לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
75197,519 עוקבים אודות עסקים

פורום אספרנטו - שפה ותרבות

ברוכים הבאים לפורום "אספרנטו - שפה ותרבות" בארץ הקודש (או כמו שאומרים אצלנו Saluton kaj bonvenon). 
 אליעזר זמנהוף חיבר את השפה הבינלאומית אספרנטו לפני כ-120 שנה כדי שתשמש שפה שנייה לכל בני האדם ותהווה גשר בין תרבויות שונות.
עתה, בעידן האינטרנט, אנו באמת יכולים ליטול חלק בהקמת הגשר הזה, ובשימוש בו. שפת אספרנטו צמחה כמובן על רקע אידיאולוגי מסוים, והיא נושאת בחובה תרבות ורעיונות של שלום, הבנה ואחווה, ואולי מעל הכול - אמונה בטבע האנושי. אנו מאמינים בטבע האדם, ואולי לא בכל הרעיונות בהם האמין זמנהוף. לרוב, מספר הדעות כמספר האנשים. הפורום שלנו הוא פורום פלורליסטי, המזמין דיונים בשאלות אידיאולוגיות ובשאלות רעיוניות קוסמופוליטיות. אי אפשר כמעט לדבר על אספרנטו בלי לדבר על פילוסופיה של שפה, פילוסופיה של תקשורת ושל הבנה בין בני האדם. נשמח לדון כאן בנושאי תקשורת במובן הרחב, אפילו במנותק מאספרנטו - מהי בעצם תקשורת? מדוע היא כל כך חשובה לחלק מאיתנו? האם שפה היא הדרך היחידה לתקשורת? האם שני בני אדם שמדברים באותה שפה בהכרח מתקשרים טוב זה עם זה? מהי בעצם שפה? דמיינו לעצמכם עולם עתידני/דמיוני שבו היינו יכולים לתקשר בטלפתיה עם כולם ולא היה צורך בשפה... ומעבר לכל אלה, כולנו כאן כדי לעזור לכם ולמצטרפים חדשים לתהות על קנקנה של אספרנטו, לסייע בלימוד השפה, בהסברים דקדוקיים, העשרת אוצר המילים וכו'. אז נצלו את הבמה! שלכם, אלדד

הנהלת הפורום:

אודות הפורום אספרנטו - שפה ותרבות

ברוכים הבאים לפורום "אספרנטו - שפה ותרבות" בארץ הקודש (או כמו שאומרים אצלנו Saluton kaj bonvenon). 
 אליעזר זמנהוף חיבר את השפה הבינלאומית אספרנטו לפני כ-120 שנה כדי שתשמש שפה שנייה לכל בני האדם ותהווה גשר בין תרבויות שונות.
עתה, בעידן האינטרנט, אנו באמת יכולים ליטול חלק בהקמת הגשר הזה, ובשימוש בו. שפת אספרנטו צמחה כמובן על רקע אידיאולוגי מסוים, והיא נושאת בחובה תרבות ורעיונות של שלום, הבנה ואחווה, ואולי מעל הכול - אמונה בטבע האנושי. אנו מאמינים בטבע האדם, ואולי לא בכל הרעיונות בהם האמין זמנהוף. לרוב, מספר הדעות כמספר האנשים. הפורום שלנו הוא פורום פלורליסטי, המזמין דיונים בשאלות אידיאולוגיות ובשאלות רעיוניות קוסמופוליטיות. אי אפשר כמעט לדבר על אספרנטו בלי לדבר על פילוסופיה של שפה, פילוסופיה של תקשורת ושל הבנה בין בני האדם. נשמח לדון כאן בנושאי תקשורת במובן הרחב, אפילו במנותק מאספרנטו - מהי בעצם תקשורת? מדוע היא כל כך חשובה לחלק מאיתנו? האם שפה היא הדרך היחידה לתקשורת? האם שני בני אדם שמדברים באותה שפה בהכרח מתקשרים טוב זה עם זה? מהי בעצם שפה? דמיינו לעצמכם עולם עתידני/דמיוני שבו היינו יכולים לתקשר בטלפתיה עם כולם ולא היה צורך בשפה... ומעבר לכל אלה, כולנו כאן כדי לעזור לכם ולמצטרפים חדשים לתהות על קנקנה של אספרנטו, לסייע בלימוד השפה, בהסברים דקדוקיים, העשרת אוצר המילים וכו'. אז נצלו את הבמה! שלכם, אלדד
הוספת הודעה

צרף
תמונה וידיאו קובץ
קבצים המצורפים להודעה

לצפיה ב-'הערב במועדון.'
הערב במועדון.
13/11/2018 | 00:36
2
18
 
הערב היינו ארבעה-עשר חברים.
אלדד הבטיח לתת לנו שיעור העשרה על המוספיות el- en- -um.
הוא כמובן לא רק הבטיח, אלא גם קיים . והיה נחמד מאד, שהוא פתח את הערב קודם כל בבדיחה יהודית. ואחרי שנתן חזרה קצרה מאד על -el- en, הוא עבר להסביר לנו על um-, ה"חידתית" משהו.
 
אלדד נתן ממש הרבה דוגמאות והסביר אותן, כדי שנבין את תפקידו של um-, וגם אנחנו הוספנו עוד דוגמאות.
בסופו של דבר בא לי רעיון מסכם לתפקידו, ושאלתי את אלדד:
"Ĉu -um estas kiel ĵokero?"
והוא אמר שכן. נראה לי שההגדרה בהחלט מצאה חן בעיניו.
 
שוב נהנינו מאד מהמפגש, וכרגיל, גם התבדחנו הרבה. ומדי פעם נזרקו מילים וביטויים בשפות שונות, והיתה שמחה רבה. 
 
וכשנגמרו נושאי השיעור, החליט אלדד שעכשיו מגיע לנו לשמוע עוד בדיחות, והקריא לנו עוד אחדות. בקיצור, היה כיף
 
אחרי זה, היה שיעור של מיכָּאלו לשיפור האספרנטו של המשתתפים, אבל התנצלתי בפני מיכאלו ואלדד, ומיהרתי לשיעור המשפחתי שלנו.
(היום העביר אותו חייל בן 21 מהמשפחה שלנו, שנתן שיעור נהדר ומרתק, ומשם חזרתי רק בחצות).
 
לצפיה ב-'Demandeto'
Demandeto
13/11/2018 | 15:48
1
18
Ĉu estas ankaŭ sciigoj pri la Jerusalema Klubo ĉiumonate? Ĉar mi ankoraŭ ne vidis tiajn sciigojn...
Ĉi-okaze, grandan dankon por skribi ĉi-tiun sciigon! 
לצפיה ב-'Ne dankinde, Janai kara. '
Ne dankinde, Janai kara.
13/11/2018 | 17:12
8
 
Pri la agado de la Jerusalema klubo, mi tute ne havas ideon.
Eble vi povas demandi Dror aŭ Amri en la retpaĝaro de ELI.
 
 
Tie, vi povas klaki supre, la vorton organizo
kaj poste, sur Estraro de ELI, por la adresoj.
לצפיה ב-'Kluba programo en la proksima semajno תוכנית המועדון הבאה: '
Kluba programo en la proksima semajno תוכנית המועדון הבאה:
09/11/2018 | 12:47
3
10
 
Karaj geamikoj,

La proksiman lundon, 12.11.18, la kluba vespero konsistos el kelkaj partoj, gvidotaj de Eldad:

Komence, klarigoj pri la kutimaj Esperantaj prepozicioj "el" kaj "en" kaj ĝiaj kunmetaĵoj, kun klarigoj kaj ekzemploj pri diversaj kunmetitaj vortoj, kaj ankaŭ pri la sufikso "um" kaj ĝiaj diversaj uzoj en Esperanto;

Poste: judaj anekdotoj kaj ŝercoj, tria parto (daŭrigo de la antaŭaj vesperoj). 
Eldad prezentos al ni judajn ŝercojn el la kolekto kompilita de Josi Ŝemer. 

Se vi havas judajn aŭ israelajn ŝercojn, vi estas bonvenaj prepari ilin anticipe kaj prezenti ilin al ni en la klubo.
Vi ĉiuj estas bonvenaj.

Ĝis la revido en la klubo,
Miĥal kaj Eldad 
 
שלום חברים,

בשבוע הבא, ביום שני, 12.11.18, הערב יתחלק למספר חלקים: 
בחלקו הראשון של הערב אלדד יציג את המיליות el ו- en באספרנטו, וצירופים ושימושי לשון שונים המתקבלים בעזרת חיבור המיליות האלה לשורשים שונים; כמו כן נלמד בעזרת הסברים ודוגמאות על השימוש בסיומת "um".

בהמשך – בדיחות יהודיות מן העיזבון של יוסי שמר.
אם גם לכם יש בדיחות או אנקדוטות יהודיות או ישראליות, אתם מוזמנים להכין אותן בבית ולהגיש אותן במועדון.
אתם מוזמנים להגיע למועדון וליהנות עם כולנו,

להתראות,
אלדד 
לצפיה ב-' שימו לב בבקשה: יש תוספת לתוכנית'
שימו לב בבקשה: יש תוספת לתוכנית
09/11/2018 | 14:09
2
19
 
שלום חברים,
 
היתה אי-הבנה כלשהי, ולכן לא הודענו קודם:
 
לאחר התוכנית שתינתן ע"י אלדד ביום שני הקרוב, ד' בכסלו - 12.11.18, ינתן גם שיעור העשרה באספרנטו ע"י מיכּאלו, ואליו מוזמנים כולם: החברים הותיקים ובוגרי הקורס.
 
שיעור כזה ינתן גם ביום שני הבא (על כך תבוא הודעה נפרדת), עד לתחילת הקורס למתקדמים של דורון, שיתחיל ב-26.11.18.
 
ברור שעל הקורס תבוא הודעה נפרדת בשבוע הבא. בינתיים קיבלו הבוגרים הודעה על הקורס בקבוצת הוואטסאפ שלהם, כדי שכל אחד שמעוניין, יוכל לאשר את השתתפותו.
 
שבת שלום,
מיכל (בהסכמת אלדד, כמובן).
לצפיה ב-''
09/11/2018 | 14:48
10
 
 
לצפיה ב-'Aldono al nia programo je 12.11 - bv. atenti '
Aldono al nia programo je 12.11 - bv. atenti
10/11/2018 | 21:59
9
 
Karaj geamikoj,

Pro iu miskompreno, ni ne informis vin pri tio antaŭe:

Post la programo gvidota de Eldad la proksiman lundon, 12.11.18, okazos paroliga kurso, gvidota de Mikaelo. Ĉiuj estas invitataj al tiu kurso, kaj niaj longjaraj membroj kaj la kursfinintoj. 

Tia paroliga leciono okazos ankaŭ venontsemajne (ni sendos al vi apartan mesaĝon pri tio), ĝis la komenco de la kurso por progresantoj, gvidota de Doron, kiu komenciĝos je 26.11.18.

La kursfinintoj ricevis mesaĝon pri tiu paroliga kurso en sia Whatsapp-grupo, tiel ke ĉiu kiu interesiĝas partopreni povu konfirmi sian ĉeeston.
Ĝis la revido al ĉiuj,

Miĥal, interkonsentite kun Eldad, kompreneble :)
 
לצפיה ב-' Mi volas rakonti Esperante: hodiaŭ, mi legis pri '
Mi volas rakonti Esperante: hodiaŭ, mi legis pri
07/11/2018 | 00:39
11
23
 
la troviĝo de la ostoj de la piloto SEGEN JAKIR NAVE (LAJFER), kiu estis mortigita (נהרג) en aviadila kraŝo antaŭ 56 jaroj, super la KINERET.
Ĉi-tiu informo, tre tre tuŝis min, do mi legis multe pri li en la interreto, inkluzive en DAF JIZKOR. 
 
Kaj poste, posttagmeze, mi paŝis (ĉirkaŭ 18 minutoj) al la ĝardeno, kiu estis nomata post li. 
לצפיה ב-'Parenteze, Jakir '
Parenteze, Jakir
07/11/2018 | 02:52
10
13
 
estis mortigita en la dato de mia naskiĝtago...

ו"המתחיל במצווה, אומרים לו: גמור!".
על הישוב 'יקיר', שנקרא ע"ש "הבן יקיר לי אפרים", כתוב בוויקופדיה:

"היישוב נקרא גם ע"ש הטייס יקיר נווה, שנפל עם מטוסו לכנרת בשנת 1962 ומקום קבורתו לא נודע במשך שנים (עד למציאת גופתו בקרקעית האגם בנובמבר 2018), וזאת על פי בקשת הוריו."

ועוד מצאתי במקום אחר בגוגל:

"בחופשת הקיץ של שנת 1981 הוקם המוסד התרבותי הראשון ביקיר – הספרייה.
כששמעה משפחת לייפר, משפחתו של הטיס יקיר נוה ז''ל, על הקמת הספרייה, ביקשה שיקראו את הספרייה על שמו ואף הביאו לספריה את תמונתו."
 
לצפיה ב-'הערה לשונית'
הערה לשונית
07/11/2018 | 09:57
9
16
המילה שכתבת mortigita מורכבת מ-mortigi, שפירושו להרוג. פרושו, שמישהו הרג אותו. ואילו כן היה, אז כן, אפשר היה לומר li estis mortigita, הוא נהרג (בידי מישהו!).
מכיוון שמבחינה לשונית וגם מעשית הוא מת, "מעצמו", יש לומר li mortis.
לצפיה ב-'תודה על התיקון. באמת התלבטתי בזה לא מעט. '
תודה על התיקון. באמת התלבטתי בזה לא מעט.
07/11/2018 | 17:01
8
11
 
אני יודעת ש-mortis = מת. איך אוכל להדגיש שהוא לא מת סתם, מזיקנה למשל, אלא נהרג בהתרסקות המטוס?
 
ואגב, הוא היה רק בן 23. 
 
לצפיה ב-'בשביל זה כמדומני אפשר להשתמש ב-perei'
בשביל זה כמדומני אפשר להשתמש ב-perei
08/11/2018 | 00:00
7
9
משתמשים בזה גם לתאור נופלים במלחמה, וגם לנספים בשואה.
אם למישהו אחר יש רעיון נוסף, אשמח לשמוע.
אגב את ההודעה הזו כתבתי כבר בבוקר מטלפון נייד, אבל נתקלתי בבאג, שכבר כמה ימים לא ראינו. חשבתי אז על העוגיות שצריך לסלק, ושכחתי שיציאה מהמערכת והתחברות מחדש היתה מביאה למזור.
לצפיה ב-'לא בטוח שאתה צודק לגבי חיילים שנפלו. '
לא בטוח שאתה צודק לגבי חיילים שנפלו.
08/11/2018 | 00:54
6
11
 
כי לפי מילון מורז'ן:
perei = להישמד, להיספות
pereo = כיליון 
pereigi - להמיט שואה על-
 
לא מצאתי מילה ל"נופל". אולי זו הגדרה עברית בלבד?
אבל בינתיים בא לי רעיון, לחפש בתרגום של זמנהוף לַפסוק משמואל ב' פרק א' פסוק י"ט, ומסתבר שהמילה ל"נָפַל" היא פשוט falis!
 
"הַצְּבִי, יִשְׂרָאֵל, עַל-בָּמוֹתֶיךָ, חָלָל:  אֵיךְ, נָפְלוּ גִבּוֹרִים."
"La beleco de Izrael estas mortigita sur viaj altaĵoj!
Kiel falis la herooj!"
 
 
החמודה מהנהלת הפורומים, ששומרת איתי כבר כמה ימים על קשר במיילים, כתבה לי הבוקר ש"גולשים נוספים דיווחו על התקלות, הן בטיפול כעת
מקווה שיסתדר כמה שיותר מהר"
לצפיה ב-'תסתכלי ב-piv'
תסתכלי ב-piv
08/11/2018 | 08:18
5
6
לא בהגדרות, אבל בדוגמאות מופיע perei en batalo, per glavo
fali לא מתאר במילון חיילים שנפלו, אבל כבר שמעתי שימוש כזה במילה.
לצפיה ב-'בסדר. אחרי שני אישורים'
בסדר. אחרי שני אישורים
08/11/2018 | 12:17
4
9
 
לפועל fali - של זמנהוף בתנ"ך, ושל PIV - אעדיף את השימוש בו.
 
אם אינני טועה, יש אמירה שמיוחסת לזמנהוף, שמעדיפה את השימוש במילים פשוטות באספרנטו, במקום ב"מילים של שבת".
כמו למשל, כשהסברת לי פעם שבמקום השימוש הטבעי לי (שאני מכירה מגרמנית), שעשיתי במילה kurte = בקיצור, עלי להשתמש במילה mallonge. כי kurte משמשת בהזדמנויות חגיגיות, ולא בשימוש יומיומי רגיל.
 
מתנצלת אם לא הגדרתי את כל זה בצורה מדויקת, אבל כך קלטתי את העניין.
לצפיה ב-'הרי כל הרעיון של אספרנטו היה שמ-900 שורשים'
הרי כל הרעיון של אספרנטו היה שמ-900 שורשים
09/11/2018 | 13:39
3
5
בתוספת כללי הדקדוק, והמוספיות אפשר יהיה לתקשר בצורה מדויקת ויעילה.
אם לוקחים את זה מאספרנטו, לעניות דעתי לוקחים את כל זכות הקיום שלה.
לצפיה ב-'הבנתי. אבל לפחות כשאני כותבת רק לישראלים'
הבנתי. אבל לפחות כשאני כותבת רק לישראלים
09/11/2018 | 14:22
2
8
 
כאן בפורום, ולא ל-eksterlandoj, אני מעדיפה לא להשתמש בפועל perei, שמכיל גם את הקונוטציה של השואה, אלא להשתמש בפועל שבעיניי מתאים יותר לנופלים של צה"ל. זה הפועל fali, שאפילו מזכיר בצליל שלו את העיצורים העבריים של "נפל". ורק אחרי שבדקתי בתרגום התנ"ך של זמנהוף, הבנתי שהוא כשר למהדרין!
 
אתה יכול לא להסכים איתי בעניין זה, אבל זו ההעדפה האישית שלי. כפי שגם בעברית יש לי העדפות של מילים מסוימות על אחרות, וגם בפיסוק המשפטים אני נוהגת כפי שאני רוצה, ולאו דווקא לפי כל כללי האקדמיה ללשון העברית.
 
אולי זה עניין של טעם, וזאת עם כל הכבוד והאהבה שאני רוחשת לאספרנטו ולעברית, כמובן.
לצפיה ב-'חוקי שפה לעומת חוקי מדינה'
חוקי שפה לעומת חוקי מדינה
10/11/2018 | 10:14
1
7
חוקי שפה הם לא כמו חוקי מדינה או דת, אלא נועדו לעזור לנו לתקשר ולהבין. זה מוסכמה. יותר דומה אם כבר לחוקי נימוס (המילה נימוס, כידוע לך, מגיעה מיוונית nómos, חוק). כלומר מוסכמות שעושים את החיים שלנו יותר נוחים, וכמו כל מוסכמה, לא עוברים על החוק אם מפרים אותה.
אם את משתמשת ב-falis ומבינים אותך, אז בסדר, רק יש באופן כללי בשימוש במילה לא נכונה - ואני לא אומר כרגע שהיא לא בהכרח נכונה, אולי כן, זו אמירה כללית, משהו (אולי מבחינה קצת מוסרית) שעלול לקלקל את השפה לאחרים, שאם ישראלי ישמע אותך ויחשוב שכך צריך לומר באספרנטו, גם כשמדברים ללא-ישראלים, אותו שומע עלול להשתמש בביטוי גם מחוץ לגבולות ישראל, ואז עלולים לא להבין אותו.
רק בקשר ל-falis שווה לא לבדוק רק אזכור אחד של זמנהוף בתנ"ך, שמא זמנהוף הבין בצורה אחרת את 'נפלו'.
 
לצפיה ב-' נרדפות באספרנטו טוב, זה נשמע די משכנע.'
נרדפות באספרנטו טוב, זה נשמע די משכנע.
10/11/2018 | 19:58
7
 
זה קצת מזכיר לי משהו אחר לגבי מוסכמות: את הסיבה לכך שאנשים דתיים לא יושבים במסעדות/בתי קפה שאינם כשרים, אפילו רק כדי לשתות משהו מבקבוק סגור או מפחית סגורה, שמא יגרמו בעצם ישיבתם שם להטעיית אנשים אחרים; שמא יחשבו אחרים, שמכירים אותם, או שרואים כיפות על ראשיהם, שאם הם שם, המקום כנראה כשר.
 
ולענייננו. כזכור, התלבטתי בתחילת השרשור אם הפועל fali מתאים כאן, אך לא מצאתי אותו במילון מורז'ן במשמעות של נפילה בקרב, למשל. לכן העדפתי את הפועל morti.
אגב, מצאתי בינתיים עוד פסוק (ובוודאי יש עוד כמה פסוקים בתנ"ך) בתרגום של זמנהוף (שעליו אני סומכת:)), בספר שמואל א' 31, 5: 
"וַיַּרְא נֹשֵׂא כֵלָיו כִּי מֵת שָׁאוּל וַיִּפֹּל גַּם הוּא עַל חַרְבּוֹ וַיָּמָת עִמּוֹ".
ובתרגום לא-ו:
"Kiam lia armilportisto vidis, ke Saul mortis, li ankaŭ faligis sin sur sian glavon kaj mortis kune kun li."
 בוודאי תאמר שכאן הוא לא "נפל בחרבו" אלא באופן טכני הפיל את עצמו עליה, ואז הוא מת. וזה כמובן נכון! אבל גם כאן אין שימוש בפועל perei
 
מצד שני, ברור לי ההסבר שלך, ששימוש במילה שאינה מוסכמת על הכל במשמעות מסוימת, עלולה לקלקל את השפה לאחרים, ולכך בוודאי שגם אני לא רוצה לגרום.
 
ואשר לזמנהוף, אני בטוחה שהוא הבין היטב את השורש נ.פ.ל. במשמעויותיו השונות. ויש ל"נפל" בתנ"ך, ובעברית בכלל, הרבה משמעויות, אשר קל להבין אותן מתוך הטקסט.
 
*~*~*~*~*~*
ואשר למקור המילה "נימוס" בעברית, מן המילה היוונית νόμος, שפירושה חוק, נזכרתי כרגיל, במשפט הראשון שלמדתי ביוונית עתיקה, אך אין לי מקלדת יוונית:
"הוֹ אנתרופוי נוֹמוֹס פִּילָטוּסין, סוֹיְזוּסי גאר הו נוֹמוֹן טוֹן אנתרופון".
כלומר: האנשים השומרים על החוק, הרי החוק שומר את (על) האדם.
 
 
לצפיה ב-'המכתב הראשון בהיסטוריה של אספרנטו'
המכתב הראשון בהיסטוריה של אספרנטו
09/11/2018 | 13:52
12
מדובר במכתב מומצא, שזמנהוף הביא בספר הלימוד שלו
למטה הבאתי את המכתב הזה מסריקה ופיענוח אוטומטי מאוד לא מושלם באמצעות OCR. (את השורות הראשונות תיקנתי ככל יכולתי, אחר כך הפסקתי). זה יכול להיות תרגיל למעוניינים, לנסות לתקן את המכתב.
 
בכל אופן, הכותב הדמיוני כותב לנמען הדמיוני  - חבר יקר, אני מתאר לעצמי איזה פרצוף תעשה כשתקבל את מכתבי, ותשאל את עצמך אם לא השתגעתי, ובאיזה שפה הוא כותב לי. הרגע, ידידי, לא השתגעתי, קח את המכתב שלי, את רשימת המילים המצורפת, ואת כללי הדקדוק, וכך תוכל לפענח את מכתבי. בעזרת כללי הדקדוק ורשימת המילים תוכל גם לענות לי בשפה הזו.
 
כתבתי את זה בקשר לשרשור אחר, שבו אני מדגיש שכל הרעיון באספרנטו, לעתי, הוא האפשרות להשתמש ברשימת שורשים מצומצמת על תרגומיהם, כללי הדקדוק ורשימת המוספיות.

Kar,a amik.of Mi prezet,as al mi kia,n vizaĝ,o / n vi far,os post Іа гісקѵ,о de mі,а leter,o. Vi rigard,os la gnb,ekrib,o,n  [???] kaj ek / kri,os: ,,ĉu li perdps la saĝ,- o,n?! Je kia lingv,o li skrib,as? Kio,n signifas la foli,et,o, kiu,n li аl.don,as al si,a leter,o?“ Tran- kvil,iĝ,u, mi,a kar,a ! Ш,а g;iĝ,o [???], kiel mi almenaŭ kred,as, est.as tute en ord,o. Mi leg,ie antaŭ kelk,aj tag,o„j 1іЬг,еЬо,п sub la nom,o ,,Lirigv ( o inter,naci ( a“. La aŭtor,o kred,- ig,as, кѳ рѳг tiu lingv ( o oni pov,as est,i kom- pren,at,a de la tut,a mond,o, вѳ ec la adreg,it,o ne gol.e ne sci,as la lingv,o,n, sed eĉ ankaŭ ne aud,ie pri ĝi; oni dev,as gol,e al,don,i al la le- ter y o rna] ( gran<i,a,n foli^o.n nom,at,a,n „vort,ar,o“. Dezir,ant,e vid,i, ĉu tio est,as ver,a, mi skrib^a» — 21 — al vi en tiu lingv,o, kaj mi ec unu ^ort,o,n ne al,met,as en ali,a lingv,o, tiel kiel se ni tut,e юѳ котргеп 7 ш unu la lingv^n de la ali,a. Re- epond^ al mi, ĉu vi efektiv,e kompren^g kio,n mi skrib,is. Se la afer,o propon,it,a de la aŭto- r,o est 7 as efektiv,e bon,a, oni dev,as рѳг ĉiu,j for^oj li,n help,i. Kian mi Ьіѵ,об vi,a,n respond,- o / n, mi send,os al vi la libr y et ( o/n; montr,u ĝi / n al ĉiu,j ^ loĝ,ant.,o,j de vi,a urb,et,o, eend,u ĝi ( n ĉiu,n vilaĝ,o ( a cirkaŭ la urb,et,o, ĉiu,n urb,o,n kaj urb ; et 7 o 7 n, kie vi nur hav,as amik,o,j,n aŭ kon,at,- «Л/П. Est,as neces^e ke grand < eg / a nombr,o da per- eon,o,j don 7 u si,a,n vo?,o,n— tian poet la plej mal,- long,a temp ( o ost,os decid,it,a afer,o, kiu pov,as l?ort,i grand 7 eg,a / n util,o,n al la hom,a eociet,o/
 
לצפיה ב-'אין לידיעתכם, זה עתה קיבלתי הודעה מהנציגה'
אין לידיעתכם, זה עתה קיבלתי הודעה מהנציגה
08/11/2018 | 14:33
2
31
 
הנאמנה והחמודה שלי בהנהלת הפורומים, שבעיית השגיאה שלהם נפתרה.
אם כן, ההודעה הזאת תישלח עכשיו "באופן טבעי", וללא יציאה מהמערכת.
ואשמח להודות לה על כך מיד, כמובן. 
לצפיה ב-'ברכות חמות, מיכל '
ברכות חמות, מיכל
08/11/2018 | 14:41
1
14
וברכות גם להנהלת הפורומים.
ובהזדמנות זאת אני מודה לך מאוד על ההודעה ממפגש הפורום מלפני כמה ימים, שטרם הספקתי להודות לך עליה. עברו על כוחותינו יומיים עמוסים מאוד
לצפיה ב-'תודה, אלדד.'
תודה, אלדד.
08/11/2018 | 14:46
15
 
ובמשך היום אנסח לך הודעה על מפגש המועדון הבא, כדי שתוכל לתרגם אותה ולשלוח לכל החברים שלנו באל"י.
לצפיה ב-'הערב במועדון.'
הערב במועדון.
06/11/2018 | 00:56
5
29
 
היינו שמונה חברים. ידעתי על שניים שהודיעו מראש שלא יוכלו להגיע. אחרים - אולי הגשם קצת הבהיל אותם...
במשך הערב, הגיעו טיפין טיפין עוד ארבעה אסטררנוי, חוץ מהשלושה שבאו כבר מלכתחילה. כך שבישיבת ההנהלה, היו חסרים הערב רק שלושה.
 
מיכאלו בא עם האורגנית שלו (למרות הגשם!), והנחה את הערב.
השיטה שלו, היא לקרוא כל שיר כולנו ביחד בקול, כמו דקלום. ואחר כך לשיר איתו, בליווי האורגנית.
אחרי זה הוא שואל אם יש שלא הבינו מילים מסוימות, ומסביר אותן באספרנטו.
הכי מצחיקות אותי אביגיל שהיתה היום, ואלוויר ויואלה (שלא הגיעו), שיודעות אספרנטו, אבל עם מיכאלו מתעקשות לשוחח תמיד דווקא בעברית. זה כנראה התת-מודע שלהם מבלבל אותן.
 
היה ערב נחמד, אולי דווקא בגלל שלא היו הפעם שום זמרות, אז אף אחד לא הרגיש בתחרות, וחוץ מהשירה, דאגנו במיוחד להבנת המילים.
 
השארנו כל הערב את דלת החדר פתוחה, כך שנכנס אוויר נעים מבחוץ, ושמענו את הגשם כשירד: אווירה ואוויר נעימים.
 
היה לי הישג אישי הערב, כשהחלטתי עד כמה שאפשר לא לקרוקודל. (האמת, שהתכוונתי לדווח היום לפחות חלק באספרנטו, אבל כבר מאוחר לי מדי).
אז עם יהושע שוחחתי באספרנטו. הוא ביקש שאלדד או אני נדבר לקראת סוף החודש עם יאיר (ויצ"ו) על מה שאנחנו צריכים לערב זמנהוף, שנקבע ליום שלישי 11.12.18, ועל כך עוד תגיע הודעה מסודרת.
בסוף הערב, הודיתי למיכאלו ודיברתי איתו כמובן באספרנטו.
 
ולפי בקשתו של יהושע, נשארתי עוד כמה דקות בתחילת ישיבת ההנהלה. לא הסכמתי לשבת, כדי שלא ישכנעו אותי להישאר. אלא עמדתי ונתתי להם הרצאה קצרה באספרנטו, על כך שאני מבקשת מתנדבים שידאגו לכיבוד לערב זמנהוף - קנייה והבאת הכיבוד אל האולם - כי נראה לי שלאה לא תוכל הפעם לעשות זאת, מבחינת הזמן, וליואלה כבר קשה לבצע הכל לבדה. הן לא אמרו לי כלום, אבל אני חושבת שהגיע הזמן להחליף אותן בתפקיד הזה!!
 
ולסיום, שני פעוטות בני שנה ורבע, חבר (ממשפחתי) וחברה שלו, שכנראה הזהירו אותם ne krokodilu , אז הם העדיפו לשתוק. 
ראו בתמונה מימין למטה:
 
 
 
 
לצפיה ב-'באמת נחמד'
באמת נחמד
06/11/2018 | 11:06
4
13
ומשעשע הסיפור על שתי חברותינו.
אם יהיה לי זמן בהמשך (מחר) אולי אגיב עוד.
לצפיה ב-'אחלה. (:'
אחלה. (:
06/11/2018 | 14:46
6
לצפיה ב-'רצית להוסיף עוד משהו לתגובה?'
רצית להוסיף עוד משהו לתגובה?
07/11/2018 | 19:31
2
4
לצפיה ב-'ייתכן'
ייתכן
07/11/2018 | 23:58
1
7
אך לצערי אין לי פנאי...
לצפיה ב-'רציתי לומר שהסתקרנתי כמה יגיעו'
רציתי לומר שהסתקרנתי כמה יגיעו
08/11/2018 | 00:10
10
איכשהו דמיינתי שהוא יישב לבד ליד הפסנתר, מהורהר ונוגה לגבי עתיד האספרנטו.
אבל לא כך היה, ונראה מהדיווח שלך, שמי שהגיעו בסערה גם נהנו.
לצפיה ב-' תזכורת: הביאו מחר בבקשה את השירונים שקיבלתם '
תזכורת: הביאו מחר בבקשה את השירונים שקיבלתם
04/11/2018 | 18:47
6
16
 
בזמנו ממיכאלו, כי חוששתני שלא יוכל לחלק בכל פעם שירונים נוספים; היו לו רק מעטים!
 
בתודה,
מיכל.
לצפיה ב-'לא תאמינו...'
לא תאמינו...
05/11/2018 | 17:29
5
13
 
חיפשתי במשך שעה שלמה את השירון שלי, ורק עכשיו מצאתי אותו.
התביישתי לבוא למועדון בלעדיו, ובמיוחד אחרי שהזכרתי לכם להביא את השירונים שלכם.
ברוך ה' נחסכה לי הפדיחה. מצאתי במקום הגיוני, אבל כזה ששכחתי ממנו בינתיים.
לצפיה ב-'יאללה, מתקלחת ובאה לקלובו. ĝis la revido baldaŭ.'
יאללה, מתקלחת ובאה לקלובו. ĝis la revido baldaŭ.
05/11/2018 | 17:30
4
7
לצפיה ב-' עכשיו *אני* לא מאמינה; השתמשתי בשירון במועדון,'
עכשיו *אני* לא מאמינה; השתמשתי בשירון במועדון,
06/11/2018 | 00:28
3
13
 
ועכשיו הוא נעלם לי שוב, ולא מצליחה למצוא אותו. לא נראה לי ששכחתי שם.
מוזר.
אולי מיכאלו בכל זאת צודק: הוא ביקש ממני לפני כמה חודשים, לתת ערב שירה פעם בחודש, ולא הסכמתי. 
הערב הוא ביקש שוב, באומרו שאם זה יהיה קבוע, כל שבוע אחרון, או כל שבוע ראשון בחודש, אנשים יזכרו יותר טוב את המילים, ולא יהיה צורך לפרש בכל פעם מחדש.
ואני מוסיפה, שכך אולי יהיה קל לנו יותר לזכור איפה שמנו את השירון...
לי אישית, יש נטייה לאבד אותו בכל פעם, משום מה.
 
אבל לא הייתי רוצה תוכנית שחוזרת על עצמה באופן קבוע ומחזורי. אני מעדיפה גיוון בתוכניות.
לצפיה ב-' אשמח על "משאל עם": אם תכתבו או תאמרו לי מה דעתכם '
אשמח על "משאל עם": אם תכתבו או תאמרו לי מה דעתכם
06/11/2018 | 15:40
2
11
 
בעניין ערבי שירה פעם בחודש במועדון, כפי שסיפרתי בהודעה לעיל.
 
אתחיל ראשונה:
א. לי זה יכול לעזור מאד, אם אדע שיש לי פעם בחודש תוכנית מובטחת, וזה יחסוך לי הרבה דאגות ואנרגיות בלנסות לקושש תוכנית שונה לכל שבוע.
ב. מצד שני, כחברת מועדון, ערב כזה הוא ממש לא כוס השוקו שלי , ומעדיפה תוכנית כזאת רק לעתים רחוקות.
 
אבל באמת אשמח לשמוע את הדעות שלכם, ולחשוב על היענות לדעת הרוב.
 
 
 
 
 
לצפיה ב-'פעם בחודש וחצי'
פעם בחודש וחצי
07/11/2018 | 09:55
1
9
זה יכול להיות פשרה טובה, אני יודע לפחות על שתי תלמידות לשעבר שבכוונה לא באו לזה כי זה לא עניין אותן.
את כבר לא רוצה שאקרין סרטים בתרגום לאספרנטו? כי את לא פנית אלי בעניין המון חודשים.
 
לצפיה ב-'תודה על התשובה. גם אני לא '
תודה על התשובה. גם אני לא
07/11/2018 | 17:16
15
 
רציתי לבוא כי זה לא עניין אותי, אבל התפקיד מחייב בעיניי, ולכן אני משתדלת לבוא למועדון גם כשלא בא לי מסיבות מסוימות, או כשתוכנית אינה לטעמי.
בסך הכל, אני אסירת תודה לכל מי שמוכן לתת תוכנית במועדון. אבל אם יהיה ערב שירה כל חודש או כל חודש וחצי, לא נראה לי שאגיע לכולם. אנחנו בכל זאת לא מועדון שירה בציבור.
 
ברור שאני רוצה שתקרין סרטים בתרגום לאספרנטו. אבל אולי שכחת שסיכמנו מִזמן מִזמן, שאני לא אפנה אליך, אלא שאתה תודיע לי בכל פעם שתהיה מוכן לכך, או להציע תוכנית אחרת למועדון, ותמיד אשמח על כל תוכנית שלך.
 
ואפשר לומר במקרה זה:
Call us. We'll not call you 
לצפיה ב-'provo'
provo
02/11/2018 | 19:15
10
15
לצפיה ב-'ni iĝis parnojuloj '
ni iĝis parnojuloj
02/11/2018 | 19:16
9
17
לצפיה ב-'Kio estas tio?'
Kio estas tio?
03/11/2018 | 13:21
8
11
Mi ne komprenas... 
לצפיה ב-'Klarigo, sed antaŭe: Bonvenon al nia forumo'
Klarigo, sed antaŭe: Bonvenon al nia forumo
03/11/2018 | 17:07
7
12
paranojo=פרנויה
וכאן התיחסתי לפחד (המוגזם?) שנוצר לנו בזמן האחרון, כל פעם לפני שאחנו מנסים להעלות כאן הודעה בזמן האחרון, בגלל הבאג בתפוז' כשאנחנו מנסים להעלות הודעה ולא יודעים אם היא תעלה או שניתקל בהודעת שגיאה...
אז שוב אני מקדם אותך בברכה לפורומנו, ואם תעלה שוב הודעה ותיתתקל בשגיאה, דע שצריך לצאת מהמערכת ולהיכנס שוב (מה שנאלצתי לעשות כרגע), או לחילופין למחוק את הקוקיז... 
paranoj-ul-o זה homo kun la kvalito de paranojo, כלומר פרנואיד.
הבאג הזה הפך אותנו לפרנואידים
לצפיה ב-'Mi pensas ke li ne povis kompreni vin antaŭe, '
Mi pensas ke li ne povis kompreni vin antaŭe,
03/11/2018 | 17:50
6
18
 
nur ĉar vi forgesis la literon a en la vorto paranojuloj.
לצפיה ב-'ha!'
ha!
03/11/2018 | 22:27
6
לצפיה ב-'povUs'
povUs
03/11/2018 | 22:28
4
10
לצפיה ב-'Nur* povus, aŭ ankaŭ*?'
Nur* povus, aŭ ankaŭ*?
03/11/2018 | 22:43
7
לצפיה ב-'כלומר, האם השימוש בזמן עבר - *povis*'
כלומר, האם השימוש בזמן עבר - *povis*
04/11/2018 | 12:18
2
13
 
התכוונתי בפירוש לומר כפי שכתבתי:
Mi pensas ke li ne povis kompreni vin antaŭe 
אני חושבת שהוא לא יכול (בזמן עבר) להבין אותך קודם.
 
ולא התכוונתי לכך שהוא לא יכול היה להבין...
 
ואם אני לא מובנת, אשנה את הפועל - רק לצורך השאלה הדקדוקית - מ'יכול' ל'רוצה'. ואז הייתי כותבת:
Mi pensas ke li ne volis kompreni vin antaŭe
 
אני חושבת שהוא לא רצה להבין...
ולא התכוונתי שהוא לא היה רוצה להבין...
האם הובנתי?
 
לצפיה ב-'הובנת מלכתחילה'
הובנת מלכתחילה
05/11/2018 | 19:44
1
7
ואת צודקת הוא לא יכול היה להבין בשני המובנים גם ne povus וגם ne povis כפי שאכן כתבת
לצפיה ב-'יש איזה כיף שלא טעיתי.'
יש איזה כיף שלא טעיתי.
05/11/2018 | 22:08
3
לצפיה ב-'מפגש המועדון הקרוב, 5.11.18'
מפגש המועדון הקרוב, 5.11.18
02/11/2018 | 16:22
1
10

שלום חברים,
ביום שני הקרוב, 5.1.18, מיקאלו ינחה ערב שירה (אספרנטית, כמובן ) במועדון. אנחנו מזכירים לכם לא לשכוח להביא אתכם את השירונים שחילקנו לכם בערבי השירה האחרונים. 
 
לאחר ההפסקה - ישיבת ההנהלה החודשית.
 
נשמח לראותכם במועדון,
אלדד ומיכל
 
לצפיה ב-'La proksima kluba renkontiĝo, 5.11.18'
La proksima kluba renkontiĝo, 5.11.18
02/11/2018 | 16:23
4
 
Karaj geamikoj,
 
La proksiman lundon, 5.11.18, Mikaleo gvidos en la klubo kantan vesperon. Ni petas vin kunporti kun vi la kantaretojn, kiujn ni disdonis al vi en la lastaj kantaj vesperoj. 

* * *
Post la paŭzo okazos la monata estrarkunsido.

Ni ĝojos vidi vin en la klubo,
Miĥal kaj Eldad
 
לצפיה ב-'עדיין בסדר?'
עדיין בסדר?
30/10/2018 | 23:38
20
21
לצפיה ב-'אמש במועדון יוסי שמר.'
אמש במועדון יוסי שמר.
31/10/2018 | 00:31
6
24
 
היינו 15 חברים הפעם.
אלדד פתח את הערב בהקראת בדיחות יהודיות מהאוסף של יוסי, כהמשך לתוכנית השבוע שעבר. וכרגיל, הסביר מה שהיה צריך ולמי שהיה צריך. וכך למדנו שוב מילים חדשות. למשל:

graco - חסד [מורז'ן מתרגם ל-: חסד האל].
kristaniĝintoj - מתנצרים. וינאי הגדיר יפה מאד, שזה בינוני פּוֹעֵל בזמן עבר

אחרי כמה בדיחות, אלדד נתן לנו את השיעור שהבטיח בשבוע שעבר שיִּתן השבוע, בנושא הקידומת el-. הוא הוסיף גם את ההבדל בין el- ובין en-.
לא אפרט במצב העייפות שלי, כדי שלא אֶטעה ואַטעה אחרים. אבל אציין שזה היה מעניין ומלמד.

זה הביא אותו ללמד בהזדמנות זו, גם על שלוש משמעויות לסיומת n-.
1. אקוזטיבו.
2. n הכיוון.
3. n שמציינת כמות (משקל, גובה וכו').
ושוב, לא אפרט.

בינתיים הוא נתן לנו גם שני משפטים חמודים של משחק מילים:

1. Mi vidas la ĉevalon ĉe valo.
2. Ĉevalo ĉe valo ĉevalon vidas.

אלדד, תודה
נראה לי שתוכל להוסיף בעצמך פירוט, אם תרצה.
 
לצפיה ב-' רבה, מיכל. '
רבה, מיכל.
31/10/2018 | 01:03
5
17
במסגרת ההסברים, לימדתי גם משמעות נוספת לסיומת n-, והיא – תיאור זמן:
.Lundon ni havos novan programon en la klubo
 
ביקשתי מינאי להסביר מה ההבדל, בהזדמנות זאת, בין lunde לבין lundon, והוא הסביר יפה מאוד:
lunde - בכל יום שני; lundon - ביום שני ספציפי (כלומר, במקרה הנוכחי, ביום שני הקרוב).
 
לצפיה ב-'תודה, אלדד. אבל האם יתכן שאת המשמעות הזאת'
תודה, אלדד. אבל האם יתכן שאת המשמעות הזאת
31/10/2018 | 01:05
4
17
 
לימדת רק אחרי שהלכתי?
אם לא, אז אולי פספסתי איכשהו, כי אני לא זוכרת את זה בכלל.
לצפיה ב-'מיכל, כל הכבוד.'
מיכל, כל הכבוד.
31/10/2018 | 09:25
3
11
את תמיד מפתיעה אותי מחדש בדייקנות שלך
לכן אני מאוד אוהב שאת מדווחת, כי הדיווחים שלך תמיד מצטיינים בדיוקם. 
את צודקת לגמרי, לקראת סוף הערב נזכרתי שלא הוספתי גם את ההדגשה הזאת, שמדובר לא פעם בתיאור זמן - וכנראה זה היה כעשר דקות או יותר לאחר שהלכת.
 
לצפיה ב-'טעיתי. הם לא תיקנו שום דבר בינתיים! '
טעיתי. הם לא תיקנו שום דבר בינתיים!
31/10/2018 | 11:29
2
17
 
כך שכדי להגיב אליך, אלדד, נאלצתי למחוק שוב את הקוקיז הנקיים שלי, damne...
 
הדבר הטוב היחיד הוא העובדה שמרוב ניקויי קוקיז בימים האחרונים, למדתי כבר לעשות זאת בע"פ - בלי ההוראות של גוגל - ואני עושה זאת במהירות. ובכל זאת, אני לא מוכנה להיות שפוטה של תפוז, ונכנסתי הפעם רק כדי להודות לך על הדברים היפים שכתבת.
כי הם לא רק החמיאו לי, אלא חיזקו בי את ההרגשה שלא איבדתי לגמרי את הזיכרון וגם לא את כוח הריכוז שלי, Dank al Dio' kaj
Dankon al vi.  
לצפיה ב-''
31/10/2018 | 11:42
1
לצפיה ב-'ערכתי טיפונת.'
ערכתי טיפונת.
31/10/2018 | 11:46
4
לצפיה ב-'ועכשיו משהו פרטי, אבל קשור לאספרנטו:'
ועכשיו משהו פרטי, אבל קשור לאספרנטו:
31/10/2018 | 00:54
3
18
 
יצאתי אמש כמה דקות לפני סוף התוכנית (שהתארכה קצת), כי מיהרתי אל השיעור המשפחתי השבועי בבית של אחי וגיסתי. נתבקשתי ע"י אחד האחיינים שלי, להכין את השיעור להפעם, בהרצאה על אספרנטו

כיוון שאני לא בדיוק יודעת להכין מצגת, הכנתי הרצאה בנושא:
"שיעור *על* אספרנטו וזמנהוף". 
על אספרנטו - כי "הותר" לי להרצות בעברית, ולא בְּאספרנטו, מה שכמובן הקל עלי מאד. 

אז במקום מצגת, הבאתי הרבה דברים להראות להם: כתבי עת, ספרוני ילדים שעמרי תרגם מעברית לאספרנטו, ספר באספרנטו, וכן מילונים אחדים. חולצה, מפת שולחן ירוקה, שני כוכבים ירוקים וסימניה שאותם לאה הכינה לי לפני כמה שנים ועוד.
 
סיפרתי על זמנהוף ועל אספרנטו, ואמרתי מראש שכל מי שיהיו לו שאלות, שישאל מתי שהוא רוצה, וזה לא יפריע לי. אז באמת שאלו שאלות שונות, טובות ומעניינות. ובכלל לא את השאלות הנדושות שבדרך כלל אנשים שואלים אותנו...
לבקשתם, גם הקראתי קטע באספרנטו, עם תרגום לעברית.
 
בין השאר, שאל אחד האחיינים אם יש אספרנטו בגוגל. הוא התכוון לגוגל טרנסלייט. הסברתי שכן, אבל צריך להיזהר מאד, כי גוגל מתרגם לאספרנטו דרך אנגלית, ואז קורות שם המון טעויות. אמרתי להם שבפעמים המעטות שאני משתמשת בתרגום זה, אני בודקת הכל במילון, כדי שלא יהיו לי פדיחות.
ואז קיבלתי אחרי השיעור (ואחרי כל התודות של 12 הנוכחים, שנהנו מאד לדבריהם) וואטסאפ שחיברו אחדים מהאחיינים שנכחו בערב. הם כתבו באספרנטו של גוגל טרנסלייט, שכזכור לא הכי מדייק, ומתחת לזה כתבו בעברית את המקור, כך:
 
"תודה רבה לדודה מיכל על שיעור באספרנטו.
היה מענין, מחכים ומועבר בצורה קולחת ונעימה. 
יישר כוח."
 
אז כתבתי להם בתשובה:
"תודה לאחיינים שלי, ושמחתי ששלחתם לי גם את התרגום לעברית.
לי זה בהחלט עזר להבין את האספרנטו ".
 
 
לצפיה ב-'נזכרתי במשהו משעשע (מתוך הרבה שהיו), כשכתבתי קודם את המילה'
נזכרתי במשהו משעשע (מתוך הרבה שהיו), כשכתבתי קודם את המילה
31/10/2018 | 12:03
2
13
 
damne, כשכעסתי על הנהלת תפוז.
 
בהרצאה על א-ו למשפחה, סיפרתי בין השאר על התרבות העשירה שלה בכל התחומים. אבל סיפרתי גם והדגמתי, שחוץ מברכות רבות, יש בה גם מילות סלנג וגם קללות. ציינתי שאני מכירה רק שתי קללות = damne, diable (שאלו אותי "והשאר בערבית?" ).
אז כשדיברתי קצת אחרי זה על denaskaj esperantistoj, אמר אחד מהם: "אבל אמרת שיש רק שתי קללות". 
 
{כיוון שאף אחד מילדיי לא יכול היה להגיע להרצאה שלי, הצעתי להם שבהזדמנות אחרת, אתן אותה במשפחה שלנו, אך נראה לי שהם בכלל לא התלהבו מהרעיון.
כמו שנאמר "אין נביא בעירו"...}.
לצפיה ב-''
31/10/2018 | 23:00
1
13
אהבתי את "אבל אמרת שיש רק שתי קללות..."
אכן, אין נביא בעירו. טוב שאת יכולה להתנבא במשפחה המורחבת
 
לצפיה ב-'חח, כן. אני נביאה רק בקיבוץ. '
חח, כן. אני נביאה רק בקיבוץ.
01/11/2018 | 00:28
12
לצפיה ב-'בוודאי בסדר - חיכינו בסבלנות'
בוודאי בסדר - חיכינו בסבלנות
31/10/2018 | 21:51
8
14
פחות או יותר בסבלנות...
תודה על הדיווח שהפך למסורת.
ועכשיו אני מנסה לשלוח הודעה בלי למחוק עוגיות, אלא לאחר יציאה מהמערכת והתחברות מחדש.
לצפיה ב-'בשמחה. ואת הסבלנות אני מעריכה מאד.'
בשמחה. ואת הסבלנות אני מעריכה מאד.
01/11/2018 | 00:41
7
9
 
במיוחד במועדון אני נהנית ממנה, כי החברים במועדון מגלים הרבה סבלנות, גם כשאני מדברת אספרנטו קצת לאט ובהיסוס. זה מחזק, וללא הסבלנות הזאת, בוודאי הייתי פורשת מאל"י כבר מזמן.
..._..._..._..._..._...
 
אהה. אולי עזרת לי בזה להבין את מה שהנהלת תפוז כתבה לי היום. הם כתבו:
"היי, ניסית להתנתק מהמשתמש ולהתחבר מחדש?"
ולא הבנתי מה הכוונה ב"להתנתק מהמשתמש". עכשיו אני מבינה.
בכל פעם שמחקתי קוקיז, זה בין כה וכה העיף אותי החוצה מהמערכת, והיה עלי להתחבר מחדש. אז אם שוב אראה את הודעת השגיאה השחורה, אנסה רק להתנתק ולהתחבר מחדש, שזה הרבה יותר קל ומהיר מאשר גם לנקות קוקיז וגם להתחבר מחדש.
 
 
לצפיה ב-'זו עגה של אנשי המחשבים'
זו עגה של אנשי המחשבים
01/11/2018 | 07:43
6
9
כשאדם מתחבר למערכת הוא מתחבר באמצעות שם משתמש מסוים. או באנגלית: ה-י"וזר". 
שניהם קיצור ל'שם המשתמש".
וב"עברית" נוהגים לומר ברבים: יוזרים. 
לצפיה ב-'את ההודעה הנ"ל העליתי בלי להתנתק'
את ההודעה הנ"ל העליתי בלי להתנתק
01/11/2018 | 07:45
1
8
אם כי כנראה מאז אמש, שהתנתקתי והתחברתי והעליתי את ההודעה הקודמת, לא גלשתי כמעט עוד, אז בטח לא היתה הזדמנות לעוגיות. 
 
לצפיה ב-'נכון, הן נוצרות כנראה רק כשהמחשב בפעולה.'
נכון, הן נוצרות כנראה רק כשהמחשב בפעולה.
01/11/2018 | 12:17
7
 

העיקר שעכשיו נהיָה קצת יותר סביר לכתוב כאן, אם כי בעיני זה עדיין לא פתרון כפי שצריך להינתן ע"י המערכת עצמה. כי גם לצאת שוב ושוב מהמערכת ולהתחבר אליה, זה לא מתאים למאה ה-21. 
Es passt nicht 
 
אבל כשרציתי לשלוח את זה, קיבלתי הודעת שגיאה מסוג חדש ומחודש:
 
לצפיה ב-'את זה אני יודעת. פשוט בהתחלה לא הבנתי אותם, כי חשבתי'
את זה אני יודעת. פשוט בהתחלה לא הבנתי אותם, כי חשבתי
01/11/2018 | 11:47
3
6
 
שהם מתכוונים ליציאה מכל המערכת. כלומר, כיבוי המחשב והדלקתו מחדש.
רק אחרי מה שאתה כתבת, הבנתי שהכוונה ליציאה מ"תפוז" בלבד, והתחברות מחדש.
אפשר לומר שהיתה לי הצתה מאוחרת. 
תודה.
 
בינתיים שלחו לי אנשי תפוז מסר חדש, ובו הציעו את אותו דבר שוב. רק שהפעם השתמשו במילה 'יוזר' במקום במילה 'משתמש'.
כלומר, הסבירו לי ש'שולחן' זה 'שולחן'... 
 
עכשיו, כדי להתגבר על השגיאה, אצא מהמערכת ואתחבר שוב, בתקווה שאכן, גם לי זה יעזור. מאמינה שכן. 
 
לצפיה ב-'עוד ניסיון אחד - מקווה שהאחרון. '
עוד ניסיון אחד - מקווה שהאחרון.
02/11/2018 | 00:56
2
7
 

הנהלת תפוז כתבה לי קודם, בין השאר, "כל מי שמופיעה אצלו השגיאה צריך לנקות קוקיז, להתנתק ולהתחבר מחדש 
בעקבות עדכון כללי של המערכת".

כיוון שמה שעשיתי הבוקר לא נתן לי עכשיו לשלוח, עשיתי את כל מה שהם כתבו במסר. ומנסה שנית לשלוח לפורום, בתקווה שהפעם זה יספיק, ושלא אצטרך שוב לבצע את כל התהליך בכל יום.

כי אולי בשורה האחרונה שלהם, הם מתכוונים שהם תיקנו בינתיים את כל המערכת שלהם... האמת שאני עדיין לא בטוחה שנעשה תיקון כללי של הבאג.

אם כן, אוכל מיד לענות, ולאחל גם להם סופ"ש נעים, כפי שאחלו לי. 
 
לצפיה ב-'סופ"ש נעים'
סופ"ש נעים
02/11/2018 | 11:22
1
5
ניסיון שליחה שני ... 
לצפיה ב-'עדכון ביניים : יצאתי והתחברי מחדש'
עדכון ביניים : יצאתי והתחברי מחדש
02/11/2018 | 11:26
5
וזה עבד. מצריך להיות עם הסיסמה . עכשיו אני
שולח "סיכום בדיקה" מיד אחרי לבדוק אם זהעדיין אפשר לשלוח הודעות.
יכול להיות שיש מידע על ה cookie שאחרי יום או יומיים לא תקין... 
לצפיה ב-'הבעייה שמצריכה היפטרות מהקוקיז כל רגע עדיין קיימת'
הבעייה שמצריכה היפטרות מהקוקיז כל רגע עדיין קיימת
26/10/2018 | 09:58
8
24
שלחתי גם אני הודעה לפורום משוב. 
קראתי שם הצעה של גולשת (טרם ניסיתי) לצאת מהמערכת ולהיכנס שוב. לטעמי זו כמעט אותה טרחה.
לצפיה ב-'נסיון להעלות הודעה מדפדפן אחר'
נסיון להעלות הודעה מדפדפן אחר
29/10/2018 | 15:09
7
6
לצפיה ב-'יופי, דורון. האם זה אומר'
יופי, דורון. האם זה אומר
30/10/2018 | 12:20
6
13
שאם משנים דפדפן זה פותר את הבעיה?
מיכל, האם תוכלי לנסות גם את זה? אני לא יודע מאיזה דפדפן את נכנסת בדרך כלל (האם זה כרום?). אם תוכלי לנסות להיכנס לפורום מהדפדפן השני, נגיד, פיירפוקס, זה אולי יפתור לך את הבעיה.
 
לצפיה ב-'אחת שתיים שלוש ניסיון'
אחת שתיים שלוש ניסיון
30/10/2018 | 16:41
1
6
Cxu Sukcesas ? 
לצפיה ב-'ניסיון שלישי ...'
ניסיון שלישי ...
30/10/2018 | 16:46
8
ראשון נכשל - ביצעתי "יציאה" וחזרתי חזרה ואז
ההודעה השניה נשלחה. עושה רושם שהבעיה קשורה 
לקריאה של הקובץ ( שנקרא cookie) ומכיל נתונים שקשורים
לזיהוי המשתמש שלנו בתפוז.
לצפיה ב-'ניסיתי אתמול. אני משתמשת בדפדפן גוגל כרום.'
ניסיתי אתמול. אני משתמשת בדפדפן גוגל כרום.
30/10/2018 | 22:35
2
8
 
הורדתי אתמול את פיירפוקס למחשב, וקיבלתי את הודעת השגיאה הרגילה והמרגיזה. 
אז הבוקר ניקיתי קוקיז. כל היום לא הייתי בבית, וחששתי שאצטרך לנקות שוב. אבל עכשיו כן הצלחתי להיכנס.
אולי אנסה לדווח בהמשך הערב על המועדון. אבל בתנאי שלא אצטרך לשם כך לנקות שוב את הקוקיז, שבמחשב שלי, הם בכלל לא מלוכלכים. 
לצפיה ב-'מזל טוב שהצלחת להיכנס,'
מזל טוב שהצלחת להיכנס,
30/10/2018 | 22:58
1
11
ואני מקווה שאלת המזל תאיר אלייך את פניה גם בהמשך, כאשר תיכנסי שוב כדי לדווח. אשמח מאוד אם תוכלי את לדווח, כי אז יהיה לנו דיווח מדויק ואובייקטיבי (ואני לא אצטרך לדווח בעצמי, בבחינת הנחתום המעיד על עיסתו... ). 
לצפיה ב-'כמעט נרדמתי ליד הטלוויזיה, עם שידורי הבחירות.'
כמעט נרדמתי ליד הטלוויזיה, עם שידורי הבחירות.
30/10/2018 | 23:28
11
 
לאו דווקא בגלל השעמום, אלא כיוון שהשתתפתי היום בטיול משפחתי מפרך בחיק הטבע. וגם נהגתי 120 ק"מ, אז אני עייפה ברמות.
אבל כשקראתי מה שכתבת כאן, לא יכולתי "לעמוד מנגד" ולדחות למחר, ואדווח מיד, לפני שארדם גם על המקלדת.
לצפיה ב-'יש לי רושם שתיקנו את הבאג. השאלה אם'
יש לי רושם שתיקנו את הבאג. השאלה אם
31/10/2018 | 01:03
9
 
תיקנו כבר לכולם, או רק למי ששלחו להם את פרטי המחשב והדפדפן שבהם הם משתמשים. אני שלחתי גם את הפרטים, וגם כמה בקשות לתקן את התקלה באופן כללי, לכם הגולשים בפורומים השונים.
לצפיה ב-'מפגש המועדון בשבוע הקרוב, 29.10.18'
מפגש המועדון בשבוע הקרוב, 29.10.18
25/10/2018 | 21:41
1
8
שלום חברים,
 
בשבוע הבא, ביום שני, 29.10.18, הערב יתחלק לשתי תוכניות.
בחלק הראשון יציג אלדד את המילית el באספרנטו וצירופים ושימושי לשון שונים המתקבלים בעזרת חיבור המילית הזאת לשורשים שונים.
 
בחלק השני של הערב נמשיך את הערב הקודם, ואלדד יספר בדיחות יהודיות מן הקובץ שערך יוסי.
כמו בפעם הקודמת, אם גם לכם יש בדיחות או אנקדוטות יהודיות או ישראליות, אתם מוזמנים להכין אותן בבית ולהגיש אותן במועדון.
 
אתם מוזמנים להגיע למועדון וליהנות עם כולנו,
להתראות,
מיכל ואלדד
 
לצפיה ב-'La kluba programo en la proksima semajno, 29/10'
La kluba programo en la proksima semajno, 29/10
25/10/2018 | 21:43
6
Karaj geamikoj,

La proksiman lundon, 29.10.18, la kluba vespero konsistos el du partoj, gvidotaj de Eldad:

La unua: klarigoj pri la kutima Esperanta vorteto "el" kaj ĝiaj kunmetaĵoj, kun klarigoj pri diversaj kunmetitaj vortoj;
 
kaj la dua: judaj anekdotoj kaj ŝercoj, dua parto (daŭrigo de la antaŭa vespero). 
Eldad prezentos al ni judajn ŝercojn el la kolekto kompilita de Josi ŝemer. 
Kiel en la antaŭa vespero, se vi havas judajn aŭ israelajn ŝercojn, vi estas bonvenaj prepari ilin anticipe kaj prezenti ilin al ni en la klubo.
 
Vi ĉiuj estas bonvenaj alveni, ĝui kaj ridi :)
Ĝis la revido en la klubo,
Miĥal kaj Eldad 
 
לצפיה ב-'*ניסיון* להתגבר על הבאג מאתמול - לפי עצה בפורום משוב.'
*ניסיון* להתגבר על הבאג מאתמול - לפי עצה בפורום משוב.
23/10/2018 | 14:30
11
24
לצפיה ב-'הסבר: היו לי בלילה והבוקר בעיות בשליחת הודעות לפורום זה,'
הסבר: היו לי בלילה והבוקר בעיות בשליחת הודעות לפורום זה,
23/10/2018 | 14:45
22
 
ואפילו גם לפורום "משוב", אשר בו אמורים הגולשים להודיע על הבעיות והבאגים שהם נתקלים בהם. דא עקא, שגם לשם לא היה ניתן לשלוח את התלונה, ונוצר מצב מגוחך ומרגיז. בשנה שבה הייתי מנהלת פורום בלשנות, יכולתי לפנות טלפונית אל המנהל/מנהלת שלי, אבל כיום כבר לא.
 
היום באחת וחצי, כתבה הנהלת הפורומים בפורום משוב:

"כל מי שקיבל הודעת שגיאה בניסיון להעלות הודעה, למחוק קוקיז מהדפדפן וזה מסתדר
נתקלתם בקושי נוסף, שלחו אלינו מסר
שיהיה יום מקסים וגלישה נעימה "
 
מחקתי את הקוקיז באתר, ועכשיו זה הסתדר, לשמחתי. 
 
ההודעה שהגיעה לפני זה שוב ושוב, היתה כזאת:

 
לצפיה ב-' הדיווח שניסיתי לשלוח בחצות וחצי, כלשונו: הערב במועדון.'
הדיווח שניסיתי לשלוח בחצות וחצי, כלשונו: הערב במועדון.
23/10/2018 | 14:56
9
22
 
הערב היינו אחד-עשר חברים במועדון.
אלדד נתן הקדמה, בה סיפר לאלה שלא זכו להכיר את יוסי, על אוסף הבדיחות היהודיות שלו. ומתוך האוסף הוא קרא לפנינו בדיחות אשר בחר.
 
היה מצחיק, כרגיל, ואלדד ניצל את הבדיחות כדי ללמד מילים חדשות או נשכחות, כך שהיה מעניין מאד. 
 
הנה כמה מילים וביטויים לדוגמה:
verto - קודקוד
impertinenteco - חוצפה
komercisto - סוחר
nepre ne - בהחלט לא
pedelo - שרת, שַׁמָּשׁ
svatisto - שדכן
unusola - אחד ויחיד
elteni - להתאפק
 
תודה, אלדד 
 
אלדד תיבל את הסבריו פה ושם ביידיש, וגם זה הצחיק אותנו.
בהמשך הערב, גם חלק מאיתנו סיפרנו מעט בדיחות בעברית, ודווקא ישראל, שהוא הכי חדש בינינו, סיפר בדיחה באספרנטו (לאחר שהתנצל שאולי האספרנטו שלו לא תהיה מדויקת), עם מעט תיקונים של אלדד.
 
המשכנו את הערב עוד חצי שעה מעבר לזמן, כי נהנינו לשמוע בדיחות נוספות!
 
לצפיה ב-'תודה רבה על הדיווח, מיכל '
תודה רבה על הדיווח, מיכל
23/10/2018 | 22:13
8
22
ניסיתי להגיב אחרי שהעלית את ההודעה, אבל גם לי היו קשיים להעלות הודעות לפורום, עקב הבעיה שדיווחת עליה. 

אז עכשיו, לאחר שמחקתי את כל הקוקיז מהמחשב, אני מנסה שוב.
הנה:

היה ערב ממש מהנה. 
על פי התרשמותי, לא רק אני, אלא חלק גדול מהנוכחים סיפרו גם כן בדיחות שונות, והערב עבר בנעימים. ובאמת המשכנו חצי שעה מעבר לזמן, כי כולם כל כך נהנו וביקשו עוד, אז לא הרגשנו איך הזמן עבר
 
מיכל, כל הכבוד על אוסף המילים שריכזת לעיל. אני חושב שלא שכחת אף מילה.
 
נזכרתי שהיה עוד משהו שלמדנו אתמול, בעקבות הערה של ינאי:
המילה denove פירושה "שוב", ומילה נרדפת למילה הזאת היא המילה ree (שפירושה זהה).
 
אם ההודעה הנוכחית שלי תעלה לפורום – אני מציע גם לשאר חברי הפורום לנקות את הקוקיז מהדפדפן שלהם, כדי שיצליחו גם הם להעלות הודעות לפורום.
לצפיה ב-'חשבתי שתכתוב שוב שאתה מרגיש *כאילו* היית שם. '
חשבתי שתכתוב שוב שאתה מרגיש *כאילו* היית שם.
24/10/2018 | 01:11
7
21
 
בקשר למילים, הן לא היו כל המילים שהסברת, אלא רק מבחר. כאלה שהיו לי חדשות, או כאלה שהחיבורים ביניהן יוצרים ביטויים חדשים לי.

לעומת זאת, מילה כמו denove, עבורי היא "עתיקה" כבר, ולא טרחתי להכניסה לרשימה. אבל מה שבאמת היה מרשים בעינינו, שדווקא ינאי  הִשכיל להציע בַּזמן את הנרדפת שלה - ree, המוּכֶּרת גם היא. כל הכבוד לינאי.
 
לצפיה ב-'לגמרי.'
לגמרי.
24/10/2018 | 01:19
1
21
גם השאלות של ישראל וההערות שלו תרמו להבהיר לא מעט דברים לחברים במועדון. שני החבר'ה הצעירים הוסיפו לא מעט פלפל למפגש. 
 
ואכן, למקרא ההודעה שלך הרגשתי שממש הייתי שם
לצפיה ב-'חחחח. ואכן, גם ישראל תרם הרבה.'
חחחח. ואכן, גם ישראל תרם הרבה.
24/10/2018 | 01:23
11
לצפיה ב-'אגב, שוב עלה לי הבאג עם הודעת השגיאה כך שנאלצתי'
אגב, שוב עלה לי הבאג עם הודעת השגיאה כך שנאלצתי
24/10/2018 | 01:21
14
 
למחוק בפעם השנייה היום את קבצי הקוקיז
אני בטוחה שלא זו הדרך; שכל גולש יצטרך למחוק שוב ושוב את הקוקיז במחשב שלו. אלא שצריך להגיע פתרון כללי לבאג הזה, ע"י מחלקת המחשב של הנהלת "תפוז"
 
לצפיה ב-'אין על ינאי'
אין על ינאי
24/10/2018 | 08:39
3
18
אני לא אגיד שבזכות זה שהייתי מורה טוב הוא כל כך מצליח באספרנטו, כי יש לו הנתונים שלו והיה מצליח גם בלעדיי. אני רק גאה בכך שלא הצלחתי לקלקל
כמו בשבועת הרופאים: ראשית לא להזיק.
לצפיה ב-'מנסה לבדוק '
מנסה לבדוק
24/10/2018 | 15:03
2
18
אם אצליח להעלות הודעה בלי למחוק מחדש את הקוקיז:
Primum non nocere
ואכן, אין עליו.
לצפיה ב-'אז יש לך מזל. אני צריכה לנקות קוקיז כל הזמן,'
אז יש לך מזל. אני צריכה לנקות קוקיז כל הזמן,
24/10/2018 | 16:02
1
20
 
אעפ"י שבטח כבר אין שום קוקיז באזור המחשב שלי. 
ולפורום משוב, אפילו לא הגיעו בינתיים יותר משתי תלונות, מן הסתם כי לאנשים לא בא לנקות כל רגע...
 
גם כדי להגיב אליך, נאלצתי שוב לקרצף... וזה כבר מגעיל אותי.
כלומר, צריכה לנקות קוקיז ולהתחבר מחדש עבור כל הודעה. אז קלטתי את המסר, ולא שווה לי להתעסק בזה. אולי תפנה טלפונית אל המנהל/מנהלת שלך, או דרך פורום מנהלים?

 
לצפיה ב-'זה באמת נשמע לי'
זה באמת נשמע לי
24/10/2018 | 16:44
13
לא בסדר.
אבל אני צריך היום ומחר לסיים את התרגומים הדחופים שלי, אז אפנה אליהם פעם אחרת. או שאולי אכנס ואבדוק את העניין בערב, נראה כמה אספיק.
לצפיה ב-'תודה על הדיווח'
תודה על הדיווח
24/10/2018 | 08:37
20
דיווח נחמד מאוד. אני כבר הודעתי ליוסי על 11 המופלאים, כי אלדד כבר סיפר לי.
יפה מאוד אלדד שסיפרת על יוסי ועל אוסף הבדיחות שלו. זה כל כך מתבקש. אלדד, סיפרת את זה באספרנטו? אני בטוח שיוסי אילו היה יכול לדעת, היה משמין מנחת.
ויופי שאני יודע אספרנטו, כנראה, כי רק המילה pedelo (שרת, שמש) לא היתה מוכרת לי מתוך הרשימה. לא אגיד שאם רק היא היתה בלתי-מוכרת לי, אז כנראה שהיא לא קיימת
להערכתי אפשר לומר במקום impertinenteco (חוצפה) - impertinento.
לצפיה ב-'תוכנית מועדון יוסי שמר לשבוע הקרוב, 22.10.18'
תוכנית מועדון יוסי שמר לשבוע הקרוב, 22.10.18
19/10/2018 | 14:42
2
18
שלום חברים,
בשבוע הבא, ביום שני, 22.10.18, נגיש בדיחות יהודיות במועדון.
 
אלדד יספר בדיחות יהודיות מן הקובץ שערך יוסי שמר.
 
אם גם לכם יש בדיחות או אנקדוטות יהודיות, אתם מוזמנים להכין אותן בבית ולהגיש אותן במועדון.
כולכם מוזמנים להגיע למועדון, ליהנות, ולצחוק :)

להתראות,
אלדד ומיכל
 
לצפיה ב-'Programo en la klubo por 22.10.18'
Programo en la klubo por 22.10.18
19/10/2018 | 14:44
13
Karaj geamikoj,
 
La proksiman lundon, 22.10.18, ni havos en la klubo vesperon de judaj anekdotoj kaj ŝercoj. 
 
Eldad prezentos al ni judajn ŝercojn el la kolekto, kiun redaktis Josi ŝemer. Se ankaŭ vi havas judajn ŝercojn, vi estas bonvenaj prepari ilin anticipe kaj prezenti ilin al ni en la klubo.
 
Vi ĉiuj estas bonvenaj alveni, ĝui kaj ridi :)
Ĝis la revido en la klubo,
Miĥal kaj Eldad 

 
לצפיה ב-''
20/10/2018 | 16:51
3
לצפיה ב-'הערב במועדון יוסי שמר.'
הערב במועדון יוסי שמר.
16/10/2018 | 00:22
7
33
 
היינו הערב 15 חברים במועדון, ויהודית נתנה לנו הרצאה על "אומנות לפני מלחמת העולם הראשונה".
 
יהודית עבדה במשך תקופה ארוכה על הכנת ההרצאה באספרנטו, ועל הכנת המצגת עם תמונות של ציורים ותמונות של פסלים. אסף עזר ליהודית בהכנסת המצגת למחשב האישי שלו, ובהקרנתה במועדון.
 
יהודית סידרה את האמנים לפי ארצות מוצאם, ספרד, איטליה, גרמניה, צרפת ועוד, והסבירה פרטים על עבודותיהם השונות. עלי לציין שראינו תמונות של ציירים רבים שלא הכרתי כלל. מה שראיתי הפעם בצורה הכי ברורה, זה את סגנון הקוביזם, שעליו למדתי מעט, אך לא כל כך היכרתי. לעומת הסגנון האימפרסיוניסטי, למשל, שאותו אני מכירה (גם מהניסיון:)).
 
כיוון שזה היה רק החלק הראשון של נושא זה של יהודית, היא מוכנה לעבוד על החלק השני, אם נהיה מעוניינים לשמוע ולראות גם אותו. אבל כיוון שלהכנה של הרצאה כזאת, עליה להשקיע כשנה שלמה, היא תעשה זאת רק אם נהיה מעוניינים.
 
אני אשמח, וכבר הצעתי לה תאריך לשנה הבאה , וביקשתי גם מאסף שיעזור לה שוב...
 
תודה ליהודית על ההשקעה הרבה, ולאסף על כל העזרה לפני ובמהלך ההקרנה.  
לצפיה ב-'אגב, בזכות אסף, למדנו הערב מילה חדשה:'
אגב, בזכות אסף, למדנו הערב מילה חדשה:
16/10/2018 | 00:37
1
28
 
tumulto = המולה
 
(אל תבלבלו עם tumulo = מַצֶּבֶת זיכרון). (:
לצפיה ב-''
16/10/2018 | 16:47
2
לצפיה ב-'Dankon Mihal al viaj agrablaj vortoj'
Dankon Mihal al viaj agrablaj vortoj
16/10/2018 | 16:46
1
4
לצפיה ב-'בשמחה. (:'
בשמחה. (:
16/10/2018 | 19:39
2
לצפיה ב-'לאחר ההרצאה הנפלאה של יהודית, חלקנו התמהמנו מעט '
לאחר ההרצאה הנפלאה של יהודית, חלקנו התמהמנו מעט
16/10/2018 | 19:04
1
20
ואף למדתי שני פעלים חדשים ואספרנטיים תרתי משמע, כש Ni malmulta  aligatoris arabe ,kaj krokodilis hebree. 
לצפיה ב-''
18/10/2018 | 16:49
3
לצפיה ב-'תודה רבה ליהודית,'
תודה רבה ליהודית,
19/10/2018 | 14:40
13
על ההרצאה המושקעת והמרתקת.
נהניתי מאוד, והכרתי ציירים חדשים וז'אנרים חדשים שלא הייתי מודע להם קודם.
Koran dankon
לצפיה ב-'היום במועדון'
היום במועדון
15/10/2018 | 22:45
1
25
הרצאה מעניינת של יהודית על האומנות בסוף המאה ה-19 ותחילת המאה העשרים, עם מצגת של דוגמאות יפות ומרשימות להמחשה. לינק לכמה תמונות שצילמתי:
https://photos.app.goo.gl/JnqtTjz6v4jmaNjb8
לצפיה ב-'תודה, עודד! רק עכשיו ראיתי שכתבת, אחרת הייתי'
תודה, עודד! רק עכשיו ראיתי שכתבת, אחרת הייתי
16/10/2018 | 00:28
84
 
משרשרת אליך. פשוט התחלתי לכתוב בשעה מוקדמת יותר, והמשכתי רק אחרי שעשיתי כמה דברים אחרים במטבח.
תודה על התמונות היפות, ובעיקר על התמונה הימנית התחתונה, של קלוד מונה, שמצאה חן בעיני.
כשראיתי שצילמת, הייתי בספק אם הצילומים יהיו ברורים, ומסתבר שבהחלט כן. כנראה שמצלמת הטלפון הנייד שלך באמת טובה!
לצפיה ב-'תְּדִירוּת הHo לעומת נְדִירוּת הĤo בשפה'
תְּדִירוּת הHo לעומת נְדִירוּת הĤo בשפה
11/10/2018 | 23:09
9
27
מה הסיבה לשימוש הנרחב בה' לעומת השימוש המצומצם מאד בכ' (רפה)? אמנם שני העיצורים לא קיימים בכל השפות, ולעומת זאת האות H קיימת בכל השפות המשתמשות באלפבית הלטיני. אבל מדוע זמנהוף התחשב כל כך בחסרון הכ' בשפות מערב אירופאיות (חוץ מגרמנית ואולי עוד כמה) ולעומת זאת התעלם מאי השימוש בה' בשפות חשובות כמו רוסית שהיתה שפת אמו, צרפתית (האות קיימת אך נהגית כמו שהצברים הוגים אותה לרוב (-:), ספרדית(? זה לא ברור לי לגמרי, אבל הבנתי שהמצב שם דומה לצרפתית), ויוונית? אני רוצה לציין שיהושע ענה לי תשובה חלקית, שאומרת קודם כ שכפי שציינתי האות H קיימת בכל השפות הכתובות לטינית, שנית, בתקופתו של זמנהוף הצרפתית היתה לינגואה פראנקה (מה שמצד שני גם מעצים את העניין של הה'), והאנגלית היתה כבר בדרך להיות כזו וכן היה לגרמנית (דרך אגב, היא מכילה גם כ') מקום חשוב. עוד הוא אמר לי שאולי יש כאן השפעה מוולאפיוק, השפה המתוכננת המצליחה ביותר עד להופעת האספרנטו, שיש בה ה' אך אין בה כ'. כאמור זו תשובה חלקית, ואשמח לשמוע את דעתכם המלומדת בעניין זה בפרט, ובעניין המקום המרכזי שתופסות שפות מאד מסויימות (צרפתית וגלילותיה (-לטינית וכל השפות הרומאניות), גרמנית, אנגלית, רוסית ועוד כמה כאלו וההתעלמות משפות אחרות ובעיקר משפות לא אירופאיות (למרות שזמנהוף לא הכירן), דבר המקשה על מי שלא שפר גורלו להיוולד אירופאי, בלימוד השפה.
לצפיה ב-'הגבתי אתמול בקצרה למה שכתבת כאן. אבל משום מה זה נמחק.'
הגבתי אתמול בקצרה למה שכתבת כאן. אבל משום מה זה נמחק.
12/10/2018 | 14:45
8
17
 
אולי שכחתי ללחוץ על "פרסם"? אין לי מושג.
בכל אופן, לא התכוונתי להתייחס לשאלה המהותית שלך, שאני לא מתמצאת בה, אלא רק להעיר על כך ש-ĥ באספרנטו, מייצגת לא רק את כֿ' העברית, אלא גם את ח' העברית. 
לצפיה ב-'הייתי חולק עלייך בעניין הזה בגלל ההגייה המקורית הגרונית'
הייתי חולק עלייך בעניין הזה בגלל ההגייה המקורית הגרונית
12/10/2018 | 16:37
7
15
האות ח' נהגית במקור כעיצור גרוני, כמו בערבית, ובכך היא נבדלת המכ' הרפה. כשמתעתקים משפות אירופאיות, משתמשים באות כ בשביל העצור הזה (כמו CH בחלק מהניבים הגרמניים, X ברוסית וביוונית ועוד). כמו למשל במילה כימיה, או ארכיאולוגיה. החית משמשת לתעתק את האות ح בערבית וכן מקבילים בשפות שמיות אחרות (למשל כורדית ותיגרינית). לדוגמא בשם מוחמד. מעניין לציין עוד בעניין זה שבערבית קיימת גם האות خ שנהגית כחית "מלוכלכת" ומתועתקת לעברית על ידי חית גרושה. כמו כן ביידיש לא משתמשים באות ח למעט במילים שאולות מעברית, אלא רק בכ.
לצפיה ב-'ישראל, את התעתוק לשפות אחרות גם אני מכירה, כמובן.'
ישראל, את התעתוק לשפות אחרות גם אני מכירה, כמובן.
14/10/2018 | 01:46
6
12
 
אבל אני מדברת על כך שכאשר מתעתקים מעברית לאספרנטו, למשל שמות, משתמשים באות ĥ גם במקום ח' וגם במקום כ' בעברית.
למשל בְּשמות כגון אלה:
 
חיים - Ĥajim
חנה - Ĥana
מיכה - Miĥa
מיכל - Miĥal
 
 
לצפיה ב-'את צודקת לגמרי!'
את צודקת לגמרי!
14/10/2018 | 02:14
5
12
לא הבנתי ברור שלזה התכוונת, ומאידך, כשהשוותי את העיצור לכ' התכוונתי לעיצור מקביל ולא לתעתוק.
אם כבר נגענו בתעתוק שמות, את יכולה לראות שמיקאלו מתעתק את שמו מהשם מיכאיל על ידי השימוש בko, ולא בĤo. מה שקשור לליבה של השאלה על נדירות האות בשפה.
לצפיה ב-'תודה. '
תודה.
14/10/2018 | 12:41
4
7
 
אבל בקשר לשמות פרטיים, יש מוסכמה, שכל אחד כותב ומבטא את שמו כפי שהוא רוצה, גם אם זה נוגד כללים דקדוקיים.
למשל:
אָדוה, שקוראת לעצמה אֶדוה.
בֹּעַז, אֹהַד - שיש לבטא במלעיל (סגוליים) והם מעדיפים להיקרא במלרע.
(שם משפחה:) ברקאי - יש לבטא בהדגשת ה-קֿאי, והוא מתעקש על הדגשת ה-אי.
 
דווקא בשמות מיכאל ומיכל, יש כמה וכמה הבדלים:
 
מיכָֿאֵל - בעברית
מיכָֿאִיל - ברוסית
מיכָּאלו - באספרנטו: Mikaelo (בעברית זה התעתוק שלי, אלדד ואחרים מתעתקים מאספרנטו לעברית מיקאלו. אני לא יודעת איך בִּטאו את שמו של מיכָּאלו, לפני שנכנס לאספרנטו, במולדתו, אוקראינה).
 
מיכַֿל - בעברית
מיכל - באנגלית: Mikhal. (אבא שלי לימד אותי כך מיד כשהתחלתי ללמוד אנגלית)
מיכל - בגרמנית: Michal. (כך אני מעדיפה לכתוב את שמי, וראיתי שרוב ה'מיכליות' מאייתות כך).
 
מ.ש.ל. - לכל אדם יש זכות לכתוב ולבטא את שמו כרצונו. 
 
 
 
 
לצפיה ב-'אני לא סתם הזכרתי את השם של מיקאלו'
אני לא סתם הזכרתי את השם של מיקאלו
14/10/2018 | 13:25
3
7
כפי שכתבתי בשאלה, אני שוחחתי עם יהושע על העניין הזה. במהלך השיחה הוא הסביר לי שהשם האוקראיני של מיקאלו הוא מיכאל/מיכאיל ומפאת נדירות העיצור בשפה, הוא העדיף לתעתקו עם Ko.
גם אם נתעלם משמות בני אדם, עדיין נדיר למצוא את העיצור המקביל לכ' הרפה ולח' האשכנזית-צברית במילים אספרנטיות.
לצפיה ב-'הבנתי בקשר לשם Mikaelo.'
הבנתי בקשר לשם Mikaelo.
14/10/2018 | 15:44
2
7
 
אתה צודק בכך שה-ĥ נדירה באספרנטו. לי זה כלל לא מפריע. 
לא בדקתי איזה עיצורים יותר או פחות תדירים בשפה. אבל למשל האות k שימושית מאד באספרנטו.
לצפיה ב-' PIV --- Vidu en la mesaĝo sube'
PIV --- Vidu en la mesaĝo sube
15/10/2018 | 12:10
1
7
ĥ.
I- Konsonanto, senvoĉa frikativa velaro.
II- La dekunua grafemo de la E-a alfabeto.
*ĥo. Nomo de tiuj fonemo k grafemo. Rim. La L.K. aprobis en 1921 la laŭvolan anstataŭigon de ĥ per k «en la okazoj, kiam ĝi senpere sekvas post la litero r». Nuna tendenco vastigas tiun permeson al aliaj vortoj.
 
לצפיה ב-'תודה שאול! '
תודה שאול!
16/10/2018 | 18:58
4
ראשית, מכיוון שאני עדיין חדש בשפה, היה לי מאד קשה להבין את התשובה שהיא כתובה בכמה רמות יותר ממני. אני מקווה בעזרתכם להגיע בקרוב גם לרמה זו! לעת עתה, אם הבנתי נכון התשובה מתייחסת למה שקורה בפועל כיום. השאלה היא יותר תיאורטית, כלומר, מהי הסיבה להתעלמות מהעיצור הזה לעומת התדירות של הHo שגם היא קשה להגייה בפי דוברים רבים (למשל ישראלים צברים).
לצפיה ב-'תוכנית המועדון ליום שני בשבוע הבא.'
תוכנית המועדון ליום שני בשבוע הבא.
10/10/2018 | 21:08
1
19
 
שלום חברים,

ביום שני, ו' בחשוון תשע"ט - 15.10.18, תיתן לנו יהודית הרצאה על אומנות לפני תחילת מלחמת העולם הראשונה. היא תתמקד במיוחד בציורים, וכן בצילומים של פסלים.

ההרצאה תלוּוֶה במצגת.
כולכם מוזמנים בכיף.

להתראות,
אלדד ומיכל.
 
לצפיה ב-'Kluba programo por la sekva lundo, 15.10.18'
Kluba programo por la sekva lundo, 15.10.18
12/10/2018 | 00:50
7
 
Karaj geamikoj,

La proksiman lundon, 15.10.18, Jehudit prezentos al ni prelegon pri "Arto antaŭ la komenco de la Unua Mondmilitio", kiu pritraktos precipe pentraĵojn, fotojn de skulptaĵojn.

La prelegon akompanos prezentaĵo. 
Vi ĉiuj estas bonvenaj. 

Amike,
Miĥal kaj Eldad
 
לצפיה ב-'אמש במועדון יוסי שמר.'
אמש במועדון יוסי שמר.
09/10/2018 | 23:31
5
24
 
באיחור קל של כ-24 שעות, אספר על אמש במועדון. נסעתי לאחר המועדון לשיעור תנ"ך שבועי נהדר במשפחה, ואח"כ היה קשה לנו להיפרד. אז חזרתי בשעה מאוחרת מאד בלילה. גם היום "ביליתי" הרבה בְּעניינים מחוץ לבית. בכל זאת, נראה שמוטב לדווח מאוחר, מאשר בכלל לא. (:
 
היינו במועדון 15 חברים, כולל חברי ההנהלה, שרובם הקדימו יותר מהרגיל.
 
מיכאלו הִנחה את משחק רביעיות הקלפים שלו בנושא בעלי חיים. הוא נוהג לחלק קלפים למי שנמצאים בתחילת התוכנית, ומשחק רק איתם. מי שמגיעים אחרי חלוקת הקלפים, אינם משתתפים במשחק, אלא רק צופים בו. אך יש לציין שהמשחק מעניין מאד גם לצפייה מהצד, כיוון שמיכאלו גורם לו להיות כזה!
 
כמורה ותיק מאד לאספרנטו, וכנראה גם כשחקן באופיו, יש לו שיטות לימוד יעילות; הוא רוצה לגרום לנו ללמוד כמה שיותר אספרנטו תוך המשחק, ולכן מדובב את המְּשחקים כמה שיותר. הוא מדבר הרבה ושואל הרבה, וכך מרחיב את נושאי השיחה ולימוד מילים חדשות בַּמשאים-ומתנים שבין מבקשי הקלפים, ובין מי שמעבירים להם את הקלפים הדרושים.
 
מיכאלו עושה את כל זה בהמון המון הומור, וזה מה שגורם למשחק להיות מעניין, וכמו שכבר ציינתי:  לא רק למְּשחקים עצמם, אלא גם לצופים.
 
תודה למיכאלו 
 
לאחר הפסקה קלה, בה שוחחנו בינינו, התקיימה הישיבה החודשית של ההנהלה, בנוכחות שבעה מחבריה + עמוֹס, שהגיע מאוחר יותר, כדי לדווח על כמה שוכרים פוטנציאליים לדירה. בינתיים, מסיבות שונות, אף אחד מהם עדיין לא שכר אותה.
 
לצפיה ב-'בוצעה עריכה עם תוספת.'
בוצעה עריכה עם תוספת.
09/10/2018 | 23:37
9
לצפיה ב-'תודה רבה על הדיווח, '
תודה רבה על הדיווח,
09/10/2018 | 23:38
3
14
מיכל
אכן, מיקאלו הנחה מאוד יפה את המשחק, בהומור רב, ונהנינו מלא מעט בידור, עם כל השנינויות ב"משאים ומתנים", כפי שהגדרת את זה
 
את יודעת, דרך אגב, שאני איחרתי בערך ברבע שעה (עקב הפקקים בכבישים), וכשהגעתי, כל הקלפים כבר חולקו. האמת היא שניסיתי להזמין תור מראש, בטלפון, כדי שישמרו לי קלפים (כבר צפיתי שאני עומד לאחר עקב השעה המאוחרת), וזה התפספס. אז ישראלה העבירה לי את הקלפים שלה, והיא המשיכה לשחק עם ברכה. 
 
הסברנו כל מיני מושגים ומילים באספרנטו. אז הנה כמה מהם:
המילה rufa - ג'ינג'י (rufharulo = ג'ינג'י)
המילה gvatisto - צופה, מסתכל למרחק כדי לגלות, בין היתר, דברים חשודים וכו'
 
לצפיה ב-'אתקן ברשותך תקלדה קטנטונת אצלך, כדי שהיא לא תבלבל'
אתקן ברשותך תקלדה קטנטונת אצלך, כדי שהיא לא תבלבל
10/10/2018 | 00:56
2
15
 
אנשים שאך זה לָמדו אספרנטו.
כתבת: "המילה rufa - ג'ינג'י (rufharulo = ג'ינג'י)". אז השתרבבה h מיותרת במילה שבסוגריים. אבל האם ה-r השנייה אינה מיותרת גם היא? והאם קיימת באמת מילה כזאת, או שאפשר להסתפק במילה rufa בלבד, בלי ה-ulo-?
עכ"פ, לא מצאתי את המילה המורכבת, לא במורז'ן, ואף לא ב-PIV.
 
מלבד המילים שציינת, למדתי אמש עוד שתי מילים נרדפות:
falĉado = קציר
וגם:
rikolto = קציר
 
נחמד שישראלה העבירה לך את הקלפים שלה, ושהיא וברכה שיתפו פעולה ביניהן.
גם אני אחרתי, כי הייתי חייבת לעשות "ביקור תנחומים טלפוני" חשוב, כיוון שלא יכולתי להגיע לביקור ממשי בירושלים.
Kaj poste, mi havis kelkajn kolerigajn problemojn survoje al la klubo, kaj en la parkejo tie.
 
אגב, ראיתי שגם יהושע וישראל שיחקו באותם קלפים ביחד. ושעשע אותי שהם פרסו אותם פתוחים על השולחן, כמו שאני מבקשת שנעשה במשחקי ה"שבץ-נא" שלנו. ואילו ברביעיות, הרעיון הוא לא לגלות את הקלפים. אז גם זה היה משעשע. כי אף אחד מהמשתתפים, לא הגיע לראות את הקלפים שלהם, כיוון שהם ישבו רחוק מכולכם. אבל מיכאלו הציץ פעם לעבר הקלפים הפתוחים שלהם, ועשה גם את זה בצורה שהצחיקה אותנו.
לצפיה ב-'כן, שמתי לב שכאילו היו שם קלפים פתוחים, '
כן, שמתי לב שכאילו היו שם קלפים פתוחים,
10/10/2018 | 06:09
1
13
בצד השני של השולחן, אבל לא הייתי בטוח שהם באמת פתוחים. ישראל ויהושע באמת ישבו להם באגף משלהם, וזה היה מאוד משעשע. גם מיקאלו היה מאוד משעשע בכל האינטראקציה שלו עם כל אחד מהנשאלים בענייני הרביעיות. 
 
לא, לא הייתה טעות הקלדה במילה שהעליתי, ובאמת רציתי להרחיב עוד קצת על הביטוי. כתבתי בהודעה שלי לעיל שתי מילים מחוברות, כמקובל באספרנטו. הביטוי rufharulo פירושו "ג'ינג'י", כלומר, "בעל שיער ג'ינג'י" - rufhara, או ruf-hara. 
 
המילה falĉilo פירושה "מגל". ו-falĉi, אכן, כמו שלמדת - לקצור.
rikolti פירושה "לקצור" במובן של "לקטוף את הפירות", "לקצור" את הרווח ממשהו. rikolto פירושה "יבול". 
 
לצפיה ב-'אלדד, תודה על ההסברים!'
אלדד, תודה על ההסברים!
10/10/2018 | 11:43
10
 
לו רק הייתי שמה לב שזו מילה מורכבת משתי מילים, הייתי מיד מבינה. משום מה זה כלל לא עלה בדעתי, ולכן זו לגמרי טעות שלי
 
תודה על ההסבר להבדל בין לקצור בפועל (כגון תבואה, דשא) ובין לקצור במשמעות של קצירת הרווח.
 
זה מביא אותי למושג אחר שעליו דיבר מיכאלו: melki la mielon - לחלוב את הדבש. שמשמעותו לרדות את הדבש, אבל אין באספרנטו מילה מיוחדת לרדייה.

חם בפורומים של תפוז

חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
חפשו אותנו גם באינסטרגם
חפשו אותנו גם...
פודי תפוז - האינסטגרם החדש כל התמונות של...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

הודעות נבחרות

פורומים

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ