לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
הסתרת שרשור מעל 
עדכן
פורום קיצורי קיבה
ברוכים הבאים לפורום קיצורי קיבה. מטרת הפורום היא תמיכה במנותחים שעברו ניתוח לשם הרזיה וכן להוות את הדרך הראשונה לאלה שמגששים את דרכם לאחד מהפתרונות הניתוחיים.
הפורום הנוכחי עלה לאויר ב-2001 על ידי המייסד ומנהל הפורום הוותיק רוייקו, כשמטרתו היתה לסייע לאנשים להגיע לכדי ישום מעשי של המשימה. רצונו היה לספק מידע כללי שיקל על כל מי שנמצא ב"דרך" בבחירת הפרוצדורה הניתוחית האופטימלית.
עם זאת, המושג אופטימלי בהקשר זה הוא מעומעם. הרבה שאלות עולות. הרבה סימני שאלה ומעט יכולת ניבוי איזו הצלחה תהיה בהמשך הדרך. רשת האינטרנט מוצפת במידע מוטה מעצם היותו שיווקי. איך נדע באיזה ניתוח לבחור ומאיזה להמנע ? באיזה מנתח כדאי לבחור במצבים מורכבים? מי מנתח ואיפה? ובעיקר מה עושים לאחר הניתוח? כיצד מתמודדים. אלה שאלות מיידיות שאין עליהן תשובה בכל מקום, וכשהמנתח אינו זמין להשיב על שאלות, ניתן לקבל עליהן את התשובה גם כאן בפורום, על ידי מנותחים שעברו בעצמם אותן החוויות.
הפורום מתבסס על ניסיונם האישי של המשתתפים ואין לראות בנכתב משום יעוץ רפואי או להסתמך על הנכתב מנסיונם של הכותבים. בכל בעיה רפואית שמתעוררת תמיד יש לפנות אל הרופא המטפל.
מעל דפי הפורום נכבד אחד את השני ולא נכתוב הודעות פוגעות ובעלות תוכן לא ראוי... כל הודעה בעלת תוכן שכזה תוסר. כמו כן אנחנו לא חושפים שמות אישיים ולא כותבים מספרי  שלהם.
פנייה למנהל הפורום תעשה על ידי שליחת מסר אישי בלבד
בברכת השתתפות נעימה, מנהלי הפורום:  אופירA,  קובי d1

הנהלת הפורום:

אודות הפורום קיצורי קיבה

ברוכים הבאים לפורום קיצורי קיבה. מטרת הפורום היא תמיכה במנותחים שעברו ניתוח לשם הרזיה וכן להוות את הדרך הראשונה לאלה שמגששים את דרכם לאחד מהפתרונות הניתוחיים.
הפורום הנוכחי עלה לאויר ב-2001 על ידי המייסד ומנהל הפורום הוותיק רוייקו, כשמטרתו היתה לסייע לאנשים להגיע לכדי ישום מעשי של המשימה. רצונו היה לספק מידע כללי שיקל על כל מי שנמצא ב"דרך" בבחירת הפרוצדורה הניתוחית האופטימלית.
עם זאת, המושג אופטימלי בהקשר זה הוא מעומעם. הרבה שאלות עולות. הרבה סימני שאלה ומעט יכולת ניבוי איזו הצלחה תהיה בהמשך הדרך. רשת האינטרנט מוצפת במידע מוטה מעצם היותו שיווקי. איך נדע באיזה ניתוח לבחור ומאיזה להמנע ? באיזה מנתח כדאי לבחור במצבים מורכבים? מי מנתח ואיפה? ובעיקר מה עושים לאחר הניתוח? כיצד מתמודדים. אלה שאלות מיידיות שאין עליהן תשובה בכל מקום, וכשהמנתח אינו זמין להשיב על שאלות, ניתן לקבל עליהן את התשובה גם כאן בפורום, על ידי מנותחים שעברו בעצמם אותן החוויות.
הפורום מתבסס על ניסיונם האישי של המשתתפים ואין לראות בנכתב משום יעוץ רפואי או להסתמך על הנכתב מנסיונם של הכותבים. בכל בעיה רפואית שמתעוררת תמיד יש לפנות אל הרופא המטפל.
מעל דפי הפורום נכבד אחד את השני ולא נכתוב הודעות פוגעות ובעלות תוכן לא ראוי... כל הודעה בעלת תוכן שכזה תוסר. כמו כן אנחנו לא חושפים שמות אישיים ולא כותבים מספרי  שלהם.
פנייה למנהל הפורום תעשה על ידי שליחת מסר אישי בלבד
בברכת השתתפות נעימה, מנהלי הפורום:  אופירA,  קובי d1
הוספת הודעה

צרף
תמונה וידיאו קובץ
קבצים המצורפים להודעה

x
הודעה מהנהלת הפורום

 
 
המשך >>

שאלה לאלו שסובלים מצניחה של הברזל בדם
27/02/2016 | 20:12
2
72
האם ניסיתם לקבל עירוי ברזל? אם כן - האם זה עזר? האם יש תופעות לוואי?

אני מחכה לתאריך לניתוח מעקף, רק שלא יודעים איך עושים את זה מבחינת נהלים בירוקרטיים. בד"כ מי שעשה שרוול ורוצה לעשות מעקף זה מישהו שהשמין חזרה. אני עוד לא השלמתי שנה (עוד עשרה ימים), ירדתי 43 ק"ג ואני ממשיכה לרדת, אבל השרוול שלי מסובב והוחלט שאני חייבת לעשות מעקף כדי לעקוף את התסביב.... אז עכשיו בודקים אם אני צריכה ועדה לאישור, או רק וועדת חריגים, או רק ישר לקבוע תור וזהו...

ובינתיים אני פשוט נובלת. בדיקות הדם שלי על הפנים ואני חלשה ומקיאה ורועדת ומתחיל להיות לי קשה לתפקד
עירוי ברזל יעזור מאוד לשפר את האנמיה
27/02/2016 | 21:12
43
אל תחכי עם זה הרבה 
אישור הניתוח לא לוקח בחשבון את ההשמנה שלך מחדש. הקריטריונים למימון הניתוח על ידי הקופה הם מסיבוכים הקשורים בניתוח קודם, לכן יאשרו לך
 
לקבוע תור זה ברור. זה קודם כל.
28/02/2016 | 12:12
35
הניתוח כשל לכל הדעות, והבן אדם בסכנת חיים - איזו וועדה בדיוק צריך בשביל זה?
קחי מכתב מהמנתח שלך ומכל מנתח שהתייעצת בו, ופני הן לבית החולים שבו תקבעי את התור לניתוח, והן למשרד הסניף בקופת החולים שלך.
 
כל תשובה שתינתן לך לגבי וועדה שלוקח זמן עם התור אליה - אל תקבלי. תבהירי בכל אופן שהוא (צעקות, זריקת כסאות, שימוש במלווים שריריים ומסוקסים, ו/או יכולת וורבלית חסרת תקדים שלך) - שמדובר במצב חירום וסכנת חיים. 
בוקר טוב קצת מתרגשת אך מפחדת....צריכה עזרה
23/02/2016 | 05:04
6
203
אני בת 36 נשואה....ביולי 2000 עברתי ניתוח קיצור קיבה(טבעת),ניתוח שהסתבך לא נכנס לפרטים כרגע,ירדתי המון ועליתי כפול......
לא ממזמן הייתי אצל הרופא המנתח שלי אני מבאר שבע לגבי הוצאת הטבעת והתייעצתי לגבי ניתוח השרוול הוא הסביר שאפשר להוציא את הטבעת ולעשות שרוול..
הביא לי ם של בדיקות לעשות ואז ועדה ואם מאשרים לחזור אליו עכשיו כמה שאלות...כשאני עברתי את הניתוח לא היו ועדות וכו'...
1.למה נועדה הועדה?
2.מה הסיכוי שהם לא מאשרים?
הבנתי שבועדה יושב רופא,דיאטנית ועו"ס...
3.ע"פ מה הם מחליטים וקובעים את עתידו של אותו אדם?
4.שמעתי שדיאטניות לא נותנות כ"כ מהר המלצה לעבור ניתוח הבנתי שהן קודם כל נותנות לעשות דיאטה רגילה,ולפי הרשימה שהרופא נתן לי אני חייבת לעבור דרך דיאטנית..עכשיו קשה לי לעשת דיאטה לבד,קשה לי לשלוט על הכמויות לכן אני פונה לדבר הכי קיצוני שזה הניתוח..למה הן מקשות.אני שוקלת 109 קילו על גובה 1.63 סובלת מלחץ דם גבוה דום נשמתי..אני הפסקתי טיפולי פוריות..אני רוצה להביא ילדים ומפחדת שהיא תעכב אתי..איך מוציאים ממנה אישור מהר?יש לי תור אליה ב31.3....
5.שמעתי כ"כ הרבה דברים מחידים על שרוול מאנשים שעברו,כמו שקשה לשלוט על הצרכם סליחה שאני דוחה על יציאת הצואה אני עובדת בת"א וגרה בב"ש אני לא מרגישה בנוח לעשות צרכים מסוג  כזה בעבודה או בתחנה מרכזית או רכבת,האם זה נכון שאחרי שמיד שאוכלים מרגישים צורך ללכת לשירותים???שמעתי שהשרוול לא עוזר ויש סיבוכים,הרופא טוען כי מעקפים כרגע לא מתאים לי ושנתחיל אם השרוול..מה הסיבוכים??מה ההשלכות?הרופא אמר לי שאחרי 3 חודש ניתן להיכנס להריון וחלק אומרים אחרי שנה אני מבולבלת...הרופא שלי הוא בן הטובים שיש....
6.כמה מן לקח עד שקבלתם את התור לניתוח מהרגע שהתחלתם את הבדיקות ועד שנכנסתם לניתוח?
תודה על הטיפים
תשובות
23/02/2016 | 09:54
5
114
הי לך!
מבינה את כל החששות, אך אם המצב חמור מבחינה בריאותית, ניתוח יכול להציל חיים.
1. הוועדה היא מאוד מאוד חשובה בתהליך הניתוח- המטרה שלהם לראות שיש סיבה רפואית לניתוח (כלומר שאת במשקל המתאים לניתוח, ושאולי יש לך סיבות רפואיות נוספות לעבור אותו). בנוסף לזה, הם רוצים לראות שאת מבינה שהניתוח לא מהווה פתרון קסם - אלא רק קביים.
פה אני רוצה לעצור שנייה ולהרחיב- במידה ועשית טבעת ועלית כפול, צריך להבין שגם אחרי שרוול ניתן לעלות את כל המשקל חזרה. בסופו של התהליך, ניתן להכניס כל דבר לקיבה, כולל שוקולדים, מוסים וכדומה. אם לא עשית עד כה שינוי מחשבתי באכילה שלך- זה הזמן לחשוב האמת את מוכנה לשינוי מלא, ולא רק להורדה בכמויות.
2. מה הסיכויים שהם לא מאשרים? אין לנו נתונים כמה מאשרים וכמה לא מאשרים. אני מניחה שיש אנשים שנדחים בועדה מכיוון שהם לא במשקל המתאים לעבור את הניתוח או שהם לא באמת מבינים שהניתוח הוא רק כלי עזר, ולא פתרון נצחי.
נכון שיושבים רופא, עו"ס ודיאטנית. הרופא בודק שאת במשקל המתאים, ושאת במצב בריאותי תקין לעבור את הניתוח (או שיש סיבות רפואיות לעבור את הניתוח). העו"ס בודקת את המצב הנפשי, והדיאטנית בודקת את העבר שלך מבחינת המשקל.
3. אני חושבת שעניתי בהרחבה בסעיפים הקודמים.
4. למה הם רוצים לראות שעשיתי דיאטה בעבר? בשביל לראות שניסית ועשית את הכל על מנת לרדת במשקל, וזה באמת המוצא האחרון.
אני מבינה שבשבילך זה אומנם מוצא קשה, אבל לא עברת שום דיאטות בעבר.
ולכן השאלה שלי, מדוע את חושבת שהניתוח יהיה שונה? הניתוח אומנם הוא לא דיאטה, אבל כן צריך להבין שניתן להרחיב את הקיבה ולהשמין את הכל, וגם אם לא מרחיבים את הקיבה- ניתן לאכול דברים משמינים כמו שוקולדים ומוסים ולעלות במשקל.
הקטנה של הכמויות לא תעזור לך אם את לא מבינה שזה הסוף לדרך העבר. 
אם את תחזרי לאכול את אותם דברים, אפילו שזה בכמויות קטנות, את בסופו של יום כן תעלי במשקל!
המטרה שלי היא לא להפחיד אותך לא לעשות את הניתוח. זה ממש לא העניין-
אני פשוט מרגישה על פי ההודעה שלך, שאת לא בהכרח מבינה שהניתוח הוא ממש לא פתרון קסם. כמו שהטבעת לא הייתה פתרון קסם, גם שרוול או מעקף קיבה לא מהווים פתרון קסם- וגם בשניהם עולים במשקל אם לא עושים סוויץ' בראש.
5. מי הרופא שלך? על פי מה שהבנתי הוא ממליץ לך שרוול קיבה ולא מעקף קיבה ואני לא כל כך מבינה למה... (אסור להגיד "מעקפים"- כי מעקפים זה ניתוח שעוברים בלב אחרי התקף לב, וזה ממש לא העניין פה. מה שאת רוצה לעשות זה שרוול קיבה או מעקף קיבה).
בדרך כלל למנותחי טבעת ממליצים דווקא כן מעקף קיבה, בגלל צורת הקיבה לאחר השפעת הטבעת וכדומה... מלבד זאת, לניתוח מעקף קיבה יש אחוזי הצלחה גבוהים יותר מאשר לשרוול. 
הרבה פעמים רופאים לא בהכרח יודעים לעשות גם מעקף קיבה וגם שרוול קיבה, ולכן הם ממליצים רק על השרוול. ולכן שאלתי מי הרופא....
 
מבחינת סיבוכים- בניתוח רגיל הסיבוכים עומדים על 3 אחוזים (כלומר 97 אחוזי הצלחה) ו-0.2 אחוז מקרים של מוות בניתוח. 
אלו נתונים של ניתוחים ראשוניים. במקרה של ניתוח חוזר, אחוז הסיבוכים עולה במקצת (לא יודעת לומר בוודאות מה המספר).
 
לגבי הנושא של צרכים בשרוול או מעקף קיבה- זה אינדווידואלי ומשתנה בין אדם לאדם. בתקופה הראשונה של הניתוח (כחצי שנה אחרי) המערכת היא חדשה כמו של תינוק, ולכן עשיית הצרכים היא באמת מידית. אני שנה אחרי הניתוח, והמערכת שלי תקינה לחלוטין. אני לא צריכה לעשות צרכים אחרי אכילה, וחזרתי לתפקוד מערכת רגיל.
בתקופה הראשונה זה כמובן משובש (כמו אחרי כל ניתוח) אבל לרוב זה מסתדר....
 
6. אני אישית הייתי מאוד זריזה, כי רציתי לעבור את הניתוח בתקופה מסוימת בשנה (בחופשת סמסטר... אני סטודנטית) ולכן לקח לי 3 חודשים מהרגע שהחלטתי לעבור את הניתוח, ועד שסיימתי את כל הבדיקות+ ייעוץ אצל רופא מנתח+ וועדה+ קביעת תור). 
זה מאוד תלוי אם זה ברפואה הפרטית או הציבורית. בפרטי מקבלים תורים יותר מהירים, בציבורי זה עניין של מזל. חלק מקבלים מהר, וחלק נשארים כחצי שנה-שנה בתור.
זה גם תלוי בך, עד כמה את מוכנה לנסוע למקומות רחוקים בהם עושים את הבדיקות בזמן קצר יותר... אני הייתי מוכנה לכך, ולכן הסיפור היה  מאוד זריז.
 
 
בהצלחה
תודה מעיין על התשובה המפורטת
23/02/2016 | 19:18
37
מעיין תודה רבה לך על הפירוט המלא ואני יענה לך על מה ששאלת כש
25/02/2016 | 04:53
3
48
אני לא מחפשת חלילה פתרון קסם,ידוע לי שהשינוי הוא קודם כל בראש.....
מאז שאני ילדה עברתי דיאטות אצל דיאטניות ירדתי ועליתי.......עליתי כי הייתי ילדה ולא הבנתי את ההשלכות,עליתי כי אני סובלת מבעיות הורמנליות שבגללן אני עוברת טיפולי פוריות ,עליתי כי יש לי נטייה להשמנה,עליתי מאלף סיבות שאדם שמן עולה...
את הטבעת עברתי כשהייתי בת 20,מיד אם השיחרור שלי מצה"ל..את הניתוח עברתי כי אמא שלי ממש כפה עלי,אף אחד ךלא הסביר לי את ההשלכות סכנות..וכן בגיל 20 חשבתי שזה פתרון קסם...הייתי ילדה מושפעת מלחץ החברה והמשפחה...עליתי כי היו לי סיבוכים בגלל הטבעת סיבוכים ממש קשיים פתחו לי את הטבעת ולא שלטתי על הפה...
היום בגיל 36 כשראש בוגר והנפש בוגרת..השינוי מתחיל בראש אני לא עושה בשביל לרדת מהר...אני לא עטשה כי זה פתרן קסם...אני סובלת מדום נשמתי בלילה אני סובלת מיתר לחץ דם גבוה יש לי בבית אמא מנותחת לב פתוח אבא חולה לב,היסטוריה של סכרת,אני לא רוצה למות כי אני שמנה שיכולה לחטוף היתקף לב..אני רוצה לזכות להיות אמא גם אם זה לילד אחד......קשה לי לעשות דיאטה בדרך הרגלה....אני יודעת שגם אחרי שרוול ניתן להשמין אבל.....אני היום אם ראש בוגר,אני רוצה להציל את חיי,אני רוצה שליטה על הבריאות שלי...אני רוצה ניתוח שיציל אות ואחכ לשמור על משקל תקין עד גיל 120....אני באמת מאמינה שהניתוח הה יציל אותי....אני לא עושה כדי להיות רזה אני עושה את זה כדי להציל את עצמי ממוות....אני היום נכנסת לניתוח שיש השלכות וסכנות כמו כל ניתוח...אני באמת מאמינה שהנתוח הוא רק דלת שפותח לי את ההצלחה והתקוה להיות בריאה......אני מודה לך על תשובה מורחבת וברורה זה מאד עוזר לי מחזק אותי....לצערי לעשות בפרטי מבחינה כלכלית אין לי אפשרות לכן אני הולכת בציבורי
עד כמה שזכור לי כבר סיפרת פה על מה שאומר הרופא שלך
26/02/2016 | 01:20
2
48
וכבר התייעצת פה. לא זוכרת מה ענו לך ואין לי כוח לחפש אחורנית.
לכן אתייחס למה שאת מעלה בשרשור זה בלבד.
 
אני מסכימה מאוד עם השיקולים שלך לעשות ניתוח, והייתי מסכימה איתך גם אם היית במשקל פחות גבוה. הוועדה תאשר לך את הניתוח ותורידי את כל החששות שלך. 
הוועדות נועדות לסנן אנשים פסיכוטיים שבכלל לא יכולים להתמודד עם ניתוחים, אנשים ילדותיים שחושבים שניתוח זה פתרון קסם, אנשים שהניתוח יכול לסכן את חייהם יותר מאשר מצבם היום בגלל מחלות רקע שלא קשורות להשמנה. ועוד כאלה. במשך השנים הבינו נכונה, שלא רק BMI הוא קריטריון לניתוח.
 
יש לך 3 מחלות נלוות להשמנה, והן מזכות אותך בניתוח גם במשקל נמוך יותר. אין מצב שהוועדה תדחה אותך. 
 
לגבי הדיאטנית, היא לא מאשרת כלום ולא קובעת כלום לוועדה. היא נותנת מכתב שהיית אצלה ובו כתוב מה שסיפרת לה. אז דיאטות עשית בהחלט כל החיים, כעת את רעבה ולא מצליחה לשלוט בכמויות, וזה כל מה שאת צריכה להגיד לה. גם אם היא בלתי שפויה ולא מסכימה שאת צריכה לעשות ניתוח, שתתן לך מכתב, שתכתוב שם את דעתה כמה פעמים שהיא רוצה ובזה סיימת עם סעיף הדיאטנית. 
באחריות, מניסיון. גם אצלי הדיאטנית לא הסכימה כי אני מקרה פסיכיאטרי. הפסיכיאטרית שלי הסכימה, והדיאטנית שלא מכירה אותי לא הסכימה... אז קיבלתי ממנה מכתב שבו כתוב בעצם שהיא מפגרת, והוא לא עניין אף אחד. 
 
אז לגבי השאלה "למה הן מקשות" - הן לא מקשות בכלל. זה רק המחשבות שלך. הן מנסות להציע לך לבחון את הכוחות שלך כדי שתשיגי בריאות טובה יותר, אבל אם אין לך, אז אין לך, והמכסימום בריאות שאת יכולה להשיג זה ע"י ניתוח.
 
הבעיה היחידה שלי זה עם המנתח שלך. הוא לא נשמע לי, ואת משום מה שומרת מאוד על פרטיותו ולא מגלה את שמו, אז חבל.
אני לא אוהבת את הדעה שלו שלא מתאים לך כרגע מעקף וצריך שרוול (אלא אם כן הוא יודע משהו שאני לא יודעת). וגם לא אוהבת את הדעה שלו של 3 חודשים אחרי הניתוח להיכנס להריון. רוב הרופאים אמרו שנה שלמה. אבל היו כמה שדיברו על חצי שנה, 7 חודשים. 
הייתי מעדיפה לשמוע עוד 3 מנתחים בכירים, ולהשתכנע מהם שכדאי מעקף קיבה ולא שרוול. הייתי שואלת אותם על הסיכון לשרוול מורחב עקב הצטלקות הקיבה בגלל הטבעת. וגם לגבי דעתם על הריון אחרי הניתוח. 
ומעל הכל - המנתח של הניתוח החוזר צריך להיות מומחה גדול בניתוח חוזר. לא כל מנתח מנוסה מספיק בניתוח חוזר, ואת לא צריכה עוד צרות בחיים, מספיק לך הצרות שהיו לך עם אמא שלך...
בקיצור, לא נשמע לי המנתח שלך. אם היית אומרת את שמו ולא נצמדת אליו כל כך בדבקות, יכולנו לעזור לך לא רע.
 
אם תעשי עכשיו תורים לכל הבדיקות, ותשבי עם הטלפון להקדים בדיקות ע"ח מישהו שביטל תור - תקצרי את זמן ההמתנה לבדיקות להפליא. זה לוקח כחודשיים שלושה, אך יכול לקחת גם 3 שבועות בדרך שהצעתי. וגם מעיין הציעה לנסוע למקומות שבהם התור קרוב יותר. 
אופיר בוקר טוב והמון תודה
28/02/2016 | 04:45
1
34
האמת אני לא שומרת חשיות כלפי הרופא המנתח..שמו דר' אובנת אמנון,עובד בבה"ח סורוקה...לגבי ההריון הייתי מופתעת שאמר 3 חודש..כי לי יש חברה רווקה שעשתה את הניתוח לפני 3 שנים  ואמרו לה שלא תכנס להריון שנה אם היא פעילה מינית...
נכון בעבר כתבתי כאן כמעט אותו הודעה אחרי שחזרתי אליו הייתי חייבת לעלות שוב את אותו הודעה פחות או יותר בגלל הסמני שאלה...תודה שאתם כאן למעני..
בניתוח חוזר הייתי מתייעצת עם אחרים ומעדיפה אותם
28/02/2016 | 12:08
41
ד"ר קידר בבילינסון.
ד"ר סובחי באיכילוב.
יש עוד. אשמח אם חברים נוספים יצטרפו וימליצו מתוך הידע הרחב שלהם (לא רק על בסיס "עשיתי ניתוח חוזר אצל X והצליח לי").
רועי - אתה יכול להוסיף שמות מוסמכים?
 
ניתוח חוזר לא פשוט כזה, לא עושים עפ"י מקום מגורים...
לפני ניתוח מיני מעקף קיבה
23/02/2016 | 09:32
1
161
שלום רב.
אני עדין מתלבטת בקשר לסוג הניתוח.
הרופא המנתח שלי המליץ לי על מיני מעקף קיבה.
רוצה לשוחח עם אנשים שעברו את הניתוח ומרוצים.
האם הניתוח כרוך בפחות סיבוכים?
אם יש אי ספיחת אוכל כיצד יספכו ויטמינים לגוף?
מחלקים את הקיבה לשתיים.
מה קורה עם החלק התחתון של הקיבה שאינו פעיל?
תודה.
אשמח לקבל תשובות לשאלותי.
את תתקשי למצוא אנשים שיענו על השאלות
23/02/2016 | 23:12
88
מכיוון שהניתוח יחסית חדש בארץ.
אומנם הוא מבוצע בעולם כבר מעל 20 שנה,
אבל על ניתוח "מיני מעקף קיבה" ניתן לשמוע רק בחצי שנה- שנה האחרונות.
 
עם זאת, יש לי מספר תשובות מפי המנתחים:
ניתוח מיני מעקף יש לו אחוזי הצלחה רבים יותר מאשר לשרוול, אך אחוזי הצלחה דומים למעקף הרגיל (מבחינת הורדה ושמירה על המשקל).
מבחינת הניתוח עצמו- אכן נרשמו אחוזים פחותים יותר של סיבוכים, מכיוון שהוא מתבצע בהשקה אחת ולא בשתי השקות (ולכן כרגע הוא הופך להיות הניתוח המומלץ).
 
לגבי נושא הויטמינים- גם במעקף קיבה רגיל וגם במיני מעקף צריך לקחת ויטמינים.
הסיבה לכך שלא סופגים חלק מהויטמינים מהאוכל- זה בגלל שחלק מהאוכל עצמו לא נספג באופן כללי בגוף. ולכן צריך לקחת תוספי תזונה על מנת להשלים את הויטמינים האלו.
בתור מישהי שהיא מעוקפת קיבה- אני לוקחת ויטמינים באופן קבוע, ואין לי שום בעיה של חוסרים. כל תוצאות בדיקות הדם תקינות לחלוטין.
 
לגבי הקיבה-
בניתוח יוצרים כיס קיבה קטן, שדרכו עובר האוכל.
בו זמנית, המוח אומר לקיבה הגדולה (שנותרה בתוך הגוף), להפריש מיצי עיכול.
בקיבה רגילה, האוכל מתעכל יחד עם מיצי העיכול.
לעומת זאת, אחרי ניתוח המיצים האלו עוברים לתרסריון ומשם למעיים- ובעצם הם נפגשים הם האוכל רק החל מנקודת ההשקה החדשה! כלומר לוקח להם זמן עד שהמיצים נפגשים עם האוכל (וככה בעצם גם הגוף לא סופג את כל האוכל).
 
מקווה שלא סיבכתי, אלא עזרתי.
מעיין
טלפון דר אבינוח
23/02/2016 | 20:01
2
80
דחוף צריך עזרה
לפני כ 13 שנה עברתי ניתוח אצל אבינוח
עכשיו יש בעיה
איך יוצרים איתו קשר דחוף
בסורוקה א נותנים את המספר
מה לעשות?
אבינוח
23/02/2016 | 20:44
72
חיפשתי בגוגל רשום 050-2377794 מקווה שעזרתי  ,מי שיכול לעזור מתבקש
 
יש לו אתר עם כל הטלפונים. גגל.
26/02/2016 | 00:49
33
לקראת מיני מעקף....
17/02/2016 | 23:53
99
ביום ראשון הקרוב,אני אמורה לעבור ניתוח מיני מעקף.(עדיין מתלבטת האם עדיף שרוול)
אני מטובעת מלפני 5 שנים,
ואשמח לשמוע ממנותחי מיני מעקף חוות דעתם על הניתוח,האם חווים ריפלוקס ותופעת ההצפה.
אודה לכם אם תציינו מתי עברתם את הניתוח ואצל מי.
חוו"ד על ד"ר אולג דוחנו
13/02/2016 | 15:45
4
127
היי כולם! (בעיקר מי שמחפש מנתח שעובד עם כו"ח כללית!) 
קודם כל, סליחה, העברית שלי דיי על הפנים - ייתכנו כל מני שגיעות... סורי >.<
עברתי ניתוח שרוול בתאריך 20.11.2015, בהרצליה מדיקל סנטר. 
לפני הניתוח חיפשתי המלצות על מתחים, וספיציפית על ד"ר אולג דוחנו (שהיה ברשימה הקצרה שלי :P), ואני חייבת לומר שלא מצאתי יותר מדי המלצות - לא לחיוב או לשלילה. לכן, אני החלטתי לכתוב את חוות הדעת שלי, למקרה שיש עוד מתלבטים :) 
 
לפני הכל - שילמתי על הניתוח מהכסף שלי, לא קיבלתי שום הטבות או הנחות, בחרתי את הרופא בעצמי, חיכיתי 3 חודשים לאחר הניתוח - בקיצור - אין לי שום אינטרס צדדי :)
 
אז ככה: אולג דוחנו היה נפלא. מהפגישה הראשונה ועד המעקב אח"כ - אין לי מספיק מילים טובות לומר! 
- יש לי רק 3 צלקות קטנטנות, חלקות וישרות (המספר הרגיל נע בין 4-5, אני יודעת שזה מאוד תלוי במנותח - אבל בכל זאת!) 
- הוא ביקר אותי בביה"ח מספר פעמים, דאג להסביר כל דבר, לענות על כל שאלה שהיתה לי. 
- הוצאת הנקז הפחידה אותי ממש לפני הניתוח. הוא הזהיר אותי שזה יהיה "לא נעים" (במילים שלו :P) - אבל אני חייבת לומר שזה היה שטויות. זה ערך שבריר שניה, ובקושי הרגשתי משהו. 
- לכל אורך התהליך, הוא וילנה, המזכירה שלו היו פשוט עשר. הם גרמו לכל התהליך הזה להיות קל ונעים הרבה יותר ממה שציפיתי שיהיה. 
- וכמובן, כל מי שעשה טיפה מחקר על הניתוח יודע, שיש סיכוי (אמנם קטן, אבל קיים) לסיבוכים. את חלקם לא ניתן כל כך למנוע, לא משנה מי המנתח - אבל חלקם בהחלט קשורים ליכולת המנתח שתבחרו. לי לא היו שום סיבוכים בכלל.
 
בנוסף, כמה מילים על הרצליה מדיקל סנטר: אם יש לכם ביטוח משלים (פלטינום של כללית, או מקבילה של לאומית) ואתם יכולים להרשות לעצמכם להוציא כ - 1500 ש"ח על זה - תעשו את זה. יש לי חברים שעברו את הניתוח במסגרת ציבורית, וההבדל ביחס עליהם היה משמעותי מאוד. (חוסר היענות לקריאות של אחות, (המתנה של שעתיים בחלק מהמקרים!) אחות ולא רופא הוציאו את הנקז, תפרים לא נמסים, וכו וכו וכו). 
הצוות של מדיקל סנטר היה נפלא ברמות שאני לא דמיינתי - דאגו לכל בקשה, כל צורך בכל שעה וכל רגע, תמיד עם חיוך, סבלנות ונועם. החוויה שלי היתה ברמה של שהייה במלון, לא בי"ח. אין לי מספיק מילים טובות לתאר את הצוות. 
 
 
ד"ר דוחנו
13/02/2016 | 17:24
72
שמח לשמוע שאת מרוצה מהמנתח ,ומבית החולים, מי שמתלבט יקרא את מה שכתבת  ,בהצלחה !!!!   
 
קובי
בעבר קיבלנו חוות דעת טובות על הרופא. תודה שהוספת את שלך!
13/02/2016 | 22:42
39
הוא עובד גם בסורוקה לא?
21/02/2016 | 05:01
1
41
אני מכירה אותו מכירוגית ב' בה"ח סורוקה והה מקבל גם בקופת חולים לאומית..אין מצב שיש שני רופאים אם אותו שם באותו תחום נכון???הוא עדיין בסורוקה???
שיהיה לך בהצלחה....
אותו אחד
26/02/2016 | 00:48
25
הפיכת השרוול למעקף - ניתוח חוזר
07/02/2016 | 09:53
2
135

ארבע שנים אחרי שרוול ( במרץ זה יהיה ארבע שנים )

כמעט כל המשקל חזר לא הכל אבל הרוב .

שוקלת לעשות ניתוח חוזר . יש מישהי בעבודה שחזרה היום

מחופשת ניתוח ( ניתוח ראשון - מעקף)

אני שוקלת ללכת להתייעץ עם ד"ר קידר .
להתייעץ במומחה רב ניסיון זה טוב מאוד
08/02/2016 | 23:52
1
91
אולי המעקף יותר מתאים לך משרוול.
ואולי לא. כי גם במעקף יש שמחזירים עם הזמן את רוב המשקל העודף. 
לכן טוב שתשמעי את דעתו של ד"ר קידר. 
ותחזרי לספר לנו. שנחכם גם אנו
תודה בהחלט אני יעדכן אתכם
09/02/2016 | 20:30
61

יש לי בקרוב גסטרו ( בחודש הבא ) ואני רוצה אחרי ללכת אליו

גם כדי שיגיד לי מה קורה , עם הכל בסדר .

אז אחרי המפגש איתו אני יעדכן אתכם .

מה שבטוח אם אכן אצטרך ניתוח חוזר רק ד"ר קידר .
תרופה מכייחת אחרי ניתוח מעקף קיבה - התכווצויות
03/02/2016 | 14:09
2
88
שלום,
אני חודשיים אחרי ניתוח מעקף קיבה,
ועקב ליחה ושיעול נרשמו לי אנטיביוטיקה ותרופה מכייחת (Mical טבליות) 3 פעמים ביום.
לאחר יומיים הליחה עדיין יוצאת בשיעול קרוב להקאה ללא הרף והבטן החלה להתכווץ עקב התופעות הללו.
אני חושש לגבי התכווצויות כרגע שלא ייפתחו סיכות/תפרים, והן מהקאה עקב חומצה שיכולה לצאת.
הפסקתי היום (השלישי) לקחת המכייח ולקחתי כדור להרגעת שרירים.

האם יש בעיה גורפת עם מכייחים לאחר ניתוח מעקף?
מה הדרך להתמודד עם תופעות כמו ליחה/שיעול עם המגבלות ותופעות הלוואי של הניתוח?

תודה!
חודשיים אחרי הניתוח זה כבר זמן יחסית בריא
03/02/2016 | 19:50
1
75
שאמור להתמודד עם פעילות גופנית והתכווצות שרירי בטן בזמן שיעול.
אבל אתה הרבה יותר מומחה ממני במה שאתה מרגיש בגופך שלך.
 
אולי לכן עדיף שתיגש לרופא המשפחה, ותשאל אותו האם התרופה המכייחת מגבירה את השיעול או דווקא מפחיתה אותו. והאם כדאי להיעזר בסירופ נגד שיעול במקרה הנוכחי, שבו השיעול מרגיש לך מסוכן לתפרים הפנימיים. 
ובכלל, האם כדור שמרגיע את השרירים הוא כיוון נכון.
לא מדובר על שיעול פשוט
03/02/2016 | 21:19
45
קודם כל תודה על התגובה.
 
אני אבהיר: מדובר על התקפי שיעול שנשמעים ומרגישים כמו הקאה (רק של ליחה כי לא יכול לבלוע כלום) ועל התכווצויות פנימיות חזקות גם בין התקף להתקף...
 
לכן אני שואל... "סתם" שיעול מדי פעם לא מפריע לי.
 
לכן גם לקחתי את מרפה השרירים כדי למנוע התכווצויות כאלו.
 
מישהו מכיר את התופעה, כאשר ליחה (ובפרט אחרי מכייח) גורמת לכזו תגובה גופנית והאם יש תחליף שיעזור להוציא אותה ללא התופעות הנ"ל?
 
תודה שוב
8 שנים עם טבעת וחודש שמיני להריון
24/12/2015 | 10:17
1
163
בעקבות ההריון וזה שהרחם עלתה לי כנראה הטבעת נסגרה לי, גם ככה קשה לי לישון ועכשיו אם השיעול ושהכל עולה בלילה אז זה ממש סיוט, אני רוצה לפתוח קצת, אני גרה בירושלים, משהו יודע אם יש אופציה בירושלים זה ממש יקל עלי, אם לא איפה אפשר לפתוח?

פתיחת טובעת
24/12/2015 | 19:08
117
האם את מנותחת של ד"ר אבינוח אז תוכלי לפתוח אצלו ,לא מכיר בירושלים ,יש מצב לפתוח בחדר מיון באחד מבתי החולים בעיר לברר האם הם פותחים הכל ,או לפי מה שתבקשי ,במרכז יש  את בית חולים אכילוב אולי אסף הרופא   לא להשאיר את המצב כמו שעכשיו בשביל מה לסבול   
 
קובי
כאבים אחרי 13 שנה
31/12/2015 | 09:23
3
204
שלום רב
אני כ-13 שנה אחרי ניתוח ומרגישה בימים האחרונים כאבים מאד חזקים במקום של השסתום (לא יודעת אם כך זה נקרא). בלילה אף התעוררתי מכאבים. האם עלי לגשת למילום? אולטראסאונד? מיון? אשמח להדרכה בנושא. תודה!
כאבים בפורט
31/12/2015 | 19:26
1
145
לא לדחות. כאב באיזור הפורט עשוי לאותת על מצב של זיהום עקב אירוזיה.  האם יש לך שינויים באכילה או כאבים בקיבה ?  תבדקי גם חום.  פני למנתח בהקדם. 
 
כאבים בפורט
31/12/2015 | 20:07
117
מסכים עם רועי כאבים אחרי 13 שנה ,נראה לי חשוד מאוד ,אולי בעיה של זיהום ,לפנות למנתח  בהקדם האפשרי ,  
 
קובי
 
כאבים בפורט
03/01/2016 | 13:18
89
 
 
אשמח לשמוע מה קורה איתך ?   
 
 
קובי
 
 
כאבים בפורט
14/01/2016 | 07:06
1
94
עברתי את הניתוח לפני עשר וחצי שנים ע״י דר׳ אבנת. בשבועות האחרונים יש לי כאבים חדים בפורט (הפורט שלי יושב על הצלעות השמאליות). הכאב גורם לי להתעורר בלילה ובגדול תחושת חוסר נוחות. אציין שזה בא והולך ואין מדובר בתחושת כאב קבועה. הטבעת למעשה די פתוחה, וכמעט שאף פעם לא סבלתי מכרוניקה של הקאות. כשאני אוכלת/שותה אני מרגישה את המזון/שתיה עושים את המעבר דרך הטבעת.
די מלחיץ... עצות והרגעות יתקבלו בברכה :)
 
כמו שנאמר בשרשור שמתחתייך - פני מיד למנתח
14/01/2016 | 13:03
30
עזרה דחופה.!!
17/01/2016 | 11:51
4
246
היי לכולם.
אני מטובעת כבר 5 שנים.והכל היה בסדר עד לפני שבועיים
התחלתי להקיא בלי הפסקה גם נוזלים,אז הלכתי ופתחתי חצי.
הבעיה שמאז ההקאות התחיל לי בקטנה והחמיר אחרי הפתיחה
כאב חד מתחת לכפתור גם אם אני לא שותה או אוכלת כואב לי ברמות של לא לישון מרוב כאב.
אני אמנע ממכם את השיחה עם אבינוח אבל בשורה התחתונה הוא לא עזר לי.
יש מצב שמשהו זז ובגלל יש כאבים?מישהו מכיר רופא או כל גורם אחר שיוכל לעזור?
עזרה דחופה
17/01/2016 | 18:55
2
113
לפי מייטב הבנתי פתיחה של 1/2 ממש לא מספיקה ,על  כמה את סגורה ?בשלב ראשון שלא יגרם לך נזק תפתחי את הטבעת ביתר נדיבות  שלא יגרם לך נזק מחוסר נוזלים. ,אני מציע לעשות צילום ושט קיבה ללכת לרופא מנתח אחר עם הצילום ,נכון שרופאים  מנתחים לא אוהבים לקבל מנותחים של רופאים אחרים ,זה שד"ר אבינוח לא עזר לך ,האם הבאת לו צילום ושט קיבה או שהוא סתם חיפף אותך,תבקשי להתיעץ עם ד"ר סובחי ,מהמובילים בניתוחים בריאטרים  באופן פרטי מגיע לך מהמושלם השתתפות ב2  יעוצים בשנה ,ובאם יש לך ביטוח פרטי עוד 2 יעוצים תנצלי את זה חבל לסבול וחבל לגרום לעצמך נזק  אשמח לשמוע מה קורה איתך  
 
קובי
 
 
עזרה דחופה
17/01/2016 | 23:29
1
73
אני חושבת שאני סגורה על משהו כמו 7-6
הצלחתי לשתות מרקים במהלך היום אבל פחדתי לעשות יותר מזה שהכאב החד לא יחזור.מעולה שאמרת לי את הסוג צילום אני אברר עם הרופא משפחה
הבנתי מהשיחות פה שד"ר סובחי ממולץ אז כבר בדקתי אצלו הבעיה שיש לו תורים עוד איזה שבועיים וזה רחוק,
תודה על העזרה.
עזרה דחופה
18/01/2016 | 06:07
54
את סגורה על 6-7 ופתיחה של 1/2 זה ממש כלום ,תפתחי עוד קצת ,גם צילום ושט קיבה לוקח הרבה זמן ,מה שאני מציע תזמיני תור לד"ר סובחי ותגיעי אליו עם הצילום כי בלי צילום הוא לא יוכל לעזור  לך ,רופא משפחה יכול להפנות לצילום ושט קיבה , בהצלחה הרבה בריאות  
קובי
כאב חד זה לא טוב.
18/01/2016 | 22:07
83
קודם כל, לכי לפתוח את הטבעת ב-1CC נוסף, כדי לראות אם מזה נובעת הבעיה או שהיא ממשיכה בלי קשר. 
יש מצב שמשהו זז.
 
אם את מנותחת של ד"ר אבינוח, הייתי כן רוצה שתפרטי את השיחה (אפשר במסר פרטי), כדי שאוכל להבין אם הוא לא יכול לעזור לך או שהוא רק לא נתן לך פיתרון מיידי כמו שרצית, אבל הוא כן יכול לעזור לך, ואולי היחיד שיכול.
דיברת עם אוסנת?
דברי איתי, או במסר או בטלפון. 03-5781855. לא בשבת.
ניתוח שרוול בפרטי
01/02/2016 | 13:19
2
148
שלום ותודה מראש לעונים,
אני צריכה לעבור ועדה בריאטרית ציבורית.. אני ממתינה לתור לועדה כבר חודשיים והתור יתקיים רק בסוף מרץ.
בדקתי במדיקל סנטר לגבי ועדה בריאטרית אצלהם והם הסבירו לי שזה אומר לשלם על הניתוח עצמו את הסכום המלא.
דבר שנראה לי תמוהה, למרות שאני מבוטחת בביטוח משלים בקופת החולים.
הם הסבירו שאני צריכה לעבור קודם ועדה ציבורית ואז לעבור ועדה אצלהם ורק אז אוכל לחייב את הביטוח.
יש דרך קצרה יותר?
תודה רבה!
 
ניתוח במדיקל סנטר
01/02/2016 | 19:26
116
אני מקווה שתעברי את הוועדה ,באם את עומדת בקריטריונים של הניתוח מבחינת הBMI לא צריכה להיות בעיה ,מה שאני מציע לקבוע תור לניתוח אצל אחד המנתחים  שעושים ניתוחים במדיקל סנטר ולהתיעץ איתו ,מדיקל סנטר זה בית חולים פרטי,וגם באם יש לך ביטוח  משלים בקופה ישנה השתתפות עצמית  עד שתעברי את התהליך יגיע  זמן הוועדה ,המנתחים יודעים גם את כל הפרוצדורה מבחינת הוועדות  בהצלחה!!  מגיע לך השתתפות על יעוץ רפואי פעמיים בשנה
 
זה תלוי בקופה - את כנראה בכללית
03/02/2016 | 00:45
66
בדקי במשרדים בכללית האם הוועדה לה את מחכה היא היחידה שהם מאשרים מבחינתם, ואם אינם נוהגים להסתמך על הוועדה של מדיקל סנטר. 
אולי הם מבצעים כמה וועדות ציבוריות שונות (כמו במכבי)? תשאלי אותם.
 
במקביל, התקשרי לוועדה ובקשי שיקדימו לך את התור אם יתבטל תור של מישהו אחר. שאלי אם יש רשימת המתנה כזו.
 
במקביל, קבעי תור לוועדה במדיקל סנטר כדי לקצר את התהליכים. אפשר לדחות אותו אם עדיין לא קיבלת תשובה מהוועדה הציבורית, אך חבל לקבוע תור רק אחרי שקיבלת תשובה מהוועדה הציבורית, ושוב לחכות. שההמתנה בתורים תהיה במקביל.
כמובן גם תקבעי תור לניתוח. אם לא תהיה תשובה מהוועדות, אפשר לדחות את התור לניתוח. אבל חבל לקבוע תור רק אחרי אישור הוועדות. שגם התור הזה יהיה במקביל.
 
אגב, אל תסתפקי בתשובה אחת של פקיד בכללית. רחרחי במחוז או בהנהלת הסניף, כדי למצוא פקיד שמבין עניין הכי טוב.
לפני ניתוח מיני מעקף קיבה - שאלות/תהיות
02/02/2016 | 20:20
2
125
עוד 10 ימים צפוי לעבור ניתוח של מיני מעקף קיבה. הניתוח ייעשה בבית חולים פרטי.
אני אבא ל-3 ילדים בני חצי שנה עד 11. יש תמיכה מלאה מאשתי, המשפחה וחברים קרובים.
איך משתפים את הילדים ? מה מספרים להם לקראת הניתוח ?
מטריד אותי תקופת ההחלמה לאחר הניתוח.
מה מרגישים ביום שלאחר הניתוח, תוך כמה זמן חוזרים לעבודה, תוך כמה זמן ניתן לחזור לפעילות גופנית
(הליכות בשלב ראשון, ואח"כ שחייה וחדר כושר),
מה זה בדיוק תחושת ההצפה שמדברים עליה ומה בדיוק מרגישים, איך מתמודדים איתה.
איך לומדים לאכול לאט ?
טוב שאלתי המון.. מחכה לתשובות
תשובות לגבי הניתוח עצמו
02/02/2016 | 21:59
98
אני אומנת עשיתי מעקף רגיל ולא מיני מעקף- אבל התוצאות הן דיי דומות.
כל התשובות שאני כותבת הם כמובן במידה והניתוח (טפו טפו טפו) עובר חלק.
השהות בבית החולים היא כיומיים (למשל: נכנסים ביום ראשון, ויוצאים ביום שלישי בערב).
ההחלמה היא מאוד אינדבידואלית. יש כאלה שחוזרים לעבוד אחרי שבוע (כמוני) ויש כאלו שצריכים שבועיים שלוש של התאוששות. אין אינדיקציה איך זה יהיה עבורך... צריך פשוט לחיות את זה.
לגבי פעילות גופנית- כבר אחרי הניתוח צריך לעשות הליכות איטיות על מנת להזרים את הדם, ובערך אחרי חודש מותר לעשות פעילות אירובית שאיננה משלבת חיזוק שרירים (כמו הליכות מהירות. אני אישית נרשמתי לחוג אירובי). לגבי חדר כושר וחיזוק שרירים- מתחילים לעסוק בזה, ברגע שיש לך אישור מהרופא המנתח.
לדוגמא אני קיבלתי אישור רק אחרי 3 חודשים לעסוק בחיזוק שרירים....
 
לגבי תחושת ההצפה- או בשמה המוכר- תסמונת דאמפינג. זו תסמונת שקורת כאשר אוכלים מתוק מרוכז (כמו שוקולד או עוגות או קרמל...). איך מרגישים? זה מאוד אינדבידואלי. אני למשל מרגישה כאבי בטן ובחילות ולפעמים גם סחרחורת.
איך מתמודדים עם התסמונת? פשוט לא אוכלים מתוק מרוכז.
התסמונת הזאת היא הסיבה העיקרית שבגללה בחרתי בניתוח- מכיוון שהייתי מכורה לשוקולד ורציתי "להיפטר" מזה.
מה כן אפשר לאכול שהוא מתוק? בעיקר פירות- אני אוכלת היום תותים, בננות, אגסים, תפוחים, חמוציות. זה בעצם המתוק שלי היום- ואני מרוצה יופי טופי עם הבחירה הזאת.
התסמונת הזאת מהווה שוטר מצוין לא לאכול מתוק בהגזמה- ולכן אין צורך להתמודד איתה. פשוט צריך לא לאכול מתוק (מה שגם ככה לא מומלץ, מכיוון שמתוק גורם להשמנה מהירה).
 
איך לומדים לאכול לאט? חח זה כבר יקרה לבד מעצמו.... אי אפשר לאכול מהר אחרי הניתוח. מכיוון שאמממ זה כואב לאכול בצורה מהירה (במיוחד בהתחלה). חייבים לאכול ביס פעם ב2-3 דקות. בהתחלה זה אפילו ביס פעם ב-5 דקות. זה בסדר ונורמאלי, ולאט לאט מתרגלים לאכילה של 20 דקות.
זה נשמע אולי רע- אבל אני יכולה לומר לך שאותי ספציפית זה ממש "חינך" מחדש לאכול כמו שצריך.
בעבר הייתי אוכלת שתי צלחות פסטה במשך 3 דקות, והיום אני אוכלת קציצה עם חופן אורז במשך 20 דקות. זה הרבה יותר בריא- ואגב אני הרבה יותר נהנית מאוכל ככה!
 
לגבי שאלות על המשפחה- אני אישית רווקה, ככה שלא הייתי צריכה להתמודד עם זה.
מקווה שאחרים יענו לך על זה
 
באופן כללי, אני רוצה לומר שאני מאוד מרוצה מההחלטה שלי לעשות את מעקף הקיבה. זה ניתוח ששינה את החיים שלי, והיום אני מרגישה קלה יותר, בריאה יותר וחזקה יותר (אגב, אין הקאות ואין בחילות בכלל...). אני מאוד נהנית מהאוכל היום, ופשוט פחות חושבת על זה כמו בעבר.
 
שיהיה בהצלחה!!
הילדים קטנים. כדאי לספר להם אינפורמטיבית, מה שנוגע להם
03/02/2016 | 00:56
51
זה שתעשה ניתוח בבי"ח ולא תהיה בבית 3-5 ימים.
שמבריאים מהר מהניתוח הזה.
ואח"כ עונים לכל שאלה שהם ישאלו (אם הם ישאלו), בכנות, בחיוך, בפשטות ובקלילות, ובלי פחד - כי אין סיבה לפחד, ועוד יותר אין סיבה להעביר פחד לילדים שחווים אותו מוגזם ולא בריא. גם אם אינך יודע תשובה לשאלה שישאלו, אומרים להם בשאננות שאינך יודע, וכשתדע תגיד להם. זה מאוד מספק את הילדים. הם מרגישים שאבא יודע מה הוא עושה ולא מוטרד מחוסר ידיעה זמני. לכן גם הם לא יהיו מוטרדים מהשאלות שלא נענו עקב חוסר ידיעה.
 
פעילות גופנית אחרי חודש. חזרה לעבודה שאינה פיזית אחרי שבוע וחצי עד שבועיים. תלוי בכוחות ובהרגשה. 
ביום הראשון אחרי הניתוח יש כאבים, שנחלשים מעט ונסבלים יותר ברגע שאתה מזכיר לעצמך שזה זמני וחולף...
הדמפינג זה סחרחורת וחולשה זמנית (שמרגישה נורא באותו רגע), כשאוכלים מתוק שלא מתאים לקיבה המעוקפת שלך. ההתמודדות פשוטה מאוד - מתייקים במוח מה היה המאכל שאכלת, ומוחקים אותו לנצח מרשימת המאכלים שלך (אולי אפשר לנסות אותו אחרי כמה זמן בכמות זערערה, ולראות אם זה הכמות שגרמה דמפינג ובמינון זעיר זה לא בעיה). 
תחנך עצמך לאכול לאט, והמעקף יעזור לך מאוד כי הוא יזכיר לך כמה זה לא נעים כשאתה אוכל יותר מידי מהר.
 
שואלים המלצות על רופאים
09/02/2016 | 07:11
6
41
ד"ר שפירא רם מירושלים
10/12/2015 | 11:27
104
היי
האם ישנם אנשים שעשו ניתוח על ידי ד"ר  רם שפירא ?
ואם כן האם אתם ממליצים עליו ?
כל מידע עליו  אני אשמח לשמוע .
תודה

ד"ר חרמון הילה
25/11/2015 | 18:13
85
מיהו יודע אם ד"ר חרמון הילה עדיין מוגדרת "תיקים באפילה"??
מי יודע פרטים עליה??
האם שמעתם על המנתח שמעון ספוז'ניקוב?
08/11/2015 | 15:06
2
73
אני רוצה לעבור מעקף קיבה, והוא היחידי במכבי שמבצע את הניתוח (באסותא) בלי שכר מנתח.
האם השם הזה מוכר, או שעדיף כבר לשלם למנתח אחר?
תודה
השם מוכר היטב, הוא מפורסם וידוע, ויש לו המון ניסיון.
08/11/2015 | 19:43
62
לדעתי דר' ספוז'ניקוב מנתח בריאטרי מנוסה היטב
30/11/2015 | 11:25
53
ניתח אחיינית שלי שהפניתי אליו. סומך עליו כאחד הבריאטריים הטובים. 
מחפש המלצות על מנתח שרוול דרך כללית מושלם,פרטי, באזור מרכז.
19/01/2016 | 12:21
68
סיפורים אישיים ושיתופים
09/02/2016 | 06:41
18
73
היום 11 חודשים מאז הניתוח
08/02/2016 | 23:48
132
עוד חודש אחד לשרוולדת ואין לי מושג מה יהיה. 
בינתיים ירדתי 42 ק"ג, העפתי את רוב התרופות (החלפתי אותן בברזל ובאומפרדקס ובהמון ויטמינים), החלפתי את כל המלתחה, התמכרתי לפילאטיס...
הדימוי העצמי שלי השתקם והשתפר וגם הביטחון העצמי מרים ראש. 
ורק התסביב הטפשי שלי הורס קצת. יש לי תור למנתח במרפאה הבריאטרית כדי לקבוע ניתוח מעקף, למרות שלא עליתי את המשקל שלי חזרה. התסביב חוסם חלקית מעבר של מזון ואני מקיאה, ואחרי 4 נסיונות הרחבה כושלים אמרו לי לעקוף וזהו.
אני עדיין מקיאה והספיגה שלי כל כך עלובה שבדיקות הדם שלי לא יפות במיוחד. חוסר בחלבון בדם, חוסר בברזל בדם, אנמיה... אבל היי, שומנים בדם וסוכר ממש טובים. גם זה משהו.
זה הזמן להתחיל לשחוט פרות ולאכול כפיות...
לכו תדעו, אולי בשרוולדת שלי אני אהיה כבר בתחילת הספירה של הניתוח השני....
09/02/2016 | 06:42
3
23
שיתוף
08/09/2015 | 20:54
2
176
זהו יום סמלי ביותר עבורי... במיוחד אחרי כל המספרים שאני אגיד עכשיו:
לפני 6 חודשים בדיוק, ב08.03.2015, עברתי מעקף קיבה.
בתחילת הדרך שקלתי 99 קילוגרם (עם BMI 42)
עכשיו אני שוקלת 33 קילוגרם פחות=
משמע משקלי הנוכחי הוא 66.
מדהים ש6 חודשים אחרי אני במשקל כזה... לא לדבר על כך שלא ראיתי את הקידומת 6 מאז בית הספר היסודי....
 
למעיין
09/09/2015 | 09:52
1
126
 
כייף לשמוע על הירידה ,תשמרי על ההשגים .
 
 
ככל הכבוד
09/09/2015 | 17:07
87
תמשיכי ככה
09/02/2016 | 06:42
5
7
שלום לכולן/ם..
14/07/2015 | 11:20
4
209
מזה שנים שלא הייתי פה, וחבל...
אבל ההתעסקות עם התנהלות של הטבעת, לא הייתה טובה לי,
הרגשתי צרוך לחיות ולזרום איתה..
אופירההיקרה הדריכ  אותי 3 פעמים בטלפון..
ובזכותה למדתי  להכיר את הטבעת, וללמוד לחיות איתה...
אחרי 3 וחצי שנים , הגיע הזמן שאשתף אחרים במסע המופלא הזה.
ואולי  ילמדו אנשים מהשגיאות שלי, וימנעו מהם בהתחלה..
ובכן, לאחר שהגעתי לשמקל עצום של 114 קילו, בגיל צעיר צעיר, עם גובה של 1. 56..
פניתי באופן פרטי לד"ר אבינוח, ונותחתי..
הרגשתי את הטבעת רק שהגעתי לסגירה של 7..
וירדתי 10  קילו..
וניכנסתי להריון...
במהלך ההריון שמרתי, ז"א פתחתי מעט את הטבעת, כדי שאוכל לשתות
אבללא הקפדתי על תזונה בריאה.
כי אומנם הייתה לי טבעת בקיבה, אבל עיינים של שמנה.....
אז אכלתי רק מה שעבר...
לא היה טוב, לא חכם, ולא היטיב עם אף אחד...אופירה  הטיפה לימוסר,
הסכמתי איתה, אבל.. לא היה לי כח ואנריגה ליישם את המלצות שלה..
ילדתי ילדון מקסים וחמוד.. וקטן..
לא הצלחתי להניק, כי מחוסר תזונה הברזל שלי היה נמוך, והגוף שלי לא יצר מספיק חלב..
תוצאה ישירה של זילזול חמור בעצמי ובבריאות שלי.
אבל הייתי נחושה מאד לרדת במשקל.
חודשיים אחרי הלידה
חזרתי לסגור
סגרתי בהדרגה
עד שהגעתי ל9 וחצי
ואז ירדתי בצורה דרסטית
ירדתיוירדתי
אבל פשוט צמתי ימים שלמים
ןאם שתיתי , הקאתי..
בלילות לא הצלחתי לשיון, הרוק היה עולה לי..
ממש סבלתי..
הסתכלתי במראה.. והייתי מקבלת כח לעוד יום של סבל..
שהגעתי למשקל של 70 קילו,
הרגשתי שאולי אהיה רזה
אבל אבלה ברזון מדהים בבית משוגעים..
ובזכות החומר הרב שקראתי פה בעבר,
והתובנות של אופירה
החלטתי כי אני עושה שינוי...
והלכתי בחיל ורעדה לפתוח..
פתחתי בבת אחת1 סיסי של
הרגשתי שזה הדבר הנכון לעשות
עליתי אומנם במשקל איזה 4 קילו..
ואז.. אז התחלתי פשוט דיאטה..
העפתי את כל הדברים שעוברים כמו גלידה, מיצים  וופלים 
והתחלתי ללמוד לאכול פלפל עוף, ...
קצת גבינה
אכלתי לאט
הקפדתי על הכללים..
התחלתי לעשות כושר..
התמכרתי למרקי ירקות  וקיטניות
וראו איזה פלא..
התחלתי לרדת..עם טבעת משוחררת ולא אדוקה..
אומנם בהדרגה, לאט לאט
אבל חייתי!!!
האסלה לא ראתה את זיו גרוני ופרצופי המיוסר..
אני בטח לא מגלה לאופירה וקובי שום דבר חדש..
אבל חשוב לי שאנשים ידעו, שזה פשוט עובד!!!
המשכתי כך
עד שנעצרה הירידה..
ואז הלכתי לסגור.
סגרתי רבע...
ועוד רבע אחרי חצי שנה..
אחר י כמה חודשים, הרגשתי שזה מידי הרבה, פתחתי בחזרה..
הכל מדורג. לאט לאט
והכי חשוב. הבנתי כי הטבעת לא תעשה את העבודה
אם אני לא יעזור לה..
היא בסה"כ כלי עזר
ובלי מוטיבציה אולי ארזה אבל לא אהיה אישה בריאה...
כיום השלמתי ירידה של 53 קילו..
כואב לי שלא ישמתי את ההוראות של האכילה הבריאה מההתחלה..
חשוב לי שכולם ידעו
כי החיים עם הכלי עזר הזה שנקרא טבעת יכולים להיות טובים, קלים ויפים
אם רק רוצים
רוצים לעזור לעצמינו,
רוצים באמת לשנות אורח חיים
רוצים באמת לחיות טוב יותר
צריכים לעשות דבר ראשון שינוי בראש..
הקאוצר הקטן שיש סביב הקיבה שלנו
הוא דבר מדהים..
הוא יכול להיות אבל חרב פיפיות..
ואם לא נבין את כוחינו מול  מגבלות הכח שלו...
לא עשינו דבר....
במבט לאחרו, חבל שלא כתבתי פה יותר
אולי אם הייתי קראת שוב ושוב כמה חשוב לשנות תזונה, לא לאכול רק מה שעובר
להקפיד על תזונה מאוזנת וביראה
להשקיע באוכל ובאכילה עצמה...
אולי החוויה שלי הייתה טובה ומשמעותית מההתחלה.
אבל עדיף מאוחר מלא כלום...
ובשנה האחרונה. אני והטבעת החברות הכי טובות
תמיד אהבתי אותה
אבל , בזמן האחרון, היא מחזירה לי אהבה
וזה כייף להרגיש שזה הדדי..
 
 
איזה שיתוף, רלין, את גדולה מהחיים.
14/07/2015 | 11:58
2
73
תשמעי, גם אני מסכימה עם הטפות המוסר שלי (כלפי עצמי), אבל לא מוצאת כוחות ליישם אותן ככתבן וכלשונן.
אז אני מיישמת אותן כשיש לי כוחות, ולא מיישמת אלא רק מסכימה איתן כשאין לי כוחות.
כך שאני לא רזה אבל גם לא חיה באשליות. לפחות זה.
כי הכוחות יכולים להגיע, אם נמצאים כל הזמן מחוברים לתובנות.
 
לכן אני לא בטוחה שיכולת לעבור את התהליך המדהים הזה קודם לכן, כי הכוחות הנפשיים אליו מתפתחים בתהליך, שדורש הרבה טעויות.
אבל מאוד יתכן שקריאה חוזרת ונשנית וקשר עם הפורום יכול לתת תמריץ בתהליך. ואולי גם לא - לתובנות הוא בהחלט עושה טוב, וזה תנאי להמשך התהליך.
תהליך מדהים עשית. זמן הוא כלי חשוב מאוד לגוף שלנו, ואצלך הוא בהחלט נתן את הטון, לאט אבל בטוח. 
 
אני עדיין מחפשת את הדקויות הנכונות בדרך של הגוף שלי. לכל אחד מאיתנו דרך משלו ותהליך משלו.
לפעמים מצבנו דורש שינוי דרסטי משמעותי. לפעמים הוא דורש שינויים קטנטנים ועקביים. לכל אחד הזמן שהגוףנפש שלו צריך.
מה טוב אם כולנו היינו משתפים בתהליך שלנו כמוך, ונותנים כוח לאחרים. לתת לאחרים זה כוח גדול מאוד בשביל עצמנו בתהליך השינוי שלנו, חבל שלא כולם מודעים לו. 

רלין יקרה, מאחלת לך אושר תמידי בדרך המקסימה שתיארת. כוח, סיפוק, הערכה עצמית גבוהה, הנאה ותחושת יכולת כל ימי חייך. ילדים מתוקים ואוהבים, הגשמה עצמית, ומקום מאיר מאור פנימי של אושר, הבוקע מתוכך וזוהר בעולם היפה שלנו.
את מוזמנת תמיד לכתוב ולהתקשר בטלפון. 
ותודה רבה שוב על השיתוף הגדול מהחיים. 
קצת הכרת טובה לך ולמקום המקסים הזה,
14/07/2015 | 12:22
1
61
שנתן לי המון המון
גם אם לא נכחתי פה.
התובנות ליוו וילוו אותי..
 
ואל תידאגי
אני מתכוונת להתנחל פה...
להמשיך ללמוד, ולקבל כח,
ולדאוג שאנשים רבים יטרידו  אותך בטלפונים...
 
 
בסוף גם אני אתבגר יום אחד
14/07/2015 | 14:14
32
אהבתי את מה שכתבת
15/07/2015 | 06:33
25
09/02/2016 | 06:42
2
1
יום הולדת 15 לטבעת
24/12/2015 | 08:40
1
126
אני חוגג היום 15 שנה  לטבעת הוטבעתי ב     24/12/2000
רד והצלח
09/02/2016 | 07:18
9
09/02/2016 | 07:16
3
3
אחרי שנה...
18/01/2016 | 00:44
2
145
מודה לאלוקים אני שנה אחרי שרוול ומרגישה מעולה , למעט מדי פעם כאבים כשאני אוכלת וללא ממתינה בין ביס ביס...ירדתי כ-32 ק"ג ואני רוצה עוד 10 אך ממש תקועה.... * אני מרגישה שאני לא יכולה לוותר על המתוק-- זה קורה לי בשעות אחצ"ה...אשמח לעיצות איך להתמודד עם זה....
**  אשמח לחוות דעת על דיאטנית מומחית בנושא בקופ"ח כללית....
***  לאחרונה נוצר לי עודפי עור בבטן וברגליים ובידיים, אשמח לדעת אם ארשם למכון כושר-התעמלות האם זה יעזור לי??? ואיזה סוג של התעמלות להתעמל???
                                        מחכה לתגובתכם......
                                                תודה רבה לעונים....
חיה
18/01/2016 | 06:13
77
אין ברירה צריך לוותר על המתוקים,לא לגמרי ,אפשר לקחת משהו קטן בשביל הנפש לא להגזים במתוקים יש המון קלוריות ,איך מתמודדים גם אני לא יודע ,כח רצון ,עודפי עור לא מאמין שהתעמלות תעזור ,תלוי כמה עודפי עור יש לך ,והאם בכלל בסוף התהליך לחשוב כלל על ניתוח להסרת עודפי העור  שזה ניתוח קשה 
בהצלחה  
 
קובי
זה תמיד איזון בין הצורך במתוק לבין עודף המשקל
18/01/2016 | 22:09
74
אפשר גם להחליט על לחיות עם עודף משקל חלקי, אם לא מסוגלים להוריד מתוק, ומורידים כמה שאפשר. 
אפשר גם לא להוריד מתוק, אבל להוריד כמויות אוכל באופן כללי. זה גם מוריד במשקל. 
שרשור מעקף קיבה ומיני מעקף
09/02/2016 | 06:38
28
58
מיני מעקף קיבה
08/11/2015 | 14:49
1
445
שלום לכולם,
בימים אלו, אחותי שוקלת לעשות את הניתוח של מיני מעקף קיבה.
בעקבות קריאה על הנושא, אני יכולה להביא את המאמר הבא של ד"ר אנדרי קידר:
 
לאחר בירורים על מנתחים שמבצעים את הניתוח, מצאנו שיש מעט מנתחים אשר מבצעים את ה"מיני מעקף קיבה" (מעט מנתחים, אך שמות מצויינים) :
נאסר סקרן, דוד גויטיין, אנדרי קידר, אסנת רזיאל וסובחי אבועביד.
 
ובנוסף לזה, אני מוסיפה תמונה שמתארת את תהליך הניתוח.
בהצלחה למי שבוחר בניתוח זה.
הקיבה ניראת כמו אחרי ניתוח שרוול
22/11/2015 | 21:01
92
והמעקף כמו מעקף תרסריון
09/02/2016 | 06:52
5
8
כאבים חזקים אחרי שרוול+מעקף
29/11/2015 | 10:23
4
134
היי, עברתי לפני כחודשיים ניתוח שרוול+מעקף (מיני בייפאס) אצל פרופסור בוריס יופה(ראש מחלקת כיררורגיה בברזילי) שהוא למיטב הבנתי החלוץ בארץ בביצוע ניתוח כזה אדם מדהים ואישיות ראויה להערצה.
בעיקבות הניתוח התפתחו אצלי 2 כיבים (אולקוס) ולמרות טיפול אגרסיבי שאני מקבל עדיין יש לי כאבים חזקים.
אשמח אם מישהו יוכל להאיר את עיניי בנושא או להכווין אותי לפתרון תודה
שרוול ומעקף
29/11/2015 | 19:50
116
שאלה קשה לפורום ,אין לי מושג מה עושים במקרה כזה ,ממה באים הכאבים ,ממה התפתחו  שני כיבים ,אני לא מכיר מקרה כזה ,של מיני בייפס,אולי משהו בפורום יוכל לעזר.   אל תוותר תשב לרופא על הוריד שימצא פיתרון לבעיה ,הרבה בריאות.
אשמח לשמוע מה אומר המנתח  שנוכל לעזור במקרים דומים.
קובי
 
 
חוסר דיוקים
30/11/2015 | 11:16
90
עם כל הכבוד לפרופ' יופה, הוא לא חלוץ מעקף ולא מיני מעקף ולא של שום ניתוח בריאטרי.  אני מכיר עוד עשרה מנתחים - לפחות עשרה - שלקחו שחושבים שהם היו החלוצים של ניתוח כזה או אחר בתחום הבריאטריה. שינוחו קצת לפני שהם מלעיטים בקרדיטים לעצמם. 
מיני מעקף הוא ורסיה של מעקף קיבה. למעקף קיבה יש כמה ורסיות ומיני מעקף נעשה לפחות שלושים שנה. לגבי הורסיה הזו יש ויכוח לגבי החומצות שמגיעות לאנסטומוזה וצורבות אותה (ההשקה של מעי קיבה והתופעה של חזרת מיצי מרה ולבלב במעי) 
גם שרוול הוא ניתוח בן שלושים שנה לפחות וגם מיני בייפס עם טוויסטים קטנים מאוד ביחס למקור. החידושים העיקריים הוא הישום בלאפ' 
מה אורך המעי שנעקף או יותר נכון אורך המעי המשותף לספיגה ?  נאמר לך ? 
כאבים חזקים לאחר שרוול+מעקף
30/11/2015 | 14:34
1
144
ROYKO72 תודה,אני הבעתי את דעתי האישית על המלאך הזה בלבד הוא לא סיפר כלום על עצמו ולא התפאר השום אצטלא..ורק לסבר את האוזן שאר המנתחים שעושים היום את המיני בייפאס רק לאחרונה החלו לעשות את זה ...אני יודע כי הייתי אצל כמה מהם בהתייעצות ואף אחד לא הזכיר או דיבר על זה אפילו לא ברמז...ורק לאחרונה ראיתי כתבה שנערכה עם ד"ר אנדריי קידר שהיום הם "מכים על חטא" השרוול הרגיל וממליצים על שרוול +מעקף..שוב זה להבנתי..וכל אחד צריך לעשות את הבירורים בעצמו ומה מתאים לו
לעניננו..כפי שנאמר לי שני המטרים האחרונים משיקים אותם לשרוול וכך ישנה ספיגה מועטת ביותר...ז"א שנעקפים כ 3-4 מטרים של המעי..נכון?
אפשר להמציא אינסוף שמות לאותו ניתוח
01/12/2015 | 08:52
82
שורה תחתונה אפשר להמיר שרוול קיבה בקלות יחסית ל "מיני בייפס" אבל זה אותו בייפס בדיוק במהות. השאלה היא כמה מעי דק עוקפים. מיקום ההשקה בין המעי לקיבה - שיטת ההשקה - היא לא מה שנותנת לוורסיה את השם האחר אבל משפיעה, ככל הנראה, על מצב ההשקה לאחר הניתוח. יש מי שיטענו ש ROUX EN Y  היא שיטה עדיפה במניעת ריפלוקס וכיבים הנובעים מתנועת מיצי מרה-לבלב ביחס לחיבור לולאה (מיני בייפס) בשני הורסיות אפשר לבחור כמה עוקפים ולזה קוראים PROXIMAL GBP           או       MEDIAL GBP      או    DISTAL GBP     ובעברית:   מעקף מעי קצר, מעקף חצי מהמעי,  מעקף רוב המעי.   במעקף הקצר מקצרים רק כמטר מהמעי, במעקף חצי מהמעי עוקפים כשניים וחצי מטר ובמעקף הארוך עוקפים כ 4 מטר ומותירים כמטר אחד משותף. 
וככל שעוקפים יותר מעי כך גודל הסיכוי לבעיות מטבוליות - חוסרים באבות מזון, חלבונים ותת תזונה בכלל. 
סוג מסויים של מעקף ארוך נקרא DEUDONAL SWICTH   או ניתוח ע"ש סקופינרו.  
מצ"ב קישור למיני בייפס שנעשה לפני עשרים או שלושים שנה   http://www.unimedtravels.com/wp-content/uploads/ng...  בהשוואה למעקף RNY GBP 
09/02/2016 | 06:52
3
2
השמנה אחרי ניתוח
04/11/2015 | 18:13
2
152
האם אפשר להשמין גם אחרי מעקף קיבה
ניתן להשמין ללא כל ספק אחרי כל ניתוח לקיצור קיבה
04/11/2015 | 18:47
143
במידה ולא משנים הרגלי תזונה, ולא עושים ספורט, וממשיכים לאכול אוכל מטוגן, במבה, ביסלי וכדומה- ניתן בקלות להשמין את הקילוגרמים בחזרה.
הניתוח לא מהווה פתרון קסם אלא קביים התחלתיים לירידה במשקל ולשמירה עליו.
 
אין ספק שבמעקף קיבה ההשמנה היא פחותה יותר מאשר בשרוול או טבעת, וזאת בגלל שתסמונת הדאמפינג גורמת למניעה ממתוקים מרוכזים (כמו שוקולד, כרמל ועוד),
אבל גם במעקף קיבה אפשר לאכול אוכל מטוגן כמו צ'יפס, ואפשר גם "לטחון" ביסלי ובמבה ועוד ועוד....
הדבר שהכי חשוב לעשות זה סוויץ' במוח, ולמנף את הירידה במשקל יחד עם תסמונת הדאמפינג לשמירה נכונה על המשקל.
השמנה אחרי ניתוח
04/11/2015 | 19:23
120
ברור שאפשר להשמין  אחרי ניתוח טבעת ,שרוול ,מעקף קיבה ,הניתוח משמש ככלי עזר לירידה במשקל ,ואפשר לרמות כל ניתוח באכילת דברים משמינים ,מלאים בקלוריות,יש הצלחות בניתוחים וגם כישלונות.  
 
קובי
09/02/2016 | 06:52
4
3
מיני מעקף קיבה
15/09/2015 | 00:36
3
161
האם חודש לאחר ניתוח מעקף קיבה יש בחילות צרבות והקאות בטעם של תרופה ??
אני לא יודעת לומר לך על מיני מעקף אבל במעקף ק
15/09/2015 | 10:15
161
אין שום תחושה כזאת.
במעקף רגיל הבעיה של צרבות דווקא נפטרת ואין שום תחושה מגעילה בפה.
מיני מעקף
29/09/2015 | 23:10
1
110
גם אני אחרי מיני מעקף קיבה. סבלתי בחודש הראשון מצרבות נוראיות ובחילות. לא היו לי הקאות.
ומה זה מיני מעקף בדיוק?
30/09/2015 | 07:28
70
09/02/2016 | 06:55
2
4
אחרי ניתוח מעקף קיבה
09/08/2015 | 13:07
1
203
שלום רב,
בעלי עבר ניתוח מעקף קיבה לפני כ-5 ימים , הוא נמצא בשלב המעדנים ודברי חלב בלבד ומסתובב בתחושת רעב, אין לו שום בעיה לאכול גביע יוגורט בשלמותו, כאשר שמעתי שיש אנשים שאוכלים שתי כפיות ולא יכולים להמשיך. האם זה טבעי? האם זה שונה מאדם לאדם?
תודה פרלה
שונה מאדם לאדם. חשוב לדווח לצוות הבריאטרי במקום שנותח בו.
10/08/2015 | 01:23
88
09/02/2016 | 06:56
4
4
כשניתוח מעקף הקיבה נכשל
06/08/2015 | 13:40
3
252
 
לפני ארבע וחצי שנים עברתי ניתוח מעקף קיבה.
לצערי, אין ריסטריקציה במעבר וכל מה שאני אוכלת נכנס באין מפריע ויורד אל המעי בלי שתקבל אותו קיבה) והדבר מסב לי סבל פיזי רב וכמובן שעודף המשקל נשאר בעינו.
מאחר ובעבר נותחתי בשיטת הטבעת (מהניתוחים הראשונים שסובחי עשה) ובגלל שהיא גרמה לי סבל רב איני מעוניינת באפשרות של הוספת טבעת בקרבת ההשקה במעי (לצורך הגבלת המעבר-כפי שצריך היה להיות)
אז מה אני מבקשת בעצם?
את עצתכם הטובה (אם נתקלתם במקרה דומה)
ואת המלצתכם לכירורג טוב שאפשר ללכת אליו לדיעה שנייה.
תודה ♥
 
מעקף קיבה שנכשל
08/08/2015 | 19:22
178
אני יודע ששמים טבעת   במידה ויש כישלון  במעקף. האם הטבעת  שד"ר סובחי עשה לך בזמוו הייתה טבעת מתכוננת  ?
אני מציע  לך ללכת לאחד המנתחים הבכירים אפשרי ד"ר סובחי
ולהתיעץ איתו
רוייקו אשמח לעזרתך
 
 
קובי
שלום, ברטה. תני עוד פרטים
09/08/2015 | 10:28
120
אצל מי עברת מעקף קיבה?
האם מעולם לא ירדת במשקל לאחר המעקף? האם פנית למנתח בקשר לתקלה זו?
את רעבה כמו לפני הניתוח? את אוכלת לחם, בשר וירקות בכמויות גדולות עקב היעדר ההגבלה?
האם את יודעת כמה מטרים נעקף המעי שלך בניתוח המעקף? 
איזו טבעת עברת אצל ד"ר סובחי ובאיזו שנה?
 
הפרטים - כמה שיותר - יאפשרו לנו לגייס עצות טובות מתאימות.
חוסר הגבלה במעקף קיבה
10/08/2015 | 01:12
142
זו אחת הדילמות סביב מעקף קיבה. כבר בשנה השניה לאחר המעקף מרגישים ה-תרופפות בהגבלת המזון שנכנס לקיבה ובקרב בריאטרים נטשת שוב ושוב אותה השאלה מתי יש להוסיף למעקף טבעת. יש מנתחים (בעולם) שאומרים: נוסיף טבעת כבר בשלב ביצוע המעקף ונכניס אותה לסגירה בבוא העת, על פי הצורך, ויש מנתחים שאומרים: אנחנו לא רוצים לבצע מהלך מורכב שעשוי לזהם את הטבעת ולסבך את המעקף עצמו... גם לא בטוח שיהיה צורך בריסטריקציה נוספת. 
יש מנתחים שמקפידים על השקה מעי-קיבה מתוך תפיסה שזה עשוי להספיק. המציאות מוכיחה שהמעבר מעי -קיבה מתרחב לכדי רוחב המעי (בין 2 ל 3 סמ)
זה נכון שבעבר היה לך נסיון לא מוצלח עם טבעת אבל הפעם יתכן וזה יהיה שונה: השילוב בין מעקף וטבעת מביא לתוצאות מרחיקות לכת.
סביר להניח שאת מאלה שזקוקים להחזרת החלק הריסטרקטיבי של המעקף והוא כולל הוספה של טבעת. את הטבעת תוכלי לסגור על פי ההתקדמות וסביר שתרגישי שהפעם זה מסייע לך הרבה יותר מאשר טבעת לבד. 
על עצמי אני יכול לספר שהתחלתי את הדרך במספר נסיונות לא מוצלחים של הכנסת טבעת עוד בזמן שפתחו את הבטן. אני ממש סוגר 18 שנה מאז הפרוצדורה הראשונה. ולאחר הטבעות פניתי ב 1999 למעקף קיבה אצל חרוזי. לאחר מספר שנים התחלתי שוב לעלות ופניתי לאבינוח להוספת טבעת. המהלך היה דרמטי. הפכתי רזה לחלוטין ואני מצליח עד היום לשמור על התוצאה למעלה מ 10 שנים.  
לקראת הוספת הטבעת בזמנו, כחנתי אופציות ניתוחיות כתיקון למעקף, חשבתי על תיקון ההשקה אבל זה פרוצדורה מסוכנת יותר, ניתוח גדול שלא ברורים בו סיכויי ההצלחה. אני שמח שבחרתי בהוספת טבעת. 
מנתחים שאני יכול להמליץ לך עליהם לצורך זה הם: דר' אבינוח ודר' אנדרי קידר
 
בהצלחה
09/02/2016 | 06:56
9
09/02/2016 | 06:56
3
09/02/2016 | 06:57
2
דיונים שונים
09/02/2016 | 06:36
30
12
לאיזה סוג תזונה בעייתית הייתם ממליצים על טבעת?
08/11/2015 | 08:53
8
105
אני יודעת שהמעקף מומלץ לאוהבי מתוקים למיניהם,
והשרוול זה לאנשים שרק צריך קיצוץ בכמות האוכל.
לאיזה סוג תזונה בעייתית הייתם ממליצים את הטבעת?
סוג תזונה
08/11/2015 | 10:36
7
95
הטבעת מיועדת לאנשים שאוהבים לאכול כמויות ,וצריך קיצוץ בכמות האוכל ,הטבעת מגבילה את הכמויות שאפשר לאכול ,על ידי סגירת הטבעת
כל  ניתוח אפשר לרמות בנישנושים ,אולי מעקף הקיבה מוריד את החשק למתוקים בגלל הדמפינג    
 
קובי
 
האם יש סוגי אוכל שבעייתי לאכול בגלל הטבעת?
08/11/2015 | 14:41
6
92
או שאפשר לאכול הכל?
סוגי אוכל
08/11/2015 | 16:59
92
 אי אפשר לאכול הכל ,אבל זה שונה מאחד לשני ,אני לא יכול לאכול לחם ,רק בצורת צנימים,לא יכול לאכול עוף ,לא יכול לאכול פירות שיש בהם סיבים, כל אחד יספר על דברים אחרים שלא יורדים לו,אשמח לשמוע מהחברים המטובעים  מה הם לא אוכלים .
תודה למעיין שמעלה את הדברים האלה  
 
  קובי
 
 
 
אני ועוד רבים יכולים לאכול הכל
08/11/2015 | 19:42
4
102
חלק מהמאכלים, כמו לחם מדגן מלא אצלי, אני יכולה לאכול רק בכמות קטנה מאוד. 
בשר וירקות אני יכולה הרבה. פירות יותר קשה לי. אני יכולה כמות קטנה. 
אצל כל אחד יש מצב אחר, מאכלים אחרים שעוברים אצלו יותר בקלות או בקושי. כל גוף מגיב אחרת, משום מה. 
וואו לא ידעתי שכל אחד מגיב אחרת...
09/11/2015 | 22:28
3
59
אני בטוחה שגם בכל ניתוח יש מאכלים (פחות או יותר) שלא ניתן לאכול-
אבל מה שכן, לא ידעתי שזה כל כך שונה אחד מהשני בטבעת.
טוב לדעת!
צריך להעשיר את הידע על כל סוגי הניתוחים ככה הבאים לבוא ידעו לעשות החלטה מושכלת....
כל אחד מגיב אחרת
10/11/2015 | 05:55
2
50
כל מי שרוצה לעבור ניתוח יבחר את סוג הניתוח שמתאים לו,ולא מה שחבר שלו עשה ולא מה שהמנתח מחליט,ציך להתייעץ אבל הההחלטה היא אישית,כי ההצלחה או הכישלון יהיו רק שלך   
 
 
  קובי
תראה, היום זה בעיה להתייעץ עם מנתח
10/11/2015 | 08:10
1
59
אני יכולה לומר לך היום שרוב המנתחים אומרים או שרוול או מעקף (הם אפילו לא מעלים בכלל את האופציה של הטבעת).
ולעומת זאת, יש את ד"ר אבינוח שממליץ לרוב על הטבעת, ופחות על השרוול או מעקף....
 
זה בעייתי לעשות החלטה מושכלת כאשר המנתחים "נעולים" על סוגי ניתוחים....
היעצות עם מנתח
10/11/2015 | 19:00
47
 
מסכים איתך בכל מילה ,ד"ר אבינוח ממליץ על הטבעת ,כי הוא מאמין בסוג הזה של ניתוח,שאר הרופאים לא מעלים אופציה של טבעת, לא תמיד  בגלל  שיקולים רפואיים,אלא בגלל שיקולים  של נוחיות,טבעת צריך לסגור לפתוח , הרבה בלגנים ניתוח אחר מנתחים וזהו ,בלי בילבולי מוח  לא אומר שזה כולם ,לא רוצה להשמיץ 
 
קובי
 
 
 
09/02/2016 | 06:48
9
2
הפורום מככב ב YNET בכתבה בקורתית על התעשיה הבריאטרית
29/10/2015 | 18:41
8
136
 
ואני אומר: הכתבה רעה וצרת עין וחסרה את הנתונים האמיתיים אודות הפופולאריות של הניתוחים הללו. 
אני סבור שאילו היתה המציאות עגומה כפי שהיא מוצגת בכתבה היה יורד על הניתוחים המסך והם היו נעלמים. 
הכתבה מציגה שחיתות זועקת, תמותה נרחבת, קלות דעת, עיוות המציאות בפני המועמדים לניתוח.. כמעט אף קרן אור. כתבה שנכתבה בחושך. 
 
יאללה, לדגים לא איכפת במה עוטפים אותם
29/10/2015 | 19:27
2
63
אופירה, את מככבת שם, נכון? :))))
29/10/2015 | 21:32
1
51
ברו-ר, הרי אני דוגמנית הבית
29/10/2015 | 22:17
65
כתבה לא מאוזנת
30/10/2015 | 11:18
80
עורכי הכתבה ,ניתוח בריאטרי הוא ניתוח מציל חיים בהרבה מקרים ,ניתוח הוא לא פיתרון קסם , ניתוח זה דבר מסוכן ,ולא מיועד לכל אחד לכן קבעו BMI  למי רוצה לעבור את הניתוח  ,וצריך להיצמד לכללים לאלה שמאשרים את הניתוח ,כי הוא מיועד לאנשים עם השמנה חולנית   
 
קובי
 
אני רוצה להציע פרספקטיבה אחרת.
31/10/2015 | 12:27
1
97
 בנובמבר הקרוב ימלאו 3 שנים לניתוח השרוול שלי. איבדתי 41 ק"ג. עליתי 4-5 בחזרה, ואני מצליחה לשמור על משקל דיי יציב מאז. זה עדיין מאבק יומיומי, אבל לפני הניתוח זו הייתה מלחמה שבה הייתי מפסידה מראש. עכשיו זה אפשרי.
 
היום הלכתי לחנות וסגרתי את הכפתור האחרון בג'ינס מידה 28. לא קניתי אותו. מדי פעם אני הולכת רק למדוד, רק כדי להזכיר לעצמו שאני כבר לא מידה 50 אלא 38. 
אין לי שום אינטרס מסחרי, וכדי שלא תחשדו - לא אציין את שם הרופא. עברתי את הניתוח בב"יח ציבורי, במחיר של 29 שקלים - עלות הפקת טופס 17 בקופת חולים. זהו. גם לא משנה מי הרופא לדעתי, כי כל המנתחים הבריאטרים באיכילוב, תל השומר, בילינסון וכדומה מצויינים. הם מחזיקים קליניקות פרטיות וגובים אלפי שקלים ממי שלא עושה את זה במסלול הציבורי. מי שיכול לחכות למעלה מחצי שנה יכול להתנתח בציבורי, הכל בסדר. קצת פחות לוקסוס, אבל הירידה אותה ירידה. 
 
לכל הטוקבקיסטים שאומרים "מי צריך ניתוח, קחו את עצמכם בידיים, תעשו דיאטה וספורט" - בבקשה, הנה הוכחה מדעית שרק 5 אחוז מאלו שמתחילים בזה שומרים על ההישג.
 
עם כל הכבוד, ניו יורק טיימז זה עיתון קצת יותר נחשב מידיעות אחרונות.
לניתוח שאני עברתי לעומת זאת יש כ-65% אחוזי הצלחה, לפי מאמר שפורסם באתר הספרייה הרפואית הלאומית האמריקני:
 
הניתוח פתר לי בעייה שהפריעה לי כל החיים, ועוד בעיות רפואיות נלוות להשמנה שנפתרו כמעט אוטומטית (שחלות פוליציסטיות ומחזור לא סדיר). החרטה היחידה שלי היא שהתייסרתי כל שנות העשרים שלי ולא עשיתי את זה יותר מוקדם. האחות שהכניסה לי אינפוזיה סיפרה לי, דרך אגב, גם אני מתנתחת אצלו מחר. במסדרון בחדר ההמתנה פגשתי מישהי שלמדה איתי בתיכון וגם היא בדרך לניתוח. יש מנתח מפורסם באיכילוב שעבר שרוול בעצמו, שכחתי את שמו. היו לי אפס תופעות לוואי, פרט לאולי קצת עור עודף בזרועות ושיער דליל בשנה הראשונה. הוא צמח מחדש מאז. 
 
אני חושבת שקל לעיתון להיכנס באמירה אקראית של מנהלת פורום (להזכירכם פורום זו במה אינטרנטית ציבורית, לא רשמית בהגדרה) - שמעולם לא התיימרה להביא דעה רפואית כלשהי - במקום לצטט מחקרים מדעיים ומדוייקים. בחרו מישהי שלא מייצגת גוף גדול, ואין לה דובר או יחצ"ן. ידיעות מפרסם מזה שנים כתבות תוכן שיווקי במדור הרפואי, למה שנאמין להם עכשיו? 
 
דעתי האישית, בהתבסס על נסיון אישי, קריאה והיכרות עם מנותחים נוספים, שהכתבה בידיעות היא שטות מוחלטת ואולי אפילו מונעת מאינטרסים מסחריים, מי יודע. בכל מקרה, ממליצה למי שסובל מהשמנה לדבר עם רופא או שניים אמיתיים, ולקרוא מחקרים מדעיים ומאמרים בעיתונים רציניים (כן, באנגלית) ונטולי כתבות ממומנות לפני שמחליטים. לא טוקבקים. 
אהבתי את מה שכתבת
31/10/2015 | 14:40
51
מסכים עם כל מילה ,כמי שעבר את הניתוח טבעת לפני אוטוטו 15 שנה ,ומכיר עשרות רבות רבות של מנותחים  במשך השנים ,ראיתי במו עיני שינויים  מדהימים , וירידה במשקל ושינוי דרמטי בחיים ,בבריאות של אנשים ,ברור שגם אחרי ניתוח יש מאבק יומיומי במשקל ,הניתוח לא הוקוס פוקוס ,ומי שחושב ככה טועה ובגדול.מה נשאר לי לאחל לך הרבה  בריאות ושמירה על ההשגים.  
 
קובי
 
 
 
מלבד מבזקים, הפסקתי לקרוא כתבות בעיתונות הפופולארית
31/10/2015 | 17:39
1
48
כל הכתבות שיצאו בזמן האחרון על ניתוח לקיצור קיבה, הוכיחו לי שהעיתונות הפופולארית מעדיפה רייטינג מאשר אמת עיתונאית.
בין היתר, אני גם עוסקת בחינוך. אני יכול גם לציין שהרבה כתבות מציגות צד מאוד ספציפי בתחום בחינוך (שלרוב לא נכון), כאשר מחקרים אקדמיים סותרים לחלוטין את ההנחות של העיתונאות.
לא צריך להיות חכם גדול כדי להבין שמי שעובר ניתוח לקיצור קיבה הוא שמן מורבידי, אשר הסיכוי שלו לרדת במשקל ולהחזיק במשקל החדש - קטן מאוד.
וחוץ מזה, אם הם כותבים על הפורום הזה, הם מתעלמים מאורחים שכותבים בפורום שיש להם עודף משקל של 15-20 קילו, ושאנחנו ממליצים להם ללכת לדיאטנית ולעשות פעילות גופנית.
 
צריך להפסיק לתת לשטותניקים האלה במה.
ולכן התייחסתי לפטפוט הזה בהתאם. עטיפה לדגים.
31/10/2015 | 17:53
32
09/02/2016 | 06:49
1
1
תוצאות מחקר מקיף על מנותחי קיצור קיבה
13/08/2015 | 17:45
218
ראשית יש להודות שהמחקר שנעשה בבלינסון על ידי דר' אנדריי קידר ושותפיו בחטיבה הבריאטרית, הוא הראשון מסוגו מזה שנים ארוכות.  מחקרים בהיקפים קטנים יותר אודות ניתוח אחד ספציפי התפרסמו בישראל בירחון הרפואה אבל מאז לא נעשה שום מחקר מקיף.  המחקר הזה חושף תוצאות של חמש שנים לאחר הניתוח וצריך לבדוק איזה ניתוח הוא הדומיננטי ביותר. האם רק שרוול קיבה או גם טבעת ומעקף קיבה ? 
מכל מקום, דר' אנדריי קידר כמעט היחיד שפירסם תוצאות כאלה וחשף את הנתונים.  אגב, תמיד, לכל אורך הדרך הוא נהג להציג את התוצאות הידועות לו והוא אמר וגם המשיך ועשה ניתוחים מתוך תפיסה שצריך למצות את התחום ולעזור לאנשים. 
נראה שגם תוצאות של חמישים אחוז הצלחה לא מבריחים את קהל הפונים ההולך וגדל של מועמדים לניתוח. זו עדיין האופציה המוכחת מכל הפתרונות הקיימים לירידה במשקל. 
 
 
 
09/02/2016 | 06:49
7
3
ניתוחים בריאטרים
20/08/2015 | 18:40
6
190
יום ראשון הקרוב ערוץ 10 אחרי החדשות חיים על המשקל ,מי שבא לו שיצפה

קובי
חיים על המשקל
23/08/2015 | 22:28
5
124
מי ראה את המשדר ומעוניין להגיב ,אשמח לשמוע מחברי הפורום
 
 
 
קובי
תגובה למשדר
23/08/2015 | 23:23
1
106
ראיתי את המשדר, והוא הציג את הצדדים הפחות זוהרים בניתוחים הבריאטריים.
מי שלפני ניתוח צריך לקחת בחשבון שיש סיכונים וסיבוכים כמו בכל ניתוח, ולעשות את השיקולים שלו. כמו כן יש לקחת בחשבון שהניתוח הוא לא קסם, אלא רק כלי עזר. מי שלא ישתמש בו כראוי, יעלה במשקל! אין חוכמות. כמו כן אני חושבת שצריכה להיות יותר הכנה מקדימה לכל המנותחים שבדרך. זה מרגיש לי שהניתוחים נעשים בסיטונאות...אנשים לא בדיוק יודעים לקראת מה הם הולכים, אין הכנה רגשית מספקת. כמו כן יש דעה שזה הוקוס פוקוס, ונשארים רזים לנצח.
ללא עבודה קשה, ושמירה על תזונה מתאימה וספורט, התוצאות לא תשמרנה לאורך זמן- וחבל.
כמו כן כאב לי מאד לראות את 2 המקרים שהסתבכו קשות. האחד שנפטר והשאיר אישה עם ילדים קטנים, והשני שנשאר ללא קיבה ועם 100% נכות.
משדר
24/08/2015 | 06:15
78
אכן יעל אני מסכים איתך בכל מילה , כל אחד חושב שהניתוח תרופת פלא עולים על שולחן הניתוחים ומתעוררים רזים ,וזה ממש לא נכון ,הניתוח ולא חשוב סוג הניתוח משמש ככלי עזר ,ולא יעשה את העבודה במקום ,יש סיכונים ,כמו בכל דבר פולשני , נורות בעיות פסיכולוגיות של דיכאון ,מי שהאוכל היה חלק עיקרי בחייו ,ואולי כיסה על כל מיני בעיות,פתאום  אוכל בשביל לחיות ,וזה  ממש קשה ,כאב לשמוע מהבחור שהורידו לו את כל הקיבה בגלל סיבוך ,ונשאר 100 % נכה שבר כלי.
לכל  מי שחושב לעשות ניתוח לחשוב 100 פעם לפני ההחלטה .
הרבה בריאות לכולם.
 
 
 
 
קובי
היי קובי, צפיתי במשדר
24/08/2015 | 17:58
80
ואני חושבת שהם מתייחסים יותר לשרוול ומעקפים.  לא צפיתי עד הסוף (הקלטתי)
אך לא ראיתי התיחסות לטבעת.
הסיבה העיקרית שעשיתי טבעת היא בדיוק ההסתבכויות של השרוול.
ברור שגם לטבעת יש סיבוכים אבל הסיבוכים ששמעתי על השרוול, היו מפחידים.
במשך 4 שנים (בסוכות יהיו 4 שנים) לטבעת שלי, יצא לי מספר פעמים של סגירה/פתיחה וממש ללא נזק. 
 
הניתוח מעולם לא יהווה פתרון קסם
25/08/2015 | 16:10
1
70
ומי שחושב כך, צפוי לעלות את כל המשקל.

אני מכירה מישהי שעשתה שרוול והעלתה את הכל חזרה. הבחורה הרחיבה בלי סוף את הקיבה וכיום זה לא מורגש שהיא עשתה משהו...

מסיבה זו אני חושבת שצריך לחקור טוב טוב את סוג הניתוח שאתה בוחר, ולא ללכת על פי העדר.
אני חטפתי ביקורת מהרבה כיוונים, בגלל שבחרתי במעקף ולא בשרוול, בגלל שזה הניתוח הקונבנציונאלי.
אני לשמחתי, לא הקשבתי להם, וחקרתי טוב טוב את כל הניתוחים, עד שבחרתי מה שיהיה לי יעיל וטוב.
אני הייתי חולת מתוקים, ולא הייתה לי בעיה של כמויות, ולכן השרוול לא בטוח שהיה עוזר.
הבחירה במעקף הייתה נכונה מכיוון שיש לי דאפינג כשאני אוכלת מתוק מרוכז, ולכן אני נמנעת לחלוטין משוקולדים- מה שבעבר הייתי בולסת ללא הכרה.
ועם זאת, אני לא מזניחה את הספורט, וכמובן אוכלת נכון (דווקא האוכל הרגיל, לא המתוק, אף פעם לא היה בעיה עבורי, כי אני לא אוכלת בצקים או מטוגן, ככה שזה לא שינה הרבה).

עם כל הביקורת שהייתה בתוכנית, אני חייבת לציין שללא הניתוח לא הייתי מצליחה להגיע למקום שאני נמצאת בו היום. עשיתי אינספור דיאטות שהצליחו- ולאחר מכן העלתי את הכל ואף הוספתי.

זה נכון שצריך להראות את הצדדים הפחות זוהרים של הניתוח, אבל אי אפשר להקל בחשיבות שלו, ועד כמה הוא הצליח לשנות חיים של הרבה אנשים. אין ספק שלרוב זה מהווה push רציני ביותר.
מסכימה איתך, מעיין
28/08/2015 | 10:40
46
גם עבורי הניתוח הוא הצלת חיים. עשיתי אינספור דיאטות שלא הצליחו. גם כעת אני עושה דיאטות שלא מצליחות, וגם לא מצליחה לעשות דיאטות.
כשם שאיני מצליחה לרדת במשקל היום, כך לא היה סיכוי שהייתי יורדת במשקל מעל 20 קילו בהיותי ב-BMI40 המזעזע עבורי. הניתוח אפשר לי לרדת כ-35 קילו, להעלות במשך השנים (אני 7 שנים אחרי ניתוח טבעת) כ-15 קילו, ולשמור על התוצאה החדשה. זה יצר לי סף שיווי משקל חדש בגוף, עדיף בהרבה על זה שהיה ב-BMI40.
09/02/2016 | 06:50
2
שונות
09/02/2016 | 06:20
38
9
שאלון בנושא בריאות
14/12/2015 | 15:09
3
38
היי, שמי שיר, סטודנטית שנה שניה למערכות מידע.
במהלך התואר אנו עושים סמינר וכחלק ממנו מעבירים 200 שאלונים במטרה לבדוק את השפעת האפליקציות וחיפוש מידע רפואי באינטרנט על אבחון וטיפול עצמי.
מצורף קישור לשאלון, אשמח אם תקדישו 3 דקות מזמנכם לענות על שאלון ולעזור לי לסיים את התואר בהצלחה :)
תודה רבה! 
https://docs.google.com/forms/d/1k8L7skL79AWq7J8EQ...
בקשה לעזרה בפרויקט גמר בעיצוב בנושא ניתוחים בריאטרים
30/10/2015 | 09:35
2
62
שלום לכולם,
 
קוראים לי חן, אני סטודנטית לעיצוב תעשייתי מכליל שנה ד' ואחרונה במכללת הדסה בירושלים, ובתור נושא לפרויקט הגמר שלי בחרתי לעסוק בסיוע להחלמה מניתוחים בריאטריים.
אני מחפשת אנשים שעברו ניתוח ויסכימו לשתף אותי בחוויות שלהם מתהליך ההחלמה. אשמח מאוד לשמוע מניסיונכם
 
תהיי ספציפית.
30/10/2015 | 14:00
1
48
את מחפשת אנשים שעוברים כרגע החלמה מניתוח?
או אנשים שסיימנו את תהליך ההורדה במשקל?
 
אני מחפשת גם וגם
30/10/2015 | 15:08
38
כרגע מטרת המוצר היא להשתנות בהתאם לשלבי ההחלמה יחד עם המטופל ולהמשיך איתו לשגרה מאוזנת אחרי סיום תהליך ההורדה במשקל.
אפשר בבקשה לקבל רעיונות מגוונים לתפריט לתזונה רכה?
09/11/2015 | 15:12
1
56
אם אפשר בבקשה תפריט מפורט... מתקשה לבנות תפריט לבד.
09/11/2015 | 15:16
38
09/02/2016 | 06:24
4
7
קיצור קיבה
03/11/2015 | 10:22
3
142
שלומות,
אני אחרי שני הריונות, סוגרת הבאסטה ורוצה לעבור ניתוח אחרי שנים של דיאטות. ה bmi שלי 35 ואין לי בעיית בריאות נלווית.
אני מוכנה לשלם פרטי לחלוטין על הניתוח ולא ממש בא לי להשמין כד להגיע ל 40 ( זה תופעה שקורית והרסנית לגוף לטעמי). אני רוצה כי זה יעזור לי חברתית, ואישית. וכבר קשה לי נפשית עם השומן המיותר.
מה עושים? איך ניתן? האם אפשרי בכלל או שאולי מנתחים גם בחו"ל בנסיבות מקלות יותר?
קיצור קיבה
03/11/2015 | 18:45
106
הBMI שלך 35  לא מספיק בלי מחלות נילוות לאישור ,שום רופא  שהוא לא שרלטן לא ינתח אותך בשום הון שעולם ,כי הוא לוקח סיכון באיבוד הרישיון ,לא  יודע מה קורה בחו"ל ,אני לא  מציע לך לעלות במשקל בשביל הניתוח תנסי דרך אחרת דיאטה אולי טיפול פסיכולוגי  שיעזור לך, אשמח לשמוע דעות אחרות,מאחל לך הצלחה בכל דרך שתחליטי. 
 
 
קובי
 
 
 
לדעתי
03/11/2015 | 19:58
1
94
אני מתנצלת לומר את זה- אבל הניתוח לא פותר בעיות חברתיות ואישיות בשום צורה....
אם את מרגישה שהניתוח יעזור לך חברתית ואישית, אז עדיף ללכת לטיפול פסיכולוגי בשילוב עם דיאטנית ומאמן כושר.
הרבה אנשים שעושים את הניתוח, והאכילה שלהם היא רגשית, מוצאים את עצמם מהר מאוד עולים את המשקל ללא טיפול בצד הרגשי.
הניתוח לא אמור לפתור בעיות כאלו, אלא הוא עוזר להוריד במשקל בלבד עבור אנשים בעלי משקל מאוד גבוה ועם מחלות נלוות.
וגם לאחר הניתוח, צריך לעשות אורח חיים מחשבתי, תזונתי ובריאותי בהכל!!
זה בשום פנים ואופן לא פתרון קסם.....
אם את במקום רגשי בעייתי, אז בקלות ניתן להשמין חזרה את המשקל, כי זה ידוע לכל שאוכל מהווה נחמה (והוא לא מפסיק להיות אוכל נחמה לאחר הניתוח).
 
בלי קשר, אין אף רופא שינתח אותך באופן פרטי עם כסף. את אמורה לעמוד בקריטריונים מסויימים- ואם את לא עומדת בהם, אז אף אחד לא ינתח אותך...
(אל תחשבי אפילו לעלות במשקל בשביל הניתוח! זה עושה נזק רציני לגוף שהוא בלתי הפיך. את יכולה למצוא את עצמך פתאום עם מחלות שלא היו לך בעבר!!).
מעיין מסכים עם כל מילה.
03/11/2015 | 20:57
37
09/02/2016 | 06:28
3
1
|תפוח|שנה טובה וחג שמח<img src=">
( לעמוד שלי בתפוז )
10/09/2015 | 16:20
2
22
|@|גולשים יקרים|@|
מערכת תפוז אנשים מאחלת לכם שנה טובה ומתוקה,
שנת אושר ושגשוג, שנה של שיתוף והצלחות, שנה של הגשמת חלומות.
שנה טובה לכל חברי הפורום
10/09/2015 | 19:33
18
גמר חתימה טובה
22/09/2015 | 14:58
42
 
 
 
למי שצם צום מועיל ,
 
 
 
09/02/2016 | 06:33
2
מתקשים להוריד במשקל?
29/01/2016 | 00:19
1
59
תכירו את המדרסים הרפלקסולוגים המסייעים לירידה במשקל,
השיטה היעילה ביותר לירידה במשקל כיום
ללא שורפי שומני או דיאטות כאסח
המדרסים הרפסולוגים שלנו מסייעים לירידה במשקל עד 6 ק"ג בחודש!
לפרטים נוספים היכנסו ללינק המצורף.
רק אם יש חוזה שמסדיר החזר המדרסים וקבלת התשלום כולו בחזרה
30/01/2016 | 20:11
29
בכל מקרה של אפס הצלחה, או הצלחה זעומה שחדלה לחלוטין אחרי חודשיים.
כבר קניתי בעבר מדרסים רפלקסולוגים מסוג אחר (שהבטיחו בערך להוריד עבורי את השמיים). הדבר היחיד שהם עשו מלבד לעצבן לי את כף הרגל - זה להוריד מהארנק שלי מאות שקלים. זהו.
אותו כנ"ל הדיקור הסיני.
 
לא מזלזלת במדרסים אחרים חס ושלום, בגלל ההם. אבל אתה מבין שאני לא יכולה לקנות את כל ההבטחות בעולם, אולי במקרה אחת תתממש. 
אני יכולה רק לקנות הבטחה שאם היא לא מתממשת אז לפחות לא שילמתי עליה.
 
אם אין לכם - אז אני אוותר על הסיכוי.
09/02/2016 | 06:44
3
מחפש תשובה רציניית
05/02/2016 | 09:30
2
53
מה יותר שווה לעשות שרוול או מעקף מה אפקטיבי יותר ???????????????
מחכה לתשובה מנומקת
ממתין לתשובה
05/02/2016 | 09:50
1
42
מה יותר שווה לעשות שרוול או מעקף מה אפקטיבי יותר ???????????????
מחכה לתשובה מנומקת

שרוול/מעקף
05/02/2016 | 17:30
38
אין כזה דבר מה שווה יותר ,בשביל זה אתה צריך לפגוש מנתח שעושה את כל סוגי הניתוחים ,הוא יראה ממה נובעת ההשמנה שלך ,האם בגלל אוכל ,או בגלל נישנושים.
שעדיף לעשות מעקף קיבה.נקווה שמשהו  יכנס  ויביע את דעתו ,נוסף לזה הרשה לי להציע לך להיכנס לפורום המשורוולים  ולשאול שם ,
 
קובי
09/02/2016 | 06:46
3
ניתוח דרך ביטוח רפואי פרטי
14/01/2016 | 15:58
2
59
שלום
אני מתכנן להיות מנותח באסותא
מבוטח במכבי
האם יש יתרון להפעלת ביטוח פרטי ? האם זה מכסה את כל העלויות?
האם נותן קדימות?

תודה
ביטוח פרטי
14/01/2016 | 17:14
46
 
 
תבדוק בחברת הביטוח  שלך מה מגיע לך ,במסגרת הביטוח הפרטי שלך ,זה לא מכסה את כל העלויות  יש השתתפות עצמית , התשובה שלי כללית,תברר בחברת הביטוח. 
 
בהצלחה!!!   
קובי
 
הבדלים בין ניתוח בפרטי לציבורי:
17/01/2016 | 08:20
57
 
1. התור. אני חיכיתי במסלול הציבורי 9 חודשים מרגע שהתחלתי עד התהליך ועד שנכנסתי לחדר ניתוח. התאריך הוזז כמה פעמים. מ-BMI של 40 אני כרגע BMI של 25, וכבר שנתיים וחצי שאני קונה ג'ינסים של אנשים רזים. אין תלונות. למי שיש סבלנות, זו לא בעיה.
2. הרופאים בבתי החולים בישראל מצויינים, זו מערכת מאוד משופשפת. הרופא שינתח אותך בפרטי זה בהכרח אחד שעשה הרבה מאוד ניתוחים בציבורי, ובד"כ עדיין עושה. קח בחשבון שבציבורי, ייתכן שהמתמחה שלו יהיה זה שיחזיק באיזמל אמנם, והמנתח לצידו. אותי ניתח ד"ר הדר ספיבק בתל השומר והמתמחה שלו, אני רק זוכרת ששמו הפרטי היה אלכס. שילמתי כ-30 שקלים על טופס 17. בקליניקה הפרטית שלו אנשים משלמים אלפי שקלים. התוצאה מעולה, כאמור.
3. לא יהיה לך חדר כמו במלון מהסוג שיש בבתי חולים פרטיים, פחות יחס שירותי אולי מהאחיות (שלא באשמתן, הן עובדות קשה מאוד בציבורי).
4. אין בחירה של המנתח בציבורי. אבל כאמור, כולם מעולים וסופר-מנוסים. זה ניתוח מאוד פופולרי וכולם עברו מאות מנותחים. זה לא מאוד משנה מי ינתח לטעמי, אלא אם כן יש נסיבות רפואיות מיוחדות שדורשות התמחות מאוד מאוד ספציפית. גם בי"ח אי אפשר לבחור, לקופה יש בד"כ רשימה של בתי חולים ציבוריים שעימה יש לה הסכמים.
5. אני בדעה שבבי"ח גדול וציבורי יש בהכרח יותר מכשור, משאבים וכוח אדם מגוון להתמודד עם סיבוכים, בהשוואה לחלק מהקליניקות הפרטיות.
 
לגבי כסף, אף אחד לא יידע לתת לך תשובה מלאה חוץ מחברת הביטוח. בד"כ צריך להוסיף משהו מהכיס. בציבורי העלויות הן 30 וקצת שקלים להפקת טופס 17 (מעין צ'ק שקופ"ח נותנת לבית החולים ומבטיחה לשלם). יש כמה וכמה טפסים כאלה, אחד לפסיכיאטר, אחד או שנתיים למנתח, לדיאטנית, לצילומי CT ומה לא.
 
09/02/2016 | 07:04
2
לוקח אומפרדקס 40 מספר חודשים. האם אין נזק ?
21/06/2015 | 08:56
1
92
לקיחת אומפרדקס
22/06/2015 | 11:07
102
אמנם אינני רופאה, אך יודעת ומכירה בוודאות הרבה אנשים , וגם לא אחרי ניתוח בריאטרי, שמשתמשים בתרופה זו באופן קבוע. כך שלדעתי אין נזק למי שזקוק לה כדי למנוע חומציות בקיבה. כמובן לקחת רק בהוראת רופא.
09/02/2016 | 07:07
8
5
אני באבל.......יום שחור.
16/07/2015 | 19:24
7
262
בתי החליטה לעשות ניתוח. אני באבל.......יום שחור.
לא יכולה לעשות שום דבר. היא בהשפע של תמונות ופרסומות.
הרצון שלה כןל כך חזק.. שאפשר לעשות דיאטה שתצתרך לעשות אחרי ניתוח -- לפני . אם החליטה יש לה מטיבציה ענקית.
איך לעצור  את זה. תעזרו . לא הכול וורוד . יש לה ילדה מקסימה . ואמא בינתיים  בריאה.
יום שחור את באבל לא להגזים
16/07/2015 | 20:19
2
149
מה זה החליטה לעשות ניתוח  בת כמה היא ,כמה היא שוקלת ,לא צריך לקחת את ההחלטה שלה בדרמטיות ,אולי זה טוב בשבילה ,אולי החיים שלה עכשיו קשים ,אולי יש לה מחלות שקשורות בהשמנת היתר
תראי לפני ניתוח יש ועדה שצריכה לאשר את הניתוח ,צריך גם להביא אישור פסיכיאטרי ,לא שהחליטה וזהו ,אולי היא קטינה וצריך אישור מההורים.
תני פרטים ונראה מה העמדה שלנו  ואולי נוכל לעזור מהניסיון שלנו
 
 
קובי
 
היא מאושרת....
16/07/2015 | 20:30
1
147
לא  יש לה בין זוג מקסים...
 היא בריאה...
 מלאה אחרי לידה...  לא יודעת  מה זה בעיות... מה חסר...
 שונת ספורט... מכורת מחשב... מוכשרת ברמות... למה לעשות .. כל הזמן  אמרה שהיא רוצה להיות  שמנה ... 
אני מבולבל
16/07/2015 | 20:54
109
מה זה מלאה אחרי לידה ,ניתוח מיועד למי שהשמנה שלו היא  מחלה ,מאשרים ניתוחים במסת גוף 40 או 35 עם מחלות נילוות שקשורות להשמנת יתר ,ואם היא מלאה וללא שמנה ברמות לא יאשרו לה כלום
כל הזמן היא אמרה שרוצה להיות שמנה ועכשיו הכל השתנה אצלה , פסיכיאטור ישר יאבחן את זה ,
 
 
קובי
 
איך לעצור החלטה של אדם מבוגר בידי אמא שלו המבוגרת יותר ממנו?
16/07/2015 | 22:40
3
98
הכי פשוט: לקחת את הבת, לקשור אותה לכורסה בחבלים, ולהשגיח עליה שלא תזוז. אפשר להצמיד סכין לגרון שלה. מבטיחה לך שהיא לא תעשה שום ניתוח, וגם שום דבר...
 
אם זו דרך שלא נראית לך, אז אין לי מושג איך כן. כי לא נתת לנו שום פרטים על ההחלטה שלה, ולא שום נימוקים מצידך נגד ההחלטה.
וצריך פרטים מלאים, כל הסיפור, ולא כמה נקודות שעולות בראשך בהשתוללות האמוציונלית שמתרחשת אצלך כרגע.
אני חושבת שתגובה כל כך אמוציונלית וחסרת פרופורציות של אשה מבוגרת צריכה עזרה בפני עצמה. 
 
 
בכל אופן, אם היא עומדת בקריטריונים המאוד חמורים של משרד הבריאות, לאשר ניתוח כזה - אני לא רואה סיבה למה למנוע ממנה!
אם היא לא עומדת בקריטריונים הללו - אני לא רואה סיבה למה לדאוג. אף אחד לא יעשה לה ניתוח בלי אישור משרד הבריאות. ואישור היא לא תקבל בלי עמידה מלאה בקריטריונים. 
ולא - כמעט שאי אפשר לרדת בדיאטה עודף משקל של 40 ק"ג ומעלה, בלי עזרה של ניתוח. 
 
אני צריכה עזרה את... הסיבה שאני כבר כמה ימים לא קמה מהמחשב..
17/07/2015 | 06:38
2
120
אני צריכה עזרה את... הסיבה שאני כבר כמה ימים לא קמה מהמחשב... קוראת וכותבת... מדברת עם אנשים שעברו את זה...
ולא הכול וורוד...
הכול מה שכתוב - פרסומי כל כך.. זה לא מקצועי.. אין סטטיסטיקה מדעית. 
אין משכתב שעשו  ניתוח   יותר מ3 שנים. אין .. יש פורום ניתוחים בריאטריים -רק תודה....אחרי ניתוח....3 -4 חודשים...
 יש סיבוכים אחרי ניתוח... אנשים עולים במשקל בחזרה ... 
מקיעים.. מגיעים לבית חולים עם אנימיה וחוסר ויטמינים.
ניתוח קיצור קיבה מזמין שינוי נפשי .... 
איך לחנך  ילדה  לאכות נכון.. איך לגדל ילדה אם את לא  אוהבת  ספורט ... איך לבשל למשפחה אם את לא  אוכלת  חוץ מהכול. ירקות  בבלנדר  .....יש לך כואבי ראש אם את  ולא שותה מספיק   אחרי ניתוח - אפשר רק כוס אחד אוכל עם  שתיה..
איך להיות  בריא  כאשר בן זוג  חולה בישול  .... ולא יוצא מהמטבח.... מבשל ומבשל.
 
ידעתי שהיא חולה.... ברצון  שלום בית לא  רבתי איתה... רק בכיתי ובכיתי ..רק בכיתי וקיוותי
שתיהיה  בסדר.
אין תיקווה עכשיו ..... היא מכורה למחשב גם .... לעשות ניתוח בראש? 
 
 
 
סליחה  על שגיוט כתיב
גבירתי הנכבדה
17/07/2015 | 09:09
117
את מערבבת הכל עושה מיש מיש וזה בגלל הלחץ שאת נמצאת בו ,ואני מבין אותך .
שום דבר לא פירסומי כמו שכתבתי לך ניתוחים עושים רק לבעלי מסת גוף מעל 40 או 35 עם מחלות נילוות.
ניתוח הוא  רק כלי עזר לירידה במשקל,ולא יעשו את העבודה ,
אני לא מנסה לשכנע את הבת לעשות  ניתוח ,יש סיבוכים אחרי ניתוח וזה נדיר ,הסיבוכים שנגרמים כתוצאה מהשמנת יתר חולנית ,היא באלף מונים  כמו סכרת יתר לחץ דם שומנים בדם ועוד.
לא מגיעים לבית חולים מאנמיה לא מקיאים לי שמתנהג בצורה חכמה ,
אני עברתי אתהניתוח טבעת לפני 14 וחצי שנה ותודה לאל הכל בסדר .
יש היום ניתוחי טבעת ניתוחי שרוול ניתוח מעקף קיבה.
את לא כותבת מה המשקל של הבת שלך ומה הגובה שלה ,אולי בכלל היא לא זכאית לעבור ניתוח .
את שואלת איך לחנך ילדה לאכול נכון  , איך לחנך לעשות ספורט ,זה שאלות לאיש מקצוע אולי לפסיכולוג טוב ,וזה מה שכדאי לך לעשות להתיעץ ,אולי לקחת את הבת שלך לראות מה קורה איתה ,אולי יש לה בעיה פסיכולוגית ,כדאי לבדוק 
 
 
קובי
 
תתקשרי אלי בטלפון
17/07/2015 | 10:59
95
אין לי בעיה עם שגיאות כתיב, אבל יש לי בעיה להבין משפטים לא ברורים עם המון ...
אני לא מבינה מה את מתכוונת כשאת כותבת ...
אני לא מבינה משפטים כגון:
"אני צריכה עזרה את... הסיבה שאני כבר כמה ימים לא קמה מהמחשב",
"איך לבשל למשפחה אם את לא  אוכלת  חוץ מהכול",
"ידעתי שהיא חולה.... ברצון  שלום בית לא  רבתי איתה".
 
ומה שכן הבנתי בקושי מדברייך - פשוט לא נכון, לא מבינה מאיפה הגעת למסקנות הללו. מה לא מקצועי, למה החלטת שאין מנותחים מעבר ל-3 שנים, למה את חושבת שאי אפשר לשתות, למה לא יכולים לגדל ילדות אם לא אוהבים ספורט, למה בעל שמבשל כל היום גורם למחלות, למה היא חולה, ועוד ועוד. 
 
תתקשרי אלי דחוף, טל' 03-5781855, אופירה, לא בשבת, ולהשאיר הודעה בתא הקולי אם לא עניתי.
 
שאלות בניתוחי פלסטיקה
09/02/2016 | 05:31
13
9
ניתוח פלסטי אחרי מעקף קיבה
01/02/2016 | 15:17
4
75
אני אחרי מיני מעקף קיבה, ירדתי 30 קג׳ ונשארתי עם הרבה עור בזרועות וברגלים. מהניסיון שלכם, האם קופת החולים ממנת ניתוח פלסטי? אני במכבי.
איך התהליך?
ניתוח פלסטי
01/02/2016 | 19:17
52
 
לפי מייטב ידיעתי קופת חולים לא ממנת ניתוחים לעודפי העור ,כל עוד זה לא גורם לפצעים כתוצאה משפשוף ,זה אומר עור עודף בבטן ,זה בקופת חולים כללית  כדאי לבדוק מה קורה במכבי    , כדאי להשאיר את הניתוח לסוף תהליך הירידה במשקל
 
קובי
 
 
 
קופות החולים ממנות ניתוח להסרת
02/02/2016 | 09:54
2
55
עור עודף בתנאי שעוברים וועדה.
ויש קריטריונים בכל קופה-לרוב צריך סיבה רפואית
אני עברתי מתיחת בטן והסרת סינר דרך מאוחדת בבית חולים ציבורי אחרי שהבאתי לקופה אישורים מרופא עור וכירורג.
 
גלית 1967
02/02/2016 | 15:32
1
43
שמח על העידכון ,מתיחת בטן והסרת סינר ,דברים שגרמו לך שפשפות ,נראה לי שעודף עור בידיים  יהיה קשה להשיג אישור ,כדאי לנסות אין מה להפסיד
03/02/2016 | 00:57
6
פלסטיקה
09/02/2016 | 05:34
2
13
מה עושים עם זרועות מידלדלות?
13/12/2015 | 12:09
1
112
 
שלוש שנים מהשרוול, בלי עין הרע, הכל בסדר. מ-115 קילו ל-75 קילו (אני מאוד גבוהה). עליתי קצת בחזרה אבל הורדתי הכל, רק קילו אחד נשאר תקוע. לובשת מה שאני רוצה, קונה מידות שבכלל לא דמיינתי שאיכנס אליהן אי פעם. רק את הזרועות אני לא ממש אוהבת. יש קצת עור עודף. אי אפשר ללבוש גופיה בקיץ או שמלה בלי שרוול. אני יכולה לקנות שמלה מידה SMALL והכל יושב פיקס, רק הזרועות ייראו לא משהו. אני חיה באחת הארצות היותר חמות בעולם. מבאס.
 
עד עכשיו לא שקלתי ניתוח פלסטי בזרועות, כי יקר מאוד ושמעתי שזה ניתוח הרבה יותר קשה וכואב מהשרוול (השרוול היה ממש שטויות, כמעט כיף אפילו בהתחשב בזה שנתנו לי ואליום לפני). כמו כן, אומרים שההחלמה מניתוח זרועות יותר ארוכה, ושהצלקות מאוד בולטות ונשארות להרבה מאוד זמן. 
 
יש כאן מישהו שעבר ניתוח בזרועות? אשמח לשמוע על החוויה האישית. תודה
זרועות מדלדלות
13/12/2015 | 16:45
119
שמח לשמוע על הירידה של 40 ק"ג כל  הכבוד ,תשמרי על ההשגים,ברור  שאחרי ירידה  גדול במשקל  יש עודפי עור בבטן בזרועות ,אפשר לעשות ניתוח  להסרת עודפי העור ,ניתוח די קשה אולי בזרועות יותר קל מאשר בבטן ,לא  יודע אם כדאי לך להיכנס  לסרט  הזה ,שיש לך  קצת עודפי עור ,אני מכיר 2 בנות שעשו את זה ,אבל אצלן היה עודפי עור ממש גדולים ,ההחלמה איטית ,אבל התוצאות אחלה . אין השתתפות של קופת חולים במיקרים כאלה ,  תחשבי שוב האם כדאי כל העסק הזה .אני מפנה אותך לפורום המשורוולים פה בתפוז ,שם בטוח שיעזרו לך  בהצלחה במה שתבחרי הרבה בריאות שמירה על המשקל  
 
קובי
 
 
פלסטיקה
09/02/2016 | 05:34
2
12
ניתוח פלסטי אחרי בריאטרי
24/11/2015 | 18:45
1
76
הי לכולם,
מישהו עבר כאן ועדת עור של מכבי? יודע איך זה עובד? טיפים? והאם באמת מאשרים שם? איך זה עובד?
 
תודה!!!!!
אין עליכם...
אין לי ניסיון בזה. קופות החולים מאשרות רק במצב של פצעים ונזק
26/11/2015 | 08:52
30
פלסטיקה
09/02/2016 | 05:35
14
פלסטיקה
09/02/2016 | 05:35
7
חם בפורומים של תפוז
מסגרת החינוך שמתאימה לילדיך
מסגרת החינוך שמתאימה...
אז איך עושים את זה בצורה נכונה? ועל מה חשוב לשים...
מסגרת החינוך שמתאימה לילדיך
מסגרת החינוך שמתאימה...
אז איך עושים את זה בצורה נכונה? ועל מה חשוב לשים...
אירוח בנושא חיסכון פנסיוני
אירוח בנושא חיסכון...
מה אנחנו יכולים לעשות כבר עכשיו כדי לשפר את מצבנו...
אירוח בנושא חיסכון פנסיוני
אירוח בנושא חיסכון...
מה אנחנו יכולים לעשות כבר עכשיו כדי לשפר את מצבנו...
הקשר בין טראומה והתמכרות למין
הקשר בין טראומה...
איך טראומה יכולה ליצור התמכרות? אתם מוזמנים כבר...
הקשר בין טראומה והתמכרות למין
הקשר בין טראומה...
איך טראומה יכולה ליצור התמכרות? אתם מוזמנים כבר...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
פורום נכות - פגיעה בעבודה
פורום נכות - פגיעה בעבודה
פורום הסרת עודפי עור
פורום הסרת עודפי עור
ד
ד"ר איאן וייט
מקרא סימנים
בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ