לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן

פורום מוותרים על ברית מילה

שלום לכם וברוכים הבאים לפורום מוותרים על ברית מילה! בשנים האחרונות אנו שומעים יותר ויותר על הורים והורים-לעתיד המתלבטים אם לערוך לבנם ברית מילה, ומה שהיה להליך כמעט אוטומטי כשנולד בן, הופך לנושא שבהחלט לגיטימי לשאול את עצמנו לגביו - האם זה הכרחי? לנושא רגיש זה יש פנים רבות : מיניות, דת, מסורת, זהות יהודית, הבדלות מעמים אחרים, בריאות, אסתטיקה, לחץ חברתי, הורות, השתייכות, מוסר ועוד. "מוותרים על ברית מילה" הם אנחנו, הגולשים והמנהלות של הפורום. אנחנו החלטנו שלא לערוך ברית מילה לבנינו - אנחנו כאן כדי לספק את הצד שמתנגד לברית מילה. בלי התנצלויות, בלי התנצחויות, בלי צורך להצטדק מול אף אחד. אנחנו נמצאים כאן כדי לתת למי שרוצה לשמוע, לקרוא, לשאול, לבקש עזרה או מידע על ברית מילה, אי מילה, המלצות או אי המלצות על מוהל ועוד... אנחנו כאן כדי לתמוך אחד בשני וכדי לתמוך במי שמתלבט ורוצה לשמוע את הצד שלנו ולהעזר בנו. מעבר לכך הפורום הוא פורום ציבורי ופתוח עבור כלל הגולשים. כולם מוזמנים לקרוא בו וגם לכתוב. אנחנו מקבלים בברכה גולשים שמתלבטים באשר לדעתם בעניין ברית מילה. פה תהיה לכם הזדמנות לפגוש וירטואלית קבוצה של אנשים שלא ערכו ברית מילה לבניהם, הורים לילדים בגילאים שונים שיוכלו לשתף אתכם בנסיונם, בהשקפת עולמם ובמסלול שעשו בדרך אל ההחלטה הסופית נגד ברית מילה לבנם. לא כולם מתלבטים, לא כולם מעוניינים להתלבט ובוודאי שרוב האנשים בוחרים אחרת מאיתנו, אך יש לנו עניין לאפשר שיח תרבותי ופורה בנושא. חשוב לנו לשמור על רוח דיון נאותה בפורום. דווקא בגלל שמדובר בנושא טעון ורגיש, ולא נאפשר לכתוב ע"ג הפורום התבטאויות פוגעות בגולשים אחרים. תומכי מילה מוזמנים לקחת חלק בכל הדיונים תוך הקפדה על רוח הדיון, כראוי לפורום שהוא פורום תמיכה בהגדרתו. גם כשיש חילוקי דיעות יש להביען ללא זילזול, בהתייחסות לגופו של עניין ולא לגופו של גולש, תוך נימוס וכבוד הדדי.על שינוי השם של הפורום מ"ברית מילה בעד ונגד" ל"מוותרים על ברית מילה" ניתן לקרוא בשאלות נפוצות. קהילת ``מוותרים על ברית-מילה`` נועדה בין השאר לאפשר למי שהנושא קרוב אליו - מוהלים, רופאים, אנשים דתיים או מסורתיים, עולים חדשים, זוגות או יחידניות בהריון, סבים וסבתות, אנשים שאמצו ילד בחו``ל, אזרחים לא-יהודים החיים כאן בישראל וכל מי שמעוניין לשוחח בנושא זה ולשמוע דעות לכאן ולכאן. כמו כן בקהילה מרוכזים מידע, מאמרים, דעות, סיפורים והצבעות למקומות רלוונטיים. פה גם המקום להתייעץ עם אנשים שחקרו את הנושא של ברית מילה מכיוונים שונים. פילוסופיה, דת, חברה, היסטוריה, פיזיולוגיה ורפואה. ולסיום - שתי בקשות: מכיוון שהפורום הינו פורום תמיכה ובמקביל גם פורום דיונים, עזרה ויעוץ להורים בשלל מצבים רפואיים, חברתיים ואחרים הקשורים בברית מילה ואי מילה, הגולשים מתבקשים לא לערב התנצחויות אישיות או דיונים כללים בשירשורי בקשת עזרה או עידכון של הורים או מתלבטים במצב רגיש או בהתיעצות אישית אחרת. לשם כך יש לפתוח שירשור נפרד אליו ניתן לקשר את העמדה או הציטוט ולהמשיך את הדיון שם. אין לדון מעל דפי הפורום בניהול הפורום הזה או פורומים אחרים בתפוז. בין היתר אין לדון במחיקת הודעות וחסימת גולשים (עתידיות, עכשויות או בעבר), השערות או מידע לגבי טרולים וכל מה שקשור לניהול תחום זה.  את כל אלה יש להעביר למסרים אישיים או פורום משוב, על פי הצורך. גלישה נעימה ופוריה לכולנו

הנהלת הפורום:

אודות הפורום מוותרים על ברית מילה

שלום לכם וברוכים הבאים לפורום מוותרים על ברית מילה! בשנים האחרונות אנו שומעים יותר ויותר על הורים והורים-לעתיד המתלבטים אם לערוך לבנם ברית מילה, ומה שהיה להליך כמעט אוטומטי כשנולד בן, הופך לנושא שבהחלט לגיטימי לשאול את עצמנו לגביו - האם זה הכרחי? לנושא רגיש זה יש פנים רבות : מיניות, דת, מסורת, זהות יהודית, הבדלות מעמים אחרים, בריאות, אסתטיקה, לחץ חברתי, הורות, השתייכות, מוסר ועוד. "מוותרים על ברית מילה" הם אנחנו, הגולשים והמנהלות של הפורום. אנחנו החלטנו שלא לערוך ברית מילה לבנינו - אנחנו כאן כדי לספק את הצד שמתנגד לברית מילה. בלי התנצלויות, בלי התנצחויות, בלי צורך להצטדק מול אף אחד. אנחנו נמצאים כאן כדי לתת למי שרוצה לשמוע, לקרוא, לשאול, לבקש עזרה או מידע על ברית מילה, אי מילה, המלצות או אי המלצות על מוהל ועוד... אנחנו כאן כדי לתמוך אחד בשני וכדי לתמוך במי שמתלבט ורוצה לשמוע את הצד שלנו ולהעזר בנו. מעבר לכך הפורום הוא פורום ציבורי ופתוח עבור כלל הגולשים. כולם מוזמנים לקרוא בו וגם לכתוב. אנחנו מקבלים בברכה גולשים שמתלבטים באשר לדעתם בעניין ברית מילה. פה תהיה לכם הזדמנות לפגוש וירטואלית קבוצה של אנשים שלא ערכו ברית מילה לבניהם, הורים לילדים בגילאים שונים שיוכלו לשתף אתכם בנסיונם, בהשקפת עולמם ובמסלול שעשו בדרך אל ההחלטה הסופית נגד ברית מילה לבנם. לא כולם מתלבטים, לא כולם מעוניינים להתלבט ובוודאי שרוב האנשים בוחרים אחרת מאיתנו, אך יש לנו עניין לאפשר שיח תרבותי ופורה בנושא. חשוב לנו לשמור על רוח דיון נאותה בפורום. דווקא בגלל שמדובר בנושא טעון ורגיש, ולא נאפשר לכתוב ע"ג הפורום התבטאויות פוגעות בגולשים אחרים. תומכי מילה מוזמנים לקחת חלק בכל הדיונים תוך הקפדה על רוח הדיון, כראוי לפורום שהוא פורום תמיכה בהגדרתו. גם כשיש חילוקי דיעות יש להביען ללא זילזול, בהתייחסות לגופו של עניין ולא לגופו של גולש, תוך נימוס וכבוד הדדי.על שינוי השם של הפורום מ"ברית מילה בעד ונגד" ל"מוותרים על ברית מילה" ניתן לקרוא בשאלות נפוצות. קהילת ``מוותרים על ברית-מילה`` נועדה בין השאר לאפשר למי שהנושא קרוב אליו - מוהלים, רופאים, אנשים דתיים או מסורתיים, עולים חדשים, זוגות או יחידניות בהריון, סבים וסבתות, אנשים שאמצו ילד בחו``ל, אזרחים לא-יהודים החיים כאן בישראל וכל מי שמעוניין לשוחח בנושא זה ולשמוע דעות לכאן ולכאן. כמו כן בקהילה מרוכזים מידע, מאמרים, דעות, סיפורים והצבעות למקומות רלוונטיים. פה גם המקום להתייעץ עם אנשים שחקרו את הנושא של ברית מילה מכיוונים שונים. פילוסופיה, דת, חברה, היסטוריה, פיזיולוגיה ורפואה. ולסיום - שתי בקשות: מכיוון שהפורום הינו פורום תמיכה ובמקביל גם פורום דיונים, עזרה ויעוץ להורים בשלל מצבים רפואיים, חברתיים ואחרים הקשורים בברית מילה ואי מילה, הגולשים מתבקשים לא לערב התנצחויות אישיות או דיונים כללים בשירשורי בקשת עזרה או עידכון של הורים או מתלבטים במצב רגיש או בהתיעצות אישית אחרת. לשם כך יש לפתוח שירשור נפרד אליו ניתן לקשר את העמדה או הציטוט ולהמשיך את הדיון שם. אין לדון מעל דפי הפורום בניהול הפורום הזה או פורומים אחרים בתפוז. בין היתר אין לדון במחיקת הודעות וחסימת גולשים (עתידיות, עכשויות או בעבר), השערות או מידע לגבי טרולים וכל מה שקשור לניהול תחום זה.  את כל אלה יש להעביר למסרים אישיים או פורום משוב, על פי הצורך. גלישה נעימה ופוריה לכולנו

איך להיות שגריר טוב של אי המילה או כל נושא מהפכני אחר?

מאת: רכזת מפגשי קה``ל  פורסם: 17/04/2007  עדכון אחרון: 19/04/2007  
 
:ראשית , אני מדגישה כי אינני מתיימרת כלל וכלל להיות "אוטוריטה" בעניין זה.
 

:עכשיו מהגיגי ליבי :

1
 ירצו יאכלו, לא ירצו לא יאכלו
2. לא להכנס להתנצחויות. חבל על הזמן, חבל על העצבים וחבל על כל אלה שירתעו מלגשת לדוכן רק כי יהיו בו צעקות או ויכוחים לא נעימים. קחו בחשבון שאלה אנשים ונשים סטנדרטיים (ממוצע ארצי רגיל כוונתי) ולא אנשים שמכירים את הנושא או שוחים בחומר.
אנו באים במטרה לתת מידע למתעניינים כלומר אנו בעצם עושים שירות לאלה הקרבים לדוכן ורוצים לדעת עוד על ברית מילה או על אי מילה .
מי שבא כדי להתווכח בנוסח "אבל מה עושה אתכם יהודים?" ו"מה תעשה כשהילד שלך ילך לצבא" אז:
יש לענות תשובה עניינית אם יש . כלומר במקרה של שאלות על הצבא: יש ילדים לא נימולים שגדלו בארץ, עם עורלה, הולכים לצבא ואיןכלל בעיות חברתיות וכו'
בענייני אמונה באלוהים ושאר דיוני חזרה בתשובה - אני מציעה לגדוע אותם באיבם ולומר יפה "תראה, אני לא כאן כדי להתווכח, אני כאן כדי לתת מידע על/נגד (זה בסדר להיות נגד ובגלוי)  ברית מילה. לא כדי להתווכח בקיצור לבוא בגישה "רוצים יאכלו, לא רוצים - לא יאכלו" לא להתוכח על התפריט.

 
2
לא לערבב בשר עם דגים  
3. אם יש לכם אג'נדות נוספות בחיים (או מוזריות אחרות איך שלא תקראו לזה) אל תציגו אותן במידת האפשר.
בסך הכל אנשים ישהו בדוכן רק כמה דקות , להערכתי, אפשר להתאפק כמה דקות ולא לספר שאתם גם :
לא עושים חיסונים לילדים,
חושבים שכינים בראש הילד זו חיית מחמד ולא מעין מחלה שצריך לטפל בה
אתם טבעוניים ואפילו נגד בישול האוכל
אתם עושים חינוך ביתי
אתם פעילים גם ב"אנונימוס"
אתם פציפיסטים / לא שירתתם בצבא מטעמים מצפוניים
אתם חושבים שילדים צריכים לינוק עד גיל 6 (או 16 )
אתם שמאלנים קיצוניים או אנטי ציוניים או שניהם
אין לכם טלויזיה
אתם מאמינים שיש גורמים סמי-אנושיים מהחלל החיצון שמשדרים לכם כל מיני דברים
אתם מאמינים שבעזרת עפעוף אנרגיות ומחשבות קוסמיות ניתן לרפא מחלות, אפילו סרטן.
אתם באופן עקרוני נגד מוסד הנישואין או חושבים שלהוליד ילדים זה ממש חולני כשישי כל כך הרבה ילדים נטושים בעולם.


הדברים שכתבתי לעיל הם אמונות ומנהגים לגיטימיים לגמרי בעיני וחלק מהם הוא גם נחלתי ,לא אגלה איזה.
אבל אבל אבל : אנשים באו לשמוע לא רק על ברית מילה אלא גם לראות שאנשים נגד ברית מילה הם בסך הכל בני אדם נורמליים כאשר את הגדרת הנורמליות אתם יודעים, נו.
אל תסיטו את הפוקוס : אנחנו בעניין ברית מילה כשלעצמה ולא כחלק ממכלול רעיונות שלא כל שאר החברים בדוכן ובתנועת ההתנגדות למילה חולקים עמכם.
אל תצטיירו בבקשה כתמהונים גם אם אתם באמת כאלה (אני כלולה ב"תמהונים" ואין כאן כל כוונה עלבון או התנשאות חיבוק גם לכל התמהונים שרואים טלויזיה ולא
מניקים)/ת)

 
3
 כתבנו בשטח מוסר ש.....
. למקרה שתתקלו בתקשורת :
יתכן שהדוכן שלנו יעניין את העיתונות או את כתבי הטלויזיה. אם אינכם מעוניינים להתראיין פשוט אמרו. המיתוס לפיו הכתבים עטים על כל צילום גם אם המצולם מתנגד - אינו נכון לפי דעתי. אם אתם מוכנים להתראיין רק בתנאים מסויימים  : רק בשם פרטיף רק בעילום שם, רק ללא תמונה - פשוט אמרו.
הקדישו כמה דקות כבר מהיום כדי לחשוב ולהחליט "בגדול" מה אתם מוכנים ומה אינכם מוכנים לעשות בעניי התקשורת : יתכן שטליזיה - לא, עיתון מקומי - כן (וכו').
תמיינו לעצמכם מצב בו תשאלו שאלות (בדרך כלל שאלה או שתיים, די סטנדרטיות) וחשבו מה לענות (כן, עוד מהבית).
התשובה צריכה להיות רעיון אחד או שניים, ברורים ומנוסחים בבהירות במקצרה.

לדוגמא,
שאלות שכתבים אוהבים לשאול :
"יש הוכחות שברית מילה מונעת איידס. למה אתה נגד?" (חשבו מראש מה תרצו לענות ואל תתפרשו גם על זה שזה למשל לא באמת מונע איידס , גם על זה שזה באפריקה, גם על קונדומים שהם יעילים הרבה יותר במניעת איידס וגם על זה שארצות הברית  ממילא הפכה את אפריקה לשדה ניסויים בבני אדם. למשל תשובה טובה לכך יכולה להיות שבתנאים של אפריקה יתכן שאי אפשר לחנך את האוכלוסיה למין בטוח אבל בישראל...
או שהתינוק עדיין לא בגיל בו הוא מקיים יחסי מין ויש להשאיר לו את הבחירה לכשיגדל - מה גם שתרופה לאיידס עשויה בהחלט להיות מפותחת בעוד 20 שנה)
בקיצור - כדאי להתכונן.

השאלות הנפוצות : מניעת איידס, בעיות חברתיות צפויות בגן, בבית הספר או בצבא, "זו פעולה פשוטה , אז למה בעצם לא?", מניעת סרטן צואר הרחם, וכמובן " אם את שלמה עם עצמך שלא מלת את בנך - למה את עדיין מתעסקת עם זה ומה אכפת לך מה עושים אחרים"
אני מעלה את השאלות רק כדי שתוכלו להמציא לכם עוד כמה ולחשוב מה תהיה התשובה.

4
 כוחה של מילה 
איך לבחור את המילים?דעתי יש להמנע מלהשתמש בבטוי "ילדים שלמים" וכן להשתמש ב"שלא נימולו" או "שלא עברו ברית מילה"
יש להמנע גם מ"ערלים"
אני משאירה זאת פתוח לדיון רק שנראה לי שזה מרתיע ומכעיס ומכיון שזה אינו פורום ואין לנו אפשרות להתווכח ולענות תשובות ארוכות - כדאי לעזוב ולא לבזבז את הזמן על טרמינולוגיות. הבטוי "שלם" עד שנטמיע אותו (ואני בטוחה שנטמיע אותו בסוף) מעורר אנטיגוניזם גם אצל אנשים אל מלו (מנסיון) ובוודדי אצל אלה שכבר מלו ילד אחר ובוודאי אצל אנשים שמתלבטים ויש להם בצד בן זוג עצבני שכבר רוצה ללכת לדוכן של עגלות הבוגאבו. אף אחד לא רוצה לשמוע בתור  דבר ראשון שהוא הולך להוך את הילד שלו ל"לא שלם"

5
על רועים בוכריים,לבוש  ויצוגיות
כדאי להראות ייצוגיים ככל האפשר. לא חליפה ולא עניבה אבל אם אתם אוהבים גם בימים סגריריים וגם בתוך מבנה להרכיב בכל זאת משקפי שמש וללכת עם מכנסי רועים בוכריים  אולי הפעם-לא
 
 
6.
? איך להגיב לחלוקי דיעות בצד שלכם 
. אם יש לכם התנגדות למה שאומר חבר אחר לדוכן  - אתם יכולים לסתור אותו אבל בלי להתלהט (אני אומרת זאת גם לעצמי, כמובן ) נסו לשבץ בשיחה את דעתכם השונה בלי לומר ש"לדעתי זה שטויות שזה פוגע בצ'קרות של הגוף. אף אחד לא בא לשמוע ויכוחים, ובטח שלא אתכם מתווכחים, הבעת דיעה נוספת תוך קבלת הדיעה שמנגד זה המקסימום"

 
 
אין תגובות

חם בפורומים של תפוז

בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ