לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן

פורום קיצורי קיבה

ברוכים הבאים לפורום קיצורי קיבה. מטרת הפורום היא תמיכה במנותחים שעברו ניתוח לשם הרזיה וכן להוות את הדרך הראשונה לאלה שמגששים את דרכם לאחד מהפתרונות הניתוחיים.
הפורום הנוכחי עלה לאויר ב-2001 על ידי המייסד ומנהל הפורום הוותיק רוייקו, כשמטרתו היתה לסייע לאנשים להגיע לכדי ישום מעשי של המשימה. רצונו היה לספק מידע כללי שיקל על כל מי שנמצא ב"דרך" בבחירת הפרוצדורה הניתוחית האופטימלית.
עם זאת, המושג אופטימלי בהקשר זה הוא מעומעם. הרבה שאלות עולות. הרבה סימני שאלה ומעט יכולת ניבוי איזו הצלחה תהיה בהמשך הדרך. רשת האינטרנט מוצפת במידע מוטה מעצם היותו שיווקי. איך נדע באיזה ניתוח לבחור ומאיזה להמנע ? באיזה מנתח כדאי לבחור במצבים מורכבים? מי מנתח ואיפה? ובעיקר מה עושים לאחר הניתוח? כיצד מתמודדים. אלה שאלות מיידיות שאין עליהן תשובה בכל מקום, וכשהמנתח אינו זמין להשיב על שאלות, ניתן לקבל עליהן את התשובה גם כאן בפורום, על ידי מנותחים שעברו בעצמם אותן החוויות.
הפורום מתבסס על ניסיונם האישי של המשתתפים ואין לראות בנכתב משום יעוץ רפואי או להסתמך על הנכתב מנסיונם של הכותבים. בכל בעיה רפואית שמתעוררת תמיד יש לפנות אל הרופא המטפל.
מעל דפי הפורום נכבד אחד את השני ולא נכתוב הודעות פוגעות ובעלות תוכן לא ראוי... כל הודעה בעלת תוכן שכזה תוסר. כמו כן אנחנו לא חושפים שמות אישיים ולא כותבים מספרי  שלהם.
פנייה למנהל הפורום תעשה על ידי שליחת מסר אישי בלבד
בברכת השתתפות נעימה, מנהלי הפורום:  אופירA,  קובי d1

הנהלת הפורום:

אודות הפורום קיצורי קיבה

ברוכים הבאים לפורום קיצורי קיבה. מטרת הפורום היא תמיכה במנותחים שעברו ניתוח לשם הרזיה וכן להוות את הדרך הראשונה לאלה שמגששים את דרכם לאחד מהפתרונות הניתוחיים.
הפורום הנוכחי עלה לאויר ב-2001 על ידי המייסד ומנהל הפורום הוותיק רוייקו, כשמטרתו היתה לסייע לאנשים להגיע לכדי ישום מעשי של המשימה. רצונו היה לספק מידע כללי שיקל על כל מי שנמצא ב"דרך" בבחירת הפרוצדורה הניתוחית האופטימלית.
עם זאת, המושג אופטימלי בהקשר זה הוא מעומעם. הרבה שאלות עולות. הרבה סימני שאלה ומעט יכולת ניבוי איזו הצלחה תהיה בהמשך הדרך. רשת האינטרנט מוצפת במידע מוטה מעצם היותו שיווקי. איך נדע באיזה ניתוח לבחור ומאיזה להמנע ? באיזה מנתח כדאי לבחור במצבים מורכבים? מי מנתח ואיפה? ובעיקר מה עושים לאחר הניתוח? כיצד מתמודדים. אלה שאלות מיידיות שאין עליהן תשובה בכל מקום, וכשהמנתח אינו זמין להשיב על שאלות, ניתן לקבל עליהן את התשובה גם כאן בפורום, על ידי מנותחים שעברו בעצמם אותן החוויות.
הפורום מתבסס על ניסיונם האישי של המשתתפים ואין לראות בנכתב משום יעוץ רפואי או להסתמך על הנכתב מנסיונם של הכותבים. בכל בעיה רפואית שמתעוררת תמיד יש לפנות אל הרופא המטפל.
מעל דפי הפורום נכבד אחד את השני ולא נכתוב הודעות פוגעות ובעלות תוכן לא ראוי... כל הודעה בעלת תוכן שכזה תוסר. כמו כן אנחנו לא חושפים שמות אישיים ולא כותבים מספרי  שלהם.
פנייה למנהל הפורום תעשה על ידי שליחת מסר אישי בלבד
בברכת השתתפות נעימה, מנהלי הפורום:  אופירA,  קובי d1
הוספת הודעה

צרף
תמונה וידיאו קובץ
קבצים המצורפים להודעה

x
הודעה מהנהלת הפורום

 
 
המשך >>

לצפיה ב-'כלכלה רכה'
כלכלה רכה
23/06/2017 | 13:57
3
9
האם בשלב הכלכלה הרכה ניתן לאכול קוסקוס?
לצפיה ב-'קוסקוס כן או לא '
קוסקוס כן או לא
23/06/2017 | 14:01
2
10
שלום 
הראש עדיין חושב שמן אך חשוב לתרגל את המוח כי את עוברת שינוי עכשיו.
אז התשובה חד משמעית לא!!!
חשוב להיצמד לכלכלה רכה חלקה על מנת לא לגרום לבעיות שונות ומשונות שיכולות להיגרם.
הקוסקוס כבד מדי לשלב הזה.
לצפיה ב-'הראש לא כזה חושב שמן..'
הראש לא כזה חושב שמן..
23/06/2017 | 14:04
1
10
לא כזה דחוף לי הקוסקוס ;)
לא יקרה כלום אם לא אוכל...
שאלתי לידע כללי כי אמא עשתה.
וחשבתי לעצמי שאם אפשר אורז ופסטה אז אולי גם קוסקוס.. למרות שגם בהם עדיין לא נגעתי.
תודה על תשובתך.
לצפיה ב-'את יכולה לנסות קצת אם זה רך.'
את יכולה לנסות קצת אם זה רך.
25/06/2017 | 22:15
3
אורז ופסטה מותר בכלכלה רכה רק כשהם מבושלים רך רך ומעוכים, ולא בבישול רגיל. 
לצפיה ב-'החלמה'
החלמה
22/06/2017 | 20:59
5
18
עד אתמול פחתו לי הכאבים של ניתוח הטבעת.. והתחלתי לתפקד בצורה מדהימה. פתאום אתמול בלילה התחילו לי כאבים בצד שמאל שלי מתחת לחזה. כאבים כמו תחושה שנתפס שריר ממש חזק שכל תזוזה קטנה של הצד הזה כואבת. בנוסף, יש תחושה בכל הבטן העליונה כמו של מכות כחולות פנימיות. האם תקין?
לצפיה ב-'החלמה מניתוח טבעת '
החלמה מניתוח טבעת
23/06/2017 | 13:42
3
12
שלום 
לא ברור לי כמה זמן עבר מאז נותחת.
הכאבים שתיארת מתאימים להסתלקותו של הגז המוחדר לחלל הבטן במהלך הניתוח.
בד"כ זה חולף מעצמו תוך ימים ספורים , ועדיין אם ישנו איזה חשש שמשהו אינו כשורה תמיד ניתן ליצור קשר עם הרופא המנתח.
לצפיה ב-'ד קובי'
ד קובי
23/06/2017 | 13:53
2
10
תודה על התשובה שלך  הפורום  שהיה  תקופה הבייבי שלך   עוד קיים בקושי ,לא כמו בתקופה הטובה ,אבל שורד \
 היום הכל בפייסבוק שינוי תקופה ,שמח שניכסת כמו בתקופות הטובות 
רואה אותך לפעמים בפייסבוק ,מאחל לך הרבה בריאות
 
 
קובי
לצפיה ב-'היי קובי הגדול '
היי קובי הגדול
23/06/2017 | 13:58
1
8
מה שלומך איש יקר? 
אכן הקידמה הביאה אותנו למחוזות הפייסבוק טוויטר ושאר טכנולוגיות חדשות.
נכנסתי לפורום וברשותך אהיה כאן מעת לעת.
אני מסיים עכשיו תואר משולב בסיעוד + ניהול מערכות בריאות, נכנסתי לזה בכל הכח אז אביא איתי את מיטב הידע והנסיון שצברתי במהלך השנים
נתראה....
 
 
 
לצפיה ב-'שלום קובי'
שלום קובי
23/06/2017 | 14:10
5
שלומי בסדר ,אני פנסיונר כבר 10 חודשים ,אשמח מאוד לראות אותך בפורום עוזר מהנסיון האישי שלך   בהצלחה בלימודים ובכל מה שאתה עושה 
 
לצפיה ב-'3 שבועות מהניתוח - כאבים נסבלים הם סבירים'
3 שבועות מהניתוח - כאבים נסבלים הם סבירים
25/06/2017 | 22:13
3
הכאבים שאת מתארת זה השתחררות של הגז שניפח את הבטן בזמן הניתוח.
אם הכאבים מתגברים שוב, דווחי למנתח.
אם הם חוזרים ופוחתים - הכל תקין. 
לצפיה ב-'שאלה אחרי מעקף קיבה'
שאלה אחרי מעקף קיבה
22/06/2017 | 19:25
2
27
שלום.
 
ביום ראשון עברתי ניתוח מעקף קיבה. השתחררתי ביום שלישי.
הבנתי שביום הראשון עד היום השלישי לשחרור צריך לאכול נוזלים צלולים בלבד, בלי מוצרי חלב וכו'.
יום לאחר השחרור אכלתי 6 קוביות שוקולד חלב. האם זה נורא/יכול להרוס את הניתוח?
(כי שאלתי את ד"ר ספיבק לגבי אכילת לחם בחודש הקרוב והוא אמר שזה יכול להרוס את הניתוח, אז פתאום כל מאכל מפחיד אותי, במיוחד שצריך לשתות נוזלים צלולים ואכלתי שוקולד חלבי יום אחרי השחרור).

ושאלה שנייה לגבי הכמויות. אני מסיימת כוס שתיה מהר יחסית, וגם אני יכולה לאכול ג'לי שלם ב2-3 דקות, וגם אכלתי ארטיק קרח שלם (לא באותה ארוחה כמובן). זה לא הרבה מדי? (לפני כמה שנים עשיתי שרוול ואני זוכרת שלקח לי המון זמן לשתות רבע כוס, אקטימל לקח לי 40 דקות. קיצר התמלאתי מאוד מהר) ועכשיו אני אוכלת כמויות גדולות יחסית למס' ימים אחרי ניתוח. זה לא מוזר?
 
תודה
לצפיה ב-'ניתוח מעקף קיבה וכמויות מזון'
ניתוח מעקף קיבה וכמויות מזון
23/06/2017 | 13:47
19
בהצלחה רבה עם הניתוח.
אכן אכילת לחם לא מומלצת בחודש הראשון שלאחר הניתוח בדיוק כפי שנאמר לך על ידי ד"ר ספיבק.
לגבי שוקולד יממה לאחר הניתוח קצת מיותר לדעתי אבל לא נכנס לזה - להרוס את הניתוח זה לא יהרוס.
הכמויות שרשמת נשמעות סבירות לניתוח מעקף.
 
הכי חשוב זה להפנים כי עברת ניתוח לצורך שינוי הרגלים, יש לסגל הרגלי אכילה חדשים ולשכוח את ההרגלים המגונים הישנים.
התחושה בין ניתוח מעקף לניתוח שרוול שונה בהחלט מאחר ובמעקף , מבוצע השקה של מעי לקיבה, בניתוח מעקף יש לשים דגש על צריכת מתוקים על מנת למנוע את תסמונת ההצפה (דמפינג).
 
בהצלחה
לצפיה ב-'תקפידי על ההוראות. לחם בחודש הראשון זה קטלני.'
תקפידי על ההוראות. לחם בחודש הראשון זה קטלני.
25/06/2017 | 22:18
7
הכמויות בסדר. זה ניתוח חוזר. אל תשווי ניתוח לניתוח. 
אל תנסי להסיק מסקנות אחרי שבוע. עוד חצי שנה תתחילי להסיק מסקנות לגבי הניתוח שלך. לפני כן - חבל. סבלנות.
השוקולד מאוד לא בריא לקיבה שלך כרגע. וותרי עליו "גם אם לא קורה כלום". 
לצפיה ב-'ניתוח שרוול - פחדים'
ניתוח שרוול - פחדים
22/06/2017 | 10:43
3
16
היי, אני בת 27 עם BMI 35.5 עם בעיות אורתופדיות וקצת אנמיה אבל חוץ מזה בריאה, והתחלתי תהליך לביצוע ניתוח שרוול. את התהליך התחלתי אצל ד"ר אברהים מטר באסותא ואחרי שקיבלתי אישור של הועדה התחילו הפחדים והחלטתי לעבור לרופא אנדריי קידר כי הוא נחשב יותר מומחה בתחום. אבל עדיין הפחדים גדולים מהסיכונים והסיבוכים של דמם, זיהום , דלף(סיכוי של 2.5%) ומוות (סיכוי של 0.1%), פוחדת שהאחוזים יפלו דווקא עליי. אני צעירה ולכן אני מאוד מפחדת כי אני לא רוצה לסיים את חיי בגלל ניתוח להרזייה, ומתחילות המחשבות שאולי ננסה עוד פעם לשנות אורך חיים ואולי הפעם אני אצליח (הצלחתי בעבר הרחוק מאוד לרדת 30 קילו ומאז עליתי לאט לאט ואחרי כל דיאטה שהתחלתי ונכשלתי בערך 40 קילו יותר ממה שירדתי).
האם יש עוד אנשים שעברו את כל התהליך וחשבו לבטל את הניתוח?
האם יש פה אנשים שעברו סיבוכים כאלו או מכירים אנשים שעברו סיבוכים כאלו אצל הרופאים אנדריי קידר או אברהים מטר? ומה נעשה בדבר על ידם ואיך הם מרגישים היום?
יש מקום שאני יכולה לבדוק בו סטטיסטיקות של מנתחים?
סליחה על ההודעה הארוכה פשוט אני מאוד מפחדת מהניתוח פתאום ולא יודעת מה לעשות...
לצפיה ב-'פחדים מניתוח'
פחדים מניתוח
22/06/2017 | 14:26
17
פחד  מפני ניתוח זה דבר טיבעי והייתי מופתע באם זה היה אחרת.ה bmi  שלך גבולי מעניין שאישרו לך את הניתוח ,כנראה הבעיות האורטופדיות שלך הם בעיות לא פשוטות ,הכי טוב זה לרדת במשקל בהרגלי אכילה נכונים ,הניתוח מהווה שלב אחרון בניסיון לרדת במשקל ,לפי מה שכתבת ירדת במשקל בעבר הרחוק ועלית הכל בתוספת ריבית ,נכון שבכל ניתוח גם אצל המנתח הכי טוב יכולים לקרות סיבוכים יש סכנות בהרדמה ,יש סכנות של זיהום יש סכנות של  דימום , הניתוח משמש ככלי עזר לירידה במשקל ואפשר לרמות כל ניתוח באכיל מאכלים מתוקים שמכילים הרבה קלוריות את צעירה מאוד אני מבטיח לך שבעודף משקל שיש  לך יבעיות האורטופדיות כמו כאבי גב כאבים בברכיים ,יעשו גרועים הרבה יותר ,בעודף משקל יש סכנה לסכרת עם כל המשמעויות שכרוכות בזה ,שומנם בדם סתימת העורקים המובילים ללב ,ועוד כהנה וכהנה מחלות.קחי על כף  המאזניים את כל  הבעיות שיכולות להיות בעודף משקל ואת הסיכונים שקשורים בהרדמה ובניתוח עצמו ותראי לא הכף נוטת.בכל דבר בחיים יש  סכנות גם שאת יוצאת לכביש יש מיליון סכנות ,אז לא תנהגי לא תצאי לשום מקום ,לפי דעתי כדאי לקחת את הסיכון בניתוח ,כי בהמשך החיים בעודף משקל  המצב יחמיר.שמעתי הרבה על ד"ר אנדריי ,גם על ד"ר רזיאל ,גם על ד"ר סובחי  מהמובילים  בתחום הניתוחים הביריאטרים ,אין סטטיסטיקה של מנתחים לכל רופא יש פאשלות ,יש דברים שלא קורים בגלל המנתח אלא בגלל מצב החולה ,אנשים שמנים מאוד מאוד ,לא כמוך סובלים מאלף תחלואים שונים ומשונים.קורים בעיתון מפעם לפעם על אנשים שנפטרו בניתוח זה מפחיד ,אין לך את כל התמונה ,באיזה מחלות הם נכנסו לניתוח ,אולי בעיות לב קשות מי יודע......
אני לעצמי עברתי ניתוח טבעת אצל ד"ר סובחי לפני 16 וחצי שנה ,ירדתי במשקל 50 ק"ג עליתי י במשקל במשך הזמן הזה 8 ק"ג בגלל קצת התפרעות במתוקים  
היום בגילי המופלג 68 אני לא מצטער על המהלך ,תחשבי הייטב על המשך הדרך באם קיבלת החלטה תלכי עליה עד הסוף ,יש סכנות  בניתוח ,ההשנה שלך היחא השמנה חולנית זה לא שאת צריכה להוריד 4-5 ק"ג בשביל להראות חתיכה 
הירידה במשקל זה בשביל הבריאות שלך מה שנשאר לי לאחל לך בהצלחה
קשה לי להאמין  שיכנסו לפורום ויגיבו  היום בעידן הפייסבוק  אולי תמצאי חומר על הניתוחים והסכנות
 
 
 
קובי
 
לצפיה ב-'היי'
היי
22/06/2017 | 22:03
10
לגבי הרופא עשיתי אצל ד"ר ספיבק, מומלץ בחום! הוא בין הטובים בתחום אם לא הטוב ביותר. והוא מנתח גם באסותא.
עשיתי את הניתוח בגיל יותר צעיר ממך. לא צריך לפחד, תתפללי לקב"ה שהכל יהיה טוב וזהו.
וקצת יותר בהרחבה, את מגיעה לניתוח, הכאב היחיד זה דקירה כמו בבדיקת דם, ואז הרדמה וכמובן שאת לא מרגישה כלום. כשמתעוררים יש קצת כאבים, יש כאלה שקצת הרבה כאבים, אבל במהלך האשפוז דואגים לך למשככי כאבים וזהו זה עובר. באותו יום ששחררו אותי (יומיים אחרי הניתוח) כבר תפקדתי רגיל, פרט להרמת משקל, להתכופף וקצת כאבים שנשארו.
 
חוץ מזה, להיות שמן זה לא פחות מסוכן מניתוח, זה כולל הרבה מחלות עתידיות ובעיות רפואיות שהניתוח יכול לפתור.
 
ושוב, תתפללי. כל שנייה שאנחנו חיים הקב"ה בעצמו מחיה אותנו, ואם הוא מחליט שהגיע הזמן לקחת אדם מסוים אז תאמיני לי שלא חסרות לו דרכים לקחת אותו (כמובן שהאדם צריך לעשות השתדלות ולקיים את מצוות ונשמרתם לנפשותיכם, אבל שוב החיים שלנו נתונים בידיו יתברך). *ולא להיבהל, הקב"ה לא סתם לוקח אנשים, רק אדם שסיים את התיקון שלו וגם אז האדם מגיע למקום טוב יותר :)
אבל באמת תבקשי שיתן לך את הכוחות לעבור את הניתוח בשלום, בלי סיבוכים, ושישלח לך רפואה שלמה והחלמה מהירה! :) בהצלחה
 
לצפיה ב-'פחדים מניתוח '
פחדים מניתוח
23/06/2017 | 13:39
11
עמית שלום
הפחדים והחששות מניתוח בהרדמה כללית הם מובנים ובהחלט טבעיים,
יחד עם זאת צריך להפנים כי המצב של השמנת יתר מסוכן יותר.
כיום בעולם הבריאטריה (טיפולים ניתוחיים של השמנת יתר), המנתחים עתירי נסיון.
כמו בכל בדיקה / ניתוח תמיד ישנו הסיכון אך כמו שישנו הסיכון ישנה ההצלחה, ואחוזי ההצלחה גבוהים יותר מהסיכון הקיים.
המנתחים בארץ נחשבים לפורצי דרך ומובילים בתחום ואת יכולה להיות רגועה.
ד"ר אנדרי קידר מומלץ בחום, מדובר במנתח אנושי ומקצועי כאחד.
 
בהצלחה
לצפיה ב-'תפריט'
תפריט
21/06/2017 | 13:03
2
23
עברתי ניתוח טבעת אצל אבינח בשישי האחרון. בימים הראשונים הקפדתי לשתות רק נוזלים.. היה קשה.. חולשה מטורפת..
היום, עוד לא עבר שבוע מהניתוח ואני מצליחה לאכול מאכלים רכים.. יצא לי לאכול במבה ופירה וביצה מרוסקת עם קצת חומוס.
האם תקין שהמאכלים האלה מצליחים לעבור לי ללא בעיה? האם קרה למישהו שהמאכלים הללו לא עברו?
עוד שאלה.. קיבלתי דף מידע לאכילה לאחר סגירת טבעת.. רשום שם שלא אוכל לאכול הרבה מאכלים כמו: כרוב, חצילים, לחם... ועוד... האם הכוונה רק בימים הראשונים שלאחר הסגירה או הכוונה לכל החיים שלאחר הסגירה?
לצפיה ב-'תפריט'
תפריט
21/06/2017 | 13:48
20
עברת ניתוח טבעת לפני כמה ימים הטבעת פתוחה לגמרי ולכן הכל יורד בלי בעיה , גם לאחר הסגירה הראשונה יכול להיות שלא תרגישי הגבלה ,במשך הזמן וסגירות נוספות תרגישי הגבלה ,יהיו דברים שירדו טוב ודברים שלא ירדו בכלל ,זה שונה ממנותח אחד לשני ,את זה תלמדי במשך הזמן , לסגור את הטבעת בחכמה שתאכלי ותקבלי את כל אבות המזון.שלא יגרמו חוסרי בויטמינים ,
בהצלחה!!!
 
קובי
לצפיה ב-'סביר שכל המאכלים האלה יעברו, ואף קשים מהם'
סביר שכל המאכלים האלה יעברו, ואף קשים מהם
21/06/2017 | 14:46
19
הזהירות נובעת משתי סיבות:
א. כן, היו אנשים שהמאכלים האלה לא עברו להם.
ב. צריך להרגיל את הקיבה בהדרגה לאכול את המאכלים, גם אם היא מסוגלת לקלוט אותם אפילו כעת. המעבר בטבעת פתוח, אך הקיבה והוושט חולים מהעיוות שבוצע בהם, וצריכים להחלים בהדרגה.
 
המאכלים שאכלת הם בפירוש המאכלים שצריך לאכול בשבוע הנוכחי ומתאימים היטב החל מהיום החמישי לניתוח והלאה.
תמשיכי לאכול כל מה שכתוב בכלכלה רכה, וביום התשיעי-עשירי לניתוח תוסיפי גם דג טחון ובשר טחון (כלכלת השבוע השלישי). 
 
את הפיסקה על המאכלים שלא תוכלי לאכול, הכתובה בדף המידע שקיבלת, תזרקי לפח לאחר שתקשקשי עליה עם טוש שחור ואימתני. הפיסקה מדברת על העתיד, ובמציאות אין שום חוק איזה מאכלים תוכלי לאכול בעתיד ובאיזו כמות. רק הקיבה שלך תוכל להגיד לך זאת, ורק בעתיד.
כל מאכל שעובר לך בטבעת מותר באכילה. למשל, אצלי כרוב וחצילים זה המאכלים שהכי טעימים ועוברים לי בקלות... שלא יבלבלו את המוח. שמענו על אנשים שיכלו לאכול לחם בקלות אבל התקשו לשתות מים, ואנשים שלא יכלו לאכול גבינה לבנה. זה לגמרי אינדיבידואלי. 
 
הכלל הכי חשוב, הוא ללמוד את קיבתך ואת עצמך, בתהליך הסגירות ההדרגתי שיגיע החל מחודש לאחר הניתוח.
ועוד כלל חשוב, התייעצי איתנו בפורום/בטלפון לפני כל סגירה, שלא יבלבלו אותך רופאי האבינוחיה (=מרפאת אבינוח), שכבר גרמו בעצותיהם המוזרות להרבה מנותחים לחזור הביתה כשהם חנוקים ולא יכולים לנשום, ונאלצים לרוץ למיון כדי לפתוח את הטבעת. חסכי מעצמך חוויות מגעילות אלו, והיעזרי בדעתנו מניסיון רב.
איננו מחפשים להאיט את תהליך ההצרה שלך, אך עם זאת גם מבינים מה לא לעשות בשום אופן, כי התוצאה היחידה היא החוויה דלעיל, ואין בלתה. ולמרות זאת חלק מרופאי האבינוחיה ממשיכים להציע לחלק מהמנותחים את העצות שגורמות לה.
לצפיה ב-'קובי ואופירה..'
קובי ואופירה..
21/06/2017 | 09:22
2
21
לא מכירה אתכם.. רק מהפורום הזה..
וחייבת לציין שמה שאתם עושים פה לא מובן מאליו בכלל!
תודה רבה על העזרה.
המענה שלכם פה על השאלות שלי עוזר לי המון בתהליך ואף מרגיע.
תודה ענקית.. מעריכה!
לצפיה ב-'תודה על המחמאה '
תודה על המחמאה
21/06/2017 | 13:50
4
לצפיה ב-'אכן, ברוך ה''
אכן, ברוך ה'
21/06/2017 | 14:37
8
שאלי כל שאלה שעולה בך. יש לי סיפוק רב מלספק תשובה שאני יודעת.
וגם יש לי כאב מוחשי כאשר אני מגלה שאדם נמנע מלשאול, ואז עבר חווייה שלילית שיכול היה למנוע אותה לו שאל. לכן, אנא, חסכי ממני את הכאב הזה!
לצפיה ב-'במבה'
במבה
20/06/2017 | 15:05
2
20
האם ניתן לאכול במבה בשלב הכלכלה הרכה? אם לא.. באיזה שלב כן?
לצפיה ב-'במבה '
במבה
21/06/2017 | 05:00
14
אפשר לאכול במבה בשלב הכלכלה הרכה ,הבמבה נמסה בפה ,אלה הדברים שאפשר לאכול  בכלכלה הרכה  שבוע השני מוסיפים כלכלה רכה, מן הקל אל הכבד, לפי הסדר הבא, כאשר כל מאכל חדש ייאכל בנפרד:
פירה תפוחי אדמה, מוצרי חלב, ירקות מבושלים מעוכים, דייסות חלב (סולת / קורנפלור / קוואקר / אורז), מרקים טחונים, ממרחים: חומוס / טחינה / אבוקדו / טונה, ממרח ביצה קשה מעוכה עם שמן או מיונז, ירקות חיים מקולפים, פתית או פריכיות, פסטה ואורז מבושלים רך מאוד ומעוכים,במבה רכה יותר מהרבה מאכלים שרשומים 
לצפיה ב-'כן. במבה ופריכיות אורז שייכים לכלכלה רכה.'
כן. במבה ופריכיות אורז שייכים לכלכלה רכה.
21/06/2017 | 08:44
10
כמו שקובי כתב, הם נמסים בפה. 
כדאי לקרוא את כל הנכתב באתר טבעת. 
 
לצפיה ב-'להרים כבד..'
להרים כבד..
20/06/2017 | 11:08
2
17
תוך כמה זמן מניתוח הטבעת ניתן להרים כבד? את הילדה שלי למשל...
לצפיה ב-'הרמת דברים כבדים'
הרמת דברים כבדים
21/06/2017 | 05:03
1
13
העתקתי תשובה של רופא
""המלצה שלי היא לא להרים משאות ולהמנע ממאמצים לחודש אחרי הניתוח על מנת לאפשר
לפצעים להחלים בצורה מיטבית.
אין נתונים חד משמעיים לגבי נזק שנגרם במידה וכן מרימים משאות לאחר ניתוחים לפרוסקופיים, אך ההמלצה עדיין קיימת."
לצפיה ב-' בטבעת אפשר אולי קצת פחות - 3 שבועות.'
בטבעת אפשר אולי קצת פחות - 3 שבועות.
21/06/2017 | 08:45
3
לצפיה ב-'מיקרודנטין אחרי ניתוח שרוול. '
מיקרודנטין אחרי ניתוח שרוול.
19/06/2017 | 07:32
2
22
אני עברתי ניתוח שרוול לפני שנה וחצי. קבלתי אנטיביוטיקה מקרודנטין 4 פעמים ביום אני יכולה לקחת? אין סכנה לקיבה?
תודה
לצפיה ב-'מיקרודנטין '
מיקרודנטין
20/06/2017 | 06:45
15
לפי מייטב ידיעתי התרופה מביאה לגירוי בקיבה ,לכן לפי ההוראות לקחת את הכדורים עם אוכל ,ולא על קיבה ריקה 
 
הרבה בריאות
 
 
קובי
לצפיה ב-'כדאי לשאול גם את רופא המשפחה. הוא צריך לברר לגבי השרוול.'
כדאי לשאול גם את רופא המשפחה. הוא צריך לברר לגבי השרוול.
21/06/2017 | 08:42
6
לצפיה ב-'נותחתי ביום שישי בצהריים..'
נותחתי ביום שישי בצהריים..
18/06/2017 | 12:59
2
38
מתי אפשר להתחיל להכניס אוכל?
אני מתחילה להרגיש רעב.. עד היום רק שותה נוזלים..
לצפיה ב-'ניתוח טבעת '
ניתוח טבעת
18/06/2017 | 17:18
26
קיבלת הוראות מד"ר אבינוח לגבי הכלכלה ,תתנהגי בהתאם למה שכתוב ,שלא תגרמי נזק לניתוח   הכל טרי הקיבה פצועה .,תשלחי מסר לאופירה יש לה הוראות מה אפשר  ומה אסור בימים הראשונים לאחר הניתוח 
 
קובי
לצפיה ב-'אפשר לאכול מעדני חלב'
אפשר לאכול מעדני חלב
19/06/2017 | 01:52
21
רעב זה סימן מצוין, של החלמה. ואפשר לאכול כבר עתה מעדני חלב ללא חתיכות פירות. 
והחל מהיום הרביעי (יום ג') אפשר לעבור לכלכלה רכה. כלומר לקצר את שבוע הנוזלים ל-4 ימים בלבד. 
כדאי מאוד לקרוא את המידע באתר טבעת - 
 
לצפיה ב-' נפתח פורום גיוס והשקעות בחברות סטארטאפ '
נפתח פורום גיוס והשקעות בחברות סטארטאפ
( לעמוד שלי בתפוז )
18/06/2017 | 10:29
2
 יזמים צעירים? הקמתם חברה חדשה? זקוקים לייעוץ עסקי-משפטי?
פורום חדש, חם מהתנור, יענה לכם על כל השאלות בנושאים כמו גיוסי הון, הסכמי בעלי מניות ועוד ועוד.
 
 
לצפיה ב-'תנאים לועדה בריאטרית'
תנאים לועדה בריאטרית
15/06/2017 | 11:48
2
39
שלום, אני בת 27, עם BMI 36.3, אני סובלת מכאבי גב וברכיים (לוקחת משככי כאבים), מחזור לא סדיר מאז ההשמנה, כאבי ראש כל הזמן שאני לוקחת בשבילם כדורים(לא הולכת לרופא בשביל זה), תחושת כבדות וחוסר ביטחון. הלכתי לייעוץ אצל מנתח בצפון והוא אמר לי שעם בעיות אורתופדיות של כאבי גב וכאבי ברכיים ומכתב מאורתופד יאשרו לי את הניתוח.
בנוסף הבאתי מכתב מפסיכולוגית שאני מטופלת אצלה כבר שנים אשר גם ממליצה שאני אעבור ניתוח על מנת להרזות.
האם תנאים אלו מספיקים כדי לעבור ועדה בריאטרית?
לצפיה ב-'וועדה'
וועדה
15/06/2017 | 15:19
21
אישור של הוועדה לניתוח מקבלים בBMI40 או 35 עם בעיות נילוות שקשורות להשמנת היתר ,כאבי ברכיים ובעיות אורטופדיות יכולות לעזור בקבלת  האישור ,גם בעיות פוריות או מחזור בלתי תקין מהווה סיבה נוספת ,כאבי ראש לא באות מהשמנת היתר,מה שאני מציע לך ללכת לוועדה עם כל המסמכים שיש לך לא מרופא משפחה אלא מרופאים מקצועיים כמו אורטפד  ,כמו גניקולג כמו מכתה מהפסיכולוגית, תנסי אין לך מה להפסיד נקווה שתצליחי 
 
 
קובי
לצפיה ב-'כן, סביר שיאשרו לך. '
כן, סביר שיאשרו לך.
17/06/2017 | 23:35
14
בררי אצל רופא המשפחה איזה עוד בעיות רפואיות יש לך. אולי קצת כולסטרול גבוה? אולי קצת לחץ דם גבוה? אולי טרום סכרת?
כשלעצמן, הבעיות האלה לא מאשרות ניתוח, אבל כשהן מצטרפות לבעייה האורטופדית הן יכולות רק להועיל. המכתב מהפסיכולוגית יועיל בהחלט, בע"ה.
לצפיה ב-'דחוף מבקשת עזרה '
דחוף מבקשת עזרה
15/06/2017 | 10:12
3
53
הבן שלי עבר קיצור קיבה ליפני 3 וחצי שנים ובזמן האחרון כול מה שהוא אוכל הוא מקיא לאחר שעה יש מצב שהוא הופך להיות אנורקסי אני אובדת עצות
לצפיה ב-'עזרה למנותח'
עזרה למנותח
15/06/2017 | 15:22
1
39
זה שהוא מקיא זה ממש לא תקין ,להתקשר בדחיפות לרופא המנתח ,ולראות אולי יש בעיה בניתוח משהו שהתשבש ,
הרבה בריאות!!
 
 
קובי
לצפיה ב-'עזרה למנותח '
עזרה למנותח
15/06/2017 | 18:13
26
באם מבחינת הניתוח הכל בסדר ,י כדאי לחשוב על טיפול  פסיכולוג/פסיכיאטר
 
קובי
לצפיה ב-'איזה ניתוח הוא עבר?'
איזה ניתוח הוא עבר?
17/06/2017 | 23:32
20
בן כמה הוא? מה קרה בזמן האחרון?
 
בקיצור, התקשרי לקבל ייעוץ בטלפון: 03-5781855, אופירה
לצפיה ב-'בדיקות'
בדיקות
15/06/2017 | 20:50
2
22
שלום, אני בשלבים לניתוח קיצור קיבה (שרוול) ונתנו לי רשימה של בדיקות שצריך לעשות ועשיתי את כולם אבל הרבה אנשים מסביבי פתאום אומרים לי שצריך לעשות בדיקה של איסוף שתן 24 שעות למרות שברשימה של הבדיקות שנתן לי הרופא ושהוצאתי מהאינטרנט לא ביקשו. אני כמה ימים לפני ועדה באסותא ואין לי את הבדיקה הזאת שלוקח בערך חודש עד שמקבלים את התשובה שלה, האם לא יאשרו לי בגלל זה גם אם הרופא הנתח עצמו לא ביקש את הבדיקה הזו? האם באמת כל מי שעובר ועדה חייב לעשות אותה אחרת לא יאשרו לו את הניתוח?
תודה מראש על המענה
לצפיה ב-'איסוף שתן'
איסוף שתן
16/06/2017 | 12:22
17
 
 
דבר ראשון תשאלי את הרופא האם בדיקת איסוף השתן הכרחי ,מה זה שמעת מסביב תתיחסיי למה שהרופא המנתח ביקש\אני יודע שזמן ההמתנה לתוצאות הבדיקה לוקחות כחודש ימים זה לא יפגע בהחלטה האם לאשר לך את הניתוח. או לא .מקסימום תשלחי להם את התוצאות  בפקס/מייל  יותר מאוחר.  
 
 
 
 
לצפיה ב-'הוועדה צריכה לתת רשימת בדיקות.'
הוועדה צריכה לתת רשימת בדיקות.
17/06/2017 | 23:31
13
הרופא לא נותן את כל הבדיקות שדורשת הוועדה, לכן כשעושים תור לוועדה צריך לברר במזכירות הוועדה איזה בדיקות דורשת הוועדה.
תתקשרי למזכירות ותשאלי. גם אם יגידו לך שיש בדיקות שעדיין לא עשית, קחי את הרשימה ותקבעי תורים לבדיקות. את הוועדה את יכולה לעבור, ואת האישור לניתוח תקבלי רק אחרי שיגיעו לוועדה התוצאות של הבדיקות החסרות. זה לא ידחה את הוועדה.
בררי את כל הדברים האלה שאמרתי לך עם מזכירות הוועדה באסותא, בטלפון. 
לצפיה ב-'התייעצות לפני ניתוח'
התייעצות לפני ניתוח
16/06/2017 | 12:27
4
28
שלום,
1. האם למי שעובר ניתוח במדיקל סנטר אצל ספיבק יש איזו מעטפת של תמיכה רגשית לפני ואחרי הניתוח?
האם זה שיקול בהחלטה איפה להתנתח לדעתכם? העובדה אם יש או אין תמיכה רגשית סביב התהליך.
כמו כן, הבנתי שבאסותא באסיא מדיקל מציעים גם קבוצת תמיכה וטיפול דיאטנית לפני ואחרי. אגב.. לא ברור לי האם "אסיא מדיקל" היא חלק מאסותא והמנתחים שלהם אלה המנתחים באסותא, או שיש בביה"ח עוד מנתחים בריאטריים שאינם נמנים על המרכז הזה. השיווקיות הזו קצת מבלבלת.
אשמח לתשובות. תודה.
2. האם יש פורום ספציפי למשורוולים בתפוז?
לצפיה ב-'התיעצות'
התיעצות
16/06/2017 | 15:15
3
22
לפי מייטב ידיעתי אין לרופאים המנתחים  מעטפת של תמיכה רגשית ,תפקידו של המנתח לעשות את הניתוח ,לקרוא למנותח לביקורת וזהו . את צריכה לבחור את המנתח הכי טוב ,הייתי מציע לך לשאול את ד"ר ספיבק  האם יש דיאטנית בריאטרית שהוא ממליץ עליה ,רופאים מנתחים בריאטרים  עובדים בכמה מרכזים  גם בבתי חולים ציבוריים גם בפרטי באסותא או במדיקל סנטר ,מה שחשוב זה המנתח ולא איפה הוא עובד.בתי חולים הפרטיים מצויידים במייטב הציוד הרפואי במקרה וקורה משהו חריג בניתוח,את יכולה לעשות את הניתוח במדיקל סנטר ולהצטרף לקבוצה רגשית באסותא \או בכל מקום אחר ,בטח תמצאי באינטרט קבוצות כאלה ,לצערי אין היום בתפוז פורום משורוולים ,היה בעבר ,גם הפורום הזה שהיה תוסס בעבר גוסס ...אולי אפשר למצוא היום בפייסבוק קבוצות תמיכה של משורוולים.
 
בהצלחה!!!
 
 
קובי
 
 
 
לצפיה ב-'תודה רבה לך :)'
תודה רבה לך :)
17/06/2017 | 08:58
2
12
ועוד שאלה:
מדובר הרבה על שינוי אורח החיים לאחר הניתוח. רציתי לשאול לגבי שינוי אורח החיים... במה מדובר? כמויות קטנות, בסדר. ספורט זה אחלה. אך האם זה אומר שחייבים להיטרף סביב ריצות בים כל שבוע או להיכנס לאופוריה הזו... האם אפשר בנחת ובשקט להקטין כמויות, לצאת להליכה כמה פעמים בשבוע, לעשות שיעור ספורט מרוכז אחד פעם בשבוע וזה גם יהיה טוב?
איך נראה "אורח החיים" החדש הזה אחרי הניתוח?
 
 
לצפיה ב-'בירורים'
בירורים
17/06/2017 | 17:42
1
9
שינוי אורח החיים זה אומר לאכול כמויות הרבה יותר קטנות,זה ברור שאחרי ניתוח שרוול שהקיבה מקוצרת ב75% אין אפשרות לאכול הרבה , להזהר גם באכילת מתוקים כמו גלידות שוקולדים שמכילים הרבה קלוריות  ספורט תמיד טוב ,אני לא  חושב שצריך להיכנס לאופוריה הזאת ,לי זה נראה מוגזם לאחד   שהלך מהמחשב למטבח וחזרה להתחיל להשתגע בריצות בהליכות ממושכות ,תראי אני עשיתי ניתוח טבעת לפני כ 17 שנה ,לא עשיתי ספורט בכלל בכל זאת ירדתי בחצי שנה מעל 50 ק"ג ומאז לא עושה ספורט ,עליתי 8 ק"ג בגלל המתוקים 
אפשר בנחת ובכייף לצאת פעם  ]פעמיים בשבוע להליכה ,אולי גם שיעור ספורט מרוכז ,לא יזיק ,אורח החיים ם בהתחלה קשה ,האוכל בא לפצות על הרבה דברים על כל מיני בעיות של לחצים  שמתחילים לרדת במשקל ורואים תוצאות  , מתחילם להרגיש הרבה יותר טוב מבחינה גופנית וגם הערך העצמי עולה ,זה בכללי ,יש כאלה שבתקופה השמנה שלהם היה להם ביטחון ,אני לא ידע בת כמה את ,אבל ממרומי גילי 68 לא מצטער על ניתוח הטבעת שעשיתי לפני 17 שנה ,מי יודע איפה היתתי היום עם משקל עודף.
בהצלחה!!!
 
 
קובי
 
לצפיה ב-'תודה שוב'
תודה שוב
17/06/2017 | 23:30
6
נשמע בהחלט אורח חיים סביר ושפוי :)
קצת יותר גדולה מגילך בזמן הניתוח שלך. שמחה שהחלטתי ללכת על זה.
תודה.
לצפיה ב-'אז גם אני עברתי ניתוח טבעת :)'
אז גם אני עברתי ניתוח טבעת :)
17/06/2017 | 08:47
2
26
אתמול עשיתי ניתוח טבעת אצל אבינוח המהמם. יש לי קצת כאבים בנשימה. כשאני נושמת כואב לי באזור הקיבה או הריאות לא מצליחה לזהות. האם תקין?
שאלה נוספת.. האם בכלכלה הנוזלית ניתן לאכול ארטיק קרח?
לצפיה ב-'ניתוח טבעת'
ניתוח טבעת
17/06/2017 | 17:24
17
בשעה טובה ..ד"ר אבינוח המוביל בתחום ניתוחי הטבעת 
זה טיבעי שיום אחרי הניתוח יש קשיים בנשימה  וכאבים באזור השכמות זה בגלל הגז שמוכנס בזמן הניתוח להפרדת האיברים הפנימיים יוצא החוצה .המצב ישתפר מיום ליום,ד"ר אבינוח נותן פתק איך להתנהג אחרי הניתוח מבחינת כלכלה רכה בהתחלה 
נראה לי שארטיק קרח זה  נוזל ואין שום בעיה 
במידה ויהיה  שינוי לרעה לא להתבייש להתקשר לד"ר אבינוח תמיד תעני במקועיות ובנימוס 
 
 
בהצלחה
 
 
קובי
 
לצפיה ב-'תקין מאוד מאוד.'
תקין מאוד מאוד.
17/06/2017 | 23:25
9
זה דומה להרגשה של מי שקיבל בוקס חזק בבטן. בסרעפת (מעל הבטן). זה בדיוק האיזור של הטבעת.
 
כלכלה נוזלית כוללת ארטיק קרח, בהחלט.
לצפיה ב-'לפני ניתוח'
לפני ניתוח
16/06/2017 | 15:19
20
שלום,
1. האם למי שעובר ניתוח במדיקל סנטר אצל ספיבק יש איזו מעטפת של תמיכה רגשית לפני ואחרי הניתוח?
האם זה שיקול בהחלטה איפה להתנתח לדעתכם? העובדה אם יש או אין תמיכה רגשית סביב התהליך.
כמו כן, הבנתי שבאסותא באסיא מדיקל מציעים גם קבוצת תמיכה וטיפול דיאטנית לפני ואחרי. אגב.. לא ברור לי האם "אסיא מדיקל" היא חלק מאסותא והמנתחים שלהם אלה המנתחים באסותא, או שיש בביה"ח עוד מנתחים בריאטריים שאינם נמנים על המרכז הזה. השיווקיות הזו קצת מבלבלת.
אשמח לתשובות. תודה.
2. האם יש פורום ספציפי למשורוולים בתפוז?
לצפיה ב-' פורום הישרדות נפתח מחדש '
פורום הישרדות נפתח מחדש
( לעמוד שלי בתפוז )
15/06/2017 | 12:57
3
 שורדים אמיתיים מכורים להדחות ומשימות חסינות
פורום הישרדות נפתח ומחכה לכם, במיוחד לרגל העונה החדשה המשודרת בימי רביעי ושבת ערוץ 2.
היכנסו ושתפו מי הפייבוריט שלכם
 
 
לצפיה ב-'התלבטות בין מנתחים'
התלבטות בין מנתחים
11/06/2017 | 22:55
3
59
אני מתלבטת בין שני מנתחים במדיקל סנטר ד"ר הדר ספיבק או אבו עביד סובחי.
אשמח להמלצות
לצפיה ב-'שניהם מהמעולים ביותר'
שניהם מהמעולים ביותר
12/06/2017 | 00:04
38
ד"ר ספיבק צבר ניסיון רב בארה"ב. מנתח בארץ כבר שנים.
ד"ר סובחי הוא מהראשונים בתחום הבריאטריה, בעל ניסיון רב מאוד.
לצפיה ב-'מנתחים'
מנתחים
12/06/2017 | 14:11
36
אכן שניהם מהמובילים בתחום \אני לעצמי נותחתי ניתוח טבעת לפני 16 וחצי שנה אצל ד"ר סובחי
הוא מהמובילים עם הרבה ותק
 
קובי
לצפיה ב-'ד"ר ספיבק'
ד"ר ספיבק
22/06/2017 | 19:28
5
לצפיה ב-'2 שאלות'
2 שאלות
07/06/2017 | 15:41
6
50
1. קריטי אם פיקששתי קצת בדיאטה דלת פחמימות שלפני ניתוח הטבעת?
2. איזו הכנה עוד צריך לניתו טרם קיבלתי פרטים עליו.

תודה רבה
לצפיה ב-'דיאטה דלת פחמימות'
דיאטה דלת פחמימות
07/06/2017 | 15:59
2
55
הדיאטה היא להקטנת הכבד לפני הניתוח ,שלמנתח יהיה יותר קל.לא נראה לי שתיהיה בעיה אם פיקששתה בקטנה
הכנות לפני ניתוח טבעת ,אני מקווה שקיבלתה את רשימת הבדיקות והצילומים ,מהמנתח ,צריך כמובן פגישה עם רופא מרדים ,כמה ימים לפני הניתוח
בהצלחה!!!!
 
 
 
קובי
 
לצפיה ב-'פגישה עם מרדים'
פגישה עם מרדים
08/06/2017 | 06:53
1
33
אמרו לי שהפגישה תהיה שעתיים לפני הניתוח..
לצפיה ב-'לא משנה מתי. העיקר לפני הניתוח'
לא משנה מתי. העיקר לפני הניתוח
08/06/2017 | 07:37
21
לצפיה ב-'לא קריטי - יש בעיה אחרת בנוגע לניתוח טבעת...'
לא קריטי - יש בעיה אחרת בנוגע לניתוח טבעת...
08/06/2017 | 00:28
2
54
ניתוח טבעת אין לעשות היום אצל שום רופא מלבד ד"ר אבינוח. אחרת אתה עלול להיות בצרות צרורות בתקופה שלאחר הניתוח, לאורך השנים.
ד"ר אבינוח לא דורש כלל דיאטה דלת פחמימות לפני הניתוח.
 
אז אם דרשו ממך דיאטה דלת פחמימות, מה שקריטי זה שאתה עושה את הניתוח אצל מישהו אחר מלבד ד"ר אבינוח. כדאי להתקשר אלי כדי שאסביר לך את ההשלכות הבעייתיות מאוד שעלולות להיות לכך. (03-5781855, אופירה).
אם לא דרשו ממך - לשם מה אתה עושה, ואם אתה עושה בהתנדבות, למה אתה מודאג מפקשוש?
לצפיה ב-'אופירה יקרה'
אופירה יקרה
08/06/2017 | 06:52
1
33
דווקא אני כן עושה אצל אבינוח במדיקל סנטר בהרצליה. וביקשו שבועיים לפני הניתוח להתחיל בדיאטה דלת פחמימות. הולך לי טוב איתה. אבל מידי פעם מפקששת בקטנות מקווה שלא נורא כל כך..
לצפיה ב-'לא יודעת מי הם אלה ש"ביקשו". המנתח לא דורש זאת.'
לא יודעת מי הם אלה ש"ביקשו". המנתח לא דורש זאת.
08/06/2017 | 07:39
22

חם בפורומים של תפוז

בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

בעלי מקצוע

פורום התמודדות עם סרטן
לא חייבים להתמודד לבד
דלית וולאך - נטורופאתית
דלית וולאך - נטורופאתית
טבעוני-  ריפוי ותזונה טבעית
טבעוני-ריפוי ותזונה טבעית

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ