, מאד מפוזר וחסר ארגון וסדר.
היא - בן אדם ביקורתי ברמות קשות ביותר, מעבירה את הביקורת שלה בצורה מאד לא נעימה ופוגענית שמקשה לקבל גם ביקורת מוצדקת, היא גם חסרת סבלנות. גם לי קשה מאד להסתדר איתה ולא תמיד אני מצליחה להתאפק ולא להגיב. היא נמצאת אצלי כל שבוע במשך יומיים, עוזרת עם הקטנים.
הם רבים על בסיס שבועי וזה מחמיר כל הזמן.
בריב האחרון הוא כבר ממש צעק עליה ודיבר לא יפה ומזלזל (בלי קללות). היא כמובן לא מוכנה לקבל את זה.
אני, מצידי, לא מוכנה שיעליב אותה (כשדיברתי איתו, אמר גם לי משהו מעליב עליה שלא מקובל עלי לחלוטין).
בעלי דיבר איתו ודרש שיסתום ולא יענה, גם כשהיא מעליבה אותו. בעיני זה לא נכון, כי אז הוא צריך "לסבול בשקט".
תוהה האם יש דרך ביניים. אמרתי לו שלא מקובל עלי שיידבר לא יפה, כן מותר לו להגיד שהוא נפגע ולא רוצה שהיא תדבר אליו ככה. הבעיה שהיא שאני לא מאמינה שזה יישים. גם הוא לא בטוח בוגר מספיק, וגם היא באמת מעליבה ואף משפילה אותו. ניסיתי לדבר איתה, וגם לא עוזר.
חוץ מלמנוע ממנה לבוא, מה עוד אפשר לעשות?
חשוב לציין שגם איתנו יש לו התפרצויות, אבל מעולם לא היו הערות מעליבות או מזלזלות כלפינו.
לצפיה ב-'קושי בשיעורי ספורט '
קושי בשיעורי ספורט
04/01/2018 | 11:11
6
282
איך הייתם מסבירים למורה שלילדה קשה בשעור ספורט לא כי היא מזלזלת אלא כי קשה לה? אשמח לשמוע דעתכם, מחר יש לי שיחה עם המורה . הילדה בכיתה ד. הילדה כן מתנסה בחוגי ספורט אחר הצהריים- ריקוד הורה, וקבוצה קטנה של בנות בחדר כושר באוירה נעימה ולא הישגית. ילדה קצת מסורבלת. בבית ספר מאוד קשה לה בספורט. השיעורים בבית הספר מעורבבים לבנים ובנות, ישנה תחרותיות וכעס אליה שהיא לא מספיק טובה מיצד הכיתה בשילוב של הערות מצד המורה שהיא לא מספיק משתתפת (הערות כמו תתרכזי, בוקר טוב ליד כולם). המורה עשתה לה שיחה שהיא צריכה להשתפר בשיעורים . הילדה הגיע הביתה ושאלה "אבל איך...אני לא טובה בזה". בשיעואר לאחר השיחה הילדה אמרה שהיה בסדר, והסבירה זאת שבשיעורים כמו קפיצה לרוחק שכל אחד עושה את ההישג שלו ואין משהו תחרותי היא מצליחה להשתתף ולהשתלב.  
אגב, אני שנאתי שיעורי ספורט, פחדתי מכדור, שנאתי שבמחניים לוקחים 2 בנות חזקות לבחור את הקבוצה ואני תמיד בין האחרונות שנבחרו, ואחר הצהריים הייתי רקדנית בלט מעולה...
מבקשת עזרה איך לגייס את האמפתיה של המורה כלפיה. 
 
לצפיה ב-'למה היא מתקשה?'
למה היא מתקשה?
04/01/2018 | 11:31
147
האם לקחתם אותה לאבחון של ריפוי בעיסוק או פיזאוטרפיה?
זה יכול לעזור מאד.
אצלי לגדול יש בעיה כזאת, בעיה במוטוריקה הגסה, ופשוט הראינו למחנכת בכיתה א את האבחון, כדי שתדבר עם המורה.
כי הוא היה ממש גרוע, גם איטי וגם מבחינת קואורדינציה. אבל ראו מוטיבציה. וזה גם מה שתמיד רשמו בתעודה, שרואים שהוא מאד משתדל.
לצפיה ב-'אל תבואי בגישה מתנצלת'
אל תבואי בגישה מתנצלת
04/01/2018 | 12:09
158
הילדה שלך לא טובה בספורט. קורה. גם אני הייתי איומה בספורט ואין לי שום בעיות קואורדינציה או כל דבר אחר. יש אנשים גרועים בספורט וגם להם מגיע יחס מכבד. יש אנשים גרועים בדברים אחרים, לא כולנו אותו דבר. 
הערות של "בוקר טוב" או "תתרכזי" ליד כולם אסור שתהיינה ועל זה את צריכה להתעקש. תבקשי מהמורה שתנסה להכניס פחות פעילויות של תחרות ופחות פעילויות שבהן צריכים לבחור חברים לקבוצה.
תבואי בגישה חיובית כי צריך למצא דרך ששעורי הספורט לא יהפכו לעונש עבור הבת שלך אבל בשום פנים ואופן על תתנצלי ואף תדרשי יחס מכבד ולא משפיל עבורה.
 
לצפיה ב-'ללכת ליועצת'
ללכת ליועצת
04/01/2018 | 14:03
132
אין שום סיבה ששעורי ספורט בבי"הס יהיו ממוקדים בתחרותיות, ואם המורה לספורט לא יודעת איך למנוע אווירה כזו, שתתכבד היועצת ותלמד אותה. מן הסתם לא רק הבת שלך סובלת מזה.
גם ההערות של המורה לא לענין. מורה צריכה לכבד את התלמידים שלה ואת הקשיים שלהם, לא להביך אותם מול כל הכתה. גם זה ענין ליועצת.
אם יש לכם אבחון שמסביר למה הילדה מסורבלת (קשיים במוטוריקה גסה), קחי אותו איתך ונופפי בו. כשיש אבחון קל יותר למורים להניח ש"זה לא אשמת הילד אלא אשמת התסמונת" ולשפר את היחס לתלמיד. חבל, אבל ככה זה.
לצפיה ב-'רוצה רק לציין שאצלנו גם אבחון לא עוזר לשיפור היחס של המורה'
רוצה רק לציין שאצלנו גם אבחון לא עוזר לשיפור היחס של המורה
04/01/2018 | 14:52
134
לספורט.
לצפיה ב-'עצה כפולה'
עצה כפולה
04/01/2018 | 16:17
150
מצד אחד לשים את המורה במקום, בשום פנים ואופן לא מקובל להעיר שום הערה משפילה לילדה, בטח שלא ליד אחרים.
לא לרדת עליה, לא להקטין אותה, לא בוקר וב מתנשא ליד כולם, שום דבר, ואם יש בעיה עם הילדה והתפקוד שלה, שיפנו אליכם ואתם תטפלו.
מעבר לזה, כושר גופני הוא באמת מאד אינדבידואלי, ושלא יגידו לי שכולם חייבים להיות טובים, לא קיים, ומי שלא סובל את זה, אל חייב בכוח.
עם הילדה יש לעשות שיחת מוטיבציה ולוודא שהיא באמת נותנת את המקסימום שהיא מסוגלת לו, לפחות ברמת קשב, ריכוז ויחס.
לצפיה ב-'נורא, נורא'
נורא, נורא
06/01/2018 | 21:44
133
אצלנו (בארה"ב) שיעורי הספורט ביסודי הם פשוט שיעורי משחק כייפים. המורה מלמד אותם משחקים שונים עם כדור, לפעמים רצים (מי שרוצה הולך, אין בעיה והמדריך לא מעודד אפילו לרוץ), והכל באוירה שיתופית ולא תחרותית. המדריך לא מפסיק לעודד את כולם (במיוחד את הפחות טובים) -
Nice effort! Great try! 
גם הילדים הכי clumsy משתלבים היטב, כי אין ציפיות מעבר שיהנו ויזיזו את הגוף. לעולם לא נותנים לילדים לבחור את הקבוצות, ובכלל, בדר"כ אין משחקים בקבוצות. 
 
הבעיה עם שיעורי הספורט בארץ היא שמדובר בספורט אמיתי. מילדותי ביסודי בארץ זכורים לי ריצות כשהמורה בודק את הזמנים, קפיצות לרוחק ולגובה, חמור/סוס, טבעות, כל מיני תרגילים על סולמות על הקיר, משחקי כדור תחרותיים כשהילדים בוחרים את הקבוצות. 
ילדים שלא טובים בספורט - כאלו עם בעיות קואורדינציה, מגושמים, ועוד -  זה עלול להוות סבל אמיתי עבורם, וגם להוריד את הערך העצמי שלהם. וזה לא כמו כל שיעור אחר, שאם לומדים, מצליחים. ספורט אי אפשר ללמוד. אפשר אולי להתאמן אבל מי שהוא clumsy במיוחד, זה לא ממש יעזור לו. ומעבר לזאת, להתאמן בספורט זה לא משהו פשוט עבור מישהו שלעולם לא עשה זאת.
 
חס וחלילה שמורה תעיר לפני כולם הערות משפילות. 
את חייבת להיות תקיפה מאוד ולהבהיר שאת לא מוכנה שכך ידברו או יתנהגו עם הבת. היא לא טובה בספורט, אולי בנוסף יש לה בעיות קשב, והציון והיחס אמורים להיות על ההשתדלות שלה בהתאם למי שהיא. חלילה להוריד לה את הבטחון העצמי בה, בגוף שלה/בפיזיות שלה. המורה אמורה לעודד אותה בכל הזמנות הכי קטנה, ולא להשפיל. 
 
לצפיה ב-'שאלת תפוזֻ'
שאלת תפוזֻ
06/01/2018 | 12:25
1
167
אם יש לי השגות על דברים שקורים בפורום מסוים (לא הפורום הזה!)
למי אני יכולה לפנות בתפוז? מניחה שיש איזו פונקציה מעל מנהלי הפורום שאמורה לוודא שהם לא הופכים את הפורום לכזה שנותן מקום ומשקף רק את הגישות (ההזויות..) שלהם ושלהם בלבד, נכון?
לצפיה ב-'כן, ברור. את יכולה לפנות להנהלת הפורומים'
כן, ברור. את יכולה לפנות להנהלת הפורומים
06/01/2018 | 14:08
90
תכתבי מסר ל"הנהלת הפורומים"
ואת יכולה לכתוב גם בפורום משוב: http://www.tapuz.co.il/forums/forumpage/168/%D7%9E...
לצפיה ב-'האם זה נכון שאם רק חצי כיתה מגיעה ללימודים, הם מבוטלים?'
האם זה נכון שאם רק חצי כיתה מגיעה ללימודים, הם מבוטלים?
02/01/2018 | 09:19
32
362
אתמול 10-12 ילדים לא הגיעו ללימודים בכיתה ז'.
הודיעו מראש שלא מגיעים.
הבן שלי רצה גם לא ללכת ולא הסכמתי.
בסוף מסתבר שהם לא למדו כלום.
ראו סרט, שיחקו משחקי הגיון, בשיעור אחד חזרו קצת על החומר.
בעיני זה לא הגיוני.
הבן שלי טוען שיש בכלל הוראה שאם חצי כיתה לא נמצאת, אין לימודים ומפזרים הביתה. זה נכון?
לצפיה ב-'לגבי שאלתך האחרונה'
לגבי שאלתך האחרונה
02/01/2018 | 09:52
23
254
זה לא נכון. לא מפזרים כיתה בטח לא בחטיבה אם הרבה תלמידים חסרים.
לגבי העובדה שלא המשיכו לימודים סדירים-- יש בכך הגיון פרקטי,
הרי ממילא יצטרכו לחזור על החומר אם רוב הכיתה חסרה,
אני מניחה שהחיסורים נבעו מחגיגות, אז זה סצנריו ידוע מראש,
וכן העסיקו את הבאים בצורה מסודרת גם אם לא למדו.
לצפיה ב-'בעיני זה לא תקין'
בעיני זה לא תקין
02/01/2018 | 10:09
22
208
הבן שלי ביקש להיעדר לטובת פעילות חינוכית אחרת (ביקש לנסוע לעוד יום לחוג העשרה למחוננים - החודש הוסיפו להם עוד יום כי מתכוננים לתחרות ואני לא מרשה לו להפסיד לימודים).
ואני סירבתי, כדי שלא יפסיד לימודים. אז למה הוא צריך "לשלם" על ההברזה של הילדים?
לא הגיוני שהם ישלימו, הרי הם נעדרו ללא אישור?
לצפיה ב-'בואי נעשה קצת סדר,'
בואי נעשה קצת סדר,
02/01/2018 | 11:03
1
202
זו לא הברזה, למציאות שאנחנו חיים בה כולם יודעים שחוגגים בלילה הזה,
ונעדרים ביום למחרת. אין כאן איזו הפתעה גדולה.
(מבחינתי לא צריכים הילדים לחגוג, אבל לא שאלו אותי).
אין כאן תקין ולא תקין יש מציאות איתה מתמודדים.
 
ולענין הבן שלך--אולי מותר לך לחשב מסלול מחדש, ולאפשר לו יום נוסף של מחוננים,
ואז ישלים או לא יצטרך להשלים. 
ואולי בכלל כדאי ללמוד קצת לשחרר את המחויבות, במיוחד שאין הפרזה
בהעדרות, או באי השתתפות. 
לצפיה ב-'זאת כן הברזה'
זאת כן הברזה
02/01/2018 | 11:24
168
גם קיבלנו מכתב ממנהל בית הספר, שהדגיש שאין אישור להיעדר באותו היום.
מי שבוחר להיעדר ביום מסוים, זאת אמורה להיות הבעיה שלו.
כמו אם הבן שלי יחליט, באישורי, ללכת ליום מחוננים - הוא יצטרך לדאוג להשלמת החומר.
ואין חשיבות בעיני אם ילד אחד נעדר או עשרה, כל עוד זה לא גורף לכולם.
למה הבן שלי קיבל שעתיים חופשיות והשתעמם בבית ספר (כי הוא תלוי בהסעות), בזמן שהם נשארו בבית? וגם שאר הזמן היה די מבוזבז.
 
לצפיה ב-'מסכימה עם מייקל לגבי זה שאולי'
מסכימה עם מייקל לגבי זה שאולי
02/01/2018 | 11:23
9
161
כדאי לך לשקול מחדש את המדיניות שלך, ולגלות קצת יותר גמישות.
באופן כללי לגבי ביטול הלימודים - לא נורא אם פעם ב..  יש לילדים קצת מנוחה בבית הספר - במיוחד בכיתות עם עומס כמו אצל הבן שלך, זה נותן קצת אוויר לנשימה. במקרה הפעם זה נפל על יום שהיה לו בו משהו אחר, וברור למה זה מכעיס אותך, כי הרי לו ידעת היית נותנת לו לא לבוא - אבל לפחות תוכלי לדעת להבא שבימים מהסוג הזה אפשר לגלות יותר גמישות כי בסיכוי גדול הוא בכלל לא יפסיד כלום.
אבל מה שנראה לך "תשלום" הוא לא תשלום (שוב, אלמלא היה לו משהו אחר) - הילדים בבית הספר של הבת שלי, שממוינים בין היתר לפי הרצון שלהם להשקיע בלימודים וכו' - קופצים בשמחה על כל סיכוי קלוש לשביתה או ביטול - שוב, כי העומס בכיתות האלה הוא גדול, וזו הקלה קטנה בעומס שבסך הכל מקלה גם על הבן שלך. לדעתי משהו קצת השתבש בארץ בנקודה הזאת של כיתות החטיבה למצטיינים/מחוננים/מדע/וואטאבר הסופר עמוסות וצריך לעשות קצת צעד אחורה, אבל כל עוד זה המצב, גם את כהורה צריכה לשמוח על יום מנוחה כזה שניתן לבן שלך.

לצפיה ב-'זה אומר שעכשיו יצטרכו להשלים את החומר שלא נלמד באותו היום'
זה אומר שעכשיו יצטרכו להשלים את החומר שלא נלמד באותו היום
02/01/2018 | 11:27
8
132
ויהיה להם יותר לחץ (גם אם זה רק חומר של יום אחד)
לצפיה ב-'לא, זה לא אומר.'
לא, זה לא אומר.
02/01/2018 | 11:34
7
128
יש גמישות גם מבחינת החומר שנלמד, השיעורים שנותנים, וכו' - ולהפסיד שיעור לא אומר שידחסו יותר או יתנו כפליים שיעורים - זה יכול לומר שיוותרו על חצי מהתרגילים ויעשו חלוקה מחדש, יוותרו על משהו פחות חשוב, וכו'. זו חטיבה ואין חומר ספציפי שחייבים להספיק כי הוא יופיע בבגרות בעוד שבוע או משהו כזה.
כדאי גם לך להתייחס לחטיבה קצת יותר בפרופורציה. מספיק 3 שנים לחוצות בתיכון - ב-6 שנים כאלה כבר ממש קשה לעמוד, ועוד כשבחטיבה גם אין משהו שיודעים שחייבים לשים עליו דגש כי הוא יופיע בבגרות - לשים על הכל דגש כל הזמן כאילו זה נורא נורא חשוב זה לחץ עצום על הילד שחבל להפעיל עליו סתם, כשזה בעצם לא נכון. כן חשוב להשקיע וכן חשוב ללמוד אבל לא יקרה כלום אם ילמדו טיפה פחות.
לצפיה ב-'אז היו צריכים לבטל את הלימודים לכולם'
אז היו צריכים לבטל את הלימודים לכולם
02/01/2018 | 11:44
5
122
ולא להעניש את הילדים היותר אחראיים (או מי שיש לו הובה קרציה )
וכן, להתסובב שעתיים בבית ספר בלי שיש מה לעשות, עד השעה 15:15 זה כן עונש.
 
לצפיה ב-'אסור להם לבטל לימודים. יש חוק חינוך חובה.'
אסור להם לבטל לימודים. יש חוק חינוך חובה.
02/01/2018 | 12:12
105
את צריכה להחליט מה הקו שלך.
 
הולכים לבית ספר תמיד? גם כשאחרים מבריזים? אז הולכים. ולא בודקים למורה בציציות מה היא עשתה היום. היא עשתה חזרה ולא לימדה חומר חדש. זכותה.
 
את לא אוהבת שעושים משחקי הגיון ולימודי חזרה (לא ברור לי למה, לדעתי הילד הרוויח יום לימודים נחמד יותר מיום לימודים רגיל)? אז פעם הבאה תרשי לו להישאר בבית כשהוא אומר שהרבה ילדים נשארים.
 
 
לצפיה ב-'את טועה בשני ענינים,'
את טועה בשני ענינים,
02/01/2018 | 12:39
3
135
האחד--העולם לא נמדד דרך המשקפיים של ך/הבן שלך,
ואינני אומרת זאת בזלזול, אלא במקום שיש להבין את המערכת שמתפקדת כמערכת.
ולהסביר את זה--המנהל שולח מכתב--כי הוא מחויב. 
זו לא נחשבת הברזה--כי זה לא תלמיד או שניים--זה מעל חצי כיתה--
וכולם יודעים למה. זה לא בדוקא ולא בזלזול--ואין טעם בהענשה.
כשזו קבוצה הדברים מתנהלים שונה מאשר זה ילד אחד או שנים.
השני--מנהל לא מכריז על ימי חופשה לפי רצונו, יש משרד חינוך שהוא כפוף אליו,
לכן, לא יכול להכריז על חופשה. המורים בכיתה, חיפשו אלטרנטיבה לסדר
הלימודי הרגיל. הם חיכו להסעות, אולי ניתן היה לפנות להנהלה ולהקדים את ההסעות. שזה ענין טכני לחלוטין אבל בטוח לא עונש.
 
ושוב חוזרת בהצעה לך--קצת להרפות, וכן לאפשר מרחב לילד,
ותסמכי עליו שישלים בכיף אם יצטרך.
לצפיה ב-'זה לגמרי זלזול באלה שכן באים'
זה לגמרי זלזול באלה שכן באים
03/01/2018 | 13:42
2
91
כי גם כשלא מלמדים חומר חדש, אפשר להעביר את היום נהדר, בחזרה על חומרים, בהעשרה, ובכל מיני פעילויות חינוכיות. דברים כאלה בקושי נעשים, וזה זלזול במי שכן הגיע.
לצפיה ב-'אבל אנה כתבה שזה מה שעשו. חידות הגיון וחזרה.'
אבל אנה כתבה שזה מה שעשו. חידות הגיון וחזרה.
03/01/2018 | 15:43
1
24
לצפיה ב-'יש לנו חילוקי דעות '
יש לנו חילוקי דעות
04/01/2018 | 08:19
58
בשאלה מה זה העשרה ומה זה חזרה על החומר. 
לצפיה ב-''
03/01/2018 | 16:52
24
לצפיה ב-'גם לדעתי זה לא תקין'
גם לדעתי זה לא תקין
02/01/2018 | 17:15
7
154
לא יכול להיות שיכריזו על יום לימודים רגיל, ומצד שני יעשו לנעדרים השלמת חומר. שישלימו בעצמם אם החליטו להעדר על דעת עצמם. דוקא עם זה אני לא רואה שום בעיה!
לצפיה ב-'לא תקין?'
לא תקין?
02/01/2018 | 17:39
6
122
לא צריכים להשלים--לא לימדו ביום הזה.
עסקו בסרט ובכל מיני ולא לימדו.
אז הם לא צריכים להשלים כלום.
לצפיה ב-'מה שהתכוונתי,'
מה שהתכוונתי,
03/01/2018 | 01:35
5
95
זה שלא תקין שלא לימדו. היו צריכים ללמד כרגיל, ומי שבחר לישון ולא להגיע, שישלים את החומר.
לצפיה ב-'עונה לכל מי שטוען "לא תקין"'
עונה לכל מי שטוען "לא תקין"
03/01/2018 | 02:34
4
115
כי פתאום העיקרון המנחה--שיהיה לימוד רגיל.
הכי ברור שלמרות ש--24 תלמידים חסרו
יהיה עיקרון שלא מלמדים שוב, נכון?
 
מענין איך יש האשמה גורפת ואמירה ברורה מה חובת המערכת--
ותגידו איפה ההורים של אותם תלמידים--שבכיתה אחת חסרו 18, ובאחרת 24,
וכו' שלא הגיעו ללמוד?  מענין, זו לא חובתם/אחריותם/תפקידם--
לדאוג שלא יחגגו ויחסרו בגלל זה?
רק ביה"ס צריך להמשיך כאילו לא קרה כלום,
והמורה תלמד ואח"כ תתיחס לכל מי שלא הצליח למרות שהשלים?
הרי גם תלמיד בודד שנעדר ומשלים--כאשר מתקשה--למורה חובה ורצון לדאוג
שהחומר יובן.  ובשביל זה תהיה הפסקה, או שעור חופשי או...
 
וסתם כך--(אני באבל אז ישבנו בבית, גרה סמוך לדרך ראשית)
למה המשטרה ואמבולנסים נערכו וצפרו כל הלילה, מי שחגג שיקח אחריות,
אבל המערכות נערכות--ומתגברות את עצמן,
רק בבי"ס לא תקין שלא למדו כשהרבה/רוב/כמות גדולה של תלמידים חסרה,
 
לטעמי דרישה לא נכונה ובטח לא נכון לומר לא תקינה.
לצפיה ב-'מה הקשר?'
מה הקשר?
03/01/2018 | 09:01
1
93
בוודאי שהאחריות היא קודם כל על ההורים.
ואם הורה וילד מחליטים שהילד לא ילך לבי"ס זה בסדר גמור. שלא ילך, ושישלים את מה שנלמד באותו יום. זה בכלל לא עניין של עונש או האשמה.
אפשר גם לקבל החלטה גורפת על יום חופש ביום הזה. יהיו תלמידים רבים, מורים והורים שזה יתאים להם.
אפשר גם להצהיר שביום הזה יהיו יותר חזרות וחיזוקים, ואפילו טיפוח קשרים חברתיים. אפשר.
לא נורא, בשנה הבאה אנה תחליט מה שתחליט. ביה"ס לא מלמד רק חומר אלא גם מחנך לערכים, וכך גם ההורים. ואם להורה חשוב שהילד יגיע לביה"ס, כך יהיה - עם או בלי חומר חדש.
גם אני מורה, וכשרוב הכיתה לא מגיעה, אני לא תמיד מלמדת מה שתכננתי. אבל אני לא מספרת לעצמי שזה תקין. ואילו הייתי מחליטה עם הילד שלא ילך לבית הספר לא הייתי כועסת או מאוכזבת או מופתעת אילו הייתי מגלה שהתקדמו בחומר. וזה בטח לא קשור ל"דווקא" או ל"עיקרון"
זה שאולי גם מערכות אחרות לא נוהגות בצורה תקינה, או שאנשים לא מגלים אחריות בעוד תחומים - יכול להיות, אבל זה לא מצדיק ולא קשור.
 
לצפיה ב-'הקשר היחיד הוא התלונות'
הקשר היחיד הוא התלונות
03/01/2018 | 11:29
70
גם את עושה לא תקין? וואוו, מעולם לא הוכרזה
כרזה כזו.
כן, זה ששיקולים שלל מציאות מכונים אותנו זה לא תקין?
האחריות על ידע התלמיד בסופו של דבר היא של המורים.
אף אחד לא אמר שלא אחריות התלמיד להשלים--
גם את מכונת לפי רוב ומיעוט. כי זה הנורמלי בחיים.
 
ומכיון שאת מורה--באמת בי"ס יכול להחליט על יום חופשה? באמת?
לצפיה ב-'אני לגמרי חושבת שהאחריות היא על ההורים'
אני לגמרי חושבת שהאחריות היא על ההורים
03/01/2018 | 14:55
1
58
וחשבתי שברור לגמרי שההורים הם אלה שלא בסדר (וגם הילדים, בכל זאת מדובר בילדים גדולים יחסית).
אבל דוקא בגלל זה אני חושבת שבית הספר צריך להמשיך כרגיל, כי אחרת יוצא שבית הספר לוקח את האחריות למחדל הזה על עצמו, וזה לא צריך להיות ככה.
 
 
לצפיה ב-'ביה"ס במקרה כזה'
ביה"ס במקרה כזה
03/01/2018 | 18:56
51
מנסה "להחליק" בעיה ידועה שאף אחד לא יכול למצוא לה פתרון שיתאים לכל.
ואינני בטוחה שלעוד הורים המציאות שקרתה, הפריעה כמו לפותחת השרשור,
שנמוקיה מבחינתה נכונים, אבל כמו שכתבתי לה--זו הראיה שלה ולא יכולים
לרצות את כולם.
לצפיה ב-'גם בעיניי זה לא תקין'
גם בעיניי זה לא תקין
02/01/2018 | 20:51
1
124
מי שבחר להיעדר יתכבד וישלים.
 
לצפיה ב-'תקין, לא תקין'
תקין, לא תקין
03/01/2018 | 09:45
95
בסוף ביה"ס צריך סטטיסטיקות טובות של מיצ"ב (ביסודי או בחטיבה) או בגרות (בתיכון), ולכן זה לא יקרה. ביום שיש הרבה נעדרים לא יילמד חומר חדש. מה זה משנה אם זה תקין או לא.
בבי"הס שלנו מודיעים מראש מתי יהיה יום "מיותר" כזה, עד כמה שהם יודעים (למשל יום אחרי טיול שנתי, כשהם יודעים שרוב התלמידים לא יגיעו), ומי שרוצה יכול להגיע ולעשות פעילויות אחרות בהשגחת המורים. לא בודקים נוכחות ביום כזה.
לצפיה ב-'ברמת הנהלת בית הספר'
ברמת הנהלת בית הספר
03/01/2018 | 13:40
7
118
זה כמעט תמיד נכון. ברמת משרד החינוך יש הוראה (חוזר מנכל?) ללמד בימי הלימודים. אין  הגיון לא ללמד אם מגיעה חצי כיתה. ואם חצי כיתה תחליט לא להגיע כל השנה, אז לא ילמדו כל השנה? זה מביש לתלמידים שכן הגיעו, אבל אף מנהלת לא מתכוונת לעמוד מול הורה שלא שלח את הילד ולהגיד לו שזו הבעיה שלו שהילד ישלים את החומר כאשר יש טיעונים כמו "זה חג שלנו" "שורשים" ו"אתמול הם הלכו לישון מאוחר".
לצפיה ב-'ההגיון הוא הפוך. הבעייה היא לא מה שיקרה לילד, אלא למורה.'
ההגיון הוא הפוך. הבעייה היא לא מה שיקרה לילד, אלא למורה.
03/01/2018 | 14:03
6
101
המורה יודעת שרבים ל-א ישלימו את החומר, פשוט כי זאת המציאות. ולכן היא יודעת שמה שיקרה הוא שיווצר פער שייצור אחרי זה ל-ה בעיות, כי הילדים לא יידעו את החומר הזה, וזה יתבטא בשאלות בשיעורים בהמשך, באי הבנה של דברים שמתבססים על אותו חומר, בקשיים במבחנים, בקצב ההתקדמות, וכו' - ואם רואים שחצי כיתה לא הצליחה במבחן זו בעייה שלה, לא של חצי כיתה...
ללמד חומר במצב כזה זו פשוט החלטה לא סבירה. ולא מדובר על כל השנה אלא על יום אחד - אז היא לא מלמדת חומר באותו יום. לחילופין היא הייתה יכולה ללמד חומר באותו שיעור רק כדי להעמיד פנים, ולעשות "שיעור חזרה" בשיעור הבא.
כך או כך, אם המורה פשוט מתקדמת בחומר ביום כזה וזהו, זה מעיד על שיקול דעת לקוי מצדה...
לצפיה ב-'אם מתכננים ליום כזה'
אם מתכננים ליום כזה
04/01/2018 | 08:25
5
63
פעילות כיפית, פעילות יצירתית, אינטראקציה עם התלמידים, (כי הרי יש ימים עם פעילות כיפית, אז אפשר לתכנן אותם לתאריכים "הבעייתיים"), אז גם יבואו יותר תלמידים (כי כדאי להם), גם יתפנו ימים אחרים, שבהם כולם ישנם, ללימוד, וגם מי שכן מגיע לא מרגיש שהוא מבטל את זמנו. אבל זה מצריך טיפה תכנון וחשיבה.
(וכמה חידות הגיון ושעור חזרה אחד נקרא בעיני ביטול זמן)
לצפיה ב-'במה ממלאים את היום זו שאלה אחרת. השאלה'
במה ממלאים את היום זו שאלה אחרת. השאלה
04/01/2018 | 08:43
74
שאני דנתי בה היא למה המורה לא מתקדמת בחומר, והאם הגיוני להתקדם בחומר ביום כזה.
כמו כן, בכלל לא ברור לי שאם זה היה מה שקורה, זה היה מרגיע את אנה - הרי הבעייה הייתה שהיה משהו חשוב אחר לבן שלה באותו יום, והיא לא נתנה לו לא ללכת לבית הספר כי זה יום לימודים. אם זה היה "יום העשרה שחייבים לבוא אליו" אולי זה היה מעצבן אותה אפילו יותר...
וגם ההשערה שלך של"יום כיף בחירה" יבואו יותר תלמידים מאשר ל"יום לימודים חובה" לא ברור שהייתה מתאמתת. כמו כן, אם זה באמת משהו יוצא דופן עד כדי כך שתלמידים בחטיבת הביניים יעדיפו ל-ב-ח-ו-ר להגיע לבית הספר על פני להישאר בבית (אני, אישית, לא מצליחה לחשוב על משהו כזה בין כתלי בית הספר אלא אם כן מביאים אנשים/מתקנים/וכו' מבחוץ - ואם יש יכולת כזאת, מעולם לא נתקלתי בדבר כזה בכל שנותיי וכל שנות בנותיי במערכת החינוך - אם יש לך רעיונות ספציפיים, יהיה מעניין לשמוע אותם) אז סביר שזה דורש הרבה השקעה ושלא יעשו את זה דווקא ביום שצפויים להגיע פחות ילדים.
 
לצפיה ב-'שני דברים לדבריך--'
שני דברים לדבריך--
04/01/2018 | 08:56
3
83
1)הרעיון ל"המציא" משהו עד כדי כך אטרקטיבי, זה סוג של אשליה,
  כי אם זו רק פעילות מורה אחד --אז מדובר בשיעור יחיד, הרי לא
  "משנים" את המערכת, מה גם שלפעילות כוללת, זו עלות שלבי"הס
 בד"כ אין. מה גם שפעילות שתמשוך קהל יעד אחד לא בהכרח
 תמשוך קהל יעד אחר.
 
2)התלמידים שלא הגיעו--אלה בד"כ אלה שחגגו עד אור הבוקר,
   הם עייפים וחלקם/רובם הם שתויים ובמצב לא כשיר להגיע למסגרת.
 
האשליה שלכל בעיה פתרון--לא לוקחת בחשבון "חולשות" התנהלותיות של ארועים
שלשום מערכת אין באמת כח להמודד מולם.
  
לצפיה ב-'לא קונה'
לא קונה
04/01/2018 | 14:33
2
57
בחטיבת הביניים יש הרבה ימים "ריקים" מחד, ומאידך הרבה תלונות מן המערכת ש"אין זמן" לכל מיני מיזמים חינוכיים. יש ימים שברור שיהיו ימים ריקים (ה1 בינואר הוא יום כזה) זה ידוע מראש ואי אפשר לשלוח את הילדים הביתה. אני גם לא קונה את ענין העלות. לא כל דבר חינוכי כרוך בעלות נוספת. מה שכן צריך לדרוש מכוח האדם הנמצא להבין שזה לא יהיה יום שבו יצלמו כמה שעשועונים ובזה יסתיים המאמץ.
האובזרבציה האישית שלי שזה בדיוק זה. למערכת אין כוח וחשק להתמודד עם זה והפתרון הוא להושיב את הילדים בכיתה ולא לעשות כלום. לטעמי זה לא פתרון קביל.
לצפיה ב-'אז אל תקני,'
אז אל תקני,
04/01/2018 | 14:37
53
מענין אותי אם היית בתוך המערכת כדי לומר את דברים האלה.
כי ההצצה מבחוץ, לא בהכרח משקפת את הפנים,
אבל כבר למדנו שמותר לא להסכים, וזה לגמרי בסדר.
לצפיה ב-'כמו אילו מיזמים חינוכיים למשל?'
כמו אילו מיזמים חינוכיים למשל?
04/01/2018 | 14:40
57
קשה להתייחס לדברים שלך כי לא ברור לאילו מין דברים את מתכוונת.
לצפיה ב-'שאלת אבחון מחוננים'
שאלת אבחון מחוננים
04/01/2018 | 08:57
1
133
הבן שלי עבר את שלב א (טוען שבקלות) ונבחן בשלב ב' (שגם עליו אמר שהיה קל מאוד).
רוצה להתכונן לעתיד לבוא במידה ויעבור.
יש לנו בית ספר עם כיתה של ילדים מחוננים בעיר. לזו הוא הודיע שלא ילך גם אם יעבור לשמחתי כי גם אני מעדיפה שישאר בבית הספר הנוכחי, הוא פורח חברתית לא רוצה לשנות את זה.
האם אפשר ללכת ליום שליפה בעיר אחרת ואיך בדיוק זה עובד? האם יהיה עלינו לקחת אותו לעיר אחרת במידה ולא נרצה שילך לכיתת המחוננים בעירנו?
לצפיה ב-'אנחנו שלחנו שנה למרכז בעיר אחרת'
אנחנו שלחנו שנה למרכז בעיר אחרת
04/01/2018 | 09:02
110
ואז עברנו לכתת מחוננים.
היה צריך להביא ולהחזיר. לא בחרנו את העיר הקרובה ביותר אלא את זו שההורים שלי גרים בה. הקפצנו בדרך לעבודה והיא הלכה מהמרכז אליהם הביתה.
לצפיה ב-'הילד אף פעם לא שמח בחלקו. מה עושים?'
הילד אף פעם לא שמח בחלקו. מה עושים?
01/01/2018 | 13:39
13
367
שלום
 
יש לי 2 ילדים, 8 ו-6. בת גדולה  ובן קטן. שניהם ילדים חכמים, וכמיטב המסורת, לא חסר להם כלום. 
שני הילדים אובססיביים אחד כלפי השני ובכלל, כלפי מתנות חומריות. זה מתבטא בכך ששניהם קנאים ביותר אחד לשני, ושניהם קודם כל בוחנים מה האחר קיבל ואף פעם לא שמחים בחלקם - אלא אם כן, אחד מהם מקבל משהו והשני לא, וזה מצב שכמעט לא קורה. מטבע הדברים.
 
הדבר השני, שיותר עולה לאחרונה הוא, שהם פשוט לא שמחים עם מה שיש להם. במיוחד הילד הקטן יותר. הוא כל הזמן טוען לקיפוח, ומבקש שייקנו לו עוד ועוד ועוד. כרגע זה בעיקר אספנות זיבלונים, אבל לאחרונה כשהודענו לאחותו שהיא תקבל פלאפון בהמשך השנה (בכפוף לעמידה במטלות וגילוי אחריות), היה סקנדל שלם, והבן הקטן נכנס לטאנטרום טוטאלי על כך שאחותו תקבל טלפון והוא לא.
אני לא כ"כ יודע כבר איך להסביר ומה לומר לו, כי הוא דוחה את ההסברים, ואומר שהוא לא יהיה שמח עד שגם הוא יקבל לפחות את מה שאחותו הגדולה מקבלת.
 
הבית שלנו הוא לא בית חומרי, כתפיסה. אנחנו אמנם מבוססים כלכלית אבל לא מתהדרים בסמלי סטאטוס חיצוניים, לא מסתובבים בקניונים, לא נוסעים ברכבים יקרים, ומשתדלים מאוד לשמור על פרופיל נמוך, גם כלפי חוץ וגם כלפי פנים, בדיוק בשביל לא להשחית את הילדים. אבל זה לא נראה שעובד לנו כל כך כרגע.
 
אשמח לעצות. איך לגרום לילד להעריך את מה שיש לו יותר? איך לעקור את הציפיה שכל מה שהעולם נותן לאחד, גם השני צריך לקבל?
לצפיה ב-'קודם כל, למה כמעט לא קורה'
קודם כל, למה כמעט לא קורה
01/01/2018 | 14:22
235
שאחד מקבל והשני לא? מה עם יום הולדת? אצלנו זה ה-זמן לקבל מתנות, ובעצם באמת פרט לאוספים הדברים היחידים ששייכים רק לאחת הילדות והיא קובעת אם לשתף את האחרות בו ואיך.
דבר שני, הילדים שלך כבר לא קטנים וכבר נמצאים במסגרות, והרבה ממה שהם חושבים מושפע ממה שהם רואים סביבם במסגרות. אז אם במסגרות שלהם יש ילדים רבים ששמים דגש על חומרנות, זה לא מאוד מפתיע שגם הם כך, ובסך הכל מעיד על השתלבות טובה שלהם בסביבה שלהם והטמעת הנורמות בה. אם רוצים נורמות אחרות אפשר או להעביר אותם סביבה, או לעשות מאמץ מיוחד לחנך אותם נגד אותן נורמות, אבל לצעד כזה עלולות להתלוות בעיות חברתיות, וצריך לעשות אותו בצורה מאוד חכמה כדי שהם גם יטמיעו את הערכים שאתם רוצים שיטמיעו וגם לא ייפגעו מבחינה חברתית. חלק מהערכים גם לא לגמרי מתנגשים ולכן פחות קשה להנחיל אותם - אפשר להיות חומרני אבל עדיין לא כפוי טובה, וכו' - שוב, תצטרכו למצוא את הדרך, תוך התחשבות בסביבה שבה הילדים נמצאים.
לצפיה ב-'התחושה שלי היא שהילדים מתנהגים בהתאם לתגובות של ההורים'
התחושה שלי היא שהילדים מתנהגים בהתאם לתגובות של ההורים
01/01/2018 | 14:30
198
ממליצה לך על הספר "אחים ללא יריבות". הגישה שלהם לדעתי הכי נכונה, רק צריך להיות מסוגלים באמת לחשוב כמוהם ואז גם הרבה יותר קל לנהוג בהתאם.
לצפיה ב-'יש אנשים כאלה, וקטונתי מלהבין למה'
יש אנשים כאלה, וקטונתי מלהבין למה
01/01/2018 | 14:30
2
221
אפשרות אחת זה לנסות להבין מה מקור הבעיה.
 
אבל במקביל, ומתוך הנחה שאולי אף פעם לא תבינו למה הוא כזה - אני חושבת שצריך להפסיק להסביר, ופשוט שהילד יתרגל שאלה החיים.
 
רוב הילדים מבינים נימוק כמו "כי היא גדולה. עוד שנתיים גם אתה מקבל". לא צריכים להסביר להם את ההחלטה שלכם.
אם הוא אומר שלעולם לא יהיה שמח, אני הייתי עונה "חבל לי לשמוע". וזהו. אי אפשר שהחוסר שמחה שלו יגרור אתכם לנתינה חסרת גבולות (כי זו הבעיה, שאין לזה סוף. אם טלפון יהפוך אותך למאושר באדם, אולי תקנו לו טלפון. אבל ברור שיום אחרי שהוא יקבל טלפון הוא יבכה כי הוא ייזכר במשהו אחר שאין לו).
 
אני לפעמים עונה דברים כמו "החיים זה לא פיקניק". שזה מעביר את המסר ש
א. נכון, אני מבינה שאתה מבואס
ב. ככה זה
ג. נמאס לי לשמוע את הקיטורים האלה
 
יש אנשים שנשארים ככה כל החיים. מפעם לפעם תופסים מרירות. כל הזמן משווים לאחרים. אני באמת לא יודעת איך זה קורה. ואני לא חושבת שזה "פגם בחינוך" שלכם. 
לצפיה ב-'אצלנו אנחנו שרים'
אצלנו אנחנו שרים
01/01/2018 | 14:53
182
You Can't Always Get What you Want כשילדה רוצה משהו ואנחנו לא מתכוונים לתת לה. הן כבר מכירות את זה ויודעות גם שאין לנו שום כוונה לתת להן כ-ל מה שהן רוצות. והן גם לא מתבאסות מזה. אפשר להרגיל מהתחלה - למשל, לתת לילד לבחור דבר אחד בסופר או צעצוע אחד בחנות הצעצועים או להגיד מראש שהיום אנחנו הולכים לחנות הצעצועים כדי לקנות מתנת יום הולדת לחבר שלו מהכיתה אבל הוא עצמו לא יקבל כלום או שהיום הולכים לסופר אבל קונים רק מה שצריך והוא לא מקבל חטיף או סתם כבר בסופר אומרים לא לכל דבר שהו מבקשות, גם בלי להודיע מראש - וכך מההתחלה הילד רגיל למצבים שבהם הוא לא מקבל כל מה שהוא רוצה ואפילו לא מקבל כלום.

לצפיה ב-'אני מסכים. וכן, לילד שלך יש את הזכות לא להיות שמיח.'
אני מסכים. וכן, לילד שלך יש את הזכות לא להיות שמיח.
02/01/2018 | 10:39
26
לצפיה ב-'לא עושים'
לא עושים
01/01/2018 | 15:38
1
180
לא גורמים לילד להעריך משהו שהוא לא רוצה ולא יכול להעריך, ולא עוקרים לו ציפיות. זה הוא וככה אתם אוהבים אותו. לא חייבים לשנות אותו, גם אם אתם לא שותפים לדעות ולהשקפת העולם שלו. כל עוד הוא לא פוגע באף אחד אחר, שיבושם לו עם הרגשת הקיפוח.
 
ובתכלס: אם לא תתעסקו בזה, מן הסתם גם מפלס הענין שלהם ירד. אם אתם לא תשתתפו בהשוואות/ תחושות קיפוח/ דיון בלמי מגיע מה מתי ולמה, גם הם יעסקו בזה פחות (כמה פחות? תלוי בהם).
 
ורגע של תיאוריה: לפסיכולוגיה הקלאסית - מפרויד והלאה - יש המון מה להגיד על תפקידים שילדים לוקחים בתוך המשפחה, יחסי אחים וההשפעה שלהם על התפתחות אישית של האדם שגדל מהם. שב תקרא, ברוב המקרים זה טבעי ומקובל וחלק מההתפתחות שלהם.
לצפיה ב-'הבעייה היא שזה פוגע בילד.'
הבעייה היא שזה פוגע בילד.
01/01/2018 | 16:05
165
כהורה, חשוב לך לא רק שמה שהילד עושה לא יפגע באחרים - אלא גם שזה לא יפגע בו. לכן אם אפשר לעזור לו להיפטר מתחושת הקיפוח - לדעתי להורה כדאי כן לעשות מאמץ בכיוון.

אני אתן דוגמא. יש לי בת נורא פחדנית - מהרגע שבו היא נולדה היא מפחדת מהכל. הייתי יכולה להגיד "ככה היא" ולתת לה לפחד מהכל - כי זה הרי לא פוגע באף אחד אחר. אבל זה כ-ן פוגע בה. זה מונע ממנה לחוות את העולם כמו שהיא הייתה מצליחה לחוות אם הייתה מתגברת על הפחד, וליהנות ממה שיש לו להציע במקום להימנע או להרגיש מותקפת. אז זו הדרך שבחרתי - לעזור לה להתגבר על הפחד - וזה הוסיף המון אושר לחיים שלה. אמנם זה דרש המון השקעה מצדי כהורה, והמון רגישות לתחושות שלה בכל שלב, אבל אחד אחד ולאט לאט היא התגברה על המון פחדים. מובן שיש עדיין פחדים נוספים, אבל יש גם ילדות מלאת חוויות מאושרות במקום ילדות של רק לשבת בצד כשהאחרים חווים.
אותו דבר לגבי תחושת קיפוח אם היא באמת כל הזמן שולטת בחוויות שלהם, כמו שהוא מתאר. קצת קיפוח פה ושם זה טבעי ומוכר ובאמת הולך יד ביד עם מבנה המשפחה - אבל לא כתגובה השלטת והעיקרית.
לצפיה ב-'כל ילד הוא עולם אחר'
כל ילד הוא עולם אחר
01/01/2018 | 16:12
1
217
תפקידי כהורה לתת לכל ילד מה שאני חושבת שמתאים. כל אחד מקבל דברים שונים לפי גילו צרכיו והחלטתי השרירותית.
אם ילד אחד צריך שיעורים פרטיים אני לא אפצה ילד אחר בערך כספי שווה. זו החלטתי.
מותר להם להיות לא מרוצים. מותר להם לנמק למה הם רוצים את מה שהם רוצים ולמה חשוב שיקבלו. נימוק צריך להיות יותר מככה אני רוצה. אני  צריכה להחליט בהמשך. בהתאם לשיקולי. 
כשמתחיל אני רוצה התשובה שלי שאני רוצה הליקופטר. מחכה לרגע שבו הם יקנו לי הליקופטר.
ככה כל ילד מקבל דמי כיס בגובהה שונה. והחלטה לכל ילד לא תלויה במה שאחיו קיבל. באמת לכל ילד יש צרכים אחרים. 
 
לצפיה ב-' אהבתי איך לכל משפחה יש ביטוי משלה'
אהבתי איך לכל משפחה יש ביטוי משלה
01/01/2018 | 16:55
152
שאומר שלא כל דבר שהילד רוצה הוא יקבל.
לצפיה ב-'רגע, למה מה ש"העולם" נותן?'
רגע, למה מה ש"העולם" נותן?
01/01/2018 | 19:37
156
בעולם אתם לא יכולים לשלוט, והילדים שלכם יודעים את זה גם בגיל 6. השאלה היא למה ההורים לא צריכים לתת לאחד מה שהשני קיבל, ולזה אפשר בהחלט לתת נימוקים, אם רוצים, או להגיד שכך החלטתם או כל דרך שבה אתם בוחרים במסגרת ההורות שלכם.
אפשר לומר שגיל 6 הוא צעיר מדי לטלפון, לדעתכם, ולכן גם אחותו לא קיבלה בגיל 6. אפשר לדבר על היתרונות והחסרונות של להיות צעיר יותר באופן כללי. אפשר לדבר על כך שכל ילד שונה ולכל אחד יש רצונות וצרכים משלו והוא מקבל בהתאם. וכו' וכו'.
לצפיה ב-'האם אתה שלם עם ההחלטות שלך?'
האם אתה שלם עם ההחלטות שלך?
02/01/2018 | 21:46
94
האם אתה בוודאות מרגיש ויודע שאתה לא מקפח אף אחד מהם?
אם כן, אז תתנהג בהתאם, בעיני מותר לך אפילו להיות תקיף ואסרטיבי באמירה שלך.
יש לי ילד אחד לא מרוצה, במשך שנים זה קילקל לי את היחסים איתו כי תמיד הוא הצליח לגרום לי להרגיש סביבו רגשות אשמה וכעס. זה עבר ביום שהחלטתי שאני אמא מספיק טובה - לפעמים אני טועה, לא תמיד אני עושה הכל מושלם, יש לי מגבלות תקציב ומגבלות כח, אבל אני באמת משתדלת לתת לו (ולאחיו) את הכי טוב שאני יכולה ואם הוא לא מרוצה - זאת הבעיה שלו! אני לא מתרגשת אם הוא עושה שביתת רעב כי הכנתי אוכל שהוא פחות אוהב (ובטח לא נעמדת להכין אוכל אחר), או מאיים שלא ישתשמש בטלפון שקיבל בגלל שהוא יד שניה. לא מנסה לשכנע ולא להתנצל או להצטדק. 
מאז שהתחלתי עם זה היחסים בינינו השתפרו פלאים. הוא אמנם עושה פרצוף, אבל אני מתעלמת באלגנטיות. בסופו של דבר הוא לא מרעיב את עצמו, אוכל גם מה שפחות טעים לו ומשתמש בטלפון אפילו שהוא יד שנייה ולא הולך יחף אלא נועל נעליים של 2 ב-200 כי זה מה שאני יכולה להרשות לעצמי.
לצפיה ב-'בעיה '
בעיה
03/01/2018 | 09:37
85
אני באיזה שהוא מקום חושבת שילד סנדויץ הוא ילד שלא מרוצה מהמקום שלו בעולם ותמיד נילחם. אצלך הקטן הוא לא סנדויץ אבל הוא מתנהג כמו אחד כזה.
הוא נילחם על תשומת לב, מתאמץ ונאבק לבלוט, חושב שמגיע לו גם כמו לאחותו הגדולה כי הם בעצם שווים.
אני חושבת שדיבורים והסברים סביב זה בסוף יפתרו את הבעיה. נתת דוגמא לטלפון.. את יכולה לומר "תגיע לכיתה ג תקבל טלפון" סוף פסוק אין מה להוסיף בדיון. ואם זה גולש לויכוח ובכי כי אתה כועס? כנס לחדר תצא כשתירגע.
כן להבליט את השוני בין גיל 8 ל-6, לדבר על מה כל אחד צריך, מה כל אחד יכול ומה לא. אני יכולה להיכנס לפרטים ולהסביר דברים לסנדויץ החכם שלי (נניח קניתי 2 זוגות נעלי בובה לקטנה בת שלוש והוא רצה זוג נעליים. נכנסתי איתו לפירוט המחיר, על זה שזוג נעליים שלו עולה 200 שח ובמחיר הזה אני קונה לקטנה חמש זוגות כאלה. זה היה מסביר ומרגיע)
זמן איכות עם הקטן- ממליצה בחום על בילוי זוגי של אחד מכם עם הבן 6, זה מעצים ומחזק.
וכמובן לבדוק את עצמכם, אם הבת לא מקבלת יותר יחס מהקטן. במידה ולא, זה בסדר רק להיות עם יד על הדופק. אבל הפרדת כוחות היא חשובה ובילוי אחד על אחד אפילו יותר.
 
ובעיקר, לבדוק את התגובות שלכם, החשש החשיבה שבאים לידי ביטוי בהתנהגות שלכם מולם. להבין שלכל ילד יש את הצרכים שלו ולהתנהל לפי זה.
 
נ.ב. אגב אצלנו מתנת יומולדת היא אישית באותו היום יומייים ואחכ היא של שניהם. התיאוריה שלי אומרת שבזכות היומולדת של אחד מהם, נרכשה המתנה, אבל בפועל שניהם נהנים ממנה.
לצפיה ב-'אני חושבת שזה תלוי בכמה דברים'
אני חושבת שזה תלוי בכמה דברים
03/01/2018 | 11:37
95
אופי- יש מי שיותר "שמחים בחלקם" רואים את הכוס המחאה ויש מי שלא
יש מי שיותר מסתכלים על אחרים ויש מי שיותר מרוכזים בעצמם.
מעבר לזה השאלה גם מה מרוויח מהטנטרומים הללו- האם בסופו של דבר יקבל את שרוצה, וואללה שווה לו.
יש את היחס שלכם- עד כמה משמעותי וחשוב ו"הולכים על ביצים" בנושא.
 
לי תאומות, ובשלב מסויים התחלתי במכוון לקנות משהו לאחת ולשניה לא (להביא חולצה שראיתי בעיקר דברים שצריך לא פינוקים) בכדי לחדד את העניין שכל אחד מקבל את שצריך את שמתאים.
שאם הלכתי וראיתי חולצה שאחת תאהב אני לא אחפש בכח משהו שאחותה תאהב, בהזדמנות אחרת אם אמצא מה שהשניה אוהבת אקנה.
 
בהתחלה היו "ספירות" והשוואות עם הזמן זה בא טעי יותר.
 
לגבי דבר כמו טלפון- מבינה את הרצון שלו ו"ההיסטריה" זה מוצר נחשק מאוד מאוד  אבל אני חושבת שבמקרה כזה אין לך מה להסביר יותר מידי. אתם החלטתם שמגיל מסויים/במצב מסויים מקבלים וזהו. הוא יכול לבחור ולשקוע בעצב שלו ויכול להבין.
מניחה שאם תעזבו את זה ולא תתייחסו לחפירות בסוף הוא יתבאס אבל ישחרר
לצפיה ב-'המלצה לאופטומטריסט ילדים טוב, בבקשה'
המלצה לאופטומטריסט ילדים טוב, בבקשה
02/01/2018 | 08:32
11
108
הי,
למישהי פה יש המלצה לאופטומטריסט ילדים טוב באיזור מרכז?
תודה
לצפיה ב-'המלצה ,,'
המלצה ,,
02/01/2018 | 09:49
1
83
באוניברסיטת בר-אילן ,יש קליניקה שאותה מנהל פרופסור ,
עורך בדיקות עיניים לכול המשפחה, וגם לילדים.
זו בדיקה מאוד מדוייקת ויסודית, בחינם ללא תשלום.
מאוד מומלץ.
לצפיה ב-'להתקשרות לקביעת תור לילדים מגיל 4 ומעלה:'
להתקשרות לקביעת תור לילדים מגיל 4 ומעלה:
02/01/2018 | 09:57
76
לקביעת תור לבדיקה ללא תשלום,
להתקשר לטלפון : 03-5317691
 
פעילות המרפאה:
יום ראשון --   15:00-8:30
שני-חמישי -- 19:00-8:30
לצפיה ב-'אנחנו הלכנו לאופטיקיד.'
אנחנו הלכנו לאופטיקיד.
02/01/2018 | 09:56
7
104
הגענו עם מרשם מרופא עיניים לילדים, אז לא היינו זקוקים לבדיקת אופטימטריסט. נדמה לי שבגילאים צעירים חייבים בבדיקת רופא.
היינו מאוד מרוצים מדניאל, הבעלים. זו רשת, אז יש שם כמה אופטומטריסטים. דניאל עובר בין הסניפים, ואני ממליצה ללכת רק כשהוא נמצא.
לצפיה ב-'אם לא הייתם צריכים בדיקת אופטומטריסט אז בשביל מה דניאל?'
אם לא הייתם צריכים בדיקת אופטומטריסט אז בשביל מה דניאל?
02/01/2018 | 17:12
6
80
אגב, גם אני מרוצה מאופטיקיד, אבל תמיד מגיעה עם מרשם מרופאת עיניים מומחית לילדים.
לצפיה ב-'גם אנחנו מגיעים עם מרשם רופא. ואצלנו האחראי על הכול הוא אלי!'
גם אנחנו מגיעים עם מרשם רופא. ואצלנו האחראי על הכול הוא אלי!
02/01/2018 | 17:20
3
75
כבר שנים..... חשבתי שהוא הבעלים
לצפיה ב-'אולי אני פשוט לא מעודכנת.'
אולי אני פשוט לא מעודכנת.
02/01/2018 | 17:37
2
68
דניאל היה המקים והבעלים, אבל לא הלכנו לשם בכמה שנים האחרונות. אולי הבעלות עברה.
לצפיה ב-'ויכול להיות שהם שניים '
ויכול להיות שהם שניים
02/01/2018 | 17:44
1
12
לצפיה ב-''
03/01/2018 | 09:23
לצפיה ב-'אנחנו דרומיים, והסניף הקרוב אלינו נמצא בראשון.'
אנחנו דרומיים, והסניף הקרוב אלינו נמצא בראשון.
02/01/2018 | 17:27
1
58
היתה שם אופטומטריסטית מאוד לא נחמדה. מהזן שיודע מה טוב לילדה יותר מההורים שלה. לא הסכימה למכור לנו את המסגרת שהילדה רצתה, באופן ממש בלתי מובן. התנהגה בצורה ממש לא שירותית, ולא נעימה.
ניסינו לקבוע תור לזמן שדניאל שם, וגילינו שהיום הקבוע שלו בראשון לציון לא אפשרי לנו. פעם אחת הגענו לרמת אביב, ושם היתה מישהי ממש נחמדה. דניאל באמת לא חסר לנו בפעם ההיא.
מכיוון שהבנו שנצטרך להכנס לפקקים של איזור המרכז, או להתמודד עם אופטימטריסטית לא נעימה, עברנו לאופטיקאי מומלץ קרוב לבית. הילדה כבר גדלה, ונעשה הרבה פחות חשוב ללכת למומחה לילדים.
יכול להיות שמאז התחלף הצוות, יכול להיות שיש עכשיו אופטימטריסט/ית נהדרים בראשון. אני יכולה להמליץ מנסיון אישי רק על דניאל, ועליו אני ממליצה בחום.
לצפיה ב-'הבנתי. אנחנו תמיד הגענו לרמת אביב ובאמת המוכרות שם היו בסדר '
הבנתי. אנחנו תמיד הגענו לרמת אביב ובאמת המוכרות שם היו בסדר
02/01/2018 | 17:32
54
(אגב לא נראה לי שהן אופטומטריסטיות)
לצפיה ב-'גם אנחנו באופטיקיד. ובפעם הבאה המלצות במסרים פרטיים בבקשה'
גם אנחנו באופטיקיד. ובפעם הבאה המלצות במסרים פרטיים בבקשה
02/01/2018 | 13:11
85
אחרת יימחק.
לצפיה ב-'שאלה בעניין פנקציות ניהוליות'
שאלה בעניין פנקציות ניהוליות
01/01/2018 | 06:14
22
675
שלום, לא פעילה כאן למרות שקראת בעיון
מבקשת להתייעץ לגבי עניין הקשב וריכוז שמתבטא בקשיי התארגנות קשים.
הגדולה שלי, בת 14, חכמה מאוד. מאובחנת עם בעיות קשב מגיל10. מטופלת תרופתית ברמה שאני לא בטוחה שעושה את המקסימום אבל עברנו המון מהמורות בדרך של תופעות לוואי קשות, כך שמה שיש עכשיו - זה מה יש... המקסימום שניתן להשיג.
עד שנה שעברה - תלמידה מעולה (אבל האחריות הלימודית עלי - מזגכירה שיש מבחנים, בודקת מה החומר למבחן, אומרת לה לתרגל ומתי - לפעמים אפילו מסבירה את החומר כי ברור שהילדה לא הקשיבה בכתה, אבל בקטנה, כי החומר קל והילדה תופסת מהר).
השנה, כתה ח - החלטנו להעביר אחריות אליה..
כשלון מוחלט. נכשלת במבחנים - שילוב של לא מקשיבה בכתה, וכבר לא חומר כל כך פשוט שאפשר להסתדר בלי, לא מגישה עבודות, לא לומדת למבחנים, בטח לא טוב.
בקיצור - עדכון מינון תרופתי - מנסים עכשיו (מפחיד!!)
אבל הרגלי הלמידה שלה - אסטרטגיות מה שנקרא - איך אני מסבירה לה? הבנתי שיש מורה לאסטרטגיות למידה.. זה עוזר? (יותר משאני אסביר לה להכיל תכנית עבודה שכולל סיכום החומר והקצאת זמן כל יום לתרגל?)
איך אני עוזרת לה? בלי שאני אהיה המורה....
תודה!
לא לראשי!!!
 
לצפיה ב-'קצת מניסיוני (והרבה שאלות)'
קצת מניסיוני (והרבה שאלות)
01/01/2018 | 07:47
3
264
אני אמא ל-3 ילדים עם הפרעות קשב לקויות למידה ברמות שונות, והגדול שלי בכיתה ט. אנחנו עברנו עם שלושתםאת השלב של העברת האחריות הלימודית אליהם.
לגדול, שביסודי הלך לו מאוד קל, המעבר לחטיבה לווה ב"נפילה" גדולה מאוד בכל הפרמטרים הלימודיים, עד שלמד (עם עזרה שלנו) איך ללמוד.
 
אני אשאל כמה שאלות:
האם מעבר לטיפול התרופתי יש לילדה טיפול תומך? (טיפול רגשי, הדרכה הורית, ליווי משפחתי או משהו דומה?) האם היה לה בעבר?
האם בדקתם נושא של לקויות למידה? ילדים חכמים מאוד יכולים לפצות על לקויות למידה ברמות שונות, עד שהם לא יכולים יותר.
 
אסטרטגיות למידה זה דברים שאפשר ללמוד. בעלי מלמד אסטרטגיות למידה לסטודנטים בעלי לקויות למידה, ולתלמידי תיכון. 
תלמידי עם לקויות למידה שזכאים להוראה מתקנת, בדרך כלל לומדים אסטרטגיות למידה מותאמות לקושי שלהם.
אצל בעלי הפרעות קשב וריכוז ניהול זמן זו אחת הבעיות המרכזיות. יש המון שיטות להתגבר על זה, אבל צריך שהרצון להתגבר ולמצוא פתרון יבוא מהילדה.
אצל בעלי (שגם הוא עם הפרעת קשב) מה שעובד זה תזכורות בסלולרי. כל דבר הוא רושם בסלולרי, ומכוון תזכורות כמה ימים לפני.
אצל הבן הגדול מה שעובד זה לוח שנה גדול (עשינו על לוח מחיק שתלינו בחדר שלו) שעליו הוא רושם את הכל - מבחנים, מועדי הגשת עבודות, מפגשים חברתיים, אירועים משפחתיים וכו'. זה עוזר לו לראות מול העיניים מתי יש כל דבר, ולקחת מרווחי זמן בין אירוע לאירוע.
אני מנהלת לוח משפחתי שתלוי על המקרר במרה חודשית - רושמת את כל האירועים של כולם על מנת שאני אוכל לוודא שכולם זוכרים (אני לא מזכירה להם, אבל זה במודעות שלי).
 
אסטרטגיות למידה זה גם לזהות לאבחן מהי שיטת הלמידה הנכונה לכל אחד. יש כאלו עם זכרון צילומי - רואים וזוכרים.הם צריכים לקרוא את החומר שוב ושוב, לעבור עם מרקר, להדגיש קטעים וכו'.
יש כאלו עם זכרון שמעתי - הם צריכים לדבר את החומר או להקשיב לו (פה הקלטה של עצמם, או קבוצת לימוד מאוד עוזרת).
יש את אלו עם זכרון תחושתי - צריך לכתוב את החומר, לסכם ולתרגל על מנת שהזכרון יגיע "דרך היד".
וכמובן יש שילובים. 
השלב הראשון זה לאבחן מה קל יותר לילדה - מה השיטה שקלה לה לזכור את החומר.
יחד עם מציאת שיטה לניהול זמן שהיא תתחבר אליה, ושיטת לימוד שתקל עליה (והיא תראה ממנה תוצאות) יעלו לה את המוטיבציה ללמוד.
כרגע כדאי לתת לה סיוע במציאת הדרכים שלה ללמוד, יחד עם עזרה בסגירת פערים - אם היא רוצה להשלים במתמטיקה - לשבת איתה ולעבוד על מתמטיקה. כנ"ל במקצועות האחרים (אם לא אתם אז עזרה חיצונית - סטודנט או תלמיד כיתה גבוהה יותר.אם יש הבנה זה רק סגירת פערים. אפשר גם דרך בית הספר)
 
 
(אני חוששת שיצא לי קצת מבולבל. מצטערת)
לצפיה ב-'איזו תשובה מצוינת! אין חכם כבעל ניסיון...'
איזו תשובה מצוינת! אין חכם כבעל ניסיון...
01/01/2018 | 10:02
43
לצפיה ב-'תודה! מנסה לענות'
תודה! מנסה לענות
01/01/2018 | 11:16
1
136
אז ככה: גם אצלי היא אחת מתוך שלוש עם הפרעת קשב. (ואחד אני חושבת שבלי!!!). רק שהיא הבכורה.. ואני מתנסה איתה בהכל בפעם הראשונה.
לגבי ליווי - מטופלת מגיל 3 on and off  בטיפול רגשי וריפוי בעיסוק.
במשך כשנה מגיל 11 לגיל 12 ליוותה אותה מרפאה בעסוק שעזרה לה עם קשיי התארגנות (סידור החדר, התיק... ) - תחום שאני גם גרועה בו. זה עזר - מאוד.
ניסתה לעזור גם בארגון סדר יום ועבודה עם לוח ויומן - פחות עבד.
לקויות למידה - עשיתי לה אבחום פסיכודידקטי כשהיתה בת 6, כששקלנו להשאיר עוד שנה בגן (ואכן השארנו, אבל בגלל עניינים רגשיים, לא בגלל לקויות) אני לא בטוחה שהממצאים עוד רלווינטיים.
עם זאת - כשמסבירים לה - היא מבינה. אולי במתמטיקה יש קצת קושי - אבל אני חושבת שהוא בעיקר כי לומדת בלחץ לפני מבחן ולא בכתה ממישהו שיודע ללמד...
מקובל עלי לחפש מורה לאסטרטגיות למידה אבל -
1. זה מה שאני מחפשת? זה לא מורה להוראה מתקנת, נכון? אלו שני דברים שונים.. (האמצעית שלי לקוית למידה ולומדת בהוראה מתקנת)
2. קשה לי לשים את האצבע איפה היא לא יודעת איך ללמוד נכון ואיפה פשוט לא אכפת לה - בעיית מוטיבציה... כלומר - אולי אני לא מבינה את הקושי, נכון, מודה.. אבל מה מסובך בהנתן שאת יודעת שיש לך מבחן בשבוע הבא להחליט שעכישו את בודקת שיש לך את כל החומר וכל יום את עונה על כך וכך שאלות?
כואב לי להוציא עוד כסף על עוד משהו, ואני באמת חושבת שהדחיינות שלה זה לא אי מסוגלות להתארגן - זו פשוט דחיינות..
אשמח לכל טיפ..
האם אסטרטגיות זה טיפול קצר וממוקד או שנכנסים לסרט של שנים?
תודה!!!
 
 
לצפיה ב-'נוני לגבי 2'
נוני לגבי 2
02/01/2018 | 12:24
59
אני אומר זאת כאשתו של ADD רציני שפעם אמרתי לו "פשוט תזכור לעשות את זה!". היינו אז כבר למודי נסיון והיכרות אז הוא ידע לענות לי- אין מה להגיד את זה לי. זה כמו להגיד לאדם נמוך- פשוט תהיה גבוה יותר!
 
אני לא יודעת אם זה מוטיבציה או משהו אורגני. אבל להחליט שעכשיו את בודקת זה לב ליבו של הקושי באי יכולת להתארגן
לצפיה ב-'וקצת מנסיוני'
וקצת מנסיוני
01/01/2018 | 10:44
14
162
היורש שלי, שסיפרתי פה בעבר שיש לו קשיי קשב שהסממן העיקרי שלהם הוא קשיי התארגנות, לא עמד בזה. ניסינו להעביר לו האחריות ובדיוק כמו שאת מתארת, העסק כשל. ואז הבנו, שיש דברים שנכונים לרוב הילדים ("אם תעבירו לו את האחריות הוא יעמוד בזה וילמד מזה") אבל לא נכונים אצלנו. ושאם נפעיל את זה עליו בלי להבין שזה לא מתאים לו, זה ייגמר בדימוי עצמי מאוד נמוך (וגם בציונים על הפנים, אבל זה לא מה שהטריד אותנו). אז אמא חזרה לביה"ס, והזכירה 543546543 פעמים לסדר את התיק בכל ערב, 654565678 פעמים לבדוק את לוח המבחנים (ואז גם בדקה אותו בעצמה והזכירה מתי צריך לכתוב את העבודה וללמוד למבחן וגם בדקה שביום הרלוונטי לא נשכח הענין), 1876765443 פעמים לקחת מפתח ולהחזיר את המעיל (לפעמים עבד, לפעמים לא). לפעמים אמא גם צללה לתוך החומר הלימודי כדי להציע איך לחלק אותו ובאיזה סדר ללמוד (לשמחתי, מכיוון שהוא אינטיליגנט למדי, לא הייתי צריכה ממש ללמוד את זה ולהסביר, את זה הוא עשה לבד אחרי שיצרתי את המסגרת המסודרת והברורה וגם וידאתי שהוא זוכר לקיים אותה). על הדרך אמא גם חיפשה מורה לאסטרטגיות למידה (לא צלח) והציעה לבדוק את שינויי המינון (זה היה קשה, כמו שכתבת, גם אצלנו המון תופעות לוואי קשות, נגמר במינון הנוכחי שעובד בערך אבל אפשר לחיות איתו, ואין שום מוכנות לנסות משהו אחר).
ואני מספרת את כל זה כדי להגיע לאיפה אנחנו היום, ממרומי כתה י"ב: הוא אחראי. הוא רושם לעצמו תאריכים ומתכנן מראש מתי ללמוד (ומתי לעשות את כל הדברים האחרים שתלמידי יב עוסקים בהם: מיונים לצבא, לשנת שירות, תנועת נוער ועוד). את התיק הוא מסדר בעצמו כבר שנתיים (ייאייי!!), ואת המעיל הוא לא לוקח אם אין לו תיק כי הוא יודע שהוא יאבד. לפעמים אני לא מאמינה שהגענו עד הלום, אבל אנחנו רואים את האור (רחוק, אבל הוא שם). הציונים בסדר, גם אם הם לא משקפים לגמרי את היכולת שלו. הכי חשוב: הוא למד שהוא יכול, ושיש מתאם בין ההצלחות שלו לבין ההשקעה. הוא למד גם להיעזר במה שאפשר (לוח מחיק, יומן, ואמא). בחדר שלו יש לאמא שלו פינה שבה אני יושבת כשהוא צריך לללמוד למבחנים חשובים. בדרך כלל אני עובדת בלפטופ שלי בזמן הזה (מדובר בהרבה מאוד שעות), כשהמטרה היא רק להשגיח שהוא לא יאבד ריכוז לטובת הטלפון ומשחקי המחשב בזמן הזה, וינצל אותו ללמידה. זה היה רעיון שלו (ברובו), וזה עובד (94 במתמטיקה 5 יחידות!!!). יש לנו שתי מורות פרטיות במקצועות מאתגרים יותר, שעיקר תפקידן להושיב אותו ולעמת אותו עם חומר שקשה לו, זה שיותר גורם לו לברוח לעיסוקים אחרים, ופחות ללמד אותו. כל זה נעשה בתיאום מלא איתו ועם הרצונות שלו (למרות שלא תמיד הבחירות שלו היו הנכונות, והיה צריך לפעמים להתעקש בניגוד לרצונו, בכל זאת, ילד). ואיכשהו, זה עובד. זה לא קל לי, זה עומס לא קטן וזה לא הוגן וככה זה לא צריך להיות, אבל זה מה שנכון לילד שלי.
אני חייבת לציין שיש לנו ברקע את הנסיון של אבא שלו, שממנו הוא ירש את הפרעת הקשב. לאבא שלו לא היתה אמא מעורבת כזו, והוא לא סיים בגרות בזמן התיכון. הוא השלים את הפער, עם הרבה מאמצים ובלי תרופות, אחרי הצבא, ועם הרבה עזרה ממי שסובב אותו (פעם זה היה בעיקר אני, היום זה המזכירה שלו..). דווקא אבא שלו היה זה שדחף לא לוותר לו על הלימודים ולא לתת לו "ליפול דרך החורים של הרשת", מנסיון עגום. מה שלמדתי מכל זה הוא  שמה שמתאים לילד אחד לא בהכרח מתאים לאחר, ואת צריכה למצוא את מה שמתאים לבת שלך אישית. ומצד שני, עם ההתבגרות זה משתפר, עם או בלי תרופות, עם או בלי עזרה, יותר או פחות אינטנסיבית. משהו מסתדר להם בראש שמאפשר להם להתגבר קצת יותר טוב (וקצת יותר ויותר עם הזמן) על הקשיים האלה (שלא נעלמים אף פעם, תאמיני לי...).
לצפיה ב-'זה נכון. בגיל ההתבגרות מתחילה ההתפתחות המוחית של החלקים '
זה נכון. בגיל ההתבגרות מתחילה ההתפתחות המוחית של החלקים
01/01/2018 | 11:05
7
131
שאחראים בדיוק על התפקודים הניהוליים (הפרה-פרונטל קורטקס) ובאופן טבעי יש אצל כולם הבשלה של התהליכים האלו (עד ראשית שנות ה-20). הבעיה היא שיש אנשים עם קושי משמעותי יותר, והוא לא באמת נעלם מעצמו. אני חושבת שבלי כל העבודה הסופר קשה ומודעת שלך, לא הייתם נמצאים היום (יותר נכון, הוא לא היה נמצא היום) במקום הזה. זה כל כך ממלא לעמוד רגע, להסתכל אחורה ולהבין איזו דרך נעשתה. מאומצת, מתסכלת, אבל נושאת פירות!
נורא כיף לי לקרוא הודעות כאלו, כי הרבה פעמים אני שולחת אנשים לדרכם עם המלצות טיפוליות מהסוג הזה, ובהרבה מאוד מקרים אני לא ממש יודעת מה עלה בגורלם ומה השתנה והאם הם עשו משהו עם ההמלצות שלי. כיף לקרוא הורים שהצליחו להתמודד ולהביא את הילדים לדרך הנכונה גם בתחום הלא פשוט הזה.
לצפיה ב-'מורה לאסטרטגיות למידה זאת מורה להוראה מתקנת? או שאני מבלבלת '
מורה לאסטרטגיות למידה זאת מורה להוראה מתקנת? או שאני מבלבלת
01/01/2018 | 11:11
5
78
בין שני דברים שונים?
לצפיה ב-'אותה מורה, עם התמקדות שונה'
אותה מורה, עם התמקדות שונה
01/01/2018 | 11:17
4
94
"הוראה מתקנת" - בד"כ מתייחס ספציפית לתפקודי קריאה, כתיבה וחשבון.
"אסטרטגיות למידה" - אסטרטגיות של הבנת הנקרא, הבעה בכתב, ארגון הלמידה, ארגון מידע מילולי רב היקף וכדומה.
לצפיה ב-'אז אצלנו החלפת מורה עזרה מאד לילד'
אז אצלנו החלפת מורה עזרה מאד לילד
01/01/2018 | 14:27
3
90
הבן שלי החליף שלוש פעמים מורה להוראה מתקנת עד שהיום בכיתה ו' הוא סוף סוף על דרך המלך טפו טפו טפו. לפחות בכל מה שקשור למקצועות עתירי מלל. המורה גם שיפרה אצלו תפקודי קריאה וכתיבה, אבל גם לימדה אותו איך לארגן את החומר, איך לסכם, איך ללמוד למבחן וכיו"ב.
 
מצד שני בהתיחסות לשואלת המקורית נוני ולולי - השאלה האם הילדה נכשלת רק בגלל שאתם לא עוזרים לה להתנהל, או שמא גם יצא לה קצת החשק ללמוד? אני יודעת שהרבה פעמים בגיל ההתבגרות זה קורה.
 
אצלנו אגב, עם הבן הגדול שגם הוא בכיתה ח' - אף פעם לא היה לו חשק ללמוד. הוא אמנם עם הפרעת קשב, אבל כשהוא רוצה ללמוד הוא מצליח. הוא פשוט לא רוצה, ויש גבול כמה אפשר לריב איתו. עוד נושא כאוב אצלנו..
לצפיה ב-'ני באמת לא יודעת'
ני באמת לא יודעת
02/01/2018 | 06:15
2
64
את שואלת אם זו בעיה של התנהלות או מוטיבציה.. לא יודעת, לכן ושבת פעמיים ושלוש אם לקחת מורה לאסטרטגיות למידה..
ואולי זה חלקית כך וחלקית כך?
קשה לה אז היא גם צריכה לגייס יותר מוטיבציה כדי להתארגן וללמוד?
כי אני יודעת שהציונים מבאסים אותה..
ואני מנסה לתת לה מוטיבציה - שכר ועונש..
תכשלי (אם לא למדת) - תענשי
תצליחי - תקבלי פרס, משהו שאת באמת רוצה
כל עוד ההתארגנות שלך היא לבד - אני עוזרת בכל שאלה
אבל האחריות היא שלך
בינתיים לא עוזר
 
רק עוד שאלה אחת - אז מורה לאסטראגיות למידה זו מורה להוראה מתקנת?
 
תודה לכולם על ההתייחסות!
 
לצפיה ב-'לגבי המורה - זה בדיוק מה ששאלתי את "הפוך". ראי תשובתה למעלה'
לגבי המורה - זה בדיוק מה ששאלתי את "הפוך". ראי תשובתה למעלה
02/01/2018 | 17:08
1
47
אולי מה שצריך לעשות זה לשחרר את האחריות בהדרגה. סביר להניח שקשה מאד לקחת אחריות כוללת אחרי ששנים היא לא היתה צריכה לעשות כלום בענין.
לצפיה ב-'את לגמרי צודקת. אפילו הבכור שלי, שהוא ילד עם יכולות ארגון '
את לגמרי צודקת. אפילו הבכור שלי, שהוא ילד עם יכולות ארגון
02/01/2018 | 17:34
51
מאוד גבוהות, היה צריך עזרה והכוונה כדי להסתגל למעבר לחטיבה, בעיקר בכל הקשור לארגון לו"ז, סדרי עדיפויות וכו'. אז על אחת כמה וכמה ילדים שמתקשים בתחום של הארגון וההתארגנות.
לצפיה ב-'שמחה לשמוע'
שמחה לשמוע
01/01/2018 | 11:35
76
לצערי אנחנו לא הצלחנו לקבל הנחיה והמלצות שהתאימו לנו (היו לא מעט מפחי נפש בדרך מבעלי מקצוע עם המלצות חד משמעיות ונחרצות שהוכחו כמוטעות אחר כך - אחת מהן, שעשתה אבחון חוזר, אפילו הודתה בזה). ניסוי וטעיה ותהיה, שעודו נמשך במידה מסוימת.
לצפיה ב-'את מעודדת אותי.. קצת'
את מעודדת אותי.. קצת
01/01/2018 | 11:19
5
116
אני לא רוצה לשבת לה על הראש!!!
גם ככה זה גיל קשה ואני כל כך לא רוצה לריב איתה על עבודות שלא הגישה (4 מתוך 5) מבחנים שלא למדה ולא הצליחה..
מצד שני - לוותר? לא, אני לא מדברת על 80, אני מדברת על כשלונות..
ומורה פרטי לכל דבר - היא אחת מארבעה.. אחת עם צרכים מיוחדים.. הכיס שלי לא עומד בזה..
אז קצת עודדת אותי.. אבל גם קצת אוףףףףףףףף
 
תודה
 
לצפיה ב-'לא לוותר'
לא לוותר
01/01/2018 | 11:39
92
כן לשבת לה על הראש, כדי שתצליח ותדע שהיא מוצלחת. גם אם צריך לריב איתה.
לא חייבים מורה פרטית, כמו שכתבתי, אנחנו פשוט לא מצאנו אחת כזו בשלב בו את נמצאת (ואלה שמצאנו היו גרועים, מזל שלא נשארנו איתם), אז התמודדנו לבד. יתכן שלקראת הבגרויות לא תהיה ברירה, אבל גם אז אפשר למנן את זה למינימום (ככה זה אצלנו).
לא מקנאה בך, החלק שאני לא יכולה לנחם אותך זה העבודה הקשה שאת צריכה להשקיע בזה. ילדנו אותם, זה המחויבות שלנו.
לצפיה ב-'שמעת על תכנית מיכאל?'
שמעת על תכנית מיכאל?
01/01/2018 | 13:46
3
95
הבנתי שזה מה שהם מלמדים
לצפיה ב-'היה אצלנו ביסודי.. לא רשמתי אותה'
היה אצלנו ביסודי.. לא רשמתי אותה
01/01/2018 | 13:52
2
93
אבל גם לא שמעתי דברים טובים על התכנית בכלל, מילדים ומהורים שהיו.
וגם לא נכחתי שקידמה ילדים..
מהמעט שהתעניינתי.
היא לא הוצגה לנו על כך פנים כתכנית שמקדמת כישורים כאלו, אלא ידע ולימודים  ואני חושבת שילדים לומדים מספיק
לכן לא רשמתי...
 
לצפיה ב-'לי נאמר משהו אחר'
לי נאמר משהו אחר
01/01/2018 | 14:21
1
76
חצי תכנית עוסקת בפיתוח מיומנויות למידה - קריאה מהירה, לזהות מה חשוב, שיפור הזיכרון של החומר הנלמד וכד'.
והחצי השני עוסקת בהעצמה אישית, פיתוח ביטחון אישי וכד'.
נשמע ממש טוב.
אין לי מושג האם מדובר בססמאות ריקות או שזה אכן מלמד אותם את כל זה.
אצלינו מציעים את התכנית בכיתה ז', אני שוקלת לרשום אותו.
לצפיה ב-'אצלנו היה ביסודי - לכן לא רלוונטי'
אצלנו היה ביסודי - לכן לא רלוונטי
01/01/2018 | 14:40
68
בנוזף - אלו לא הדברים שהיו עוזרים לבת שלי..
ספציפית היא - קוראת מאוד מהר, זוכרת מעולה (אם הקשיבה בכלל )
היא פשוט דוחה מטלות ושוכחת מהן..
לכן אני גם לא בטוחה שהיא צריכה אסטרטגיות למידה
פשוט שוטר על הראש.
אני רק לא רוצה להיות השוטר הזה...
 
 
לצפיה ב-'ניסיון עם הבכורה'
ניסיון עם הבכורה
01/01/2018 | 16:21
1
151
אצלינו המורה להוראה מתקנת עזרה המון עם אסטרגיות למידה. איך ללמוד למיבחנים איך לחלק את העבודה איך לכתוב ביומן וכו. 
בהתחלה ניראה שאין הפנמה אבל בהמשך ניהלה יומן למופת. לפעמים שכחה להסתכל בו. בהמשך גם זה השתפר. סימה יופי של בגרות אבל עדין ממשיכה לאבד הכל כולל חוגר מפתחות וכו
אני חושבת שחשוב לתת להעביר את האחריות אליהם כי את לא רוצה לריב איתם על זה בגילים הבעיתים. כיתה ח ט הן כיתות שמותר עוד להכשל.
לצפיה ב-'מאד מסכימה עם המשפט האחרון!!'
מאד מסכימה עם המשפט האחרון!!
02/01/2018 | 08:35
74
תודה
לצפיה ב-'וואו! אני קוראת את השרשור וכל כך הרבה דברים מהדהדים...'
וואו! אני קוראת את השרשור וכל כך הרבה דברים מהדהדים...
02/01/2018 | 14:22
105
אצלי הבכורה בת 7.5.
לא קראה את הספר על איך ילדים מתפתחים...
כל מה שכתבת - חוסר המוטיבציה בלימודים, דחיינות, חוסר יכולת להתמקד במטרה - הכל נכון גם אצלה. אני תוהה אם זה עוד מה שמצפה לנו בכיתות הגבוהות יותר. היא רק בכיתה ב' וכל יום אומרת שהיא שונאת את בית הספר והמורה כבר זימנה אותנו לפגישה בה "התלוננה" שהילדה כל הזמן מתנתקת בשיעורים ולמעשה לא משתתפת....
כמובן שהיא שוכחת הכל כל הזמן - קלמר לפחות פעם בשבוע, עליונית - כמעט כל יום, צריך לריב איתה בבוקר כדי שתלך לשירותים כאילו הילדה נולדה בגיל ההתבגרות...
 
אבל במקביל מאוד מאוד חשוב לי לומר לה כל יום כמה היא חכמה ויצירתית ומצחיקה... והיא באמת כזאת. היא מאוד מהירה וחדה וזה מתבטא בעיקר בחשבון ומדעים. היא יצירתית - אני מוצאת אותה באמבטיה עושה ניסויים איזה כוס תיפול קודם כשממלאים באמבטיה מים. היא כתבה ספר לבד בתחילת כיתה א עם איורים וטקסט, היא מסוגלת לשבת שעות ולהרכיב לגו טכני, היא מבינה ציניות ואירוניה ברמות שילדים בגילה בדרך כלל לא מבינים... בקיצור היא מדהימה
אז גם כשקשה - וזה רוב הזמן וגם כשאני צריכה לשבת איתה שעה ל"אימון כתיבה" כשרוב הזמן העפרון נופל לה מהיד או היא חייבת לספר לי על הסרטון שראתה בבי"ס, וגם כשאני מגיעה לקחת אותה מהצהרון ומגלה שהיא איבדה את הגרביים (שוב!) כי הורידה אותם איפהשהו וכבר אין לה גרביים מרוב אבדות ---- אני מזכירה לעצמי שהיא גם מיוחדת וגאונה ומקסימה. היא מי שהיא. ואת זה חשוב תמיד לזכור וגם להזכיר להם.
לצפיה ב-'עוד יום ראשון הגיעספרו מה ב'
עוד יום ראשון הגיעספרו מה ב
31/12/2017 | 09:23
13
180
בוקר טוב שבוע טוב
החמישי הזה הכנתי מלא דברים שיספיקו גם לראשון שני שלישי (הכנתי מוקפץ ונתחי חזה עוף ברוטב ברביקיו)
אבל לשישי הכנתי שוב ארוחה אחת בלי ראשונה רק עיקרית. ויתרתי על העוף במלח (תודה אורה הכפולה) מחשש שיצא יבש. הכנתי עוף בגריל, שזה בעצם דומה למה שאני מכינה עם פפריקה מל"פ כורכום ושמז, רק שהוספתי לזה אבקת שום וכמון. וזה יצא מעולה.
תפא, אורז, אנטיפסטישנשאר מלא להיום, בורקסים. קניתי מנה של חומוס (חומוסיה הכי טובה בארץ) ושילבתי בארוחה.
לצפיה ב-'גם אני הכנתי שיספיק לי עד שלישי '
גם אני הכנתי שיספיק לי עד שלישי
31/12/2017 | 11:48
150
בחמישי בערב הכנתי מרק פלפלים שהכנתי גם יומיים קודם אבל הוא נזרק לפח אחרי שהבלנדר מוט התפרק בתוכו לשניים ושבק חיים. בחמישי התחדשתי עם בלנדר חדש ומצרכים למרק. 
בשישי בערב התארחנו בערב אז לא הייתי צריכה לבשל, רק להכין קינוח.
אתמול הכנתי קציצות עוף עם כרישה של אהרוני, במקום לטגן הקציצות אפיתי ויצא מעולה, שימנתי אותן מעט לפני האפיה. זה מתכון שעשיתי כמה פעמים ולתדהמתי גיליתי שהוא כנראה הורד מהרשת, במזל הצלחתי למצוא אותו ועכשיו שמרתי אותו על המחשב.
ליד הקציצות היו שניצלים לילדים (לא אהבו הקציצות) וחזה עוף עם אננס בסגנון סיני, שידור חוזר לשבוע שעבר שהיה מוצלח ביותר.
כתוספת הכנתי אורז ופסטה.
לצפיה ב-'גם אני תמיד בונה על אוכל עד שלישי רק שהפעם הוזמנו לשבת'
גם אני תמיד בונה על אוכל עד שלישי רק שהפעם הוזמנו לשבת
31/12/2017 | 15:23
7
179
באופן ספונטני אצל חברים, מה שאילץ אותי להעביר את הבישולים של אתמול להיום בצהריים. פחות נוח, אבל מה זה חשוב כשהיה לנו כל כך כיף ונחמד אתמול?
אז בשישי היה פאי ספגטי (עם בשר טחון, רוטב מרינרה ומוצרלה), ולצד זה סלט סלק ותבנית של ירקות בתנור (כרגיל בימי שישי, שקית של סנפרוסט של "ירקות לתנור". חוסך לי את כל העבודה).
 
בשבת כאמור היינו אצל חברים שהזמינו לחמין. הגדול אהב, הקטן לא, אז הוא נאלץ להסתפק בחלה, עגבניות שרי ואיזשהו סלט של ירקות חמוצים. הייתי גאה בו שהתמודד עם זה בשקט ובלי הצגות, ואחר כך הוא כבר אכל שטרודל תפ"ע שהם קנו, עוגת פירות יער ופירורים שאפיתי בבוקר והבאתי, פופקורן... בקיצור, רעב הוא לא יצא.
 
היום בשלתי את מה שהיה בתכנון לאתמול - פרגיות עם בטטות ופטריות ברוטב טריאקי, אורז, וכרגיל 2 תבניות ענקיות של ירקות בתנור. בן הזוג היה היום בבית, כך שיצא שאכלנו ארבעתנו צהריים יחד כמו בימי שישי, ולרגע היה נדמה לנו שאחרי הארוחה בן הזוג ואני הולכים להמרח על הספה והם הולכים להימרח במיטה שלנו מול הטלוויזיה. אבל זה היה רק לרגע ומייד נזכרנו שהיום יום ראשון ולא שישי! באסה.
 
שבוע טוב
לצפיה ב-'איך את מכינה את "הירקות לתנור" ?'
איך את מכינה את "הירקות לתנור" ?
01/01/2018 | 18:25
5
98
מוסיפה שמן זית ? תבלינים ? שקית אחת מספיקה ?
תודה
 
לצפיה ב-'שמן זית ומלח. אחרי 20 דקות מוסיפה גם שעועית צהובה עדינה'
שמן זית ומלח. אחרי 20 דקות מוסיפה גם שעועית צהובה עדינה
01/01/2018 | 18:39
4
119
גם משקית של סנפרוסט, ואם בשקית של ה"ירקות לתנור" לא היו מספיק תירסים (שני הבנים ובן הזוג מאוד אוהבים תירס), מוסיפה עוד כמה קלחים, גם משקית של סנפרוסט קפוא (עבודה קשה! ). עליהם מזלפת עוד קצת שמן זית ומלח.
לנו זה מספיק בול לארוחת צהריים אחת (בני 9 ו-12, ו2 מבוגרים). אבל קחי בחשבון שאנחנו לא אכלנים גדולים ושיש עוד אוכל על השולחן.
לצפיה ב-'ינוסה . תודה רבה '
ינוסה . תודה רבה
01/01/2018 | 19:40
14
לצפיה ב-'קלחי תירס של סנפרוסט..? נשמע מעניין.. תודה'
קלחי תירס של סנפרוסט..? נשמע מעניין.. תודה
03/01/2018 | 09:41
1
9
לצפיה ב-'כן! והם מתוקים במיוחד. אפשר כמובן לבשל אותם בסיר'
כן! והם מתוקים במיוחד. אפשר כמובן לבשל אותם בסיר
03/01/2018 | 12:38
55
אבל אני זורקת אותם לתנור יחד עם כל יתר הירקות.
מניחה שזה יוצא יותר יקר מלקנות תירס פשוט בשוק, אבל זה חוסך לי את כל הקילוף, הניקוי... אין לי זמן לזה.
לצפיה ב-'בהשראתך הכנתי ברוקולי וכרובית קפואים באותה צורה'
בהשראתך הכנתי ברוקולי וכרובית קפואים באותה צורה
06/01/2018 | 18:49
22
ויצא מעולה !
שוב תודה
לצפיה ב-'הרסת אותי...'
הרסת אותי...
02/01/2018 | 10:30
86
היום יום שלישי רק אומרת..
לצפיה ב-'מה היה לנו פה'
מה היה לנו פה
01/01/2018 | 15:33
3
147
בששי בערב - סלמון בסויה וטריאקי בתנור, בטטות על מלח גס בתנור, מרק תירס.
שבת בצהרים - פרגיות ברוטב קארי ומי קוקוס, אורז
שבת בערב - פיצה תוצרת בית (כרגיל)
ראשון בבוקר - טיגון ערימת שניצלים כי לא נשאר מספיק אוכל מהסופ"ש...
לצפיה ב-'מתכון לפרגית בבקשה!'
מתכון לפרגית בבקשה!
02/01/2018 | 10:29
2
70
אהבתי איך שבנית את הארוחות
לצפיה ב-'זה היה אלתור'
זה היה אלתור
02/01/2018 | 13:25
1
77
חיבור של כמה מתכונים מהרשת
תגגלי "עוף קארי קוקוס חמאת בוטנים" ותקבלי שפע של מתכונים
ותודה!
לצפיה ב-'בקרוב.. תודה. זה יהיה עם פרגית אבל'
בקרוב.. תודה. זה יהיה עם פרגית אבל
03/01/2018 | 09:21
11
לצפיה ב-'איך הייתם נוהגים במצב בו צד אחד עושה יותר משהתבקש?'
איך הייתם נוהגים במצב בו צד אחד עושה יותר משהתבקש?
28/12/2017 | 17:06
26
422
ספציפית, קבעתי עם אמא מהכיתה שנת%חלק בהסעות לחוג.
זה חוג של יומיים בשבוע, אז יום אחד היא , אחד אני.
בפעם הראשונה היא לקחה, ושאלה אם היא יכולה לקחת את הבת שלי לארטיק ואמרתי בכיף.
העניין הוא שמאז מסתבר זה הפך להיות מן הרגל כזה שהם עוצרים במכולת וקונים לבת שלי גם משהו.
אני לעומת זאת סופר עמוסה גם ככה, רצה מחוג לחוג והכל עם קטן בין שנתיים לא הכי ממושמע באוטו. אני נוסעת ישירות לבית שלה ומורידה אותה שם. ומתחיל להיות לי לא נעים מהעניין. מצד שני אני לא ביקשתי את זה, ועכשיו אני מרגישה מחוייבת להחזיר
לצפיה ב-'אני הייתי פשוט מרימה טלפון לאמא ומנהלת איתה שיחה גלויה'
אני הייתי פשוט מרימה טלפון לאמא ומנהלת איתה שיחה גלויה
28/12/2017 | 17:32
292
אני מרגישה ממש לא נעים, כי את כל כך משקיעה בהן ומפנקת את הבת בדרך הביתה, ולי אף פעם אין אפשרות לעשות את זה בחזרה, למרות שאני נורא רוצה, כי אני תמיד ממהרת לחוג הבא ועוד מסתובבת עם שמואל באוטו, המסכן הזה תמיד נאלץ להיגרר איתנו מהסעה להסעה, והוא תמיד יורד מהפסים ומשגע אותי. וממש לא נעים לי, אני מאוד מעריכה את ההשקעה שלך, חנהל'ה תמיד חוזרת בהתרגשות ומלאת שמחה מהפינוק שלך, ואני מרגישה כל כך לא נעים מזה שאין לי אפשרות לפנק בחזרה. אני ממש מתנצלת.
 
 
אגב, את תמיד יכולה להביא להן מראש מהבית איזשהו פינוק - שקית של חטיף, ממתק כלשהו. לא חייבים לעצור במכולת בדרך, אפשר לברר מראש מה הילדה אוהבת ולא אוהבת, ולדאוג להביא איתך משהו כשאת אוספת אותן. בעיניי זה הרגל מזעזע ומיותר, אבל אם את מרגישה צורך להחזיר - יש דרך אחרת, וזה לא בהכרח מחייב עצירה.
לצפיה ב-'מסכימה עם הפסקה '
מסכימה עם הפסקה
28/12/2017 | 18:03
3
244
הראשונה של הפוך, 
לא הייתי מתנצלת כן הייתי מסבירה.
ומכיון שזו דרך ההתנהלות של האם--ובטח לא תצליחי לשנות,
הייתי פשוט משלמת פעם בחודש עבור הארטיקים של כל החודש.
ואומרת שההוצאה גם אם היא קטנה זה מצטבר.
כך לא תהיי חייבת.
 
לצפיה ב-'תשלום כזה הוא בעייתי'
תשלום כזה הוא בעייתי
28/12/2017 | 18:06
2
229
אני יודעת שאני למשל לא הייתי מקבלת דבר כזה.
ובכלל הייתי מעדיפה בלי הרגל הממתקים הזה, אבל אני לא אעיר לאמא השניה
לצפיה ב-'בעיני זה בכלל'
בעיני זה בכלל
28/12/2017 | 18:38
1
178
לא בעייתי, לארטיק יש מחיר ברור.
את יכולה לתת לבת שלך את הסכום והיא תקנה.
אם היתה משנה בכל פעם מוצר אחר, אם לפעמים כן ולפעמים לא--
אז בעייתי אבל אם זה בכל יום שני פעם בשבוע אותו מוצר--
קל לשלם.
 
חגבי הסוגיה של פחות ממתקים--אין לך מנדט לחייב אותה,
ולבת שלך את יכולה לומר--מכיון שהאמא קונה אני לא רוצה שיהיה לא נעים,
אבל את יודעת מה דעתי על ממתקים. וזהו.
המפגשים עם אנשים בגישות חיים שונות--הם מציאות שאי אפשר לדלג עליה.
לצפיה ב-'זהו שהיא כן מחליפה'
זהו שהיא כן מחליפה
28/12/2017 | 20:20
176
לפעמים סוכריה, לפעמים שוקולד.. זה לא משהו קבוע.
ואכן אין לי מנדט על אנשים אחרים ולכן כתבתי שלא אעיר לה , בטח שלא על משהו שנעשה מרצון טוב
לצפיה ב-'וואלה, אישית לא הייתי עושה כלום.'
וואלה, אישית לא הייתי עושה כלום.
28/12/2017 | 18:33
198
ההתחייבות הייתה לגבי ההסעות, ואת זה את עושה. היא מעוניינת לעצור - סבבה.
אם הילדה שלך מיודדת עם הילד/ה השני/יה אפשר להזמין אותו הבייתה מדי פעם, וכו' - אין צורך להחזיר מה שהם עושים לדעתי.
לצפיה ב-'יש כאלה שבשבילם לעצור במכולת לארטיק זה שום דבר'
יש כאלה שבשבילם לעצור במכולת לארטיק זה שום דבר
28/12/2017 | 18:34
7
255
ולכן לא מפריע להם בכלל אם את לא עושה את זה.
 
אני מסכימה עם ההצעה להרים טלפון ולהגיד תודה רבה. ולא ממש להתנצל, אבל כן להגיד משהו בסגנון של "ממש לא נעים לי, הייתי רוצה גם לפנק אותם ככה אבל אני אף פעם לא מספיקה".
 
לא להציע כסף, אבל למה לא לצייד את הבת שלך עם 10 שקלים? זה מה שאני עושה כשהבת שלי עם ילדה שאני יודעת שההורים שלה לוקחים למקומות. אף פעם לא קרה שנתנו לבת שלי לשלם, תמיד אמרו שזה בסדר גמור והיא אורחת שלהם. אבל אני חושבת שנכון להראות נכונות לשלם. 
לצפיה ב-' אם זה הפך לנוהל קבוע,'
אם זה הפך לנוהל קבוע,
28/12/2017 | 19:25
6
216
אפשר בהחלט לצייד את הילדה בכסף לארטיק.
לצפיה ב-'זה רעיון טוב'
זה רעיון טוב
28/12/2017 | 20:23
5
207
אבל לא כל כך יודעת איך לבצע מבחינה לוגיסטית..
זה חוג שהיא הולכת אליו עם בגד של החוג , ללא כיסים, ובעצם בלי כלום. איפה היא תשים את הכסף שלא ילך לאיבוד ? זאת ילדה מאד מפוזרת שמאבדת הכל (כתבתי פה בעבר שאיבדה קלמר שלם בבית הספר ועוד אי אילו דברים)
לצפיה ב-'תיק קטן.'
תיק קטן.
29/12/2017 | 07:18
3
41
לצפיה ב-'היא תאבד אותו'
היא תאבד אותו
29/12/2017 | 08:09
2
159
כששלחתי איתה בקבוק מים הוא לא חזר.
יש יותר מידי נקודות כשל - היא צריכה לקחת אותו לחוג, להחזיר אותו מהחוג, לקחת אותו למכולת, להחזיר מהמכולת, לקחת הביתה.
וכל זה כשאני לא שם להזכיר לה ומדובר על ילדה מעופפת במיוחד (כנראה הפרעת קשב כלשהיא)
לצפיה ב-'אז יהיה לה תמריץ לא לאבד אותו -'
אז יהיה לה תמריץ לא לאבד אותו -
29/12/2017 | 10:56
126
אין תיק אין ארטיק. זה לא דומה לבקבוק (אני גם מאבדת בקבוקים) כי זה תלוי על הכתף ולא צריך להניח את זה אף פעם - רק בתחילת החוג מניחים ובסופו צריך לקחת (ובדרך כלל כל הילדות נכנסות, מניחות, משתתפות בחוג, מסיימות, לוקחות - זה חלק מה"נוהל" בחוג). אז קני לה תיק פושט - רוב הסיכויים שהוא דווקא לא יילך לאיבוד אלא מקסימום יישאר בחוג - ואחרי כמה פעמים אולי היא תזכור - כי בעצם יש רק נקודה אחת בזמן שהיא צריכה לזכור, והיא הנקודה שבה כולן לוקחות את הדברים.
נ
בדיוק עכשיו אני מדברת איתך, אגב, אחרי שחזרתי לקחת את הבקבוק שלי מאיפה שהשארתי אותו. אבל התיק שלי עליי... ולא נשכח...
לצפיה ב-'אז אם יוצא לך לשוחח עם האמא, '
אז אם יוצא לך לשוחח עם האמא,
29/12/2017 | 11:52
139
כדי להסביר לה שאת לא יכולה לעצור בגלל ....
אז על הדרך תגידי לה שאת שולחת עם הילדה תיק עם כסף לארטיק ...
אם תוכל רק לשים עין שהילדה מחזירה את התיק איתה
 
לצפיה ב-'בחורף היא לא לובשת מעיל? ואפשר לתת לאמא לפני החוג.'
בחורף היא לא לובשת מעיל? ואפשר לתת לאמא לפני החוג.
29/12/2017 | 08:39
142
אם היה תיקח איתה סוויטשירט - היא תשכח אותו? אפשר לשים כסף בכיס של הסוויטשירט.
 
האמא האחרת אוספת אותה מהבית? - אז איך שהילדה נכנסת לאוטו, שהיא תיתן לאמא 5 שקלים ותגיד "אמא ביקשה ממני לתת לך, בשביל הארטיק של שבוע שעבר". או "אמא נתנה לי כדי שאקנה ממתק היום, את מוכנה לשמור לי עד סוף החוג?"
לצפיה ב-'אני מהעוצרים במכולת'
אני מהעוצרים במכולת
29/12/2017 | 11:35
249
אין אצלנו ממתקים בבית והרבה פעמים קונים משהו קטן בדרך הביתה. אם יש איתנו חבר/ה כמובן שיקבלו גם.
ממש לא מפריע לי, למעשה בכלל לא מעניין אותי, אם הורים אחרים עוצרים לקנות משהו בדרך או לא... זה ההרגל אצלנו ושכל משפחה תנהג איך שנוח לה.
ומודה שהיה קצת מפריע לי אם היו מבקשים שלא נעצור לקנות, זה הנוהג אצלנו ולא נוח לי לשנות אותו.
וברור שאני לא מצפה שישלמו לי על הממתק כמו שאני לא מצפה לשלם על מה שהילדים שלי אוכלים אצל חברים.
לצפיה ב-'לא הייתי עושה כלום הייתי מנסה להביא איתי משהו כשאני לוקחת'
לא הייתי עושה כלום הייתי מנסה להביא איתי משהו כשאני לוקחת
31/12/2017 | 10:42
121
אני לוקחת כמעט קבוע חבר/שני חברים של הבן לחוג אחה"צ. דואגת להביא להם נשנוש ללפני החוג  זה כבר הרגל. אם מישהו אחר יקח אותו מהחוג לא אצפה שיעשה כמוני. אני מרגישה שלמרות שהם אוכלים טוב צהריים ומקבלים עוד נשנושון בסביבות 3+ זה לא מספיק לבטן לפני אימון.
נכון, את מדברת על השקעה כספית (לא גדולה אבל השקעה), אבל זו בחירה של אותה אמא.
 
לצפיה ב-'לא חייבים ממתקים מזיקים,הייתי מביאה מהבית תפוחים לילדים,'
לא חייבים ממתקים מזיקים,הייתי מביאה מהבית תפוחים לילדים,
01/01/2018 | 09:03
8
117
פורסת את התפוחים לרבעים ומכניסה לכול ילד בשקית קטנה,
שיאכלו פרי בדרך לחוג.
את יכולה לומר לאימא של החברה,שאצליכם יש העדפה לפרי מאשר ממתקים.
לצפיה ב-'תפוחים משחימים נורא מהר.'
תפוחים משחימים נורא מהר.
01/01/2018 | 14:58
6
110
יש ילדים שזה מגעיל אותם. אני נותנת תפוחים שלמים.
לצפיה ב-'(אני חותכת'
(אני חותכת
01/01/2018 | 15:18
103
רק בבית, כשאוכלים מייד אחרי החיתוך).
לצפיה ב-'יקירה, קודם כול,תפוחים לא משחירים ב-2 דקות,,,'
יקירה, קודם כול,תפוחים לא משחירים ב-2 דקות,,,
01/01/2018 | 20:26
4
117
דקה לפני שיורדים מהבית,את חותכת 3 תפוחים לרבעים ומכניסה לשקית קטנה של כריכים,
אחרי 2 דקות כשהילדים ברכב הם אוכלים,
לידיעתך,תפוחים מתחמצנים והופכים לכהים,, רק כשהם מונחים בצלחת מעל יותר משעה.
אבל,,
זה לא העניין, התפוחים זו רק דוגמא, אפשר שקית עם כמה תותים ,
אפשר פלחי -קלמנטינה.
כול הרעיון הוא לתת פרי בריא לילדים, ולא ממתקים עתירי- סוכר.
 
לצפיה ב-'מעל לשעה? קצב ההשחמה'
מעל לשעה? קצב ההשחמה
01/01/2018 | 22:55
3
97
של תפוחים תלוי בזן שלהם, אבל אם את משתמשת בזן שמתחיל להשחים רק אחרי יותר משעה אשמח לדעת איזה זן זה, ולנסות גם. אצלי הם משחימים הרבה יותר מהר.
לצפיה ב-'נסי את הדרך הזו-'
נסי את הדרך הזו-
02/01/2018 | 13:34
2
70
חברה שלי אמרה שזה עובד.
לצפיה ב-'כשאנחנו חותכים מראש'
כשאנחנו חותכים מראש
02/01/2018 | 13:54
1
74
אנחנו באמת מצמידים את החתיכות. הבעייה עם השיטה הזאת היא שבדרך כלל ילדים שאוכלים רק חתוך אוכלים גם רק מקולף, וגם שאי אפשר להוציא מהתפוח חלקים שמרתיעים ילדים שנרתעים מחלקים לא מושלמים.
בבית שלנו, בכל מקרה, הילדות אוכלות בחוץ תפוחים גם לא מקולפים ולא חתוכים, ואין צורך בפטנטים (הקטנה למדה את זה בצהרון, שם גם למדה לקלף קלמנטינה - העצלנות של עובדות הצהרון פיתחה בה עצמאות מוקדמת! בגן אנחנו מביאים פירות והן חותכות ומגישות לכולם ב-12, אבל בצהרון הן לא חותכות) - אם כי לאחת מהן באמת חשוב שיהיו מושלמים או שהיא לא אוכלת. בבית או בטיולים כשחולקים תפוח אחד - חותכים ונותנים לכולן מייד, כך שאין צורך בשיטות.

אבל אולי באמת יש מישהי פה עם ילד שמוכן לאכול חתוך ולא מקולף שזה יעזור לה.
לצפיה ב-'(השיטה הזאת = השיטה עם הגומיה)'
(השיטה הזאת = השיטה עם הגומיה)
02/01/2018 | 20:06
5
לצפיה ב-'זה באמת רעיון טוב '
זה באמת רעיון טוב
02/01/2018 | 08:37
17
לצפיה ב-'כמה אופציות'
כמה אופציות
03/01/2018 | 15:44
39
1. לשים לילדה בתיק של החוג כסף מספיק לארטיק עבורה
2. להביא לשתי הילדות חטיף או משהו קטן מהבית, לא חובה ללכת לקיוסק
3. לאמר תודה וזהו, כי אנשים עושים דברים לאו דווקא בשביל שיחזירו להם...
לצפיה ב-'עוד שאלה בנושא קשב וריכוז'
עוד שאלה בנושא קשב וריכוז
27/12/2017 | 14:41
29
281
קיבלנו את התוצאות ה-BRC.
עשינו כי קיבלנו אבחנות סותרות של שני רופאים.
רשום שלפי השאלון שבעלי מילא, יש מדד קשב לא תקין, ומדד אימפולסיביות גבולי.
אבל לפי המבחן, יש חריגה גדולה מאד בתכנון והתארגנות וכל השאר תקין. והמסקנה שלהם היא שאין לו הרעות קשב.
אבל זה בא בסתירה להתנהגות שלו (התשובות של בעלי).
אז מה קובע? אני זוכרת שהמבחן לא מהווה כלי החלטה אלא כלי תומך, אבל לקיוונו שהוא יעזור לקבל אבחנה. האם לסמוך על התוצואת? לפנות לעוד איש מקצוע?
ומה זה אומר בשטח? כי נתנו לנו המלצות אבל הן לא מתאימות לו. לדוגמה, לתלות מערכת שעות. אבל הוא לא שוכח ציוד. הוא כן שוכח לסדר תיק, אבל לגמרי. אם כבר מסדר, אז לא שוכח כלום.
הוא יכול לשכוח אוכל, או יסתובב ויחלום במקום להתכונן.

לצפיה ב-'אכן בנושא של הפרעת קשב, אין מבחן כלשהו שיכול לקבוע בוודאות'
אכן בנושא של הפרעת קשב, אין מבחן כלשהו שיכול לקבוע בוודאות
27/12/2017 | 15:35
5
150
שיש או אין הפרעת קשב. זו אבחנה קלינית, שצריכה להתקבל על ידי רופא מומחה בתחום, כשכל הבדיקות האחרות (מוקסו, BRC, TOVA וכו) הן רק עוד מידע, עוד מדד, שאפשר לקחת בחשבון כשמשקללים את מכלול הנתונים והמידע שמקבלים מהורים, בית ספר והילד עצמו.
השאלה היא מה בעצם המטרה שלכם. אתם רואים את קשיי ההתארגנות, את החולמנות, ולהם צריך לתת פתרון. זה פחות משנה כרגע אם תקראו לזה הפרעת קשב או לא. צריך לעזור לילד ולתת לו כלים לשפר את הקשיים.
אז לשאלתך - עם הבדיקה צריך לפנות שוב לנוירולוג/רופא אחר שמומחה בתחום הפרעות הקשב, אבל במקביל להתחיל למקד את הקשיים ההתנהגותיים, למפות בדיוק מה דורש שינוי, ולהתחיל לעבוד על זה (לבד או עם עזרה חיצונית).
לצפיה ב-'אז זאת בעצם השאלה'
אז זאת בעצם השאלה
27/12/2017 | 15:52
4
137
למי לפנות? מה לומר? לתאר קשיים בלי להתייחס לתוצאות האבחונים?
יש דרך לגרום למישהו לא לשכוח לקחת את האוכל?
אפשר לכתוב צ'ק ליסט, אבל אז הוא יכול לשכוח להסתכל בו.
או מישהו שמסתובב בבית בלי איזו מטרה ברורה או תוצאה - איך עוצרים את זה?
בבית הספר הוא מסתדר, הציונים גבוהים למרות רמת הלימודים.
הבעיה היא יותר בבית, כי הוא משתחרר מהלחץ של הלימודים וחברים וכד'.
ומה הכי מוזר? הילד נורא אוהב לארגן דברים: מפגשים חברתיים, הרצאות לכיתות הנמוכות (כשהיה ביסודי) וכד'. ועוד דואג לתזכר אחרים, למצוא פתרונות אם מתגלה בעיה. המורה ממש שיבחה אותו על זה ביום הורים. שם פתאום אין לו בעיית התארגנות. וכל פרט קטן מטופל בצורה מושלמת.
לצפיה ב-'אפשר להוסיף "אוכל" למערכת...'
אפשר להוסיף "אוכל" למערכת...
27/12/2017 | 16:46
3
127
ולמה מפריע לך שהוא מסתובב בבית?
עכשיו אני רואה שהבעייה שלכם היא בבית. למה הוא צריך להתרכז בבית? מה הוא צריך לעשות?
את לקחת אותו לאבחון כי הוא שוכח להכניס אוכל לתיק?
זה בהחלט נשמע כמו בעיית התארגנות, אבל גם לא נשמע כמו משהו שצריך ללכת לאבחון בשבילו.
לצפיה ב-'זה יכול להיות להימשך שעות'
זה יכול להיות להימשך שעות
27/12/2017 | 22:08
2
90
הוא הולך למקום אחד במטרה לעשות משהו, ואז בדרך שוכח לאן הוא הולך וחוזר בחזרה, עד שבסוף רואה פלאפון ומתחיל להתעסק בו בלי להיזכר שהתחיל את ההליכה שלו במטרה מסוימת.
לצפיה ב-'אבל אילו מטרות חשובות יש לו בבית?'
אבל אילו מטרות חשובות יש לו בבית?
28/12/2017 | 00:39
1
66
או שזה עדיין בהקשר של להתכונן לבית הספר?
את יכולה אולי לתת דוגמאות למה הכוונה במטרות שיש לו בבית ונזנחות? זה פשוט לא ברור לי למה הכוונה ולמה צריך עזרה בהקשר הזה.
לצפיה ב-'זה בולט בעיקר כשמדובר בארגון '
זה בולט בעיקר כשמדובר בארגון
28/12/2017 | 08:12
76
איכשהו הכל קשור לזה. לדוגמה, הוא זרק חולצה בסלון ואמרתי לו לשים במקום. הוא לוקח אותה ובמקום ללכת ישר לסל הכביסה, הוא נעמד איתה. אחרי זה הולך לחדר שלו, אחרי כמה דקות נכנס לחדר עבודה (עדיין עם החולצה ביד). בסוף מניח את החולצה על הכיסא ומתיישב ליד המחשב.
לצפיה ב-'איך בעצם בעלך יודע איך הוא מתנהג בבית הספר?'
איך בעצם בעלך יודע איך הוא מתנהג בבית הספר?
27/12/2017 | 16:44
20
140
הבית הוא מקום מאוד שונה מבית הספר. אולי יש לו "הפרעת קשב" בבית ולא בבית הספר?
אני, למשל, יודעת (כי המורים אמרו לי) שהבת שלי לא מתפקדת כמו שצריך בבית הספר, אבל אני לא יודעת מה היא בדיוק עושה שם ואיך עובר עליה היום. בבית היא מתנהגת בסדר גמור, אבל זו סביבה שונה לגמרי. אם היו מבקשים ממני למלא שאלון שרלבנטי להתנהגות שלה בבית הספר, התשובות שלי היו מבוססות על רסיסי מידע שקיבלתי ממנה ומהמורים - אבל אני, כשלעצמי, לא באמת יודעת מה קורה שם.
אני גם זוכרת מהילדות שלי שההתנהגות שלי בבית, עם האחים שלי, וכו', הייתה מאוד מאוד שונה מההתנהגות שלי בבית הספר. 
 
מצד שני, היא טובה במבחנים - גם בבית הספר, וגם הם לא משקפים את התפקוד הרגיל שלה בבית הספר, אז גם מבחן לאו דווקא ישקף את היכולות שלה.
 
כך שאם כבר, נראה לי שהגיוני יותר לתת למחנכת למלא שאלון לגבי מה שקורה בבית הספר (כי הרי זו הסביבה שחשוב לכם שהוא יתפקד בה, נכון?) מאשר לתת להורה למלא שאלון על הבית (ואולי גם על בית הספר - כשהמידע הוא מינימום מיד שנייה). אם כי גם פה מבט מבחוץ לאו דווקא ישקף את מה שעובר על הילד - כי אני יודעת שהיא לפעמים מקשיבה כשהם חושבים שהיא לא (אבל לא להפך, כי הם אף פעם לא חושבים שהיא מקשיבה ).
 
במקומך הייתי מנסה להבין מה היה בשני המבחנים - על מה שאלו בשאלון, ומה היה במבחן - ואז מנסה להבין עד כמה זה רלוונטי ומשקף, לדעתי, את היכולות של הילד. למשל, אם הילד שלך, כמו הבת שלי, "מתעורר" במבחנים - אולי המבחן לא מאוד משוקף. או אם השאלון של הבעל כ-ן היה על דברים רלבנטיים שהוא כן יודע לענות עליהם - אולי הייתי סומכת עליו יותר. נראה לי שהתשובה לגבי על מה לסמוך תלויה בילד הספציפי, ואין תשובה כללית שנכונה. נכון שאת לא מומחית, אבל זה מה שאני הייתי עושה כדי להתחיל לגבש דעה אם כדאי, למשל, להמשיך לפנות הלאה לאיש מקצוע, ואם כן למי.
לצפיה ב-'בדיוק בגלל זה בתהליך של אבחון קשב גם ההורים וגם מחנכת צריכים'
בדיוק בגלל זה בתהליך של אבחון קשב גם ההורים וגם מחנכת צריכים
27/12/2017 | 17:13
18
95
למלא שאלון. חלק מההגדרות של הפרעת קשב הן שהסמפטומים צריכים להופיע לא רק בבית הספר או בבית, אלא גם וגם. והרבה פעמים רואים את זה גם בתחום החברתי.
לצפיה ב-'אבל אצלם לא נראה שהמחנכת מילאה.'
אבל אצלם לא נראה שהמחנכת מילאה.
27/12/2017 | 17:20
17
106
אצלנו זה באמת תמיד היה מסתורי מבחינתי - מה קורה לה שם בבית הספר ומה עובר עליה? כי בבית היא בסדר. גם עם חברות וחברים היא סבבה - היא לא הכי מתעניינת או יוזמת, אבל כשנפגשים הכל סבבה. ובבית ספר - כלום. עציץ. מוציאה עיפרון רק כשיש מבחן...
לצפיה ב-'כן, כנראה. רק רציתי לומר שאת בהחלט צודקת שלא תמיד מה שאנחנו '
כן, כנראה. רק רציתי לומר שאת בהחלט צודקת שלא תמיד מה שאנחנו
27/12/2017 | 17:30
16
99
רואים בבית, זה מה שגם רואים בבית הספר. מדובר בשתי סיטואציות שונות לחלוטין, עם דרישות שונות, מאפיינים סביבתיים שונים.. אפילו באבחונים דידקטיים לפעמים לא רואים תופעות שמחנכות מדווחות עליהן (מוסחות, טווח קשב נמוך וכדומה), כי התנאים באבחון מאוד שונים מהתנאים בכיתה.
במיוחד באבחנה של הפרעת קשב מאוד חשוב להצליב ולהשוות בין כמה שיותר מקורות מידע, מכמה שיותר סביבות של הילד. אי אפשר לקפוץ למסקנה רק מדיווח של מורה אחד או ממשהו ספציפי שקורה בבית.
וספציפית במקרה שאנה מעלה, אם הקושי הוא סביב ארגון והתארגנות ביומיום, אז לעניות דעתי (הלא קובעת כלום) פחות חשוב לקבוע אם כן או לא מדובר בהפרעת קשב, ויותר חשוב לחשוב איך אפשר לעזור לילד בנקודות שגם מפריעות לו (כמו למשל לשכוח לסדר מערכת).
לצפיה ב-'האמת שזו פעם ראשונה שאני שומעת על מישהו'
האמת שזו פעם ראשונה שאני שומעת על מישהו
27/12/2017 | 17:32
15
125
שהולך לאבחון הפרעת קשב בגלל התפקוד של הילד בבית, כשבבית הספר אין בעייה.
לצפיה ב-'אני לא זה שכיח בשני מצבים:'
אני לא זה שכיח בשני מצבים:
27/12/2017 | 17:47
14
131
1. ילדות "טובות ושקטות", שמאוד קל לא לראות בכיתה שהן כל כך שקטות כי הן פשוט בעולם אחר, אבל בבית מאוד בולט להורים שהילדה "לא הייתה בכיתה", מתקשה להתרכז לאורך זמן כשמכינה שיעורים, מורחת את הזמן וכו'. זה כמובן קורה גם עם בנים, אבל אני בכוונה אומרת "ילדות" כי זה באמת יותר בולט אצל בנות.
2. ילדים חכמים באופן כללי. ביסודי כל כך לועסים את החומר, שגם אם שמעו אותו חלקית פעם אחת, בשיעור הבא ישמעו שוב, יקלטו בקלות ויצליחו במבחנים גם בלי ללמוד ובלי להכין יותר מדי ש"ב. למערכת יש נטייה לחשוב שלילדים עם ציונים טובים אין שום קשיים, והכול בסדר כל עוד ההישגים טובים. בהרבה מקרים ההורים רואים בבית כבר במהלך היסודי שלילד אין הרגלי למידה, שקשה לו לשבת ולהתרכז גם במקרים הבודדים בהם הוא נדרש לכך, אבל באמת כל עוד הציונים טובים, לכאורה קשה לבוא בתלונות לילדים. בלא מעט מקרים הקושי מתחיל כשהם עוברים לחטיבה, ואז פתאום נדרשים מהם לימודית דברים שהם לא מורגלים אליהם. יש כאלו שיצליחו לעשות שינוי ולהתאים את עצמם לשינוי המערכתי, ויש כאלו שלא. ואז פתאום בבת אחת יש ירידה בציונים ולא מבינים למה.
חלק מההורים לילדים כאלו מבינים את הבעייתיות כבר בשלבים מוקדמים, אבל לא כולם.
לצפיה ב-'אבל היא אפילו לא דיברה על בעייה של תפקוד לימודי בבית -'
אבל היא אפילו לא דיברה על בעייה של תפקוד לימודי בבית -
27/12/2017 | 17:56
7
82
אלא על בעייה של התארגנות ליציאה לבית הספר ועל שיטוט בבית.
היא לא התלוננה שהוא לא יודע מה היה בכיתה או לא מתרכז בהכנת שיעורים - היא בכלל לא דיברה על הצד הלימודי.
לצפיה ב-'תראי, אני הרי לא מכירה את המקרה הספציפי ואני גם לא בטוחה'
תראי, אני הרי לא מכירה את המקרה הספציפי ואני גם לא בטוחה
27/12/2017 | 18:08
6
141
אם היא מדברת על הבכור (כך נראה לי, לפי מה שאני זוכרת מפוסטים קודמים בנושא) או על ילד אחר במשפחה. אבל כנראה שזה מה שהכי בולט ומפריע לה כרגע. ובעיות התארגנות הן באמת מכשלה ומשהו בולט בחיי יום-יום.
אני אדבר רגע על המשפחה שלי. לאחי יש הפרעת קשב קשה. ממש. הוא גם ממש ממש ממש חכם. היה עתודאי, סיים בהצלחה רבה הנדסת חשמל בטכניון, ואחר כך גם עשה תואר שני בוייצמן. הוא בנאדם מצליח מאוד בעבודה, אבל אם תראי אותו מתנהל בבית ביומיום שלו, זה פשוט קטסטרופלי.  בעיות התארגנות כ"כ קשות, ברמה שלרוקן מדיח לוקח לו חצי יום. לצאת מהבית (מהרגע שהוא כבר לבוש ומוכן) לוקח לפחות רבע שעה, כי הוא יוצא-חוזר-יוצא-חוזר-יוצא-חוזר וכו, כי כל פעם מגלה ששכח משהו, נדמה לו ששכח משהו, לא יודע איפה שם משהו.. וזה קבוע. לא משהו חד פעמי. בבי"ס הייתה לו תמיד מחברת אחת לכל המקצועות, וגם בה בקושי היה כתוב משהו. בעבודה הוא יחסית מסודר, אבל בבית זה ממש בעייתי. וגם אשתו כזו, כך שאת כבר יכולה לדמיין לעצמך איך הבית שלהם נראה ומתנהל.
לבת שלהם (בת 8) גם יש הפרעת קשב עם בעיות התארגנות (לא ממש מפתיע ). כשהיא צריכה להתלבש כדי לצאת מהבית, צריך לשבת עליה ולהזכיר לה כל שלב בהתארגנות, אחרת היא גורבת גרב אחד, ומשחקת רבע שעה בבובות. ושוכחת שאי פעם הייתה צריכה להתלבש ולצאת. ואז "מעירים אותה", והיא תגרוב עוד גרב, ואם יעזבו אותה לנפשה היא תלך לצייר. לא כי סרבנית או עושה דווקא, פשוט שכחה שהייתה באמצע של משהו.
קשיים של סדר, ארגון והתארגנות (פונקציות ניהוליות בשפה מקצועית יותר) הם מאפיין שכיח של הפרעת קשב, והם מאוד משפיעים על חיי היום-יום, ולכן בולטים לא פחות ממאפיינים אחרים.
לצפיה ב-'גם אצלנו קשיי הסדר, הארגון וההתארגנות לא פחות קשים וכואבים '
גם אצלנו קשיי הסדר, הארגון וההתארגנות לא פחות קשים וכואבים
27/12/2017 | 18:55
123
מהקושי בלימודים.
לצפיה ב-'וואו, נשמע קשה באמת.'
וואו, נשמע קשה באמת.
27/12/2017 | 19:40
4
37
לצפיה ב-'והוא עוד "המאורגן" מבין שניהם להיכנס אליהם הביתה זה'
והוא עוד "המאורגן" מבין שניהם להיכנס אליהם הביתה זה
28/12/2017 | 17:39
3
91
כמו להיכנס לבית שהרגע יצאו ממנו צוות שודדים מקצועי
לאנשים מאורגנים ומסודרים כמוני וכמו בן זוגי מאוד מאוד קשה לראות את זה מהצד.
לצפיה ב-'אממ... אצלנו ברגעים הבודדים שהבית מסודר,'
אממ... אצלנו ברגעים הבודדים שהבית מסודר,
28/12/2017 | 18:30
2
102
אנחנו עושים מסיבה. וזה לא כי אנחנו לא מסודרים, זה כי אין לנו זמן לסדר. עכשיו הבית מסודר (כמעט) כי היינו חולים בחנוכה אז היה זמן לסדר - אז הגדולה הזמינה שתי חברות למיני מסיבה (קישוט עוגיות וסרט).
אבל באמת, ממש כל פעם שלגמרי נקי ומסודר אנחנו עושים משהו - פעם מארחים חברים לעל האש, פעם משפחה, וכך הלאה. אז פעם-פעמיים בשנה ככה .
לשאר המסיבות שצריך לעשות אנחנו עושים אאוטסורסינג למקום מסחרי או לבית של חמותי או לבית של אחי... תגידי תודה שאחיך לא חשב על הרעיון הזה של לארח בבית שלך .
לצפיה ב-'מאחר ואחי גר בקנדה, זה קצת קשה לו לוגיסטית '
מאחר ואחי גר בקנדה, זה קצת קשה לו לוגיסטית
28/12/2017 | 22:18
1
96
ואני מבטיחה לך שהבלגן שאת מדברת עליו זה ממש לא הבלגן שאני מדברת עליו. אי אפשר לתאר
אבל עזבי, זה פחות משמעותי. באמת שההתנהלות היומיומית היא הבעיה האמיתית בסיפור.
לצפיה ב-'כשגרנו בחו"ל ברור שאת כ-ל המסיבות בארץ'
כשגרנו בחו"ל ברור שאת כ-ל המסיבות בארץ
29/12/2017 | 08:19
109
עשינו בבתים של אחרים...
 
לא ניסיתי להגיד שהבלגן שלנו הוא כמו אצלם, אלא שבאופן כללי יכול להיות בלגן גם אצל אנשים שאין להם בעייה לסדר, רק חסר להם זמן לעשות את זה... 
כל שאר מה שתיארת לא קורה אצלנו - גם לא עם הילדה שלא עושה כלום בבית הספר - היא ספציפית מתבקשת לפנות את המדיח מדי פעם, ועושה את זה בזריזות וביעילות. לכל אחד יש, פה ושם, כמה חסרונות - אבל מוצאים דרך לפתור את הבעייה וזהו (למשל, אולי תיארתי את זה פה כבר פעם - אני נוטה לאבד דברים שהנחתי - אז אני אף פעם לא מניחה דברים כשאני בחוץ - או מניחה את כולם יחד. וכך אני מאבדת רק בקבוקי מים ורק ליד קופות, כשאני משלמת... ולזה אני שמה לב די מהר, כי אני שותה לעיתים תכופות...).
לצפיה ב-'הסיבה השנייה רלוונטית עבורי'
הסיבה השנייה רלוונטית עבורי
28/12/2017 | 08:37
2
124
הוא ילד חכם שהצליח מאד בלימודים ביסודי, למרות שהיה שוכח ציוד, תמיד גילה בהפתעה שיש מבחן שהוא כמובן לא התכונן וכד'.
החשש שלנו היה (ועדיין, אבל משמעותית פחות - אבל את כל נושא האבחון התחיל לפני כחצי שנה) שבחטיבה פתאום הוא לא יצליח להסתדר כי כבר לא מספיק להיות חכם. אבל בנתיים קרו כמה דברים:
1. הוא הלך לכיתה מדעית כשמראש ידע שיהיה קשה לימודית. ואני מגלה שהוא מכין את שיעורי הבית, עד עכשיו לא פיספס אפילו פעם אחת.
2. יש להם לוח מבחנים במערכת משוב. הוא יודע ומקפיד לבדוק. וגם אני מדי פעם מסתכלת. עד עכשיו, כל פעם שהזכרתי לו מבחן, הוא ידע עליו ואפילו התכונןץ
3. יש לוקר, לכן קשה יותר לשכוח ציוד.
בגדול, מדובר בילד מאד בוגר ואחראי. אני רק רוצה לוודא שאין לו קשיים שהוא צריך להתמודד איתם כדי להצליח כשאולי אפשר להקל עליו
לצפיה ב-'גם אצלנו המשוב מאוד עוזר השנה -'
גם אצלנו המשוב מאוד עוזר השנה -
28/12/2017 | 08:41
86
וגם העדכונים בוואטסאפ של הכיתה - ולוח המבחנים הוא בכלל באתר בית הספר הרגיל, לא דרך המשוב אפילו.
לגבי הלוקר - אנחנו "ניצחנו" - היא לא זוכרת את הקוד, ולהכניס משהו לשם זה לשכוח ממנו לנצח .
לצפיה ב-'אז בינתיים נשמע שהוא מצליח להסתגל ולהתאים את עצמו לדרישות '
אז בינתיים נשמע שהוא מצליח להסתגל ולהתאים את עצמו לדרישות
28/12/2017 | 17:36
66
הלימודיות החדשות. אם ככה, אני לא בטוחה שאבחון הוא מה שייתן לכם מענה, כי תכלס מה זה משנה לכם אם יקבעו שזו הפרעת קשב או לא. את הקשיים שאתם רואים בבית בארגון ובהתארגנות זה לא ישנה - רק עזרה ממוקדת בתחום הזה יכולה לעזור. וחשוב למקד איפה זה באמת  משפיע ואיפה זה באמת פוגע בו. עם כל זה שזה מטריף שלוקח לילד חצי שעה לשים חולצה בסל כביסה כי הוא כל הזמן שוכח מה רצה לעשות, זה לא באמת פוגע בו. זה בעיקר מחרפן את הסביבה, ועם זה הסביבה צריכה ללמוד לחיות כדי באמת לעזור לו - ולא לסביבה - צריך להתחיל לשים לב ספציפית מה מפריע לו בהתנהלות היומיומית, ושם להתחיל לעבוד.
לצפיה ב-'הפוך, אפשר לנצלש לשאלה בנושא?'
הפוך, אפשר לנצלש לשאלה בנושא?
29/12/2017 | 21:12
2
120
מה שאת מתארת על 'ילדות שקטות' זה מה שקורה, או אני מפחדת שיקרה עם הגדולה שלי. ייתכן ורלוונטי אז אבא שלה עם ADD וריטלין די קבוע כבר שנים.
כרגע בת 4 והחולמנות והפיזוריות עוברים את הנורמה לגילה (לא בדקנו באיבחון כמובן, אבל זה מהגננת וכן מהכירות עם הרבה ילדים בגילה. גם אם לא באופן מקצועי).
 
כמו שאת מתארת היא ילדה שקטה, נעימה, ''טובה'' ואני ממש חוששת מהזמנים שבהם בבית הספר היא פשוט תחלום כל השיעור, בבית תתקשה בתכנים הלימודיים (או שלא, לא יודעת) אבל ברור לי שיהיה לכך מחיר.
יש מה לעשות עכשיו? יש דברים שאפשר להנחיל שיעזרו לה?
 
בעבר ראיתי המלצות לסדר יום מסודר וקבוע, שהילד יוכל לצפות את כל מה שקורה מתוך היכרות ואת כל שאר הטיפים האלה אנחנו כבר מיישמים. אבל אולי יש עוד שאפשר לעשות?
לצפיה ב-'הילדה בת 4 זה טוב להיות מודעים ועם אצבע על הדופק אבל זה '
הילדה בת 4 זה טוב להיות מודעים ועם אצבע על הדופק אבל זה
30/12/2017 | 11:42
1
80
גם ממש ממש מוקדם לכל דבר שהוא.
תעזבו אותה, תנו לה להיות ילדה, תחנכו אותה לפי הערכים שאתם מאמינים בהם בלי קשר להפרעת קשב, וכשתכנס לכיתה א' תעקבו אחר העניין. זה נכון שהפרעת קשב היא תורשתית, ועדיין זה לא אומר שזה עובר לכל הילדים. הפרעת קשב יכולה להופיע בעוצמות שונות, וההשפעות שלה גם תלויות במערך האישיות, החוזקים והקשיים של האדם הספציפי. עוד חזון למועד, בקיצור
לצפיה ב-'תודה!'
תודה!
30/12/2017 | 22:20
10
לצפיה ב-'המחנכת מילאה שאלון'
המחנכת מילאה שאלון
27/12/2017 | 22:04
123
וזאת הייתה מחנכת שלו שנתיים (סוף ו') אז די אפשר לסמוך עליה.
היא רשמה שיש לו בלגן מטורף על השולחן, שכל הדברים נופלים לו בלי סוף, ששוכח מחברות.
אבל כל השאר תקין לטענתה. לא פריע בכיתה, לא ממתפרץ לתשובות של אחרים, שמח לעזור לכולם ומאד מנומס למורים. כן היו טעויות של שאלה או סעיף שפיספס.
לצפיה ב-'עוד משהו'
עוד משהו
28/12/2017 | 10:17
106
קודם כל כדי לזכור שקשיים בפונקציות ניהוליות (כמו זיכרון עובד - היכולת שלי לזכור מה אני רוצה לעשות עם החולצה עד שהיא מגיעה לסל הכביסה..) לא חייבות להגיע עם הפרעות קשב.
זה משהו שטווח הנורמה שלו רחב ולכן נראה אנשים יותר ופחות מאורגנים...
אם איכות החיים שלו ו/או שלכם ניפגעת אז כדאי לחשוב איך לטפל.
הייתי לוקחת את כל המידע שיש לך - תוצאות אבחונים, שאלונים מכולם וכו'- חוזרת לנוירולוג או פסיכיאטר שמתמחה בהפרעות קשב והוא יעשה את האבחנה.
אחת הבעיות במכוני אבחון היא ההמלצות הסופיות שלא מלוות בעצם בתהליך טיפולי ואז לא תמיד נותנות מענה כמו שתארת.
אני יודעת שמרפאות בעיסוק שעובדות עם בני נוער יכולות לתת מענה בתחומים האלה.
לצפיה ב-'כפי שנאמר מעלי'
כפי שנאמר מעלי
30/12/2017 | 16:11
77
אבחנת קשב היא אבחנה קלינית. המאבחן צריך לבדוק את הילד במשך 45 דקות לפחות ולהסתמך בנוסף על דיווחים ושאלונים.
 
מוסיף משהו שלא נאמר עד כה - לא רק רופא יכול לאבחן הפרעת קשב אלא גם פסיכולוג
לצפיה ב-'איך לתת סירופ לילד שלא רוצה?'
איך לתת סירופ לילד שלא רוצה?
26/12/2017 | 09:37
16
342
בן 9, קיבל סירופ "לא טעים". כמות גדולה, אי אפשר לבלוע בפעם אחת.
ביקש מים בין שתי  מנות, ועדיין היה לו קשה לקבל את המנה השנייה כי זכר את הטעם הרע.
אפשר לעשות הפסקה של כמה דקות ולתת לו משהו שיעביר את הטעם?
אמרתי לא לנשום כי שמעתי שאם לא מריחים אז לא מרגישים את הטעם.
לא יודעת האם זה נכון, בכל מקרה לא זרם איתי
לצפיה ב-'כשתגלי תספרי גם לנו...'
כשתגלי תספרי גם לנו...
26/12/2017 | 10:18
139
זו בעייה קשה אצלנו בבית.
לצפיה ב-'זאת האנטיביוטיקה הסמיכה והמגעילה? תרופה בלתי נסבלת'
זאת האנטיביוטיקה הסמיכה והמגעילה? תרופה בלתי נסבלת
26/12/2017 | 10:45
2
167
אצלי לא הצליחו לקחת אותה, ובקשנו סירופ אחר.
הגדול סוף סוף למד לבלוע כדורים כך שנפתרה הבעיה. לשמחתי לקטן עוד לא יצא לקבל את הסירופ הדוחה הזה, אבל אם היה מקבל, הייתי מבקשת משהו אחר. זו תרופה מגעילה ברמות.
לצפיה ב-'זינת '
זינת
26/12/2017 | 10:48
1
167
בן 4 כרגע עם מוקסיפן ונהנה מכל רגע
מה אפשר לקחת במקום?
 
לצפיה ב-'כן, הם אוהבים מוקסיפן תתייעצי עם הרופאה שלכם'
כן, הם אוהבים מוקסיפן תתייעצי עם הרופאה שלכם
26/12/2017 | 11:03
40
לצפיה ב-'ילד בן 9 יכול ללמוד לבלוע כדור'
ילד בן 9 יכול ללמוד לבלוע כדור
26/12/2017 | 11:05
3
160
בזמן שהוא לא חולה תתאמנו על כדור של אומגה שלוש או ויטמינים
לצפיה ב-'אנחנו התחלנו מתיק-תקים. יותר קטן, מוכר, ולכן גם פחות מאיים. '
אנחנו התחלנו מתיק-תקים. יותר קטן, מוכר, ולכן גם פחות מאיים.
26/12/2017 | 11:10
2
58
לצפיה ב-' על הטיפ! אחלה רעיון'
על הטיפ! אחלה רעיון
26/12/2017 | 11:16
1
36
לצפיה ב-''
26/12/2017 | 11:25
13
לצפיה ב-'לערבב במעדן כמו מילקי'
לערבב במעדן כמו מילקי
26/12/2017 | 17:50
35
לצפיה ב-'לא מספיק לא לנשום. צריך ממש לסתום את האף עם שתי אצבעות ואז '
לא מספיק לא לנשום. צריך ממש לסתום את האף עם שתי אצבעות ואז
26/12/2017 | 19:58
120
באמת לא מרגישים את הטעם.
חוץ מזה תכיני לו משהו טעים או שתיה טעימה שתעביר לו את הטעם מיד אחרי הסירופ.
 
רק בריאות
לצפיה ב-'לצערי גם לי יש אחת כזו בבית'
לצערי גם לי יש אחת כזו בבית
27/12/2017 | 07:51
2
133
מצטרפת למי שכתבו לך לעבור לכדורים בפעם הבאה (ושלא תהיה כזו).
אין לי עצות בשבילך אצלי גם לא הצלחתי להעביר לכדורים עדיין.
 
לצפיה ב-'האמת, נורא הופתעתי לטובה למהילד'
האמת, נורא הופתעתי לטובה למהילד
27/12/2017 | 07:59
1
158
חשבתי שהוא סתם עושה בעיות, וחיפשתי איך לטפל בזה.
אבל מסתבר שבאמת הוא קיבל זינט שנחשבת לתרופה הכי מגעילה בשוק, משתדלים לא לתת אותה לילדים בגלל זה.
ואין לנו ברירה כי הוא פרח בפעם שעברה שקיבל פניצילין, אז זה מה שנותנים לילדים אלרגיים.
בסופו של דבר, זה שהוא מצליח לקחת את התרופה גורם לו להעלאת הביטחון העצמי והערכה העצמית.
כי אני לא מפסיקה לשבח אותו (והוא מזהה שאני באמת מעריכה את זה ולא סתם אומרת) והוא בעצמו מבין שהוא חזק ואמיץ (הוא קצת ילדותי, אז הקטע של האומץ עובד אצלו מעולה).
אז יוצא מזה משהו טוב
לצפיה ב-'גם מוקסיפן זה פנצילין, צריך לשאול אם יש תרופה בטעם יותר סביר'
גם מוקסיפן זה פנצילין, צריך לשאול אם יש תרופה בטעם יותר סביר
31/12/2017 | 19:10
41
ממשפחת הטטראציקלין
לצפיה ב-'שני טריקים לבליעת כדורים שעבדו עם ילד בן 6'
שני טריקים לבליעת כדורים שעבדו עם ילד בן 6
28/12/2017 | 13:40
2
160
אחרי זוועת סירופים...
הראשון לשים את הכדור בחתיכת לחם קטנה והילד בולע את הלחם עם הכדור
והשני לתת את הכדור עם כפית ג'לי ושוב הילד בולע את זה ביחד
הרעיון אותו הדבר - לחם וג'לי זה משהו שבולעים חתיכות בלי הצורך ללעוס...
אחרי כמה פעמים כאלה לא היה צורך בלחם/ג'לי כי הילד הבין את הפואנטה
 
בהצלחה!
לצפיה ב-'תודה רבה!'
תודה רבה!
28/12/2017 | 13:52
24
לצפיה ב-'לאחר הבליעה ,מיד לשתות כוס מים שבכדור ירד ולא ייתקע בדרך.'
לאחר הבליעה ,מיד לשתות כוס מים שבכדור ירד ולא ייתקע בדרך.
01/01/2018 | 09:09
15
לצפיה ב-'האם זכותו של הורה לקבוע ולתבוע'
האם זכותו של הורה לקבוע ולתבוע
27/12/2017 | 16:20
6
337
שיועצת בית הספר לא תבוא במגע עם בנו/בתו? אני יודעת שהורה יכול לא להסכים למשל לשעות שילוב גם אם הילד מאובחן ובית הספר חושב שצריך.
האם יש לו זכות דומה גם לגבי יועצת בית הספר?
לחילופין, האם הוא יכול לבקש שהיועצת לא תטפל בעניין של ילדו שבכתות הנמוכות אלא רק היועצת של הכתות הגבוהות יותר? 
האם הואה יכול להטיל ווטו על פגישה שנקבעה לו עם המחנכת והיועצת ולבקש שתהיה פגישה רק עם המחנכת?
לצפיה ב-'קודם כל, הוא בהחלט יכול לבקש'
קודם כל, הוא בהחלט יכול לבקש
27/12/2017 | 16:31
4
212
את כל הדברים האלה. אם מסרבים - צריך לחשוב מה הלאה.
אני אכן סירבתי לצרף את היועצת לפגישה עם המחנכת, פשוט כי היא מעצבנת וגרועה, ולא עוזרת אלא מקסימום מזיקה.
אני לא יודעת אם יקבלו את הבקשה שמישהי ספציפית אחרת כ-ן תטפל בילד (למשל היועצת של הכיתות הגבוהות), כי יכול להיות שהם לא רוצים ליצור תקדים כזה, כי לכל אחת יש תפקיד מוגדר.
לדעתי תדברי קודם כל עם המחנכת, ותראי איך זה מתקדם משם.
 
לצפיה ב-'השאלה גם אם זה מעוגן בכתוב באיזה מקום'
השאלה גם אם זה מעוגן בכתוב באיזה מקום
28/12/2017 | 09:58
3
126
האם הורה יכול לדרוש שהיועצת גם לא תוציא את ילדו לשיחה או כל דבר כזה במסגרת בית הספר?
(אכן גם לנו יש יועצת מאד לא מקצועית, קרה כקרח וגרועה בעיני. היועצת של הכתות הגבוהות מקסימה. אני יכולה לחכות לשנה הבאה אבל אשמח למזער נזקים כבר השנה....).
לצפיה ב-'למה שלא תנסי קודם לבקש,'
למה שלא תנסי קודם לבקש,
28/12/2017 | 10:03
110
ורק אם לא מסכימים תחפשי עיגון בכתב?
לצפיה ב-'אצלנו היועצת מבקשת את רשותי אם לוקחת את הילד לשיחה אישית'
אצלנו היועצת מבקשת את רשותי אם לוקחת את הילד לשיחה אישית
28/12/2017 | 11:48
106
אין לי מושג במה זה מעוגן
לצפיה ב-'אצלנו היועצת לא מבקשת רשות באופן כללי.'
אצלנו היועצת לא מבקשת רשות באופן כללי.
28/12/2017 | 11:50
26
לצפיה ב-'מספיק שנים הייתי'
מספיק שנים הייתי
28/12/2017 | 12:12
167
במערכת, ולא מצאתי יועצות חרוצות, יוזמות מפגשים עם תלמידים
מצד עצמן. מישהוא הפנה את הילד/ה אל היועצת.
לכן, הייתי פונה אל מי שהפנה, ושואלת למה? מה הבעיה בעיניה/יו?
ומבקשת ומבטיחה לנסות לטפל בענין בכוחות עצמי.
לא נראה לי שהיועצת ממש תצטער על כך,
במידה וזה לא מצליח, יש מנהל לביה"ס, יש מפקחת על היועצות.
ופשוט אומרת שאת מתנגדת לשיחות האלה.
 
אגב, גם לילד מותר לומר--לא רוצה את השיחות האלה.
 
לא חושבת שצריך עיגון בכתובים, גם בתוך המערכות יש היררכיה.
ולמנהל, למפקח הכללי וזה של היועצים--הם סמכות.
 
בהצלחה.
לצפיה ב-'בוקר טוב'
בוקר טוב
25/12/2017 | 09:52
39
445
בטוחה שיש פה הורים שידעו להנחות אותי מבלי שאמצא את עצמי מותשת רק בנסיון להבין את ההליך
 
אני רוצה לעשות לבת שלי (בת 8, כיתה ג') אבחון קשב וריכוז.
מה האפשרויות והפרוצדורה(ופחות או יותר עלויות בכל אפשרות אם יש לכם מושג) ?
 
לצפיה ב-'אולי זה יעזור'
אולי זה יעזור
25/12/2017 | 12:58
21
194
 
אני לקחתי את הבן שלי לפסיכיאטר פרטי, אחרי כמה פגישות איתנו ועם הילד אמר שיש לו הפרעת קשב חמורה והוא חייב טיפול תרופתי.
אחרי כמה חודשים לקחתי אותו לניורולוג של הקופה. קיבלתי מראש שאלונים שמלאתי ושלחתי. בפגישה אחת, תוך 5 דקות, הוא אמר שלילד אין כלום.
עכשיו לקחנו אותו לבדיקת BRC. קיבלנו תוצאות שאני לא מבינה ומחכה שהרופא יחזור אלי. כתבו, מצד אחד, שיש לו בעייה חמורה בהתארגנות אבל אין חוץ מזה שום בעייה בקשב. ובמשפט מתחת רשמו שנכשל ב- 6 מתוך 9 פרמטרים ולכן יש עדות לבעיית קשב.
הדבר היחיד שהבנתי, שאין אבחנה סופית ברוב המקרים.
לצפיה ב-'קראתי פה בפורום תשובה '
קראתי פה בפורום תשובה
25/12/2017 | 13:09
20
176
מפורטת שכתבה "הפוך עם ראש כפול" והאמת שאני תוהה.
אם באמת הולכים לנוירולוג כמו שאת הלכת - זה בשביל רטלין/קונצרטה במידת הצורך.
וכדי לקבל במידת הצורך עזרה והקלות מסויימות צריך ללכת למכון הפרטי כמו ניצן?
 
ואם זו באמת הדרך, הפניה לנוירולוג דרך פסיכיאטר פרטי או שאפשר דרך רופא ילדים ולקבל תור בטווח זמן נורמלי, האם הוא מספיק.
 
מה בא קודם....
 
הלכתי לאיבוד
בעבר אני אישית היתי בניצן באבחון, ולאחר כמה שנים כשעשיתי גם עבור האונ' המליצו על קונצרטה ואז כבר שלחו לנוירולוג אם זכרוני לא מטעני.
לצפיה ב-'אני כאן כדי לנסות לעשות קצת סדר '
אני כאן כדי לנסות לעשות קצת סדר
25/12/2017 | 13:25
16
197
הפרעת קשב וריכוז הינה הפרעה רפואית, בעלת בסיס נוירולוגי, ולכן רק לרופא יש את הסמכות לאבחן הפרעת קשב - נוירולוג, פסיכיאטר או רופא להתפתחות הילד, אשר עברו התמחות ספציפית בתחום.
 
אבחון תפקודי למידה/אבחון דידקטי (כמו שעושים בניצן, למשל) לא יכול לקבוע האם יש או אין הפרעת קשב. באבחון כזה אפשר לראות סימנים לקשיים בתהליכי הקשב, להסביר כיצד הם באים לידי ביטוי וכיצד הם משפיעים על תהליכי הלמידה (ולכן גם איך אפשר לצמצם את השפעותיהם), אך לא ניתן לבצע אבחנה מבדלת ולקבוע האם הקשיים הינם על רקע נוירולוגי, על רקע רגשי, או אפילו כפועל יוצא מקשיים לימודיים אובייקטיביים.
 
אם הקושי המרכזי שאת רואה הוא בתהליכי הקשב והריכוז, עדיף להתחיל מבדיקה רפואית.
אם את רואה גם קשיים לימודיים ולא ברור לך "מה ביצה ומה תרנגולת" בסיפור, כדאי לפנות לאבחון תפקודי למידה מקיף, כדי לעשות קצת סדר.
מקווה שקצת עזרתי להבהיר, ואם לא - תרגישי חופשי להמשיך לשאול
לצפיה ב-'קודם כל'
קודם כל
25/12/2017 | 15:33
12
175
כמובן שעזרת. בתשובה הקודמת שלך שקראתי בנושא הסברת בצורה מאוד מפורטת ונתת לי כיוון ברור בנושא.
אני אספר בכמה מילים כי העלית את נושא הביצה והתרנגולת.
קודם יש הסטוריה מ2 צדי המשפחה להפרעות קשב. בצד של אבא לא עשו עם זה כלום (אחיות שלו).
בצד של האמא (אני) אני ואחותי אובחנו דרך ניצן. בהמשך דרך מכונים שאוניברסיטאות עובדות איתם (כי לא קבלו את האבחונים של ניצן, רק שלהם). שתינו קבלנו המלצות לקונצרטה/רטלין. (כמובן תוספות זמן והקלות מסויימות). אחותי ממש הלכה עם זה לנוירולוג כי היה לה מאוד חשוב לקבל את העזרה התרופתית והיא לוקחת ריטלין דרך קבע. (אולי בקיץ קצת פחות). הן בתואר הראשון והן בשני.
אני נותנת את ההקדמה הזו כי בעבר אמרו לה שזה גנטי ותורשתי, ואם אחותה כבר אוחנה זה חשוב לדעת.
 
מבחינת הילדה עצמה, כבר בגיל 3 אמרה לי הגננת לשים לב מבחינת יכולת ריכוז לטווח ארוך וישיבה במקום בזמן ביצוע מטלות, ריכוז וכו. זה היה גן קיבוצי אבל לא עשו איזשהם חוברות עבודה וזה פחות הורגש אבל כן לקחתי לאבחונים שעושים בגיל הזה, קבלנו ריפוי בעיסוק ל3 מפגשים ואחרי זה המרפאת "זרקה" אותנו ואמרה שהכל מצוין ושנפסיק לבלבל לילדה את המוח. על הדרך אספתי גם רכיבה על סוסים שהיא עשתה שנתיים עד שפג התוקף.
כל הזמן הזה (מגיל 3-8) עקבתי אחריה בזמן לימודים אבל גם בזמן דברים אחרים. כשהיא לומדת או אוכלת היא לא מסוגלת לשבת. כל הזמן קופצת, עומדת, מטיילת, זזה, נמרחת, נשכבת.
כיתה א+ב לא היה שום פידבק בנושא מהמורה אז זרמתי. בכיתה ב גם היה מבחן מחוננים והיא עברה אותו (אם זה משנה)
עכשיו כיתה ג', בחנוכה עברתי איתה על חוברות שקבלו לחופש, חשבתי שאני מקבלת סחרחורת מהתזוזתיות שלה.
והנה, אחרי שבוע (אתמול), הינו באספת הורים. המורה ממש לא הציפה כיון כזה, אבל הדברים שהיא כן אמרה גרמו *לי* לחשוב בכיון.
היא כל הזמן מטיילת בכיתה, מפטפטת, מאבדת ריכוז. לא פועלת לפי הוראות וסדר. הציונים שלה מעולים (השנה יש להם ממש המון מבחנים והכתבות ובחני פתע) ויכל להיות שזה קצת מכסה, אבל אם המורה משווה לשאר 35 הילדים בכיתה והיא זו שבולטת בה כמטיילת הקבועה, כמתנועעת הקבועה, כזו שכל הזמן לא שקטה וכל מה שכתבתי בפסקה הזו, כן גורם לי לחשוב על הנושא.
אני גם די בטוחה שזה מקשה עליה.
המורה נתנה דוגמא, שמי שפועל לפי מה שהיא מסבירה ממש מסמן בטקס הקריאה את התשובות, כותב מספור לנק ואז קל לו למצוא. ואצלה כל הזמן מתחילה לקרוא הכל מהתחלה.
 
(מקוה שכל החפירה נותנת לך תמונה טובה)
לצפיה ב-'מציעה לך לעזוב אותה במנוחה'
מציעה לך לעזוב אותה במנוחה
25/12/2017 | 15:39
2
168
הציונים שלה מעולים, אף מורה לא מתלונן, והמצב החברתי טוב (או לפחות לא העלית אותו, אז כנראה שזה נכון). אז היא תזזיתית. אז מה.
אין טיפול להפרעת קשב למעט טיפול תרופתי. לטיפול התרופתי יש כל כך הרבה תופעות לוואי (חלקן פיסיות, חלקן התנהגותיות - חוסר תאבון, תחושה "רדומה") שכדאי ללכת אליו רק אם התועלת בו עולה על הנזק. רק שאצלך, כמעט ואין נזק, לכן כנראה שהמשוואה הזו לא תעבוד.
ילדים אינטיליגנטים יודעים לחפות על הקשיים שלהם בדרכים אחרות. אז אולי היא לא יעילה בהבנת הנקרא, אבל היא מספיק חכמה כדי להבין את הנקרא גם כשהיא קוראת אותו שמונה פעמים. אז זו הדרך שלה, למה לשנות? יש מצב שעם התקדמות הלימודים (תיכון) יהיה לה קשה יותר, אז תטפלי אז. בינתיים, תעזבי את הציפיות שלך לזה שהיא ירשה הפרעה כזו או אחרת, ותני לה להיות היא.
לצפיה ב-'אני מסכימה עם כל מילה שלך'
אני מסכימה עם כל מילה שלך
26/12/2017 | 07:45
79
גם אם אכן יש קשיים של קשב, הילדה החכמה מצליחה לפצות עליהם.
וזה הרבה יותר טוב מהשפעה תרופתית המזיקה גם בטווח קצר וגם בטווח ארוך
לצפיה ב-'זה לא מדוייק'
זה לא מדוייק
27/12/2017 | 10:18
66
את המצב החברתי לא העליתי כי לא חשבתי שהוא קשור (עדין לא חושבת), הוא סביר. המורה כן התלוננה באספת הורים. ואמרה שהמורה לאנגלית גם מאוד מתלוננת על זה (המורה לאנגלית היא חברת יומן שלנו מתחילת השנה, כל שיעור כמעט מכתב).
 
השאלה היא לא בנושא הציונים (כרגע, בעתיד זה כן יכל להפריע), אלא בעובדה שהיא מפריעה לאחרים, וננזפת -  מה שלא נעים לה, ופוגע לה בביטחון העצמי.
לצפיה ב-'אוקיי. מהצד, ורק מקריאה, ובלי להכיר את הילדה'
אוקיי. מהצד, ורק מקריאה, ובלי להכיר את הילדה
25/12/2017 | 15:51
4
194
נשמע שזו ילדה אינטליגנטית מאוד, שמצליחה לחפות על קשיי קשב (וזה אכן נשמע כמו הפרעת קשב) באמצעות היכולות שלה.
אני לא חושבת שאת מחפשת בשבילה טיפול תרופתי, נדמה לי שאת בעיקר רוצה לדעת האם באמת יש בעיה, ואם כן - למה לשים לב בעתיד ואיך אפשר להקדים תרופה למכות עתידיות. אם אני צודקת, אז אני ממליצה לך בעיקר להתחיל לקרוא. לקרוא על הפרעת קשב, על אופני הביטוי השונים שלה, על האופן שבו היא עלולה להשפיע על התפקוד בחיי היום-יום בכלל. לא התייחסת, למשל, ליכולת הסדר, ארגון והתארגנות של הילדה. בלא מעט מקרים של הפרעת קשב יש פגיעה ביכולות אלו, וזה משפיע בין היתר גם על יכולת ארגון לוח זמנים, יצירת הרגלי למידה יעילים וכדומה.
מצטרפת לאני - זו לא מועמדת לטיפול תרופתי. לכל הפחות לא כרגע. אבל כן כדאי לך להתחיל ללמוד את הנושא, באופן עצמאי, בהרצאות, במרכזים שנוגעים לתחום הזה, כדי לכוון את ההסתכלות שלך ואת היכולת לזהות קשיים מינוריים, עוד לפני שהם מקבלים נפח גדול מדי, כדי שאפשר יהיה לטפל בהם כשהם עוד קטנים (למשל דרך אסטרטגיות למידה).
וכן - הפרעת קשב היא אכן תורשתית. במשפחה שלי זה מאוד ברור
לצפיה ב-'תודה רבה,קצת מענה '
תודה רבה,קצת מענה
27/12/2017 | 10:46
3
87
מבחינת סדר וארגון, אני לא כל כך יודעת מה בגיל הזה כן ניתן לצפות והילד יעמוד בו ומה לא. בבוקר אני זו שצריכה לרדוף אחריה כל הזמן, אחרת היא תעבור לשחק עם המשחקים, החיות או לקרוא ספר. אחרי בית הספר אני רודפת שתשים במקום דברים, או תכין את התיק, או תיכנס למקלחת (אבל זה משהו שיש אצל רב הילדים לא?)
אנחנו מקבלים לא מעט מכתבים על חסר בציוד. היא לא הביאה את הספר של המקצוע (למרות שידעה שהוא מתקיים וכן הביאה את המחברת) - או להפך.
לגבי הרגלי למידה קצת קשה לי לדעת. שיעורי בית היא מכינה במסגרת הצהרון שהיא נמצאת בו (וזה אחד החששות שלי לשנה הבאה) ושם יושבים להם על הראש. למידה לאותם בחנים ומבחנים זה בניג'וס שלי. גם עכשיו יש את העבודות להגשה בזוגות ובשלשות, בינתיים עושה רושם שלא הילדות ולא ההורים שמים לזה לב.
 
אני אשאל אותך משהו לגבי הנושא של טיפול תרופתי, אני אישית בחרתי לא לקחתי קונצרטה שהומלצה לי כי כבר היתי אחרי הלימודים, ולמרות שאני מרגישה בעבודה שזה יכל היה מאוד להועיל, אני לא מרגישה שזה פוגע בי ובגלל זה לא לקחתי.
אחותי לעומת זאת לוקחת ללימודים והיא אומרת שזה עולם אחר לחלוטין. והיא היתה מצטיינת דיקן במשך 4 השנים של התואר הראשון (התחילה עכשיו שני) ואומרת שבלי רטלין היא פשוט לא מסוגלת בכלל ללמוד. לא מסוגלת לשבת שניה וכל פיפס הכי קטן גורם לה לעופף.
 
הפחד שלי, הוא יחיד, לא לגרום לילדה עוול, שהיא תרגיש כל הזמן שמצפים ממנה לשבת ולהתרכז והיא לא מסוגלת.
לצפיה ב-'אה, לא'
אה, לא
27/12/2017 | 11:11
2
81
זה לא ככה אצל כל הילדים. זה ממש התיאור של קשיי התארגנות, שזה אחד הסימנים/ בעיות של הפרעת קשב וריכוז. עוד סממן נפוץ הוא חשיבה ודיבור אסוציאטיבים ("קופצים מנושא לנושא", לוגיקה שרק הוא יכול להסביר).
לגבי התרופות, זה מאוד אשי. אני מגדלת יורש (כבר כמעט בן 18) עם הפרעת קשב ADD, עם קשיי התארגנות מטורפים (הוא הצליח לאבד כמעט כל דבר, ועל התארגנות ללימודים - לזכור מתי מבחן וכו - בכלל לא היה על מה לדבר), אבל ללא בעיות התנהגות (כי הוא לא היפר, הוא חולם כשהוא מאבד קשב), וכמעט ללא בעיות למידה (אינטליגנציה מעל הממוצע). הוא מאוד סובל מתופעות הלוואי של התרופות (ולקח לנו המון זמן למצוא סוג ומינון שאפשר לחיות איתו), והן עוזרות לו במידה מוגבלת מאוד, אז הוא בדרך כלל לא לוקח. מצד שני, יש סביבנו ילדים שלא מוכנים להתחיל את היום בלי תרופה. אם את הולכת לכיוון הזה, חשוב מאוד למצוא רופא סבלני וידען שיעשה אתכן את התהליך המפורט והארוך עד שמוצאים את סוג ומינון התרופה הנכון.
לגבי עוול, אני לקחתי אותו בכתה ד לאבחון בניגוד לדעת המחנכות שלו (כי לא היתה שום בעיה עם ביה"ס), כי יום אחד הוא חזר הביתה ואמר "אני טיפש". מכיוון שידעתי בוודאות שהוא לא, וידעתי שיש פער ממשי בין היכולות שלו לבין המימוש שלהם בביה"ס, והבנתי שיש משהו שפוגע בדימוי העצמי שלו, חיפשתי לתת שם למשהו הזה. כשהיה שם (מאז הספקנו עוד שלושה אבחונים שאימתו את זה), היה יותר קל להגיד "אתה לא טיפש, יש סיבה לזה שאיבדת/ שכחת/ עופפת" וכו'. עד היום לפעמים צריך להזכיר לו את זה. רק את מכירה את הבת שלך ויודעת אם משהו מפריע לה ולכן כדאי לאבחן אותו או לא. לגבי הטיפול - אפשר לבחון את האפשרויות השונות אחרי האבחון (הגענו לתרופות רק לקראת הבגרויות, אבל את הארכות הזמן הוא היה צריך כבר מהחטיבה. ביסודי לא ממש היה צורך במשהו).
לצפיה ב-'לגמרי מסכימה איתך, בשני הנושאים'
לגמרי מסכימה איתך, בשני הנושאים
27/12/2017 | 13:46
9
לצפיה ב-'ממש, אבל ממש'
ממש, אבל ממש
31/12/2017 | 12:45
19
התחברתי למה שכתבת.
כאמור היא עברה בשנה שעברה את מבחן המחוננים, ויתכן שזה מסביר שהציונים שלה, למרות "המעופפות" טובים מאוד.
אבל אין ספק שאני רודפת אחריה לכל דבר. אם זה ארגון בבוקר, אם זה נושא הציוד, הלמידה וגם התחושות האלו שציינת שמגיעות מאיזה מקום כי זה לא "כמו כולם".
לצפיה ב-'אני ויתרתי על אבחון כרגע'
אני ויתרתי על אבחון כרגע
26/12/2017 | 07:32
1
86
לא בטוחה אם יש או אין הפרעות קשב אבל יש בעיה כלשהי. מחכה לחטיבה ששם אם נצטרך הקלות ועזרות ולא יתנו נעשה האבחון כדי לקבל אותם.
למזלי השנה סופסוף יש לנו מחנכת קשובה ומתחשבת (בניגוד לשתיים שהיו לפניה, הראשונה בכלל פספסה ובגדול ואכזבה אותי מאוד), אמרה שתעזור לה במידת הצורך במבחנים אם צריך ותתן לה הארכת זמן במידה ותזדקק.
 
לצפיה ב-'מעבר לנושא ההקלות'
מעבר לנושא ההקלות
31/12/2017 | 12:37
18
שאני לא חושבת שהיא צריכה כרגע, אין לך תחושה שאם קשה לילד לשבת וללמוד אפשר אולי לסייע בדרך אחרת וחבל שהוא מרגיש מנותק בזמן השיעור (או מפריע, אם זה המקרה?)
לצפיה ב-'בכלל לא בטוח שזו הפרעת קשב'
בכלל לא בטוח שזו הפרעת קשב
27/12/2017 | 14:20
1
67
מציעה לך לקרוא על עוררות יתר בילדים מחוננים.
נושא שהרבה לא מכירים ונראה מתאים לתיאור שלך.
לצפיה ב-'תודה. אבדוק את זה גם'
תודה. אבדוק את זה גם
31/12/2017 | 12:46
10
לצפיה ב-'תיקון'
תיקון
30/12/2017 | 19:04
2
19
גם פסיכולוג יכול לאבחן הפרעות קשב.
לא רק רופא
לצפיה ב-'אבל לא לתת טיפול תרופתי. אגב, אני עובדת עם הרבה פסיכולוגים'
אבל לא לתת טיפול תרופתי. אגב, אני עובדת עם הרבה פסיכולוגים
30/12/2017 | 19:11
1
35
קליניים וחינוכיים. כל הפסיכולוגים שאני מכירה ממשיכים לשלוח לאבחון של רופא כדי לבצע אבחנה מבדלת בין קשיים מבניים וקשיים רגשיים. אז אולי רשמית על הנייר מותר לכם לאבחן, אבל בשטח פסיכולוגים ממשיכים לשלוח לרופאים ובצדק, מאחר והם אלו שצריכים אחר כך לתת המלצות להתערבות טיפולית תרופתית ולא אתם.
לצפיה ב-'לא מדוייק'
לא מדוייק
30/12/2017 | 19:44
24
האבחנה של פסיכולוגים עומדת בפני עצמה. אנחנו עדיין מחוייבים להפנות לרופא בשביל לאתר תחלואה נלווית (ששיעורה הוא באזור ה-70%).
 
אם יש פסיכולוגים שמפנים לאבחון, אולי זה בגלל שהם לא מספיק התמקצעו בנושא. ב3-4 השנים האחרונות, אבחנה של הפרעת קשב היא חלק מהכשרת הבסיס בהתמחות חינוכית. מי שסיים לפני כן את ההתמחות שלו, ייתכן ולא למד את התחום מספיק ברצינות
לצפיה ב-'ומוסיפה'
ומוסיפה
25/12/2017 | 15:34
2
152
לרופאים פונים כדי לקבל תרופות.
בשביל הקלות בביה"ס לא צריך אבחון ולא צריך רופא (אחד הדברים היותר טובים שפירון עשה). צריך לבדוק עם המורים אם הם חושבים שהקלות כאלה ואחרות יכולות לעזור לילד שלך, וזהו. אפשר לפנות ליועצת בענין זה. כנ"ל בשביל הוראה מתקנת אישית ללקויות למידה (מרכז למידה). קחי בחשבון שבגלל מספר שעות מוגבל, האחרון מאושר רק למי שמצבו ממש קשה וברור.
זה נכון אגב גם לתיכון ולבגרויות, בשינויים קלים, אבל נדמה לי שאת עוד לא שם.
לצפיה ב-'וואו, זה ממש לא נכון. לפחות לא בכל מקום'
וואו, זה ממש לא נכון. לפחות לא בכל מקום
25/12/2017 | 15:44
139
באזור מגוריי אי אפשר לקבל שעות שילוב בלי אבחון (ביסודי). התאמות ביסודי מאוד תלויות ב"רוח בית הספר" - יש בתי ספר סופר נוקשים וקשיחים, שלא ייתנו אפילו דקה של הארכת זמן בלי אבחון כלשהו, ויש בתי ספר סופר גמישים, שעד סוף כיתה ו' ייתנו ממש הכול, בלי שום כלום, רק כי הם מבינים שהילד צריך. אבל זה לא קשור לפירון בכלל, זה היה כך מאז ומעולם.
בעולם הבגרויות אכן חלו שינויים מהותיים, ועדיין ההתאמות שבשבילן לא צריך שום אבחון הן בודדות (הארכת זמן, שעתוק בחינה, הגדלת שאלון הבחינה). למרבה הצער, יש מספר התאמות שבשבילן צריך היום אבחון פסיכו-דידקטי, בעוד שעד לפני מספר שנים הספיק רק האבחון הפסיכולוגי.
לצפיה ב-'לא ידעתי לגבי פירון'
לא ידעתי לגבי פירון
27/12/2017 | 10:19
62
וההחלטה הזו. תודה.
לצפיה ב-'פעם קראו לילדים האלה שובבים'
פעם קראו לילדים האלה שובבים
25/12/2017 | 16:37
14
305
היום המציאו מחלה לתרופה שהיא סם מסוכן לכל דבר ועניין. אני אשלך את ילדי להיות חוטבי עצים ושואבי מים, מאשר לדחוף להם את החומרים האלה. כיצד הורים מסוגלים להעלות את האפשרות בכלל לעשות שימוש בכאלה חומרים.
לצפיה ב-'אשלח/אשלך'
אשלח/אשלך
25/12/2017 | 16:43
11
61
לצפיה ב-'עד כאן. הבנו את דעתך, לא מקובל עליי פוסטים כאלו.'
עד כאן. הבנו את דעתך, לא מקובל עליי פוסטים כאלו.
25/12/2017 | 17:03
10
78
לצפיה ב-'תראי מה אומר מנהל המרכז לנפגעי סמים'
תראי מה אומר מנהל המרכז לנפגעי סמים
25/12/2017 | 17:11
9
198
להורים יש את הזכות לדעת את זה.
 
לצפיה ב-'אני חושבת שהורים מוצפים במספיק שקרים, עיוותי עובדות, הפחדות'
אני חושבת שהורים מוצפים במספיק שקרים, עיוותי עובדות, הפחדות
25/12/2017 | 22:03
1
135
ותעמולה שקרית. באמת שאין צורך בעוד.
לצפיה ב-'אין פה שום שקרים'
אין פה שום שקרים
25/12/2017 | 22:35
108
מי שמשקר זאת המערכת וכל מי שמשדל את ההורים לפנות לאפיקים האלה. לא כל הילדים נולדו להיות מהנדסים בסוכנות החלל האמריקאית. לכל אחד יש את הפוטנציאל שלו, ואם מישהו נולד להיות מתאגרף אז שיהיה מתאגרף (בזירה כמובן) ושאף אחד לא ינסה לדכא את היצר שלו בעזרת סמים
לצפיה ב-'ואגב - המשפטים הראשונים שלו ממש סותרים את כל מה שטענת'
ואגב - המשפטים הראשונים שלו ממש סותרים את כל מה שטענת
25/12/2017 | 22:12
6
132
בפוסט המקורי שלך. וגם ההמשך רחוק מלהיות המשפטים המוגזמים ("סם מסוכן לכל דבר ועניין"). אולי בעצם היה עדיף שאתה עצמך היית מקשיב לדבריו לפני שכתבת את הפוסט שלך.
לצפיה ב-'הקשבתי לדבריו'
הקשבתי לדבריו
25/12/2017 | 22:29
5
109
הוא אני משאר פסיכיאטר שעושה את עבודתו. מה את מצפה שהוא יעשה, ייצא נגד המערכת,ייצא נגד הקולגות שלו שמחלקים לילדים את הכימיקלים האלה.
הוא אומר בצורה ברורה שנרקומנים מסניפים את זה ומזריקים את זה, מה את עוד רוצה לשמוע. אם יש מישהו שמוכן לתת את זה לילדיו בבקשה, אני לא.
לצפיה ב-'וזה סירטון שחובה לראות'
וזה סירטון שחובה לראות
25/12/2017 | 22:56
2
94
על האמת של התרופות הפסיכאטריות. ולמי שמתקשה באנגלית אסביר.
חברת התרופות שיצאה בשנות התשעים עם הפרוזאק, רימתה את המחקרים בחסות ה FDA האמריקאי. ומיליונים של אנשים לוקחים כימיקל שאין בו כלום בלי לדעת למעשה איזה נזק נגרם ממנו. לאדם האמיץ שגילה זאת קוראים אירבין קירש, ועל זה נאמר היכן ישנם עוד אנשים כמו האיש ההוא
 
לצפיה ב-'בסדר גמור. קבלת במה, אמרת את דברייך ועכשיו די. '
בסדר גמור. קבלת במה, אמרת את דברייך ועכשיו די.
26/12/2017 | 07:23
1
33
לצפיה ב-'עברתי כאן במקרה ואני הולך'
עברתי כאן במקרה ואני הולך
26/12/2017 | 10:18
120
במידה ופגעתי  כאן במישהו אני מבקש סליחה ומחילה. אל תאמינו במערכת, כולם מונעים מאינטרסים כלכלים. 
לצפיה ב-'נרקומנים מסניפים גם דבק מגה'
נרקומנים מסניפים גם דבק מגה
31/12/2017 | 01:01
1
39
האם זו סיבה לא להדביק שני חלקים של אוטו צעצוע שבור?
לצפיה ב-'וגם גז מזגנים....'
וגם גז מזגנים....
31/12/2017 | 07:19
9
לצפיה ב-'קודם כל'
קודם כל
31/12/2017 | 12:54
1
30
הורים שחוו על בשרם את הצורך בתרופה שתעזור לסנכרון במוח יכולים להחליט יותר טוב ממך מה טוב לילד שלהם.
ושנית, גם הורה שאצלו הכל היה בסדר, אבל רואה שאצל הילד שלו יש קושי ממשי בריכוז וכל דבר הכי קטן משבש אותו, יכל להחליט לתת לו את העזרה והפוקוס הזה.
 
זה בדיוק כמו דיון האם צריך או לא לחסן. ויבואו כל (סלח לי אבל בעיניי הם מטורללים) שמאשימים את החיסונים שיש להם ילד על הספקטרום, ויעדיפו ילד עם שיתוק פוליו העיקר לא לחסן.
 
לבוא ולהפוך הורה כזה או אחר פה בפורום להורה טוב או רע זו אימרה חזקה ודי מרושעת.
לצפיה ב-''
31/12/2017 | 15:28
9
לצפיה ב-'הבנתי שהרבה מחוננים ״מטעים״ את המערכת בהקשר הזה '
הבנתי שהרבה מחוננים ״מטעים״ את המערכת בהקשר הזה
27/12/2017 | 23:30
1
94
כי המחוננות שלהם מחפה על חוסר הקשב, ובקצב הלימוד האיטי של ביהס היסודי זה לגמרי מספיק עבורם (אני אמא לאחד כזה שנמצא במצב דומה)
אני רואה עם זה שתי בעיות-
האחת חברתית והשניה שככה מגיעים לתיכון בלי הרגלי למידה, ואז עלולים לחטוף מכה רצינית
ולכן הייתי ממליצה לך ללכת להתיעץ עם פסיכיאטר שעוסק באבחון ילדים לקשב וריכוז ולשמוע מה חוות הדעת ומה ההמלצות שלו. אף אחד לא יכריח אותך לתת לה ריטלין ודומיו, ולדעתי שווה ללכת ולשמוע ואחכ להחליט
לצפיה ב-'אנחנו'
אנחנו
31/12/2017 | 12:49
33
אומרים את זה הרבה במשפחה שהקשר של אחי. גם מחונן, שלמד בכיתת מחוננים. ונראה לי שאכן היכולת הגבוהה הצליחה להסתיר את נושא הפרעת הקשב. הוא מעופף ידוע - שאולי באמת בגלל זה הוא לא מפוקס. וכל הזמן כשאנחנו מדברים שאני מושיבה את הילדה ללמוד, הוא אומר שחבל שאמא שלי לא עשתה את זה איתו, כי הוא הגיע לאוניברסיטה בלי שום הרגלי למידה. ובמקצועות ההנדסה שבחר ללמוד, חייבים לתרגל. אי אפשר רק לזכור נוסחאות וזהו כמו שעשה כל השנים בבית ספר.
לצפיה ב-'לכל ההרורים אתם גדולים'
לכל ההרורים אתם גדולים
25/12/2017 | 11:12
15
337
לכל הההורים שקונים לילדיהם בכתה ב או ג סמארטפונים בשביל להפוך אותם לזומבים כמוהם שלא מסוגלים לפתוח את הבוקר בלי לרוץ ולבדוק את הודאות הוואצאפ הארורות, שיחקתם אותה, מילאתם את מחויבותכם כהורים למופת, פועלכם רם. אתם יכולים להתגאות בעצמכם ובילדכם. אתם גדולים.
לצפיה ב-'התכווניתי כמובן לכתוב לכל "ההורים". אם המנהלת יכולה לתקן '
התכווניתי כמובן לכתוב לכל "ההורים". אם המנהלת יכולה לתקן
25/12/2017 | 11:15
3
36
לצפיה ב-'אגב, לי אין אפשרות לתקן לך הודעות. בפעם הבאה תדע שיש אפשרות'
אגב, לי אין אפשרות לתקן לך הודעות. בפעם הבאה תדע שיש אפשרות
25/12/2017 | 13:29
2
164
לעשות עריכת טקסט, תוך 15 דקות מזמן שליחת הפוסט המקורי.
לצפיה ב-'גם בתור אורח?'
גם בתור אורח?
25/12/2017 | 13:42
1
19
לצפיה ב-'את זה אני באמת לא יודעת. אני לא כותבת כאורחת באף פורום'
את זה אני באמת לא יודעת. אני לא כותבת כאורחת באף פורום
25/12/2017 | 13:52
109
אתה תמיד יכול להרשם לתפוז, אתה יודע. במיוחד שנראה שהנושא בוער בעצמותייך...
לצפיה ב-'תודה. תמיד נחמד לקבל מילה טובה.'
תודה. תמיד נחמד לקבל מילה טובה.
25/12/2017 | 11:30
1
44
לצפיה ב-'הקדמת אותי...'
הקדמת אותי...
25/12/2017 | 11:38
32
לצפיה ב-'מרגישה חשובה לקבל פרגון'
מרגישה חשובה לקבל פרגון
25/12/2017 | 12:57
4
43
לצפיה ב-'בכבוד בכבוד'
בכבוד בכבוד
25/12/2017 | 13:13
3
34
לצפיה ב-'כמובן חבל שאתה מכליל'
כמובן חבל שאתה מכליל
25/12/2017 | 13:22
2
144
אבל מלשון ההודעה שלך לא נעלה דיון על הסיבות שעומדות אצל כל אחד לבחור לקנות לילד שלו טלפון.
אם תבחר יום אחד לתת לשלך, אתה יכל להגביל בו את השעות ולא לתת לו ב6 בבוקר לבדוק הודעות ואטסאפ בכיתה ב (או ג, או ו)
לצפיה ב-'הסיבות מעניינות אותי כקליפת השום'
הסיבות מעניינות אותי כקליפת השום
25/12/2017 | 13:37
1
124
אתם תגבילו אתם.  מה שאתם עושים זה העסק שלכם. הבעיה היא הנזקים שאתם גורמים לכלל הסביבה.
לצפיה ב-'מה שעושה לך טוב'
מה שעושה לך טוב
25/12/2017 | 15:24
26
לצפיה ב-'תודה! זו אכן הסיבה שנתתי לבניי סמרטפון!'
תודה! זו אכן הסיבה שנתתי לבניי סמרטפון!
25/12/2017 | 13:27
1
189
הקטן, בכיתה ג', עובר ימים שלמים בלי לפתוח אותו אפילו. אבל סבבה, הוא זומבי...
איזה כיף זה להיות שיפוטי. אה, וגם קל. הכי קל.
לצפיה ב-'תמשיכו לחיות באשליות'
תמשיכו לחיות באשליות
25/12/2017 | 13:41
136
לצפיה ב-'יש לך ילדים?'
יש לך ילדים?
27/12/2017 | 09:22
1
113
בשלב כלשהו הם כבר נעשים יותר עצמאיים והולכים/חוזרים לבד מבי"ס ומחוגים. איך הם אמורים ליצור קשר עם ההורה במקרה שקורה משהו? ואם הם לבד בבית ואין טלפון קוי - איך הם ייצרו קשר לשאול לגבי הצלחת שנשברה להם בטעות, אם מותר להזמין חבר, שיש איש מוזר בחוץ שמשוטט?
 
אני גם לא בעד טכנולוגיה כל הזמן, אבל אי אפשר לחזור לשנות ה80. זה העולם שלנו כיום ואנחנו כהורים יכולים לשמש לילדינו דוגמא איך לא מתמכרים למכשירים...
לצפיה ב-'אם אין טלפון קווי - אפשר לעשות טלפון קווי, למשל.'
אם אין טלפון קווי - אפשר לעשות טלפון קווי, למשל.
27/12/2017 | 13:51
99
לנו יש טלפון קווי, והילדה בכיתה ד' אכן מתקשרת אלינו לפעמים כשהיא נשארת לבד בבית. וחוץ מזה, הוא מן הסתם התייחס לסמארטפונים, ואין צורך בסמארטפון בשביל הדברים שציינת (למשל יצירת קשר עם ההורה במקרה חירום, כשהם לא בבית) - אלא בטלפון נייד כלשהו.

חם בפורומים של תפוז

אירוח בנושא התמודדות עם ילדים בעת גירושין
אירוח בנושא התמודדות...
ביום שלישי, 1.5, תתארח בפורום מעיין אטיה, מדריכת...
אירוח בנושא התמודדות עם ילדים בעת גירושין
אירוח בנושא התמודדות...
ביום שלישי, 1.5, תתארח בפורום מעיין אטיה, מדריכת...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

הודעות נבחרות

בעלי מקצוע

פורום ניתוחי בקע
פורום ניתוחי בקע
פורום לידה פעילה וביתית
לידה פעילה וביתית
פורום רפואת חניכיים שתלים דנטליים
עברתם עקירה שן?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ