לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
הסתרת שרשור מעל 
עדכן
פורום ישראל ברוסית
 
פורום "ישראל ברוסית" מהווה במה ליוצאי ברית המועצות לשעבר והמדינות שקמו בעקבות פירוקה.
בפורום דנים בכל נושא הקשור לעלייה ארצה, השתלבות בארץ, קשר עם ארצות המוצא, עולים טריים וותיקים כאחד.
כמו-כן, ניתן לדבר על התרבות הרוסית והשפה הרוסית ולשאול שאלות ללומדי השפה הרוסית.
הפורום מיועד ופתוח לכל גולש, עולה וצבר כאחד, בני כל הגילאים/מינים/עדות/לאומים/דתות/השקפות עולם.
ובמיוחד לגולשים הסמויים שאני יודע שקוראים כאן בסתר, אז קדימה  הירשמו לתפוז והתחילו להשתתף בצורה פעילה.
 
אנא הקפידו לשמור על חוקי הפורום והאתר.
גלישה מהנה ודיונים פוריים

הנהלת הפורום:

אודות הפורום ישראל ברוסית

 
פורום "ישראל ברוסית" מהווה במה ליוצאי ברית המועצות לשעבר והמדינות שקמו בעקבות פירוקה.
בפורום דנים בכל נושא הקשור לעלייה ארצה, השתלבות בארץ, קשר עם ארצות המוצא, עולים טריים וותיקים כאחד.
כמו-כן, ניתן לדבר על התרבות הרוסית והשפה הרוסית ולשאול שאלות ללומדי השפה הרוסית.
הפורום מיועד ופתוח לכל גולש, עולה וצבר כאחד, בני כל הגילאים/מינים/עדות/לאומים/דתות/השקפות עולם.
ובמיוחד לגולשים הסמויים שאני יודע שקוראים כאן בסתר, אז קדימה  הירשמו לתפוז והתחילו להשתתף בצורה פעילה.
 
אנא הקפידו לשמור על חוקי הפורום והאתר.
גלישה מהנה ודיונים פוריים

עונג שבת
31/07/2015 | 11:08
2
10
מעט בדיחות
31/07/2015 | 11:12
25
היום צפוי להתחיל גל חום כבד שימשך שבוע.
31/07/2015 | 13:37
18
אלא אם בג"ץ יחליט לבטל אותו.
קצבת זקנה בישראל הינה 1,500 ש"ח
31/07/2015 | 06:33
12
69
למרבית עולי שנות ה-90 הרי אין פנסיות מסודרות. האם קצבת הזקנה מספיקה לתשלומי חשמל/מים/גז, מזון ותרופות?
תן לי להפתיע אותך
31/07/2015 | 11:04
7
69
חוק פנסיה חובה נכנס לתוקף בינואר 2008.
עד לאותו רגע, לאף אחד מעובדי השוק הפרטי לא היתה פנסיה מסודרת, אלא אם המעסיק היה נחמד.
רוב המעסיקים לא היו נחמדים ולכן למרבית האנשים בארץ מעל גיל 50 - אם עבדו אצל מעסיקים פרטיים - אין פנסיה.
ומה יגידו העצמאים, אלה שבנו בשתי ידיים עסק ואולי גם העסיקו אנשים אחרים לאורך השנים, אבל שכחו להפריש לעצמם כספים לפנסיה?
כל האמנים - מוזיקאים, ציירים, שחקנים - גם להם אין פנסיה מסודרת, מפני שעד ינואר 2008 גם עליהם לא היתה חובת הפרשה לפנסיה על פי חוק. זאת הסיבה שנחום היימן, למשל, בוכה בכתבת שער אחת לכמה שנים שמצבו לא טוב.
מעטים כמו שלמה ארצי יצליחו לכלכל את עצמם גם בגיל מבוגר. שאר האמנים - לא ממש.
 
מי שלא חסך כספים לפנסיה - אין לו למי לבוא בטענות, מלבד לעצמו.
זה נכון גם לגבי עצמי, שעד ינואר 2008 עבדתי בשוק הפרטי בעבודות שונות במשכורת שלא איפשרה לי לחסוך.
זה אומר שגם אני התחלתי את החיסכון הפנסיוני שלי בגיל 30 בניגוד לצעירים ממני, שהתחילו בגיל 21 עם השחרור מהצבא.
 
קצבת הזקנה לא מספיקה לכלום, זה נכון.
נשאלת השאלה כמה אחריות אישית מוטלת על כל אחד מאיתנו לדאוג לעתידו.
קצבת הזקנה כל כך נמוכה מכיוון שכספי הביטוח הלאומי צריכים להספיק לכולם.
מהצד השני יבואו אנשים שעבדו ושילמו פה מיסים כל חייהם ויגידו, שאין שום סיבה שמי שהגיע לארץ בגיל 65
ולא עבד פה יום בחייו, יקבל כספים מהקופה המשותפת, שרק מי שעבד תרם לה.
נראה לי שאת מבלבלת בין פנסיה צוברת וקיצבת זיקנה
31/07/2015 | 11:25
1
28
אני לא מבלבלת. תקרא שוב את ההודעה שלי.
31/07/2015 | 12:10
39
קצבת הזקנה מגיעה מהמוסד לביטוח לאומי, אותו מוסד שאליו מגיע אחוז מסויים מהשכר שלך לאורך השנים.
לא מדובר בתכנית חיסכון פרטית שממנה משולמים לך במקרה הצורך דמי פגיעה בעבודה או דמי אבטלה,
אלא קופה כללית שכלל העובדים תורמים לה אחוזים משכרם ומי שזקוק מקבל ממנה קצבאות.
תני לי לשאול אותך
31/07/2015 | 14:37
41
אצל הצעירים המודרניים מקובל לדבר על נושאי כסף וחסכון (ואולי גם לעשות משהו), או שהדיונים מתרכזים בעצם הצריכה (מתי טסים לחופשה ומתי מחליפים האוטו)?
איפה ראית אנשים בגיל 21 שחוסכים?לא כל אחד עובד בגיל כזה
31/07/2015 | 16:05
3
41
- סטודנטים, מטיילים וכד'. יש המון המון עבודות שבהן אין שום פנסיה, הרבה פעמים מדובר על כסף שמשלמים במזומן או צ'יק שאין אליו שום הפרשות לשום קופה.
אני מדברת על החוק בישראל.
31/07/2015 | 16:29
1
36
זה שיש בתי קפה שמעסיקים מלצרים ללא שכר, רק על טיפים - זה מנוגד לחוק.
זה שיש מקומות מכובדים כמו משרדי פרסום/עו"ד/רו"ח שמאפשרים לבוגרי B.A לעשות אצלם סטאז', מרשים לעצמם
לעשוק צעירים בסיום התואר, בתירוץ של "כשיהיה כתוב לך בקו"ח שעבדת פה זה יהיה שווה לך בשכר במקום העבודה הבא"
ומשלמים 4000 ש"ח ברוטו לשבוע עבודה של 50 שעות - זה מנוגד לחוק.
 
וכן, יש מספיק אנשים שאחרי הצבא לא מטיילים בתאילנד, אלא עובדים כדי לחסוך כסף ללימודים, כמוני.
לו היה חוק הפנסיה נכנס לתוקפו כשהשתחררתי מהצבא - היתה לי היום קופת פנסיה עם ותק של 17 שנים, לא של 7.
אני מדבר על המציאות.וזה לא רק מלצרים, למעשה כל עסק קטן,
01/08/2015 | 11:10
33
קבלני בינוי וכו'.
לא בכל מקום בעולם יש חוק פנסיה. לנעדה עוד לא ברור עד כמה מודל חסכון/השקעה כזה מספיק טוב. היית יכולה לשים חלק מהשכר בצד , אם משקיעים בחוכמה אפשר לקבל תשואה גבוהה יותר מקרנות הפנסיה.
31/07/2015 | 20:04
31
הרוב עובדים בכאלה עבודות בגילאים אלה.
1,531 ש"ח ליתר דיוק עד גיל 80
31/07/2015 | 11:16
33
בגדול כוח קנייה של הקצבה הזאת דומה ואף נמוך מהפנסיות הרוסיות. אבל מה שחשוב הפנסיונרים העולים לרוב לא נפלטים לרחוב ולא מתים מרעב. כי בכול זאת המדינה מספקת פתרונות כגון ההוסטלים (מי מרוויח מזה ולאן זורם הכסף נשאיר לדיון אחר). הבעיה היא הצעירים, העולים והצברים - לא משנה. דאגת היתר לטייקונים המקורבים גרמה לקושי עצום לרכוש דירה מחד. ואילו הדאגה למקורבים ממגזר הציבורי, וכמובן, שוב, לטייקונים, גורמת לבזיזת הפנסיות הצוברות מאידך. וסביר מאוד להניח שכתוצאה מכך בעוד שניים או שלושה עשורים אלו שלא הצליחו להיות מקורבים ולא רכשו דירה יהיו פנסיונרים הומלסים תרתי משמע. וזו כמובן תהיה בעיה חברתית עצומה.
אני לא זוכר איך זה אצל אימא שלי. אבל בנוסף משלמים דמי שכירות
31/07/2015 | 11:44
34
אם אני לא טועה בסביבות 800-900 ש"ח לאלו ששוכרים, יש הנחות בארנונה, חשמל, נסיעות בתחבורה ציבורית, יש כאלו שמקבלים כסף לטיפולי שיניים וכו', יש כל מני תוכניות נוספות ברמה של עירייה כזו או אחרת, חלוקה של חבילות מזון וכו'.
 
האם זה מספיק? כעיקרון כן. זה גם תלוי איפה אתה גר - ערד וראשל"צ אלה דברים שונים עם מחירים שונים. הוצאה הכי גדולה זאת שכירות - אנשים כאלו גרים בתנאים בסיסיים בשכונות מבוטחות אבל לא איכותיות. ואם שכירות גבוהה רמת החיים שלהם נפגעת חזק.
 
את אימא שלי אפשר לייחס למעמד ביניים חזק של האוכלוסיה כזו.  מזה שנתיים-שלוש היא גם גרה בדיור מוגן שזה יותר זול משכירות, והיא גם עובדת כשעתיים ביום - זה מספיק כדי לצבור קצת כסף לחופשת קיץ במדינה זולה כמו בולגריה למשל, או לקפוץ לצ'כיה, רוסיה וכו'. אבל בגדול כסף מספיק פחות או יותר לדברים שוטפיים פלוס, לא מעבר לזה. אי אפשר להתעשר מזה.
 
דודה שלי זה סיפור אחר - היא יותר צעירה, מקבלת קצת פחות, עובדת יותר (והיא כמו אימא שלי עברה צינתור), גרה בדירה טובה בשכירות. נשמע טוב, אבל היא יכולה להרשות את זה לעצמה כי היא גרה עם הבת שלה אז הן כמו שותפות ואז זה יותר קל מאשר לשכור דירה קטנה בעצמה.
 
בקיצור, לא קל , אבל מנסים להסתדר עם מה שיש.
אצל סבא שלי כן
31/07/2015 | 20:01
41
גם שסבתי ז"ל היתה בחיים הספיק להם.
מצד שני הרבה פנסיונרים 'רוסים' עובדים בשביל לשלם הוצאות רציניות יותר.
זה כמובן סכום שאיננו מספיק
02/08/2015 | 13:43
39
אבל יש לציין שמי שאין לו הכנסות אחרות, זכאי גם לתוספת השלמת הכנסה של עוד כ-1000 ש"ח ופטור מארנונה והנחות נוספות.
|*|הפורומים מתחדשים|!|
( לעמוד שלי בתפוז )
30/07/2015 | 15:47
15
28
גולשות וגולשים יקרים,
תפוז עובר תהליך התחדשות של שיפור חוויית המשתמש באתר.
אנו גאים ושמחים לבשר כי ביום שלישי הקרוב 4.8, החל משעות הצהריים אנו צפויים לעלות עם מערכת פורומים חדשה.
למעשה, הפיתוח נמצא בשלביו הסופיים ואנו עמלים כעת על בדיקות מקדימות.

לאחר ההשקה נמשיך לייצר שיפור מתמיד של האתר וגרסת הפורומים, כאשר אנו נשמח להמשיך ולקבל מכם פידבקים בשוטף בפורום משוב, מסרים אישים ומיילים.
ברצוננו לעדכן כי אנו עובדים בימים אלו גם על גרסה חדשה לאתר המותאם בסלולר ולבלוגים.

בין החידושים שצפויים לעלות ביום שלישי:
- מראה חדיש ועדכני
- אפשרות לכתוב הודעות בצורה מהירה יותר
- אפשרות לעקוב אחרי פורומים אהובים
- אייקונים חדשים ומשודרגים
- ממשק עבודה נוח ויעיל
ועוד...


שימו |לב| במערכת החדשה שצפויה לעלות ביום שלישי החתימות יוסרו באופן גורף עד לעליית מערכת חתימה משודרגת יותר (עליה עובדים בימים אלה).
לידיעתכם, במידה ותרצו לשמור את מה שכתוב בחתימה שלכם, אתם מוזמנים לעשות זאת עד יום שלישי בבוקר.

סופ"ש נעים |הלוואי|
צוות תפוז
אני מזכיר לכולם לשמור את החתימות שיוסרו החל ממחר
03/08/2015 | 08:35
26
העיצוב מזעזע משהו!!! תחזירו את הגרסא הקודמת. העיצוב החדש
04/08/2015 | 18:43
13
28
ממש לא נוח לא ברור ומאוד צפוף. בקושי אפשר להבדיל בין שרשוש לשרשור בקושי מבינים מי כתב את ההודעה... ולאיזה הודעה הוא הגיב בקושי רואים התראות. 

פשוט מזעזע!!! 
העיצוב הישן היה הכי ברור והכי נוח וגם הרבה יותר יפה...
מה עשיתם?
 
גם אני מתקשה מעט להבדיל הודעות
04/08/2015 | 22:06
22
והעיצוב חדש לעין.
מקווה שישפרו אותו שיהיה יותר נוח.
בנוסף, לא ברור עכשיו אם להודעה יש תוכן או לא
05/08/2015 | 11:25
7
11
הודעה חסרת תוכן היא הודעה עם עיגול חלול
05/08/2015 | 12:26
6
11
זהו שבתצורה החדשה אין שום עיגולים
05/08/2015 | 13:25
5
13
בוודאי שיש לפחות אצלי
05/08/2015 | 14:40
4
14
אני רואה עיגול שחור כאשר התגובה מכילה תוכן, עיגול חלול כאשר אינה מכילה ועיגול כחול שמסמן אשכול חדש.
 
בכל מקרה הפורמט החדש מאוד מבולגן.
 
מאיזה דפדדפן אתה גולש?
 
בכרום ופיירפוקס אין עיגולים
05/08/2015 | 14:47
3
14
אני משתמש בפיירפוקס ואני רואה עיגולים
05/08/2015 | 14:52
2
10
יכול להיות שזאת תקלה. יש הרבה תקלות ולא מעט באגים.
עכשיו פתאום הופיעו העיגולים
05/08/2015 | 14:53
1
18
נראה שמישהו קרא את השירשור שלנו
אצלי לפעמים מופיעים ולפעמים לא
05/08/2015 | 19:48
17
אני גולש מפיירפוקס
אין מצב שהם יחזירו את עיצוב הישן
05/08/2015 | 12:22
3
21
למרות שמשתמשים רבים מתלוננים על חוסר נוחות.
העיצוב לא רק מזעזע הוא גם ילדותי.
 
 
הבעיה היא שכתבתי להם 2 הודעות בפורום משוב והם דחו את
05/08/2015 | 17:00
2
28
ההודעות שלי! הם עושים סינון. כבר אי אפשר להשאיר הודעה ביקורתית שלא נראית להם אז שלא יופתעו שאנשים יפסיקו להיכנס לכאן......
 
מזמן צריך לסגור את האתר המיותר הזה.
05/08/2015 | 17:34
16
רע מאוד שהם מסננים
05/08/2015 | 19:52
17
יחס לא נאות לגולשים.
מה נסגר עם אנשים???
30/07/2015 | 13:40
4
51
רוצחים סדרתיים יש בכל מקום
30/07/2015 | 13:52
2
34
והמניעים שלהם נשגבים מבינתו של האדם השפוי. הנה עוד אחד:
ברור, רק שזאת הגיעה ל-YNET
30/07/2015 | 14:08
1
36
כמו תמיד במקרים האלה, לא משנה איפה בעולם, עולה השאלה של איך יכול להיות שאף אחד מסביב לא שם לב...
והינה התשובה
30/07/2015 | 16:01
31
רוצחים סדרתיים הם אנשים מעורערים נפשית
30/07/2015 | 15:57
30
שעברו התעללות קשה במשפחה בדרך כלל מדובר בפגיעה פסיכולוגית או גופנית.
אז השאלה שכדאי לשאול היא, איפה היו גופי המדינה בכל הסיפור הזה? לא היו ולכן אלה התוצאות.
 
אזרחות זרה
28/07/2015 | 05:53
45
186
האם הייתם רוצים אזרחות זרה ?
האם הייתם מוכנים לוותר על אזרחות...
המשך>>
בהמשך לדיון שהתפתח: http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?for...
האם הייתם רוצים אזרחות זרה ?
האם הייתם מוכנים לוותר על אזרחות ישראלית בהמשך לאזרחות הזרה ?
 
כמה ישראלים להערכתכם מוציאים אזרחות זרה ?  ומהן הסיבות שהם עושים זאת ?
האם זאת באמת תופעה רחבה ?
סרטון רוסי נגד הגזענות
27/07/2015 | 17:54
1
31
מסר חשוב
28/07/2015 | 21:15
24
מעניין כמה הוא באמת הזיז לצופים ברוסיה.
קבלת אזרחות רוסית לפי התיקון של שנת 2014
25/07/2015 | 17:57
29
437
שלום לכולם,
לפני כשנה יצא חוק ברוסיה המאפשר קבלת אזרחות בתנאים 'מקלים' לדוברי רוסית:
נניח שאני עומד בתנאים שלהם (לא רק של השפה, כל התנאים) - הם מבקשים ויתור על אזרחות ישראלית כתנאי לקבלת האזרחות הרוסית.
עד כמה הקטע הזה משמעותי? האם משרד הפנים באמת יבטל לי את האזרחות? אם כן - ניתן יהיה להחזיר אותה?
 
תודה
במילה אחת: ביזיון
25/07/2015 | 18:34
7
63
ובשתי מילים?
25/07/2015 | 18:43
6
71
אני מבין שזה טבעי לקשור את המילים 'רוסיה' ו'בזיון' ביחד, בכל אופן אשמח לתשובה יותר עניינית :)
בכול המדינות האירופאיות האזרחות מגיעה אוטומטית לכול מי שנולד
25/07/2015 | 19:26
5
79
שם. ולא רק נולד שם, אלה לרוב גם צאצא של אזרחי אותה המדינה. איך מתקיים כאן המירוץ לאזרחויות גרמנית, פולנית, רומנית, הונגרית ומה לא? הנה ספרד מוכנה לתת אזרחות למי שגורש משם לפני 500 שנה. ומי מתקמצן באזרחות? המדינות הבלטיות, אבל אלו הניו-נאצים הידועים לשמצה. וכמובן המדינות האסיאטיות: יפן, טאיבאן, סין. אבל אפילו יפן לא מגיעה לאשפתות כאלו: לא להעניק אזרחות למי שנולד בשטחה בהיותו אזרח המדינה.
ידוע ידוע...
25/07/2015 | 19:49
4
68
ממתי זאת הפתעה שרוסיה זאת מדינה מגעילה שמתעללת באזרחים שלה?
וזה שהיא לא משלמת פנסיות למי שעבד שם עשורים תחת בריה"מ?
אין חדש תחת השמש.
מה שמצער אותי יותר הוא שישראל הופכת להיות יותר ויותר מקום בלתי נסבל, כמעט ברמה של רוסיה
דווקא פנסיות היא משלמת
25/07/2015 | 22:50
3
58
בתקופת ילצין היה חלון הזדמנויות להחזיר את האזרחות הרוסית מבלי לצאת מישראל. בגדול הערך של האזרחות הזאת מועט. היא אומנם מקנה יותר מאזרחות סינית, אפריקאית או דרום אמריקאית. אבל בכול זאת פחות מישראל, הן מבחינת טיפול רפואי, שכר מינימום, וכדומה. רק במקרה אחד היא יכולה להוות יתרון משמעותי. כאשר מוציאים עבודה במדינות המפרץ הפרסי, עם האזרחות הישראלית זאת הרי לא האופציה. יש לי כמה וכמה חברים ממדינות אחרות שמימשו אותה, מרוויחים 200-300 K דולר בשנה, שכר יפה לכול הדעות ותנאים חלומיים.
תסכים איתי שעצם קיום חלון ההזדמנויות לקבל אזרחות
25/07/2015 | 23:22
2
57
לא 'מלבינה' את העובדה שמי שפספס את הכמה שנים נשאר ללא פנסיה, שלא לדבר על האזרחות..
אגב אאל"ט זה היה כרוך בסכום נכבד
אזרחות רוסית לא נותנת שום הזדמנויות... אין בשביל מה לקבל
26/07/2015 | 17:06
1
68
אותה אם אתה לא בונה לעבור לרוסיה.
לא היא נותנת דבר מה פה ושם
26/07/2015 | 17:25
53
למשל כפי שהזכרתי - האפשרות לעבוד במדינות המפרץ הפרסי. ובכלל לעשות עסקים במדינות האיסלאם. או למשל לאחרונה נהיה באופנה לעבור לגור באי באלי באינדונזיה. למי שעובד מרחוק, למשל מפתח אתרים אינטרנטיים וכדומה. כמובן שעם הדרכון הישראלי זה לא הכי אפשרי. אומנם אפשר לגור בתאילאנד.
ממש לא מבין את המשמעות של ויתור על אזרחות,במיוחד של מדינה
25/07/2015 | 23:12
1
63
מתקדמת - בשביל מה לעשות את זה? זה מתאים יותר לרוסים שעדיין תקועים במדינות של ברה"מ שלעבר עם רמת חיים נמוכה.
זה מה שווצ'יק רצה :)
25/07/2015 | 23:28
27
למה אתה רוצה לקבל אזרחות רוסית? אתה מתכוון לעבור לרוסיה?
26/07/2015 | 17:00
13
49
אין לה שום יתרון היא לא פותחת חלון לאירופה......
 
וברוך הבא מוזמן להישאר
 
כן אני שוקל, הסבר בפנים
27/07/2015 | 09:51
12
60
הכרתי בארץ דווקא בחורה מסט. פטרבורג, אנחנו כבר שנה באים אחד לשני וזה בהחלט רציני.
מכל מיני סיבות, אנחנו שוקלים יותר את המעבר שלי לשם מאשר שלה לפה לתקופה של 6-7 שנים.
למה 6-7 שנים? כי לאחר תקופה זו אהיה זכאי לגרין קארד לארה"ב, לי ולמשפחתי לכשתהיה, דרך איחוד משפחות (אחות אזרחית) ואני לא רואה מצב שנוותר עליו.
 
 
לא כדאי לך
27/07/2015 | 17:44
9
63
ב-6 השנים הבאות הפרלמנט הרוסי יכול לחוקק עשרות חוקים מטופשים שיקשו על היציאה מגבולות המדינה וגם יהפכו את החיים לבלתי נסבלים. כבר היום רואים את המגמה.
המומחה המהולל לענייני רוסיה
27/07/2015 | 17:51
7
70
ובישראל חלילה וחס לא יכולה לפול איזה משהו?
אתה מזכיר לי את הבלונדינית מהבדיחה על דינוזואר
27/07/2015 | 17:56
2
52
הגברת נשאלה מה הסיכוי שתפגוש דינוזאור ברחוב. "הסיכוי הוא 50%", ענתה, "או שאפגוש אותו או שלא אפגוש". אז ככה: ישראל, עם כל מתקפות הטילים והפיגועים, היא מקום הרבה יותר בטוח מאשר רוסיה.
קשה לי להאמין
27/07/2015 | 19:30
1
52
אני מאמין שהסיכוי שתיפול פה פצצה גרעינית גבוה יותר. ואני בטוח שלא רק אני ואיליה חושבים כך.
לא לא, אני לא חושב כך
27/07/2015 | 19:43
54
ובטח שלא פצצה גרעינית. הפצצות הרגילות נפלו וכנראה לצערי הרב עוד ייפלו. כמובן שפשע רחוב ברוסיה גבוה יותר בהשוואה לישראל. בינתיים. השד יודע מה יהיה בדור הבא.
אני רק אניח את זה פה
27/07/2015 | 22:58
3
61
מה הפירוש של: "грозит карой" ?
28/07/2015 | 20:59
2
28
עלול לשאת בעונש
28/07/2015 | 21:45
1
18
29/07/2015 | 06:02
9
די נו זה ממש לא הולך לקרות. אתה חייב להבין האנשים ברוסיה
27/07/2015 | 18:01
45
זה לא האנשים הסובטיים שמוכנים לחיות בכלוב... פוטין גם לא יעשה כזה דבר כי שכחת שמאז שהגבולות נפתחו עסקים באו לרוסיה ועסקים רוסיים מסוימים משתפים פעולה עם העולם בחוץ ולכן אין מצב שיסגור את הגבולות ואני בטוחה שהוא אפילו לא חושב על זה. מספיק עם ההגזמות......
יפה... הרבה בהצלחה. פטרבורג עיר יפה [ונראה לי שגם יקרה]
27/07/2015 | 18:07
1
43
הייתי שם פעמיים אבל משום מה לא הייתי רוצה לחיות בעיר עצמה, לא יודעת האווירה שם מעיקה זאת ההתרשמות שלי מהעיר, אבל אולי זה תלוי באיזור או משהו...
יש ברוסיה מקום עם אווירה לא מעיקה? :)
27/07/2015 | 19:39
39
הפרצופים ברחוב בוא נגיד..לא הכי חיוביים, במיוחד בחורף.
אבל אני חייב לומר, וזאת לאחר כמה חודשים שם במצטבר בעונות שונות - אני מרגיש הרבה יותר רגוע שם מאשר פה. האנשים שקטים, יש תרבות בסיסית, אין חום מעיק, אין צפיפות מטורפת כמו בת"א (חוץ מהמטרו בשעות העומס)...הסתייגות: לא חייתי שם ב'שגרה' ולא עבדתי.
שאלות חשובות
26/07/2015 | 20:09
2
63
לצערי אין לי מידע בנוגע לזה.
ניסית לשאול את משרד הפנים ישירות ?
 
ברוך הבא לפורום
נראה לי כתבת כאן פעם, או שפגשתי אותך בפורום אחר, הניק מוכר.
לא חושב שכתבתי פה..אולי מוכר לך מהסדרה שהייתה :)
27/07/2015 | 09:53
1
36
אגב אני לא קשור לסדרה, את הניק בחרתי לפני שהיא נולדה :)
ראיתי את הכינוי בתפוז
28/07/2015 | 05:47
29
בטח בפורומים אחרים.
חקרתי קצת יותר, כמה תשובות לעצמי למי שמתעניין
27/07/2015 | 10:01
72
ראשית, ויתור על אזרחות ישראלית זה תהליך מורכב. קבלת אזרחות ישראלית לאחר ויתור זה דבר עוד יותר מורכב.
במסלול הזה מ-2014, שאיפשהו שמעתי שיועד להקל על אזרחי אוקראינה בקרים ולמנוע מצב של אזרחות כפולה, יש באמת צורך להציג לרשויות ברוסיה אישור על ויתור על אזרחות ישראלית. זה כמובן לא בא בחשבון..
 
מה שאעשה הוא כנראה אבקש 
РВП (разрешения на временное проживание)
שאוכל לקבל מאחר ונולדתי בРСФСР.
 
מעניין אותי עד כמה הרשויות שם יפתיעו לרעה בהתנהלות שלהן אחרי הרשויות בישראל 
 
חבל שהם ככה, כי הרבה היו מגישים בקשה
29/07/2015 | 21:51
48
לאזרחות על בסיס מקום הלידה ו/או שפת האם.
נגיד והיתה קיימת מצלמה שמצלמת אירועים מהעבר
22/07/2015 | 23:12
11
50
מה הייתם רוצים לצלם ?
הייתי מעדיף את מכונת הזמן במקום המצלמה
23/07/2015 | 08:36
8
38
הרבה יותר מעניין לנסות ולתקן את ההווה במקום לתעד את העבר
וכיצד היית מתקן את ההווה ?
24/07/2015 | 17:16
7
17
לאילו אירועים היית חוזר ומה היית עושה בהם ?
העבר משנה את הווה, כמו בסיפור של ריי ברדבורי על אפקט הפרפר
27/07/2015 | 17:54
6
27
ראשית, הייתי חוזר לגיל 5, לאותו יום שבו העדפתי להישאר בבית הקיט במקום ללכת עם אימא לשוק. הייתי פחדן לא קטן, ולכן כשהכלבלב של השכנים נכנס לחדר שלי, קמתי וברחתי ממנו בבהלה. כתוצאה מהסטרס שחוויתי, התפתח אצלי גמגום שליווה אותי הרבה שנים. אח"כ הייתי חוזר לגיל 6 ומבקש מהוריי שישלחו אותי לבי"ס עם לימודי אנגלית מוגברים, במרחק של 5 תחנות אוטובוס, במקום לבי"ס רגיל מול הבית (שאליו שלחו אותי בגלל מורה מיתולוגית שבאמת הייתה מדהימה, אלא שאיתרע מזלה, ובכיתה ב' היא נפטרה מסרטן). בהמשך לא הייתי נחפז לעזוב את ברית המועצות בגיל 14, אלא הייתי מסיים את בית הספר, לומד את מדעי המחשב באוניברסיטה ומהגר לארה"ב עם שאר קרובי המשפחה.
לא ייתכן שהגמגום התפתח בגלל הכלב
28/07/2015 | 09:26
4
16
גמגום נובע מבעיה נוירולוגית מולדת (או כתוצאה מטראומה גופנית).
בגיל 3 הייתה לי תקופה שבה חזרתי על הברות
28/07/2015 | 09:33
3
26
 In other people who stutter, there could be added impact due to stressful situations such as the birth of a sibling, moving, or a sudden growth in linguistic ability.
 
מאוד ייתכן שנולדתי עם נטייה לגמגום, והכלב שימש לה טריגר.
יותר סביר שזה קשור לסיבה האחרונה
28/07/2015 | 09:35
2
20
sudden growth in linguistic ability
גיל 4-5 זה הגיל שבו מתחילים לדבר במשפטים ארוכים ומורכבים. ואז גם מתפרץ הגמגום.
הקורלציה הייתה די ברורה
28/07/2015 | 09:56
1
16
הגמגום ההתחיל להופיע בהפרש של יום-יומיים לאחר האירוע. כמו כן, הדיבור שלי היה מפותח גם ככה (אימא שלי ניהלה יומן מפורט, וניתן להסיק ממנו כי בגיל 3.5 - 4 כבר ידעתי לבנות משפטים ארוכים).
זה שמאורע B קרה אחרי מאורע A, לא אומר שקיים קשר סיבתי
28/07/2015 | 10:00
26
למשל, ציפור חירבנה לי על הראש ולאחר מכן קיבלתי 100 במבחן (סיפור אמיתי). האם זה אומר שקיים קשר סיבתי בין חרבון הציפור לבין הצלחה במבחנים?
אם כבר אתה חוזר לעבר עם כל הידע על העתיד
28/07/2015 | 09:46
31
אז במקום ללמוד מדעי מחשב, לא יותר פשוט לקחת הלוואה, לקנות מניות של חברה כגון אפל בזול ולהפוך למולטי-מיליונר?
או להתעשר על חשבון הפרשים בשערי מטבע שאתה יודע מראש, או להמר על תוצאות מונדיאל שאתה יודע מראש, וכו'.
עליית ישו לשמיים, משה מדבר עם הסנה ומוחמד כותב קורן
24/07/2015 | 10:59
1
17
ביטמן דיבר על אירועים מהעבר ולא אירועים מיתולוגיים
28/07/2015 | 09:57
18
נראה לך שמשה באמת דיבר עם סנה בוער? אני לא בטוח שמשה הוא דמות היסטורית בכלל.
ניסן שור מתמודד עם דילמות של ילד רוסי שהופך להורה ישראלי
22/07/2015 | 11:21
12
107
 
על איזו תרבות ישראלית אני אמור לחנך את הבן שלי? שמוליקיפוד?
לי קראו צ'וקובסקי לפני השינה, אבל התינוק שלי אוהב רק סיפורים ישראליים נחותים. 
שמוליקיפוד? מה זה הפיגור האשכנזי הזה?
ניסן שור
15.07.2015 06:00
 
אני מעדכן שהתינוק שלי בן תשעה חודשים. הוא נמצא כרגע על פרשת דרכים דרמטית: הוא כבר לא גוש בשר, אבל עדיין לא בן תרבות. התפקיד שלי, כך מספרים, הוא להפוך את ערימת האיברים הזאת, את המשהו הפיזיולוגי הזה, למישהו. לאדם חושב. עם ערכים ורעיונות וחוש אסתטי. כל־כך הרבה אחריות. מאיפה מתחילים? מאיפה שהאנושות התחילה. דג שעלה מתוך המים הפרה־היסטוריים וצימח רגליים וטיפס על עץ וירד מהעץ והפך לקוף, שהפך לאדם, שהחל לדבר ולספר סיפורים ולכתוב אותם. התינוק שלי יודע להגיד נָה נָה נָה ודָא דָא דָא ובָּה בָּה בָּה, ומבחינתי זה די והותר. במצב העניינים הנוכחי יש סיכוי שהמילים הבאות שלו יהיו "מוות לערבים", אז אולי עדיף שישתוק.
 
שרון פדידה, ללא כותרת 2015
כשהוא נולד קנו לו ספרים, עוד ועוד ספרים. הסבירו לי שאני אמור לקרוא לו כל יום סיפור לפני השינה. התבוננתי בערימת הספרים הגדלה והולכת. אחד־אחד הם היו מונחים שם, "מיץ פטל", "אליעזר והגזר", "איה פלוטו", "מעשה בחמישה בלונים", ולא ידעתי מה לעשות עם זה. לא גדלתי על הספרים האלה. מעולם לא קראו לי אותם. אין לי מושג מה הולך שם. מבחינתי זה עולם נסתר, בלתי קיים. אין לי שום סימפטיה ושום אמפטיה לספרים האלה. "בוא אלי פרפר נחמד"? "תירס חם"? מה זה הדברים האלה? "הכבש השישה עשר"? זה סיפור על דוכן שווארמה?
 
כשהייתי בן תשעה חודשים אמא שלי קראה לי סיפורים של קורניי צ'וקובסקי, סופר הילדים הרוסי המהולל. זה מה שהיה בבית. אני זוכר אותה מדקלמת את "מוּחָה צִיקָטוּחָה" (או בתרגום לעברית: "זבובינה זמזמינה"), ברוסית צחה, וזה כל מה שידעתי. מי חשב אז על ישראל או על ציונות? הייתי תינוק רוסי ואחר כך ילד נטול עברית. נטול תרבות עברית. הם לא מנעו ממני את העברית. הם פשוט לא היו צריכים אותה. הסיוט הכי גדול של הורה רוסי: שיגדל לו ילד ישראלי (צריך להילחם בזה בכל הכוח).
 
הנה הבחנה חשובה: המזרחים הם חלק מהסיפור שמספרים להם. הם מבקשים נתח מהישראליוּת. הנתח הזה מגיע להם. אף אחד לא עושה להם טובה. הם רוצים להיטמע בתוך הזרם המרכזי ולהשפיע עליו. שיהיו בריאים. כל אחד והסטיות שלו. הרוסים, כידוע, מעולם לא נזקקו לטובות של אף אחד. לא לתחנות הרדיו ולא להוצאות הספרים, לסופרמרקטים או לכספי הקרנות. הם בראו לעצמם יקום מקביל וטוב להם ככה. הם לא מחפשים כיבודים ולא מחזרים אחרי מי שדוחה אותם. כך היה מאז ומתמיד. מהעליות של שנות ה–70 ועד ימינו. זאת חברת הגירה שיש לה ביטחון עצמי. היא לא מתעסקת בפוליטיקה של ייצוגים. יש לה דברים יותר מעניינים לעשות. היא מייצגת את עצמה. אל מול הגזענות הפנימית של הישראלים היא אומרת דבר פשוט מאוד: זה לא שאתם לא רוצים אותנו. זה אנחנו שאף פעם לא רצינו אתכם, אתם מבינים?
 
אז הרוסים מגדלים תינוקות רוסים נטולי תסביכים. והתינוקות האלה גדלים והופכים להיות הורים בעצמם. והנה, אני עומד בפני דילמה אמיתית: אני לא באמת רוסי. לפחות לא כמו שההורים שלי פינטזו שאהיה. אבל אין לי המטענים התרבותיים של הישראלים. אני כלי ריק. ההנאה שנובעת מספרי הילדים מתבססת בעיקר על זיכרונות הילדות של ההורה. על השאיפה הנוסטלגית לשעתק את חוויותיו. להעביר אותן הלאה לצאצאיו. ניסיתי לא מזמן לקרוא לתינוק שלי את "ברמלי", ספר של צ'וקובסקי שיצא לא מזמן בהוצאה מחודשת (בתרגום הישן של נתן אלתרמן) ואמא שלי נהגה לקרוא לי בכל ערב לפני השינה. פתחתי את הפה והוא ישר התחיל לבכות. התקשרתי בהיסטריה לאמא שלי. ביקשתי ממנה שתקרא לו בטלפון את הגרסה בשפת המקור, אולי זה ירגיע אותו. אחרי שני משפטים ברוסית הוא צרח כאילו שוחטים אותו בכיכר העיר. "מה יש לו? אולי משהו לא בסדר איתו?" אמא שלי שאלה. אני גם שאלתי את עצמי. אולי משהו לא בסדר איתו? תינוק שבוכה כשקוראים לו סיפור של צ׳וקובסקי? אני ממש מודאג. יכול להיות שצריך לשלוח אותו לחינוך מחדש.
 
 
לבושתי פניתי אל ארון הספרים הישראלי. בפעם הראשונה בחיי פתחתי את "שמוליקיפוד". מה זה הפיגור הזה? זה מה שישראלים קוראים לתינוקות שלהם? לא פלא שאחר כך הם מתגייסים לצבא, משתתפים בתוכניות ריאליטי, מתחתנים עם מדריכת יוגה, משריצים שלושה ילדים, קונים מאזדה 5, עושים על האש ונקברים בקבורת קומות בבית העלמין ירקון. איזה ספר ממוצע ונטול ברק. מעשייה משעממת עם "מסר". ברור, חייב להיות מסר. התרבות הישראלית קורסת מרוב מסרים. איפה שאין מוסר, יש מסר. ומה עם קצת אקשן? אימה? כיף? מה לי ולקיפוד הזה? אני לא מכיר אותו. הוא לא מכיר אותי. זה קיפוד ישראלי, עצלן, פאסיבי, מפוחד. סיימתי לקרוא את הספר בכוחותי האחרונים. התינוק נראה מבסוט לאללה. "מה אתה כל כך מבסוט? זה ספר גרוע. אי אפשר בכלל להשוות אותו לספרים של המאסטרים הרוסים הגדולים", אמרתי לו. הוא חייך ואמר נָה נָה נָה ודָא דָא דָא ובָּה בָּה בָּה. מה לא בסדר איתו?
 
אני לא יודע מה יהיה. התינוק הזה יהפוך לילד בעוד כמה שנים. אנחנו ניאלץ לשלוח אותו לגן. מי יודע מה ידחפו לו שם. כמו שמכנים זאת באקדמיה — הנרטיב של ההגמוניה האשכנזית. אני מפחד מהיום שבו הוא יחזור מהגן ויזמזם "ברקים ורעמים, רעמים וברקים, לפעמים קרובים ולפעמים רחוקים", ויגיד שהוא מצביע מרצ. מצד שני, אם הוא יבוא הביתה וישיר לי "הכל זה מלמעלה, אז אל תבכי הלילה, הכל זה לטובה, אז אל תבכי ילדה", אני לא יודע מה אעשה. מותר להפליק לתינוק בטוסיק בגלל דודו אהרון?
 
בשורה התחתונה: זה לא עניין של חלוקה לטוב ורע. אלה פשוט לא התרבויות שעליהן גדלתי. אני רוצה שהתינוק הזה יהיה דומה לי. אני לא רוצה שהוא יהיה אשכנזי. וגם לא מזרחי. שיהיה אני. א־נ־י. הלו, מה לא ברור? הנרקיסיזם שלי חזק יותר מהמאבק החברתי. אל תערבו אותנו במלחמות התרבות שלכם.
התינוק של ניסן שור הוא בן 9 חודשים,
22/07/2015 | 13:18
2
74
והקטנה שלי בת ארבעה. הבכור לעומת זאת כבר כמעט בן 4, אדם קטן עם רגשות, מחשבות ורצונות משלו. בהחלט בן תרבות כבר. ישראלית. איזו תרבות ישראלית? שאלה קשה. האם התרבות שאנחנו מנחילים לו בבית והגננות בגן (הכיתה שלו היא יותר מחציה ילדים ממוצא רוסי) היא אשכנזית או מזרחית? התרבות שלו היא בטוח ישראלית ובטוח לא מזרחית, ומעבר לזה השאלה היא פשוט לא רלוונטית. היא פשוט התרבות שלנו. התרבות שלי.
 כל התענוג שבספרי ילדים הוא בנוסטלגיה של ההורה לימי ילדותו שלו כאשר הוא עצמו האזין לאותו הסיפור? האמנם?
אם כך הדבר, אז למה כשאני מקריא לילד את "טרקטור בארגז החול" או "הגשם של סבא אהרון", וממש לא משנה שזה בפעם המיליון, לעולם זה לא עובר בלי צביטה קלה בלב שמלווה את כיסופיי הכמוסים לילדות שמעולם לא הייתה לי? וגם "גומות החן של זוהר" מעולם לא נקרא ללא דמעה. ו"איה פלוטו" ו"תירס חם"? "אבא עושה בושות", "הכינה נחמה" וסיפורים רבים אחרים... ממש מציאות חלופית שבגיחותינו המענגות אליה יש רק חיסרון אחד, חזרה לעולם האמיתי כשהספר נגמר. אני מקריא לילד שלי ספרים רבים, וכמעט תמיד מוצא הנאה בהקראה, הנאה מכך שהטקסטים רוויי הילדותיות האלה מתאימים איכשהו למטענים התרבותיים האישיים שלי, על אף שעד גיל 15 לא ידעתי לא מילה ולא אות בעברית והייתי ילד ונער רוסי (הלא כל-כך) רגיל לכל דבר ועניין. הנאה המהולה בעצבות מכך שההתאמה הייתה אמורה להיות לא רק מבפנים אלא גם בפן החברתי... את הסיפורים ששמעתי מהוריי בעצמי בתור ילד אני מום מה ממש לא זוכר. נמחק לחלוטין, למעט קצט "דוקטור אייבוליט" שבסתא הקריאה לי, וגם ממנו אני זוכר רק את עצם זה ששמעתי אותו וכמה תמונות מהילדות כשאני עם הסבתא עולות לי בזיכרון, לא הסיפור עצמו...
 
חברת הגירה הבטוחה בעצמה, מהעליות של שנות ה-70 ועד ימינו... חברת ההגירה הארורה שמיצבה את עצמה כחטיבה נפרדת מהישראליות וגרמה לי למפחי נפש רבים, לאכזבה עמוקה וחסרת תקנה מישראל ולימדי אנגלית קדחתניים... ובשנות ה-70 היה בדיוק אותו דבר, ההבדל היחיד הוא שהם היו אז מעטים יותר...
 
 
 
"אוי ואבוי! הטביעו לנו את הספינה! אני לא יודע לשחות! אני טובע!
"אתה זוכר שאתה ייצור ימי, אידיוט אחד!?
עידן הקרח 4: יבשת בתנועה, בדיבוב עברי
 
ולמי שמפחד מהנרטיב של ההגמוניה האשכנזית אני יכול להמליץ על ספר אחד רוסי מאוד, "תפוחי העלומים", אוסף אגדות עם רוסיות בתרגומה של מירים ילן-שטקליס.  או את "עיזה פזיזה" של לוין קיפניס. או "דירה להשכיר". או "המפוזר מכפר אז"ר"...
 
22/07/2015 | 16:21
15
יש יותר מנוסטלגיה בהנאה מספרות ילדים
25/07/2015 | 20:27
37
אני נהניתי לקרוא לבניי טקסטים, שיכולתי לזהות בהם את ידו המיומנת של אמן, שיצקה תכנים מורכבים וגם הומור לשפה שילד יכול להבין, ובלי לקרוץ להורה מעל ראשו של הילד. אני, כילד, לא שמעתי את סיפוריו של מאיר שלו לילדים, מהטעם הפשוט שהם טרם נכתבו כשהייתי ילד. בכל זאת נהניתי לקרוא אותם לבניי, ונהניתי גם מהאיורים של יוסי אבולעפיה שעיטרו את הספרים, וגם את קלטות הוידיאו. אגב, הקרדיטים בסוף הקלטת לימדו, שהיא הופקה תוך שימוש בכישרונותיהם של עולים מחבר העמים. ללמדך, שהיו אמנים עולים שהיה להם מה להציע לתרבות המקומית, ותרומתם התקבלה בברכה (ועם תיגמול הוגן, יש לקוות).
 
בעיה קשה של רוב הגברים
29/07/2015 | 21:50
5
37
רוצים ילדים דומים לעצמם -
אך שוכחים שלהגירה יש מחיר.
במקרה הספציפי ניסן שור פשוט מיתמם או משקר
29/07/2015 | 22:35
3
38
שור הוא בן לעולים של שנות ה-70. באחד הטורים הוא מספר על חוסר ההצלחה של הוריו להנחיל לו את השפה הרוסית. גם התעתיק השגוי, "ציקטוחה" במקום "צוקוטוחה" או "צאקטוחה" מעיד על הכותב כאלף עדים שהשפה הרוסית לא ממש שגורה בפיו. יתירה מזו, קשה להאמין שבישראל של שנות ה-70 וה-80 קלאסיקות הילדים כמו "מיץ פטל" באמת פסחו על אותו ניסן שור גם בגן הילדים שאליו הלך וגם בבית הספר שבו למד. נראה כי הוא סתם משחק אותה קרבן מסכן של הורים מתבדלים.
חוסר הצלחה או חוסר רצון?
30/07/2015 | 00:25
1
31
עליית שנות ה-70 עשתה ככל שביכולתה להטמע בחברה הישראלת בהקדם האפשרי ובכל מחיר, תוך ויתור מודע על השימוש בשפת האם בביתם החדש.
לכן, גם אם הוריו לא הצליחו - יותר מכך כנראה שלא רצו. ובשביל מה יליד הארץ צריך בכלל את השפה הרוסית, הגם שסביר שאישתו צברית גם כן?
הנה הטור המדובר
30/07/2015 | 10:19
32
הגולאג ברחוב צה"ל 8

22.09.2014 09:19

בגיל שנתיים שלחו אותי לחינוך מחדש בגולאג, ברחוב צה״ל 8, בגבעת נשר שמשקיפה על מפרץ חיפה. ההנהלה הראשית האשימה אותי בפעילות חתרנית. גזר הדין: שנה אצל סבא וסבתא. מועד ביצוע העונש: מיידי.
אני זוכר משם מדשאות ירוקות, בטון ואנשים זקנים עם שיניים תותבות שמדברים רוסית. הם רצו להפנט אותי. להפוך אותי לאחד משלהם.
אני לא הסכמתי.
אתם שומעים. אני לא הסכמתי.
פגשתי את אמא ואבא אחת לשבוע. הם באו לקחת אותי. חופשה קצרה לאויב העם. להחזיר אותי אל מרכז הקליטה בבית אליעזר, חדרה. שם נולדתי. על האדמה הזאת. זה היה החטא הקדמון שלי. הצבר הראשון במשפחה. אפילו צבע העור שלי רמז על העמדה שלי בעולם. השמש הישראלית הספיקה לצרוב אותי. הייתי חוּם. הייתי חייב להיענש על זה.
 
איור: שחף מנאפוב
ההורים שלי עלו ב–1978 מצ׳רנוביץ, ואם אפשר היה לחזור אחורנית — הם היו חוזרים. הם הבינו מהר מאוד מה קורה כאן. ישראל היתה מקום משוקץ, פרימיטיבי, לבנטיני, מזרחי, קטן, פרובינציאלי, מפגר, נחות, נטול תקווה ונטול עתיד. היא סימנה את סך כל האכזבות שלהם מהכזבים של האידיאולוגיה והיהדוּת. הרעיון הציוני מת עבורם. על המצבה שלו נכתב: אנחנו רוּסים.
כשמהפה שלי החלו לצאת מילים בעברית — הם ניסו לדחוף אותן בחזרה פנימה. המילה הראשונה שאמרתי בחיי היתה ״מאמא״, אחר כך ״פאפא״ ואחר כך הגיעו ״אמא״ ואחר כך ״אבא״. הם כל כך נבהלו שלא היתה להם ברירה אלא לשלוח אותי לרחוב צה״ל 8.
חזרתי משם אחרי שנה. השתחררתי ממחנה העבודה של ג׳ֶדוּשְקָה ובָּבּוּשְקָה. הם נכשלו. אני דיברתי עברית. עקומה, שבורה, חצויה. אבל עברית.
ההורים שלי לא התייאשו. אתה לא תהיה ישראלי. אני כן אהיה ישראלי. כן. לא. כן. לא. כן. לא. כן. לא. כן. לא. כן. לא. כן.
זה היה הסיוט הכי גדול שלהם. שאהפוך להיות בן המקום. להיות כמו הילידים — הרי זו קטסטרופה איומה. השפה הידהדה את האפשרות הבלתי הפיכה להיות בתוך הדבר עצמו. להיתקע כאן. העברית היתה בלתי שימושית. בלתי יעילה. הם בזו לקוסמופוליטים ופיתחו תשוקה אליהם. ובסופו של דבר נותרה רק התשוקה, כהתרסה כלפי הישראליוּּת האובדנית וצרת האופקים. אבל אני התעקשתי. אני אפילו לא יודע למה התעקשתי. אני התעקשתי כי זה מה שידעתי לעשות. נאחזתי בה. נאחזתי בה כמו אני לא יודע מה.
הם אמרו רוסית. אני אמרתי עברית.
קיצור תולדות המאבק:
היה גולאג. נגמר הגולאג. חזרתי הביתה.
קיץ. 1984. ישבתי בסלון, מול הטלוויזיה, מקלט ITT, וצפיתי ב״רגע עם דודלי״. אמא שלי סחבה אותי באוזן אל תוך חדר השינה. הוציאה מאחת המגירות סליל של סרט שמונה מילימטר. הכניסה לתוך המקרן. על הקיר הלבן הושלכו דמויותיהם המצוירות של זאב לבוש בחולצה ורודה שרודף אחרי ארנב מבוהל. בכל פרק — הזאב מנסה לתפוס את הארנב ולא מצליח. הוא צועק לו ברוסית ״נו ארנב, רק חכה!״ וממשיך לרדוף אחריו. אמא שלי מאכילה את המקרן בעוד ועוד סלילים. ״תישב בשקט״, היא אומרת לי. הזאב רודף אחרי הארנב שרודף אחרי. ״נו ישראלי״, הם צועקים לי, ״רק חכה!״
שעתיים בכל יום. בכל שבוע. כך במשך שנים. ספרי לימוד ברוסית מונחים מולי, דף אחרי דף. לדחוק החוצה את העברית. לסלק אותה ולהמליך במקומה את הרוסית. אמא שלי מדקלמת ואני מדקלם אחריה. ״תעזבי אותו״, אבא שלי מסביר לה באכזבה, ״זה מאוחר מדי. הוא כבר ישראלי. יש לו ראש של ישראלי. זה לא יעבוד״. אבל היא מתעקשת להחדיר בי את הא"ב הקירילי. ״תקרא, טיפש״. אני לא רוצה. אני לא רוצה. אני לא רוצה.
בכיתה א׳ אני חוזר מבית הספר עם הספר השמיני בסדרת חסמבה — ״חסמבה בשבי הלגיון הערבי״. אמא שלי לוקחת לי את הספר מהיד. מובילה אותי, שוב, אל חדר השינה. מצביעה אל עבר המדף העליון – כל כתבי בלזק בתרגום לרוסית. ״זאת ספרות אמיתית״, היא נוזפת בי, ״זאת תרבות. תפסיק לבזבז את הזמן שלך״. לוקחת ממני את הספר של חסמב״ה ולא מחזירה לי אותו.
כמה שנים אחר כך, אני עושה ניסיון ראשון בכתיבה. אני רוצה לייצר את השפה כי המשמעות של זה תהיה שליטה במצב הקיים; להוכיח שהעברית היא שלי כמו שהיא של כל אחד אחר. בטקס הסיום של כיתה ד׳, אני כותב מערכון שמבוסס על קטע מפורסם של דודו דותן. במקור, דותן חולם שהוא בן 95 ומוצא את עצמו בבית האבות של אמני ישראל, שהתבגרו והזדקנו (״שלמה ארצי סנילי לגמרי. הולך בפרוזדור. שר ׳רוב הזמן את אשתי׳. למי הוא שר את זה? לצביקה פיק״). הגרסה שלי מספרת את סיפורם של ילדים בני 9 שהפכו לקשישים בני 80 פלוס. במערכון אני מנסה לנבא את העתיד שלנו, בשנת 2068, כשכולנו נהיה בבית אבות. ההורים שלי נמצאים בקהל. הם שלובי ידיים. כעוסים. ההורים האחרים צוחקים ומוחאים כפיים. בחופש הגדול שולחים אותי למורה פרטי למתמטיקה, פרופסור לפיזיקה שגר בדירת חדר קטנה ומאמין שאכילת שום תעניק לו בריאות וחיים ארוכים. ״הוא יוציא ממך את השטויות האלה של העברית״, הם אומרים לי, ״תלמד מתמטיקה. תהיה בן אדם״. בכל פעם שאני טועה בפתרון אחת המשוואות, הפרופסור צועק עלי כמו משוגע. ״אתה רוצה להיות כמו כל הישראלים הטיפשים?״ אני לא רוצה. אני לא רוצה. אני לא רוצה.
1990. נפילת החומה: ההורים שלי חוגגים. ״עכשיו אתה מבין למה חשוב שתדע רוסית?״ אני לא מבין. ״הקומוניזם איננו. רוסיה תשתקם ותתאושש ותחזור לגדולתה. היא תהפוך לכוח עולמי שאי אפשר להתעלם ממנו. היא תהיה אימפריה. המערב יקרוס. אתה צריך להיות מוכן. אתה חייב לדבר את השפה של מי שיהיו השליטים הבאים של העולם. רוסית זה העתיד״. הם חזרו על המנטרה הזאת גם ב–1994, ב–1997, ב–1999, ב–2001, ב–2004, ב–2006, ב–2009, ב–2012, ב–2014.
אני מתעקש. אני אראה להם מה זה. אני מסרב לרוסית. זה לא שאני כל כך רוצה להיות ישראלי כמו שאני רוצה לדבר עברית. לכתוב עברית. בחטיבת הביניים אני מצטרף לעיתון הנוער ״תדר״, שהמערכת שלו ממוקמת במקלט תת־קרקעי במרכז הכרמל. בעיתון כותבים כל מיני עיתונאים צעירים שההורים שלהם הם אחוס"לים ויוצאי קיבוצים ושירתו בחטיבות קרביות בצבא והעברית בשבילם היא נדוניה שקיבלו במתנה מהציונות. אני הייתי צריך להיאבק עבור העברית שלי. אני כותב את ביקורת המוזיקה הראשונה שלי – על התקליט ״Fuzzy״ של הרכב הרוק הנשכח גרנט לי באפלו. מוזיקה היא המקום שבו אני בורח מהשפה. כשהביקורת מתפרסמת בעיתון, אני רץ להראות להורים שלי את השם שלי, מודפס על גבי נייר. אבא שלי מניח בצד את העיתון, בלי לקרוא מילה. הוא שותק. אמא שלי שותקת. שניהם שותקים.
הסלמה: אבא שלי מאיים להעביר אותי לבית הספר הטכני של חיל האוויר, למסלול של הנדסאי תעופה. ״יהיה לך מקצוע ביד״, הוא אומר לי, ״עברית זה לא מקצוע״. אני לא יודע אם הוא מתכוון לזה או שהוא מנסה להפחיד אותי.
סוף כיתה י״ב. בספר המחזור כותבים עלי — ״כותב עם עתיד מזהיר. את מוצאו הרוסי לא יכול להסתיר״. אני מנסה להוכיח להם שאני דווקא כן יכול להסתיר וכותב את הנאום — בעברית — לטקס סיום הלימודים. כנראה יש לי איזה רצון בלתי מודע להיות חלק מההגמוניה. המחנכת שלי פוסלת את הנאום ברגע האחרון, בגלל תכנים חתרניים מדי נגד הממסד ובעד התלמידים הנכשלים והטראבל מייקרים (כמוני). בסוף הנאום אני מצטט את ריימונד קארבר: ״האם הייתי חי את חיי מההתחלה? עושה את אותן שגיאות בלתי נסלחות? כן, אם יתנו לי חצי סיכוי. כן״. מי שנואם את הנאום בסופו של דבר הוא בנו של חבר הכנסת רומן ברונפמן, שהתגייס אחר כך לקרבי ושמעתי שהיום מתעסק בנדל״ן יוקרתי. הוא מסיים את דבריו בשאגה אדירה — ״שכבה ע״ח, שיהיה מזל טוב ובהצלחה בטירונות. יאללה מלחמה!״ כולם שואגים אחריו. פתיתי קונפטי נופלים לנו על הראש. אני חוזר הביתה, מאוכזב, מקמט את דף הנאום שכתבתי בתוכנת איינשטיין וזורק לפח. אבא שלי מוציא את הדף מהפח, והולך לחדר השינה. הוא לא יוצא משם במשך דקות ארוכות. כשאני הולך לברר מה קורה איתו, אני מגלה דלת סגורה. אני פותח את הדלת הסגורה. אבא שלי שוכב על המיטה, עם הנעליים. בידיו — הדף המקומט. הוא בוכה. מרים את הראש. מבחין בנוכחותי. מנגב מהר את הדמעות כדי שלא אראה. ״אתה כותב יפה״, הוא אומר לי. עברו כמעט עשרים שנה. זה היה הדבר האחרון שהוא קרא שכתבתי.
מאז כתבתי עוד אלפי ביקורות וטורים אישיים בעברית. כתבתי ספר בעברית. ביימתי סדרות דוקומנטריות בעברית. כתבתי מכתבי אהבה בעברית. שלחתי אס.אם.אסים ומיילים בעברית.
אמא שלי הבטיחה שאת הבן שלי, הנכד שלה, זה שעדיין לא נולד, היא תלמד רוסית כמו שצריך. ״הוא לא יהיה כמוך״, היא אומרת לי, ״הו
אני לא מסכימה איתך.
30/07/2015 | 13:51
24
תתפלא, אני מבוגרת מניסן שור בשנה ואני מודיעה לך באחריות:
ספרים שלא הקריאו לי בבית - אני לא מכירה ואם אני מכירה, אז אני לא זוכרת אותם באופן נוסטלגי כמו שהוא מתאר.
מעבר לזה, אני יכולה לספר לך על לא מעט אנשים בגילי שלכבוד הולדת ילדיהם התחילו להשתתף בשיחות על ספרי ילדים.
גם אני התפלאתי לגלות שהם לא מכירים יותר מחצי מהספרים שאני זוכרת מילדותי, אבל זה פשוט ככה.
 
גם היום, יש הורים שרוכשים לילדים שלהם ספרים "על המשקל" - כלומר הקריטריון היחיד שמנחה אותם הוא "מה במבצע?".
במקביל אליהם, יש הורים שטורחים לקרוא את הספר בעצמם עוד לפני שקונים, מתעניינים באיכות הכתיבה והאיורים.
יש לא מעט ספרות נפלאה לילדים גם היום, חלקה מקורית וחלקה מתורגמת.
אני יכולה לספר לך שכבר למעלה מעשור שאני רוכשת ספרי ילדים שחשוב לדעתי שיהיו בבית,
כדי שבבוא היום כבר יהיה לי ארסנל נאה ולא אצטרך להוציא בבת אחת כמות נכבדה של כסף למטרה זו.
 
יש בספרות הילדים בעברית הרבה ספרים נפלאים, גם ספרי הרפתקאות.
כמובן שבגיל 9 חודשים התינוק של ניסן שור עדיין לא מבין המ מקריאים לו, בדיוק כפי שאני בטוחה שהזכרונות שמתאר
ניסן שור מתייחסים לסיפורים שהקריאו לו בהיותו בן 3.5-4 ולא 9 חודשים.
 
בגדול אני חושבת שהוא קופץ לנישה של הרוסי המתורבת והמתנשא כשזה נוח לו ויוצא ממנה כשזה פחות מתאים.
 
אני לא רציתי ילד שידמה לי
03/08/2015 | 09:16
21
רציתי ילד שיהיה גרסה משופרת שלי
 
 
שטות גמורה
30/07/2015 | 14:06
2
29
ניסן שור מתמודד עם דילמות של ילד, שזוכר את ילדותו באופן נוסטלגי והופך להורה לילד שגדל בעידן אחר.
אין לזה שום קשר לרוסיות.
אם הוא לא היה בוכה על ה"רוסיות" מול "ישראליות" הוא היה בוכה על ספרי איכות של פעם מול ספרי זבל של היום.
אבל הקטע הוא ששור לא ממש מתייחס הילדות באופן נוסטלגי
30/07/2015 | 14:15
1
26
לקטע של הספרות הוא מתייחס באופן נוסטלגי.
30/07/2015 | 14:27
24
וכמו שכתבתי: הוא נכנס לאיזו נישה שמתחברת לו עם הפואנטה של הטור באותו שבוע.
האם אתם מסוגלים להבדיל בין עיתון רוסי מודרני לעיתון סובייטי?
21/07/2015 | 19:43
40
49
והאים ניתן להבדיל בין עיתונים אמריקאיים?
21/07/2015 | 22:22
39
עניתי אגב נכון על כול הקטעים פרט לקטע על סריגה, שם אכן היה קשה לנחש. בכול אופן אוצר המילים השתנה במהלך עשרות שנים. בגדול העוקץ לא היה הוגן כי גורדו קטעים קצרים למדי.
קודם כל לא מדובר על כלל מידע מעיתונים אלא על פלח
21/07/2015 | 22:51
36
39
ספציפי מאוד - פוליטיקה בינלאומית ויחסים עם המערב. וזה רק ברמה של סיסמאות. בפועל אין מה להשוות בין 2015 ונגיד 1983, עכשיו חיים אחרים לגמרי. כמובן ששאר המידע מעיתונים שמחוץ הנקודה הנ"ל מייד יגיד לך על איזו תקופה מדובר.
אני סובר שכאשר מדובר על הכנת קרקע לאיזו מלחמה גם את ריטוריקה של פוליטיקאים אמריקאים גם לא עברה שינוי משמעותי - כל אותם דיבורים האלו על אינטרסים וערכים, על העולם החופשי, על דמוקרטיה, מאבק נגד כוחות הרשע ושאר הקישקוש.
ברור שעכשיו החיים הם אחרים לגמרי מאשר לפני 30-40 שנה,
22/07/2015 | 09:59
35
45

ברור שעכשיו החיים הם אחרים לגמרי מאשר לפני 30-40 שנה,
 
אבל מחברי הבוחן גם לא ניסו להשוות בין טלוויזיה שחור-לבן לפלזמה, מה שמעניין אותם זה היבט אחד ויחיד, מידת הליברליות של רוסיה ויחסה למערב . לדעתי הם רק רוצים להדגיש שהתקווה הגדולה של הפרסטרוייקה, שרוסיה תחדל סופסוף לשחק את התפקיד האהוב עליה של אימפריית רשע, תמיר את עצמה למדינה ליברלית ודמוקרטית ותצטרף מרצונה למשפחת העמים של המערב התבדתה לגמרי. רוסיה מצידה ממש לא הזדרזה לקפוץ על המציאה ואחרי יותר מעשרים שנה של תוהו ובוהו של מאבקים פנימיים חזרה לתפקיד האהוב עליה של כוח אימפריאלי המציב את עצמו באופוזיציה לגוש המערבי-ליברלי-דמוקרטי-קפיטליסטי. כשהייתי בן 10-15 רוח השינוי הגדול הייתה באוויר, הייתה הרגשה שהנה, הפרסטרויקה התרחשה, מסך הברזל נפל ושיטפון סוחף הכול של מידע מהמערב התחיל לזרום עלינו בפראות בלתי פוסקת מהריסות הסכר העתיק של הורינו. ברית המועצות הייתה בתהליך ההתפרקות ותוך זמן קצר מדינות עצמאיות חדשות צצו במקומה, האידאולוגיה הקומוניסטית ששלטה בכיפה בשנות ילדותי נזנחה ונדמה היה שאנחנו (כל מה שהאנשים הסובייטיים הגדירו כ'לא חו"ל') עוברים גם שינוי מנטלי-תרבותי ואוטוטו נהיה כבר כמו אמריקה או גרמניה, חלק מהמערב, שחו"ל המיוחל, ממלכה ססגונית של שפע ואושר, יבוא אלינו ונהיה חלק ממנו.
 כמובן שבדיעבד כל זה התברר כציפיה כוזבת, במקום לאמץ את דרכי המערב רוסיה בגילגולה החדש העדיפה לחזור למסורת של אימפריאליזם, מיליטריזם ורודנות. ממרחק השנים כמובן ברור לחלוטין שהציפיה הייתה כוזבת מלכתחילה ואי אפשר היה לצפות ממנה לשינוי גדול שכזה. בפרספקטיבה היסטורית רוסיה שומרת על דפוסים יציבים של התנהלות חברתית-פוליטית מזה מאות שנים מאז עידן הרוס' של קייב, וכל אותו זמן היא, בדומה למדינות ערב, התפתחה בדרך אחרת לגמרי ממדינות צפון-מערב אירופה וצאצאיהם הצפון-אמריקאיים, והדפוסים האלה טבועים כבר עמוק במנטליות, אם לא בגנטיקה, של העם שלה. הליברלים הרוסים נוהגים להאשים את פוטין, אבל הסיבה האמיתית למה פניה של רוסיה נראים כפי שהם נראים עמוקה הרבה יותר. פוטין הוא רק תסמין, אם לא היה פוטין אז היה פוטין אחר, ויהיו עוד רבים כמוהו, הוא בחבורה טובה ומייצגת עם סטאלין, פיטר הגדול, איוון האיום ורבים אחרים. הערובה שרוסיה לעולם לא תידמה למערב היא לא המנהיגות אלא העם והצביון הלאומי. כדי להגשים את התקוות הליברליות של עידן הפרסטרוייקה היה צריך לא פחות מאשר להחליף את העם הרוסי...
 
אתה עושה צחוק?
22/07/2015 | 14:06
4
36
על מה בכלל מעידים המקטעים של כמה משפטים בעיתונים סוג ז'?
כשלעצמם ללא הרקע החברתי-תרבותי הם ברור שלא מעידים על שום דבר
23/07/2015 | 08:14
3
30
העיתונאים שחיברו את הבוחן רצו בעצם להסב את תשומת הלב לעובדה הידועה מראש ממילא, שרוסיה העכשיוית נהיית דומה יותר ויותר לברה"מ ואפילו עוברת אותה בהעדר הדמוקרתיה והחרויות ויחסהּ למערב.
סלח לי, בליל של שטויות, במיוחד המשפט
23/07/2015 | 09:08
2
26
המשפט "וברת אותה בהעדר הדמוקרתיה והחרויות ויחסהּ למערב". כרגע אפשר להירשם בחינם ל-10 ימים לצפות בערוץ דוזד שיושב במרכז מוסקווה. מאוד ממליץ.
 
סלח לי אבל גם אני יכול לקרוא "שטויות" למה שאתה כותב
23/07/2015 | 16:02
1
26
במה עיון באתר של ארוץ אופוזיציה רוסי אמור לשכנע אותי? שברוסיה קיים ערוץ טלויזיה שמביע דעות אנטי-ממסדיות? ז הם צריכים ארוץ ראווה כזה כדי להראות למערב שוואלה יש לנו אופוזיציה, אנחנו לא צפון קוראיה. אז רוסיה היא באמת לא צפון קוראיה ויש בה הרבה יותר חרויות. הידד!
אתה רוצה לטעון שרוסיה דהיום היא מדינה דמוקרטית? או ששנאה שאוקראינה, אמריקה והמערב בכלל זה לא הלך הרוח השלט בה? שהכינוי העממי הנפוץ לאמריקאים הוא "пиндосы" ולאוקראינים לא קוראים אחרת אלא בנדראים? שהקיסר פוטין לא יושב כבר 15 שנה בכס המלכות? מה לא נכון?
 
בעולם יש מעט מאוד "דמוקטיות"
23/07/2015 | 17:11
27
איסלנד למשל. במרבית המקרים מדובר בשליטה של קבוצות מאוד קטנות על משאבי המדינות ואוכלוסייתן. אם זה אלי הון בארה"ב או ה"נומנקלטורה" הפקידותית ברוסיה. כול השאר זה עטיפה, תעמולה, איך תרצה לקרוא לזה. מה גרם לי לכנות את פוסט שלך "בליל של שטויות" זה ההשוואה לברה"מ. שם אף מילה בשידור ואף אות מודפסת הרי לא יצאה מבלי האישור המפורש מלמעלה והמפירים נדונו למעצרים, אישפוזים בכפייה או במקרה הטוב פותורים מעבודה. הדיאגנוזה שלי היא שמעולם לא הייתה לא בברה"מ ולא ברוסיה ורק קראת את מה שאתר ה-YNET מספר עליהם.
 
וערוץ דוזד קיים לא בגלל איזושהי קונספירציה של המשטר, אלב בגלל שישנם הצופים שמוכנים לשלם עליו. זה בסה"כ עסק. בכלל, המידע החינמי לרוב כך גם שווה (כלום). על המידע האיכותי צריך לשלם. כי הרי מישהו מקצועי עומל עליו. והמשטר? המשטר פשוט לא עד כדי כך טמבל בשביל להתערב.
למה כול המדינות בעולם חייבות להיות הזונות של ארה"ב? מה זה
22/07/2015 | 14:49
29
44
מה זה מדינה ליברלית בכלל? יש כזאת חיה?
חופש קיים רק כשהוא לא מפריע לשלטון וזה נכון לגבי כ-ו-ל מדינה.
מישהו שאל את אזרחי ארה''ב כשהשלטון החליט להיכנס לעירק? אבל לאף אחד לא אכפת שארה''ב מכריחה עמים לעבור אמריקניזציה. מכריחה עמים לאמץ ערכים אמריקאיים ולאמץ שלטון שנוח רק לארה''ב בשביל שביג אמריקה תוכל לשחק במדינות בשביל מה? הא נו בוודאי בשביל הנפט...... לאף אחד לא אכפת שהצבא האמריקאי ממש לא פחות מגניב מצבא דאע''ש ומהאכזריות של החיילים......
 
אבל ארה''ב האומללה מאשימה את רוסיה השטלתנת בכאילו... אז מי כאן השטלתן האמיתי? ארה''ב לא רודנית? [חחח מצחיק?]
פוטין לא חייב להיכנע ללחץ של ארה''ב. ארה''ב חייבת לדחוף את האף שלה לכול מקום.
סליחה אבל לי נראה שהמינה היחידה כאן שרוצה להיות אימפריה זה ארה''ב.
 
מי אמר שהאנשים בצפון קוריאה מסכנים? מי אמר שהם רוצים חיים אחרים? למה ארה''ב חייבת לשחרר אותם? לשחרר ממה? הם לא יודעים חיים אחרים ולא רוצים חיים אחרים. שיעזבו אותם בשקט.
 
השקפותיי באמצע בינך לבין חיים
22/07/2015 | 15:47
2
39
כמובן שהרוב המוחלט של אזרחי צפון קוריאה היו רוצים חיים אחרים. אומנם ההנהגה והעשירים שם משוכנעים שגורלם לעלות על הגרדום במקרה ומהשמטר יקרוס, ולכן הם מתלכדים סביבו. וכמובן שצבא ארה"ב איננו אכזרי כמו דע"ש.
 
מאידך אתה צודק בדברים אחרים. בארה"ב חופש העיתונות איננו גבוה משמעותית בהשוואה לרוסיה. שם אפילו לא צריך שהממשל יכתיב תכנים לערוצים החשובים כמו ברוסיה. הברנז'ה העיתונאית מתיישרת בעצמה סביב הגרסות הנכונות. ומי שלא - נהיה תמהוני והוא מין הסתם לא מתפרנס יפה. יש שם כמובן בשוליים כמה כלי תקשורת רציניים כמו Foreign Affairs, אבל הקהל שלהם קטן עוד יותר בהשוואה לערוצים אופוזיציוניים ברוסיה.
נא להיכנס לפרופורציות
23/07/2015 | 08:24
1
44
מצ"ב צילום מסך. בארה"ב יש משהו דומה? באמת?
גם בארה"ב היו פרשיות לא סמפטיות
23/07/2015 | 09:03
31
מה זה הדבר הזה? כול אחד יכול לכתוב בפייסבוק מה שבא לו. היית לפחות בוחר איזו דוגמה כבדה, למשל הדלפות מתא דואר של אחד העורכים הבכירים שקיבל הוראות ברורות מאדמיניסטרציה נשיאותית לגבי התכנים. כול עוד תתעסק בפייסבוק ולא במידע הרציני תתקשה גם לעלות טיעונים רציניים.
 
צריך להבין כאן דבר אחד. כלי תיקשורת משמעותיים ברוסיה נמצאים בבעלות ישירה או עקיפה של המדינה אשר לעיתים גם מסבסדת אותם. לעומת זאת בארה"ב הם נמצאים בבעלות של אנשי ממון. ומין הסתם כלי תקשורת משרתים את האג'נדה של בעלי המניות והאינטרסים שלהם. אז אחד יקבל הוראות מקרמלין, אחר - ממשרד הדובר של אל הון זה או אחר. אולי מבחינת אירגון שממומן ע"י הקונגרס האמריקאי מדובר בהבדל של שמים וארץ. מבחינתי אין כאן הבדל של ממש.
את שוכחת מי עוד פולש למדינות
22/07/2015 | 18:01
24
34
על בסיס "יחסי שכנות טובים".
 
אגב, האנשים בצ. קוריאה אולי לא רוצים את הדמוקרטיה האמריקאית אבל אני בטוח שגם למות ברעב/ במחנות ריכוז לא בא להם.
אתה מגזים
22/07/2015 | 18:36
23
30
מאז אמצע שנות ה-90 בצפון קוריאה לא מתים מרעב, אפילו במחנות הריכוז. ישנה תת-תזונה. מבלי לרדת לרמה אישית - יותר מדי האנשים משדרים את הקלישאות שממציאים הדמגוגים למיניהם, העיתוניאים בגרוש, הפוליטיקאים וכן הלאה. נכון, רוסיה פלשה לקרים, זו כמובן הייתה טעות. אבל בכול מקרה לא ניתן להתעלם מכך שמרבית האוכלוסייה שם לא רצתה להיות באוקראינה ורצתה להיות ברוסיה. ופחות משנה מה עמד מאחורי הרצון הזה והדרך בה נערך משאל העם. תהיה סמוך ובטוח שלו משעל העם היה כשר למהדרין התוצאה הייתה דומה. אז אפשר לעשות דמגוגיה על קודש הגבולות הבינלאומיים. מאידך ניתן להתפלסף על רחשי ליבו של העם. והמציאות כמובן מורכבת הרבה יותר. ההתעסקות בדמגוגיה זה דבר אחד ורצון להבין את הדברים לעומקם זה דבר אחר. כול אחד בוחר לעצמו מה שנוח לו, לרוב ע"פ רמת המשכל.
מעניין, התעסקות בדמגוגיה
22/07/2015 | 18:55
22
37
נגיד, טענה שהיסטוריה/תרבות/שפה של עם כלשהו היא מומצאת? תזכיר לי מי כתב את זה בפורום?
 
1. יש מעט מאוד מידע שמגיע מצ. קוריאה. המידע המגיע על מצבו של העם הפשוט מגיע רק ממי שבורח למערב. גם אם ניקח ברצינות 50% מהדברים המפורסמים עדיין נגיע למסקנה שהעם בצ. קוריאה נמצא על הגבול הדק מאוד בין תת תזונה לבין רעב בפועל. שנית, בכל הסדר שצ. קוריאה רוצה היא מדגישה את הצורך שלה בעזרה הומניטרית שכוללת דברים די בסיסיים (תרופות ומזון). אם המצב כ"כ טוב למה הם צריכים את זה?
 
2. בוא נבחן את "רצון העם". בבחירות האיזוריות שנערכו בקרים בתקופתו של יאניק קיבלו מפלגות "האיחוד עם רוסיה" אחוזים בודדים. באורך פלא "משאל העם" שנוהל תחת שמירה הדוקה של "גמדים ירוקים" הביא לתוצאה שאף אחד לא פיקפק שתתקבל. יותר מזה, "משאל העם" נערך אחרי שרוסיה פלשה לקרים, לא לפני. מילא היו עושים משאל עם שרק קרים הייתה מנהלת אותו ואז..
 
3. להזכירך מי גם פלש לגאורגיה ב-2008 (כן, כן, עם כל הדקויות של הניסיון של סאאקשוילי להכפיף למרותו את ה"בדלנים" שלו) ומי הציב חיילים לפרדניסטרוביה.
 
 
שידור קלישאות ממדיה סוג ז - לא הכי מעניין
22/07/2015 | 19:16
21
27
אם אתה מתעניין בצפון קוריאה - יש מקורות שמנתחים את המצב, אפילו הבלוגים של מומחים, למשל זה של פרופסור לנקוב:
 
 
תבין דבר אחד: חלק לא קטן מאוכלוסייה שם מעורב במידה זו או אחרת בעסקים. רמת החיים שם כמובן נמוכה מאוד בהשוואה לדרום קוריאה, אך גבוה בהרבה ממה שמשדרים הקלישאות. ישנה גהות בשוק הנדל"ן, יבוא רכבים, מסעדות בכול פינה, כולל הערים הפריפריאליים. עוני כן. תת תזינה בחלקים נרחבים באוכלוסייה כן. אבל הרעב לא. הפליטים לדרום קוריאה בתור מקור עיקרי למידע - ממש לא. בקיצור, אם רוצים לדון משהו מעניין לקרוא מומחים, משמעמם לדלקם סלוגנים.
 
לגבי רצון העם בקרים - אתה ממשיך ומדקלם סלוגנים, מבחא בתור הוכחה מקרה של מפלגה תמהונית ללא משאב אלקטוראלי ואדמיניסטריבי. מפלגה כזאת לא תיבחר בשום מקום, ללא קשר למצא שלה. לא הייתי מעוניין להמשיך בדיון החלפת הסלוגנים ויריקות. שנינו יודעים שמרבית האוכלוסייה בקרים לא ממש קפצה עם הדגלים האוקראיניים, וכול מילה נוספת מיותרת. נעשה מה שנעשה וההיסטוריה תשפוט.
 
 
כן, כמובן.. "סלוגנים"
22/07/2015 | 19:38
20
71
כשנגמרים הטיעונים אזי מתחילים עם ה"סלוגנים" ועם "רמיזות אישיות" שאתה ככ אוהב להשחיל להודעותיך (ואז להיתמם כאילו לא ברור מה כתבת).
 
1. מאיפה אותם המומחים שואבים את המידע שלהם? ביקורים בצ. קוריאה? ניתוח מידע מהימן שמגיע מהשטח? לרוב מדובר באינטרפרטציות כאלה ואחרות והיקשים ממקרים אחרים בעבר ומה שאפשר להבין בין השורות בפרסומים של צ. קוריאה (שזה גם סוג של ספקולציה. אם כתוב או לא כתוב משהו זה בהכרח מוביל למסקנה איקס?!) העובדה היא פשוטה מאוד- צ. קוריאה היא בור שחור מבחינת הבנה אמיתית מה שקורה שם ולא סתם סוכנויות המודיעין ברחבי העולם מנסות בכל הכוח להבין את אמיתות המצב במדינה. כל השאר, כולל המומחים שלך נשארים באותה הקטגוריה של "דיון וויכוח". אין לנו, ללא גישה למקור מהימן, יכולת לקבוע מה מתקרב לאמת ומה לא.
 
2. קרים- כמובן שמדובר ב"סלוגנים", השאלה היא מצד מי הצגת טענה שרוב האוכלוסיה בקרים רצתה להסתפח לרוסיה. טענה שיש לגבות, לא? על כך הצגתי לך שאלה לגבי הבחירות הקודמות שנערכו שם. באופן הגיוני, אם העם רצה זה שנים להסתפח לרוסיה, מה מנע מהעם להצביע למפלגה המייצגת את הקו הזה? עם העובדה הזאת לא ממש התמודדת, לא אתה ולא חברך הרעיוני טלמון. שנינו יודעים שהאוכ' בקרים לא ממש תמכה במיידן (לגבי קפיצה עם דגלים אוק' הייתי נזהר להסיק מסקנות. אחרי הכל לא הוכחת בינתיים שהייתה שם תנועה אנטי אוק' רחבת היקף או חלילה ארגון פרטיזני והוריד רכבות בדרך לקייב). אבל מכאן מעד לרצון אמיתי ובא לידי ביטוי בשטח להסתפח לרוסיה הדרך עוד ארוכה. אגב, אפשר לבחון את זה במקרים דומים באירופה- סקוטלנד, קטלוניה ואפילו קרוונול הקטנה קיבלה השבוע אוטונומיה.
 
3. הערת המשך לגבי "דקלום סלוגנים". לא סתם אני ממשיך ומזכיר לך את הודעותיך המבישות לגבי ביטול מוחלט של ההיסטוריה/שפה/תרבות של העם האוק'. אלה בדיוק הסלוגנים בהם אתה, בשיא צביעותך, מאשים אחרים. הסלוגנים בהם השתמשת לא מביישים את התעמולה הפוטינית (ממנה אתה לכאורה "סולד") ואם למקם את טיעוניך בנושא זה על סקאלה כלשהי (בהקשר של בלוגים סוג ז') הם יהיו מתחת לאפס מבחינתי.
פרופסור לנקוב
22/07/2015 | 19:58
12
25
מומחה בעל שם עולמי לענייני קוריאה, השפה, התרבות , והפוליטיקה. היה מדען מפורסם מאוד עוד בתקופה הסובייטית. בעשורים האחרונים עובד באחת האוניברסיטאות היוקרתיות בסיאול (דרום קוריאה). לא להאמין ללנקוב ולעוד שורה ארוכה של אנשי אקדמיה ולהאמין ל-FOX NEWS או ידיעות אחרונות זו כמובן בחירה אישית. אבל לפקפק ביושרו המקצעי ושיקול דעתו כאשר אלו לא מסתדרים על הקלישאות זה כבר צעד יותר מדי.
 
אני לא מכיר את המפלגה שאותה הזכרת. משמע מדובר בתנועה קיקיונית ותמהונית. אתה רוצה להביא איזה מחקר אקדמי סוציאולוגי רציני על מהלכי רוח של האוכלוסייה בקרים בשנים 1991-2014? אשמח מאוד ללמוד. אם יהיה לי זמן - אשתדל לחפש.
אני צריך להביא סימוכין לטענותיך?!
22/07/2015 | 20:06
11
31
אני עובד אצלך?! אתה טענת שהאוכ' בקרים ברובה רצתה להסתפח לרוסיה אז לפחות שתהיה לך את היושרה לא להטיל את חובת ההוכחה של טענותיך שלך על אחרים
 
אתה מוזמן לקרוא שוב את הודעותי ולראות היכן פקפקתי ביושרו ושיקולו המקצועי של פרופ' זה או אחר או היכן העדפתי את פוקס ניוז ולא מחקר אקדמי כזה או אחר. באם לא תצליח לעמוד מאחורי האשמותיך כלפיי  אני מצפה להתנצלותך על האשמות אלה (דבר שעשית לא בפעם הראשונה, לתשומת לבך).
 
בהצלחה.
בפוסט הקודם נדמה לי שפיקפקת, ואף די בזילזול
22/07/2015 | 20:18
10
24
אם אתה רוצה לדעת על צפון קוריאה מעבר לרמה של פוקס ניוז ויודיעות אחרונות - אתה מוזמן לעניין בפובליציסטקה של הפרופסור, למשל כאן
 
 
הוא כמובן איננו יחיד. והוא אף נמצא במיינסטרים האקדמי. אחפש את החומר האקדמי סוציולוגי על קרים בזמני החופשי.
לא פקפקתי ולא נעליים
22/07/2015 | 20:27
21
אפרש לך את כוונתי, באם לא הבנת. מאחר ומידע גלוי על צ. קוריאה הינו מועט ביותר לרוב מחקרים על המצב הפנימי של המדינה או על נושאים שאינם גלויים יהיו בבחינת פרשנות/תיאוריה מסויימת. דבר המקובל מאוד במחקר. למשל פרופ' לנקוב מנתח את העיתונים הרשמיים של צ. קוריאה ומסיק מכך לגבי תהליכים פנימיים, אבל זאת פרשנות, מגובה בעומק המחקרי שלו, אבל עדיין פרשנות. בדיוק כמו שיהיה פרופ' אחר שעם העומק המחקרי שלו יפרש את הדברים בצורה אחרת. זהו הדיון האקדמי.
 
המידע היותר מהימן על צ. קוריאה (ובכלל על נושאים שאין לנו מידע גלוי עליו) נמצא אצל סוכנויות המודיעין. והם לא כ"כ מפרסמים את המידע הזה בגלוי (מסיבות מובנות).
 
אני מקווה שהסברתי את עצמי והראתי שלאשמותיך אין ביסוס.
אנא שים לב לדברים שהפרו' כותב בעצמו
22/07/2015 | 20:45
8
26
наконец, еще один миф о Северной Корее — что эту страну совершенно невозможно изучать. На самом деле вполне реально провести анализ внутриполитической ситуации в КНДР по открытым источникам (на основе мониторинга официальных СМИ), но это требует колоссальных затрат времени и сил. При этом не будет гарантий, что полученные результаты в итоге окажутся полезными и востребованными.
 
Главным источником информации о повседневной жизни КНДР остаются беженцы, обосновавшиеся на юге.
 
במה זה שונה ממה שאני כתבתי? כיצד זה מסתדר עם ההאשמותיך כלפיי?
לא הבנת את הנקרא
22/07/2015 | 21:08
7
18
הוא מתכוון לכך שהוא אכן עושה את המחקרים הללו, כי זה התחום שלו, אך הם אינם תמיד נדרשים ע"י המדיה (שמעדיף קלישאות מוכנים).
הוא טוען
22/07/2015 | 21:32
6
30
השקיים מיתוס שאי אפשר לחקור את צ. קוריאה אך זה אפשרי מניתוח המקורות הגלויים.
 
לתשומת לבך-  טרם ראיתי את התנצלותך לגבי ההאשמות כלפיי.
2 מאמרים רציניים מלפני 2013 בנושא קרים
22/07/2015 | 23:05
5
24
מאמר ראשון - לצערי בצרפתית
 
 
די מנבה את הנולד. דן בחוסר אינטגרציה של אוכלוסיית קרים בסוציום האוקראיני.
 
עוד מאמר, לצערי בתשלום
 
 
דן בקשר בין דפוסי הצבעה לזהות האתנית באוקראינה. מתייחס למצבה המיוחד של קרים במסגרת אוקראינה וחוסר האינטגרציה של האליטות במערכת הפוליטית.
 
והנה עוד מאמר מאוד רציני, שיצא כבר אחרי האירועים שמאוד מומלץ לקריאה, לצערי שוב בתשלום
 
 
האם במאמרים הללו יש התייחסות
22/07/2015 | 23:38
4
27
לכך שרוב האוכלוסיה, כך לטענתך, רצתה במשך שנים להסתפח לרוסיה?
 
חוסר אינטגרציה אינה שווה במשמעותה לרצון אקטיבי להסתפח למדינה אחרת. שים לב שהנחות היסוד של המאמר השני מתייחסות בצורה ישירה לשאלה שהעליתי ושממנה התעלמת. הנחת היסוד של המאמר טוענת שבמרחב הפוסט סובייטי מפלגות יכולות לחדד ולהעלות את הזהות הלאומית של קבוצות מיעוט. באם ההנחה הנ"ל נכונה היינו צריכים לראות בקרים הצבעת גורפת למפלגה (או מפלגות) התומכות בסיפוח לרוסיה. בפועל זה לא קרה עד לאחר הופעת "הגמדים הירוקים".
 
שנית, טרם ראיתי את התייחסותך לההאשמות חסרות הביסוס שלך כלפיי- לתשומת לבך.
התייחסות
23/07/2015 | 08:46
3
19
כאשר אמרת "פרשנות" בקונטקסט של עבודתו המדעית של פרופסור לנקוב (והוא כאמור איננו קול בודד אלה חבר בלהקה של קולות שבוקעים מאקדמיה) נשמע מידה של זילזול. הם הם,FOX NEWS, Frankfurter Allgemeine Zeitung , ידיעות אחרונות וכדומה - הם המקור הבלעדי לאמת כהוויתה בכול דבר ודבר, הם מטיפים אותה, וכך מין הסתם שושלת הרודנים בצפון קוריאה כולם מעורערים בנפשם, אחד אחרי קודמו, במדינה סורר רעב כבד, וכולה. ואילו אותם הפרופסורים משעומים, נו אז מה שהם מומחים למדינה המדוברת וחוקרים אותה ולא שום דבר אחר במשך עשרות שנים - זה סתם פרשנויות, ספקולציות חסרות ערך ממשי. כך נשמע לי הפוסט שלך. ואם התכוונת למשהו אחר, אני מוכן להתנצל.
 
ולגבי קרים. תנסה להתווכח עם הטיעונים הבאים:
 
1. הרוב הגובש של תושבי קרים הם דוברי רוסית ללא הנטייה לדעות הליבראליות נוסח הדיסידנטים במרכז מוסקווה.
2. אין הבדל מנטאלי/תרבותי בין אותו הרוב המגובש של תושבי קרים לבין תושבי מחוזות אחרים ברוסיה, מדובר במרחב אחיד. מדובר גם לרוב בעובדים שכירים ופנסיונרים.
3. מאז סוף שנות ה-90 הפנסיות והמשכורות ברוסיה גבוהות משמעותית מאוקראינה.
4. נציגי כול עם גדול שטוענים למטען תרבותי משמעותי אף פעם אינם שמיחים כאשר מנסים להטיל עליהם שפה ותרבות של עם קטן, אשר לתפישתם לא רק חסר אותו מטען תרבותי משמעותי, אלה גם מעמיד אותם במצב נחות.
5. משאלי העם היחידים שהיו בקרים בתחילת שנות ה-90 הניבו תוצאות ברורות מאוד: התנגדות לאינטגרציה עם אוקראינה. כול שכן במהלך רבע מאה של השלטון האוקראיני המדינה הזו כשלה בהצבת אלטרנטיבות חומריות ואידיאולוגיות ממשיות לשטף התעמולה הרוסית שהלך והתגבר מאז שנות ה-2000.
6. כאשר הרוב המגובש של אוכלוסייה והאליטות אינם מעוניינים בכיבוש זר, זה מין הסתם לא יכול להתבצע באמצעות כמה מאות ביריונים מכוסי פנים. אז מדוע במקום מלחמת גרילה או לפחות התנגדות הפסיבית היינו עדים לחגיגות המוניות, תורים של קילומטרים באותו משעל העם המפוקפק ולאחר מכן - תורים אינסופיים לקבלת האזרחות הרוסית? מדוע לא ראינו הפגנות של יותר מכמה עשרות שהתנגדו למהלך? מדוע רק בודדים סירבו לקבל אזרחות רוסית?
 
 
הסברתי בפירוט מה התכוונתי
23/07/2015 | 11:48
2
15
בפרשנות, הראיתי גם מתוך הכתבות שצירפת כי דבריו של הפרופ' דומים מאוד למה שאני כתבתי כך שאין פה שום חידוש. שנית, בשום מקום בדיון לא הבאתי תמיכה גורפת במה שכותבים בפוקס ניוז או ביטול מוחלט של מה שכתב הפרופ'. בשום מקום גם לא כתבתי שדברים כאלה או אחרים בנוגע לצ. קוריאה הן בהכרח ספוקלציות חסרות ערך. חזרתי והדגשתי שבהעדר מידע מהימן ב-100% יש לנו הערכות ופרשנויות.
 
לגבי קרים.
 
1. רוב האוכ' בקרים דוברת רוסית וקרובה תרבותית לרוסיה. איך בנתון זה שום הוכחה לנטיות הסתפחות לרוסיה. חלק ניכר מתושבי קוויבק הם דוברי צרפתית וקשורים הרבה יותר לתרבות צרפת מאשר לתרבות הבריטית/אנגלית. אין בכך שום הוכחה לנטיות הסתפחות לצרפת.
 
2. העובדה שרוסים אתניים הרגישו את עצמם בעלי הבית בזמן השלטון הסובייטי ולאחר ההתפרקות מצאו את עצמם בנחיתות (ועוד כשמקשרים אותם לזכרון הלא נעים של השלטון הסובייטי) מוכרת וכתבתי עליה לא מעט בפורום. גם בעניין זה אין שום הוכחה לרצונות היסתפחות לרוסיה. כפי שאתה רואה, גם במזרח אוק' יש אוכ' דוברת רוסית, האם אותה אוכ' בהכרח רוצה להסתפח לרוסיה? אני בספק אם רוב האוכ' שם בכלל תומכת ב"בדלנים" (שכאמור רובם לא באו לא מדונצק ולא מלוגנסק).
 
3. שטף התעמולה הרוסית- או! נגעת בבעיה. אז אותה תעמולה רוסית עודדה את האנטי כלפי השלטון הלא רוסי באותן מדינות על מנת לשמור על האינטרסים שלה באזור. למשל מוכרת הטקטיקה הרוסית של "חלוקת דרכונים" (כמו בקרים כך גם בגאורגיה). ז"א שאותן הרגשות (שאיני מבטל את קיומן) לחוסר הזדהות עם השלטון המרכזי לובו בכוונה תחילה ע"י רוסיה תוך יצירת מיתוסים מומצאים (חרושצ'וב מכר אותנו בשביל תמיכת הצירים מאוק', העצמאות של המדינות הבלטיות לא הייתה חוקית, אין בכלל עם אוק').
 
4. יחד עם זאת העובדה היא שקרים לא הייתה "סתם" מחוז באוק' אלא רפובליקה אוטונומית עם אוטונומיה תרבותית. ואף אחד לא כפה עליהם שום דבר (כאמור, מסתובבים מיתוסים על פגיעה בכנסיות ורצח כמרים, ללא שום הוכחות כמובן).
 
5. מדוע לא היו הפגנות. מי אמר שלא היו? היו הפגנות המוניות של הטטרים בקרים שסירבו להסתפח לרוסיה. כמו כן עלו טענות על רדיפת מעט האוק' שהיו בקרים (כולל סגירת ב"ס בשפה האוק')- טענות שאיני יודע מה מידת אמינותן אבל בהחלט אפשר להניח שהפס"ב שם את היד על פעילים מרכזיים נגד הסיפוח ומנע מהם לארגן מחאה יעילה. יחד עם זאת היו גם אנשים שלא הסכימו לקבל את השלטון הרוסי וכמה עשרות אלפים היגרו לאוק'. למה כולם כמו עדר טוב הלך להצביע/ לקבל דרכונים. אני לא מבטל את התמיכה של חלק מהאוכ' בעניין אבל אני בספק אם לפני כן לא רמזו לאנשים ש"חובה להגיע" והמנטליות שנשארה מימי "גיוס ההמונים הסובייטי" עשתה את שלה.
 
6. למרות כל ההסברים עדיין לא ברור מדוע אם רוב האוכ' תמכה בסיפוח עם רוסיה למה זה לא בא לידי ביטוי בבחירות לפני כן. איך מאחוזים בודדים פתאום זה צמח ל-97%? האם השלטון באוק' מנע בחירות חופשיות לפני כן? מנע מאותן המפלגות להתמודד? (מעניין אם רוסיה הייתה נותנת למפלגת "לאחד את קרליה עם פינלנד" לרוץ בבחירות). אגב, גם המאמר שצירפת תומך בדיוק בנקודה הזאת- אם מפלגות סקטוריאליות מעלות את הבלדנות המקומית היינו צריכים לראות שמפלגת "הכוח לרוסים" או "יאללה סיפוח" הייתה מקבלת אחוזים ניכרים בקרים או בדונבס.
מה שאני חושב
23/07/2015 | 12:49
1
27
המפלגות "יאללה סיפוח" לא זכו בהצלחה מפני שלא קיבלו משאבים אדמיניסטרטיביים מרוסיה. ללא המשאבים הללו במרחב הפוסט-סובייטי אין לשום מפלגה יותר מדי סיכויים. מדוע אז רוסיה לא תמכה בזה? אני יכול רק לנחש. יתכן מאוד שבאותה תקופה רוסיה הסתכלה על המחוזות הרוסיים בתור איזה סוס טרויאני שיקדם את האינטרסים שלה ואשר מהווה משקולת בדרכה של אוקראינה לזרועותיה של ארה"ב. ועובדה - האסטרגיה הזאת עבדה במשך רבע מאה.
 
האסטרטגיה כידוע השתנתה לפני שנה וחצי. הוחלט לפרק את ה"חבילה", לקחת את קרים, לרוב לצרכים הפנימיים. לא נראה לי שהייתה מטרה לספח את דונבס. נדמה לי שהוחלט לעשות שם שמח ע"מ למוטט את אוקראינה כלכלית, לא יותר מכך. כמובן שמבחינה הטקטית זה היה הימור לא קטן. כנראה העריכו שבמשך ארה"ב לא תחזיק ב"נכס" שנפל לידיה חינם אינכסף, תמורת שיתוף פעולה עם רוסיה בחזיתות אחרות.
 
אני מבין שאיזכור צמד המילים "התעמולה הרוסית" מאוד משמח אותך. אבל אל תשכח שישנה גם התעמולה האוקראינית, והיא תעמולה בדיוק מאותו הסוג כמו התעמולה הרוסית, רק פחות איכותית, כי בסה"כ מדובר בשני שברים של אותו הספל, אותן האליטות, אותה מערכת פוליטית, בקיצור שני תפוחים שנפלו מאותו העץ. אחד רקוב טיפה פחות, שני רקוב טיפה יותר.
 
הנה התסריט שאני מאמין בהיגיון התרחשותו
23/07/2015 | 20:51
17
כאשר יושצ'נקו עלה לשלטון פוטין הבין שהפנייה של אוק' למערב ונגד רוסיה היא עניין של זמן ולכן כבר אז הוכנה תוכנית לכיבוש קרים וליצירת מהומות במקומות אחרים (לראייה- אופן הפעולה המהיר בה בוצעה התוכנית). כאשר יאניק היה בשלטון כמובן שפוטין לא רצה לפגוע בשלטונו ולכן גם ריסן את המפלגות האיזוטריות שקראו לסיפוח קרים לרוסיה. לאחר מיידן הבין שאוק' כנראה כבר לא תהיה בעלת שלטון נוח לקרמלין והתחיל לפעול.
 
מכאן שגם אם היו רגשות בעד סיפוח קרים לרוסיה הם לא היו של רוב האוכלוסיה. רוב האוכלוסיה אולי הדגישה את הקשר התרבותי/פוליטי לרוסיה אבל לא הביעה חד משמעית דרישה לסיפוח אליה.
 
התעמולה הרוסית מאוד לא משמחת אותי, בעיקר בגלל השיטחיות והטמטום שהיא מפגינה. חבל לי שגם אתה משתמש באותה הרטוריקה של אותה התעמולה ( השפה האוק' והתרבות מומצאים, ההיסטוריה לא קיימת).
אזרחי קרים בעצמם ביקשו מפוטין שיעזור להם ולכן פוטין פלש
22/07/2015 | 20:24
6
30
למה אתה כזה מופתע? זה דבר היגיוני מיסטר פורושנקו לא יכול תקופה שלמה להרגיע את האזרחים שלו במדינה איזה שליט זה?
האזרחים במערב אוקראינה יותר גרועים מהנאצים, חיות וזה הכול הם רוצים לתאר את אוקראינה מכול דובר רוסית. פעם ראיתי סירטון איך הכו בחור באוטובוס רק בגלל שהוא לא היה בדיוק אוקראיני טהור. נראה לי שאפילו פורושנקו מפחד מהם ולכן לא רוצה לעשות דבר.
מי רוצה לחיות במדינה כזאת כשהמערבניקים מאיימים שילחמו בכול מה שלא אוקראיני?
למה במזרח אוקראינה ובקרים חייבים לדבר באוקראינית כשהרוב שם רוסים?
 
והינה ההוכחה, הרוב הצביע בע ההצטרפות
אני שמח שהצטרפת לדיון
22/07/2015 | 20:41
5
29
ברשותך מספר שאלות/ התייחסויות.
 
1. מיסטר פורושנקו אינו יכול להרגיע את האזרחים במדינה שלו. טוב, האמת שקשה להרגיע "אזרחים" (עוד נגיע לנושא ההגדרה) אם הוא ננכס לתפקיד עם בעיות אדירות שהשאירו לו הנשיאים הקודמים (כולל חובות לא קטנים בכלל) והעובדה שהשכנה ה"נחמדה" מהמזרח מעודדת אי יציבות (בלשון המעטה) במזרח המדינה. באמת ציפית שמיסטר פורושנקו הוא איזה ג'יני שבמחיאת כפיים יפתור את כל הבעיות?
2.  מי הם ה"אזרחים המודאגים" שמעוררים אי יציבות במזרח המדינה. גם את מאמינה שמדובר באיזה חקלאי שבמקרה היה לו טי-72 קבור בחצר? ההוכחות בשטח (כולל ראיונות עם סטלקוב בכבודו ובעצמו) מראות שמדובר לרוב בשכירי חרב/ניאו נאצים/ חיילים סדירים מעבר לגבול.
3. מי יותר גרוע- הסקטור הימני במערב או ה"אזרחים המודאגים" במזרח? אני לא יודע אם שמת לב אבל היו כבר כמה הודעות בפורום עם סרטונים/עדויות למה שעושים ה"אזרחים המודאגים" כולל קשירת אנשים לעמודי חשמל, התעללות בשבויים ובחטופים, סרטונים עם "באנו להילחם ביהודים" וכ'ו וכ'ו
4. הסקטור הימני חשב שינצח את המיידן ויעלה לשלטון. בפועל הכוחות המתונים מידרו אותו גם במהלך המיידן ועכשיו עוד יותר. למה? כי הרוב המתון בצמרת השלטון מבין שהסקטור הימני לא שונה מהביריונים ששלוח פוטין. שניהם אסון למדינה.
5. למה במז' אוק' חייבים לדבר אוק' אם הרוב דובר רוסית. מי אמר שחייבים? יש כאלה שנאחזים באיזה הצעת חוק שהועלתה לגבי ביטול מעמדה האוטונומי של הרוסית במז' המדינה. הצעת חוק שאפילו לא עברה ומייד בוטלה. יותר מכך- פורושנקו מספר פעמים הציע אוטונומיה תרבותית נרחבת למז' המדינה. שאלה,ברשותך, מהי השפה הרשמית באוק'? אז למה שהשפה הרשמית תבוטל בחלק מהמדינה? את הרי לא מצפה שהשפה העברית, בתור שפה רשמית, יאסר השימוש בה באיזה כפר בצפון.
6. לגבי הבחירות בקרים. הבחירות נערכו לאחר הפלישה הרוסית (מבחינת הכרונולוגיה קצת לא מסתדר עם "בקשת העזרה"- קודם פלשו ואח"כ "תושבי קרים" ביקשו עזרה?) שנית, אם תושבי קרים כ"כ רצו להסתפח לרוסיה כל השנים הללו איך זה שמפלגות פרו רוסיות לא זכו שם ל=97% הצבעה גם לפני כן? מוזר מאוד.
1. לא ציפיתי שמיסטר פורושנקו יעשה מאוקראינה מעצמה כלכלית תוך
22/07/2015 | 21:36
4
29
שנה אם בכלל אבל כן ציפיתי שיגשר בין שני חלקי האוקראינה וירגיע את הטרוריסטים האידיאולוגיים ששולחים טילים על הבתים של אנשים חפים מפשע במזרח אוקראינה. האם זאת בקשה שקשה לממש תוך שנה? לא...... עם קצת רצון הוא היה יכול לאסור פעילות טרוריסטים ע''י חיזוק כוחות המשטרה וענישה. למה לא עושה זאת? אוקראינה מדינה מושחטת ומי שאשם בחובות אלו זאת קודם כול היא אוקראינה וההתנהלות הלא אחראית שלה. הבת של יוליה טימושנקו מקשטת את הפאלפון שלה ביהלומים, אבל מאשימים את רוסיה. במקום להוכיח שהם יכולים להתקיים ללא רוסיה, הם מוכיחים בדיוק להיפך.
2. מעבר לגבול הכוונה מהצד הרוסי? למה להם לעשות זאת? יש עדיות שזה אוקראינים מהצד המערבי. אפילו היה סירטון בן 10 דקות ששם מראים איך חיילים אוקראינים ותושבים מהאיזור עוזרים להם להטעין טילים ולירות לעבר מזרח אוקראינה עם יופי של סיסמאות. חוץ מזה למה לי להאמין בזה שזאת רוסיה כשאנשים באוקראינה כולל השלטונות לא מתביישים להגיד שגרמניה הנאצית מסכנה ושהצבא האדום פלש לאוקראינה ולגרמניה? אם זה הדעות באוקראינה אז מה הפלא שהם כול כך אנטירוסים?
3. יש מצב שגם במזרח אוקראינה יש חראות לא אמרתי שלא אבל עדיין לא שמעתי על הרס בתים, שריפת בתים, וטילים שנופלים בלבוב.
5. אסרו עליהם לדבר ברוסית, הגננות סירבו לקרוא לילדה אלונה וקראו לה בכוונה אולונה, סירבו לקרוא לילד ניקולאי ובמקום קראו לו מיקולה [הגרסא האוקראינית של השם] זה בסדר? בבתי ספר רבים שהיו רוסיים סירבו המורים ללמד ברוסית וזה לא בסדר. זה כמו שתאסור מבית ספר ערבי באיזה כפר ללמד בערבית.
6. האזרחים ביקשו עזרה -- פוטין פלש -- עשו משאל עם -- הרוב הצביעו בעד רוסיה. למה? זה פשוט, לפעמים מצבים קיצוניים גורמים לאנשים להקצין בבחירות שלהם. ססתם לדוגמא אם מחר נגיד דאע''ש תפלוש לישראל ויתחילו פיגועי חטיפה וזוועות עולם כולם ירצו להצביע ביבי אם מחר הממשלה תתמוטת.
המשך ההתייחסות
22/07/2015 | 21:47
2
32
1. איך פורושנקו יכול להרגיע את הרוחות במזרח אוק' אם צבא רוסיה משתתף בצורה פעילה בקרבות? מי אחראי למשלוח ציוד צבאי כולל טנקים, טילים ו"מתנדבים" (הבאתי פעם כתבה על צוות "מתנדבים" כזה- אף אחד שם לא היה יליד אוקראינה)? כאמור, פורושנקו הציע יותר מפעם אחת ליישב את הסכסוך ע"י מתן אוטונומיה. תסלחי לו בבקשה על כך שהוא לא מסכים לוותר על שטחי מדינתו בגלל גחמותיו של פוטין.
 
2. האשמה על השחיתות במדינה מתחלקת (לא שווה בשווה) בין גורמי פנים לגורמי חוץ. על כך כבר הסברתי בעבר.
 
3. אנא ממך הוכחות למתי אסרו על מי לדבר באיזה שפה. אני מזכיר שההוכחה צריכה להיות ברמה המדינתית- חוקף תקנה רשמית, לא איזה החלטה מקומית של מורה שלא יודעת להתנהג. נכון, בדרכונים אוק' כותבים שמות בהגייה אוקראינית. במה זה שונה מדרכונים ישראליים בהם כותבים שמות בהגייה עברית?
 
4. שוב- מבחינה כרונולוגית ה"אזרחים המודאגים" בקרים "ביקשו עזרה" לאחר שה"גמדים הירוקים" הסתובבו בשטח, לא לפני. שנית, עדיין לא ברור אם לטענתך הרוב רצו להסתפח לרוסיה איך זה לא בא לידי ביטוי לפני כן? איך זה הגיוני שרק אחרי הפלישה הרוסית ומשאל העם (שקוים לפי כל הכללים כמובן) 97% הצביעו בעד הסיפוח.
 
5. שימי לב למשהו מעניין. לאחר הסיפוח פתאום מתחילים שלטונות רוסיה להתנכל לתושבי קרים שאינם רוסים (הסיבה לדעתי היא יותר פוליטית מאשר גזענית אבל זה לא משנה). רודפים אחרי הפעילים המרכזיים של הטטרים, סוגרים (כך לפי מספר דיווחים שאני לא יודע מה אמינותם) ב"ס שמלמדים באוק'. מעניין איך זה מסתדר עם הדאגה לשלום האזרחים המודאגים.
אתה כרגיל מבלבל בין הדמגוגיות
23/07/2015 | 17:46
1
22
הדרישה לאוטונומיה של המחוזות הסוררים באה מצידה של רוסיה, וזה גם מה שהוסכם במינסק. המשטר האוקראיני מסרב לקיים את ההסכם עליו חתם במו ידיו ולדון באוטונומיה של המחוזות הללו.
אצלך תמיד זה "כרגיל"
23/07/2015 | 20:45
32
ואז מתגלה ש"כרגיל" הדברים הם קצת אחרת
 
 
 
 
כמובן שמדובר בהצעות המותנות בהפסקת אש וביציאת הכוחות הרוסיים. במקרה הזה אפשר להתווכח מי מפר את ההסכם אם כל יומיים שומעים האשמות אחד מהשני על הפצצות וניסיונות כיבוש של שטחים.
האזרחים לא ביקשו שום עזרה כי הם לא אוימו מעולם
23/07/2015 | 21:25
21
את אומרת שארה"ב ממש מכריחה עמים לעבור אמריקניזציה
23/07/2015 | 09:47
27
לזה יש דוגמה היסטורית טובה, יפן. כשהתרחשה מהכפכת שיקום המייג'י (שלטון הקיסר), ארה"ב אמנם הייתה כבר בדרך להיות אחד הכוחות המייצבים ברמה העולמית, אבל אז רק אחד מהם. יפן עברה מרצונה תהליך של מיערוב, לאו דווקא אמריקניזציה אלא יותר בריטיזציה וצרפתיזציה. ומישהו הכריח אותם לעולל את זה לעצמם? לא ולא! פשוט כוחות מסוימים בתוך יפן זיהו שהעולם הולך ומתהדק והופך יותר ויותר לכפר גלובלי אחד, מדינות מערב אירופה עוברות תיעוש מואץ ויותר ויותר טכנולוגיות חדשות שמשנות את החיים על ללא היכר נכנסות שם לשימוש. המסורת הישנה כבר לא מספקת מענה לצרכי החיים המודרניים, העולם הולך ומתחלק לשליטים מובילי המהפכה המדעית והתעשייתית וגן החיות של אלה שמתעקשים להאחז במסורות הישנות. היפנים, לפחות מנהיגי מהפכת המייג'י, השכילו להבין שאם יפן רוצה למצוא את עצמה בצד הנכון של סורגי הכלוב, עליה להזדרז חיש מהר לקפוץ על הקרון האחרון של רכבת הקדמה הדוהרת מערבה. שאם יפן איננה חפצה באיבוד עצמאותה ודחיקתה לשוליים, עליה לוותר מרצונה על מידה מסוימת של ייחודיותה ולאמץ את דרכי המערב. עד מהרה הם ביטלו את מעמד האצולה (נישלו את הסמוראים מזכויות היתר שלהם), הנהיגו תיעוש בזק, חינוך חובה לכל המעמדות, אימצו את העקרונות הקפיטליזם ובנו כלכלה חדשה שאמורה להדמות בעקרונותיה לכלכלות מדינות המערב. הם גם אימצו את מבנה המדינה המערבי שבו המדינה מאוחדת תחת שלטון מרכזי ולא מפולגת לאחוזות סמי-עצמאיות עם תלות וסאלית בריבון והבדל של שמים וארץ בין מעמד האצולה המועט הרודה במספר עצום של איכרים-עבדים מדואים. תכל'ס ככה בדיוק התנהלה גל אירופה כמה מאות שנים לפני כן, אבל מה שהתאים לימי הביניים ממש לא התאים למאה ה-19. אימוץ דרכי המערב במידה מסוימת איפשר ליפן לבנות צבא תעשייתי מודרני שמסוגל לתת מענה לשאיפות האימפריאליסטיות של המערב ולהכריח את הכוחות המובילים בעולם להתחשב בה. מהר מאוד יפן בעצמה נהייתה לאחד הכוחות המעצבים שקרא תיגר אפילו על אחד הגורמים המשמעותיים ביותר בעולם דאז, האימפריה הרוסית. חבל רק שהם עשו טעות איומה כאשר התפתחות כה מהירה העבירה אותם על דעתם והם חשבו שהם מסוגלים לקרו תיגר גם על האומה המצליחה ביותר בעולם, ארה"ב. הם שילמו על זה מחיר כבר, אבל זה ממש לא ביטל את הצלחת המערביזציה של יפן, שנכנסנ למשפחת העמים המודרנית כאחת המדינות החשובות והמשפיעות בזכות כוכה הכלכלי שהתאפשר רק הודות לפתיחות למערב ואימוץ דרכיו, ופה מדובר לא רק בארה"ב שהיא פשוט הנציגה הבולטת והמצליחה ביותר של מה שמכונה העולם הראשון אלא על השיטה  הקפיטליסטית-ליברלית של ניהול חברה ומדינה.
לא..
22/07/2015 | 08:45
30
אני לא מכיר לא את אלה ולא את אלה.
הצלחתי להבדיל ב-6 מקרים מתוך 9
22/07/2015 | 13:45
17
вы предпочитаете чтоб я звал вас Наталья
21/07/2015 | 09:46
26
43
ושאלותיי הן:
האם תמיד אחרי предпочитать יבוא чтоб ?
בעברית, כידוע, אחרי "להעדיף" יבוא "ש" (ולא "כדי ש").
מדוע звал בזמן עבר?
בעברית, כידוע, נשתמש בזמן עתיד: האם את מעדיפה שאקרא לך נטליה.
אני יודע לענות
21/07/2015 | 10:01
11
37
אם אחרי чтоб יש פועל בצורת עבר, זה אומר שמדברים על עתיד שאיננו בטוח. כלומר, עתיד שיכול לקרות ועתיד שיכול גם לא לקרות.
 
למשל
 
что я возьму книгу из друга - שאני אקח ספר מחבר
чтоб я взял книгу из друга - שאני (כנראה) אקח ספר מחבר
 
באנגלית יש מנגנון דומה, המילה would מתארת עתיד שאינו בטוח בניגוד ל-will.
I would eat it.
I will eat it.
אבל чтобы זה גם "כדי ש", לא כן?
21/07/2015 | 10:26
2
9
נכון אבל אם אחרי זה יש צורת עבר של פועל
21/07/2015 | 10:54
1
11
זה עתיד לא בטוח כפי שהסברתי.
25/07/2015 | 20:14
3
זה לא מדוייק
21/07/2015 | 12:56
5
28
בכלל לא מדובר כאן על עתיד, אלא על רצון בפעולה מסויימת. באנגלית במקרה הזה בכלל משתמשים בהווה:
Do you wish that I take this book
היי אסטרו, לגבי אנגלית , ולגבי רוסית -
21/07/2015 | 16:45
23
באנגלית אפשר להשתמש בהווה וגם בעתיד לא וודאי עבור המשפט שכתבתי.
 
למשל, השיר של Buckcherry  שנקרא Black Butterfly :
 
 
הם שרים שם:
 
do you wish that I would change?
 
גם המשפט שאתה כתבת באנגלית לדעתי תקני.
 
ולגבי רוסית - במקרה הזה ספציפי נכון שהשאלה היא לגבי העדפה ולא לגבי עתיד, אך הצרוף чтобы + פועל בלשון עבר מתכוון לרוב לעתיד ולא להעדפה.
עוד דוגמה, לגבי אנגלית-
21/07/2015 | 17:03
3
13
 
"I wish you would come back"
 
אם אתה חושב שאני טועה, אשמח לשמוע למה.
would זה לא בדיוק עתיד
22/07/2015 | 12:04
2
25
אלא זו מילה שמסמנת פועל מותנה. (מקביל ל-"לו", "אילו" בעברית)
זכורני, כשלמדתי אנגלית בתיכון
25/07/2015 | 20:12
1
17
בשלב מסוים וויתרתי על הניסיון למצוא כללים לשימוש ב would, ופשוט למדתי בעל פה את המשפטים בהם הופיעה המילה והמצבים שבהם המילה הזו מתאימה. למשל, המשפט I would like some coffee, please , שבו המילה אינה מציינת תנאי אלא מדגישה שמדובר בבקשה מנומסת ולא בתובענות גסה.
 
 
זה דווקא מאוד דומה לרוסית ועברית
27/07/2015 | 12:45
14
I would like = Я бы хотел
הייתי רוצה =
 
(כאילו משמיטים פה את החלק השני: "הייתי רוצה מעט קפה <אם תועיל בטובך>)
ותיקון
21/07/2015 | 12:58
1
19
из друга = "מתוך החבר"
יש לומר:чтобы я взял книгу у друга
 
תודה על התיקון
21/07/2015 | 16:32
6
"чтоб" זו צורה ספרותית, כך מדברים קשישים ממרכז מוסקווה
21/07/2015 | 10:03
8
38
הצורה המדוברת היא  "чтобы" כאשר תכלס אומרים "штобы". את ה-"ч" הזה אפשר לשמוע רק בהקלטות מלפני 100 שנה. מדובר במקרה בין הבודדים בשפה הרוסית בו הדיבור שונה מהכתב.
ובשפה התקנית?
21/07/2015 | 10:28
6
11
чтобы
21/07/2015 | 11:43
24
חוץ מזה, בניגוד לעברית, ברוסית ברוב המקרים ה"כדי ש" מחליף את ה"ש-":
אתה רוצה שאעזור לך - вы хотите, чтобы я вам помог
הוא ביקש שאסע הביתה - он попросил, чтобы я поехал домой
 
וכיו"ב
ההגיה התקנית היא עפי שאיליה ציין
21/07/2015 | 12:54
21
יש לומר:  
Што, штобы
וכותבים:
Что, чтобы
 
כך נשמעה רוסית תקנית לפני 100 שנה
21/07/2015 | 18:03
3
28
 
רואים ששם הדיבור כמעט זהה לכתב. בהמשך קרה דבר הבא: הדיבור של פשוטי העם הפך לתקני. יחד עם זאת הדיבור האנגלי וגם האמריקאי השתנו בתקופה זו בצורה עוד יותר משמעותית.
הנה דוגמות דיבור של נציגי המעמדות השונים בשנת 1919
21/07/2015 | 18:19
28
זאת דוגמת דיבר של נציג המעמד הבינוני-נמוך וזה יותר קרוב לרוסית של היום
 
 
ולעומת זאת הדוגמה של נעום האדם ממעמד גבוה. רואים איך הפונטיקה השתנה
 
25/07/2015 | 20:17
1
10
תמהני מדוע טרחת לציין שגם בדיבור האמריקאי והאנגלי חלו שינויים.
זה לא שמישהו מתח ביקורת על רוסיה, והיה צריך להוכיח שגם במערב קורים דברים שראויים לביקורת.
כעיקרון ככול שיש יותר דוברים לשפה כך היא משתנה מהר יותר
28/07/2015 | 23:36
12
וכמובן ששינויים אלו אינם הילה לביקורת. אלה סוג של מדד היסטורי. בנוגע לשפה הרוסית - השלטון הקומוניסטי והצנזורה הטוטאלית דווקא פעלו לשימורה של השפה הספרתית של מאה ה-19 מחד והכחדה של הדיאלקטים ומבטאות מקומיות מאידך. אם לפני 100 שנה הדיבור של כפריים מאזור וולגה היה שונה מהדיבור באזור מוסקווה או אורל או סיביר, ולצפוניים בארכנגלסק היה דיבור משונה, כול ההבדלים הללו הלכו ונעלמו. לרוב בגלל התרבות להמונים שהשלטון הקים. והפונטיקה הרשמית של כלי התקשורת כאמור הייתה לדעתי הדיבור של מעמד עירוני בינוני-נמוך בסוף מאה ה-19, תחילת מאה ה-20. עד כמה שניתן לשפוט ע"פ ההקלטות ההיסטוריות. ודווקא ברבע מאה האחרונים והרב גווניות שחדרה לתקשורת השפה יצאה מהקיפאון ומתחילה להישתנות מהר יותר.
השפה הרוסית איננה פונטית, לכן יש מקרים נוספים
21/07/2015 | 11:56
22
солнце הופך ל-сонцэ, כל o בלתי מוטעמת הופכת ל-a, כגון Масква, מילים ארוכות מרובות עיצורים מתקצרות - пажалста, драсте במקום пожалуйста и здравствуйте ועוד ועוד.
גם בעברית יש מצבים כאשר העבר משמש להבעת העתיד
21/07/2015 | 11:52
4
33
בצבא נהוג לתת פקודות לטירונים בלשון עבר, כאשר הכוונה היא לעתיד: "30 שניות הייתם ליד העץ, נגעתם בו וחזרתם".
 
ככל הנראה המטרה במקרים כגון אלה היא להעביר את אספקת הפעולה שחזרה על עצמה והושלמה - "האם את רוצה שבעתיד יווצר מצב שבו תיקראי על ידי נטליה כל פעם שאפגוש אותך?"
אני חושב שמדובר בהשפעת השפות הסלביות
21/07/2015 | 13:08
1
35
שמתי לב לכך בטירונות גם כן. כנראה המפקדים הראשונים בצה"ל/אצ"ל היו פולנים/רוסים, והשתמשו בצורה הזאת, ומאז זה השתרש.
בהחלט
22/07/2015 | 09:05
20
המפקדים הבולטים של האצ"ל וההגנה היו יוצאי מזרח אירופה.
תודה לכל המשיבים
25/07/2015 | 20:19
1
22
האם יש פעלים נוספים כמו предпочитать , שבמשפט המשועבד אחריהם יבוא פועל בנטיית עבר?
כל הפעלים, שאחריהם בא чтобы
27/07/2015 | 12:56
15
Я мечтаю, чтобы у меня БЫЛО много денег
חבר'ה, אני זקוק לעזרתכם ולעצתכם...
17/07/2015 | 11:11
7
97
לפני כמעט חודש המחשב הישן שלי שבק חיים. זהו, הגיע זמנו בשעה טובה, אחרי יותר מ-10 שנים. לפני שבוע קניתי מחדש חדש, דרך טכנאי מחשבים, ולפני כמה ימים הוא הגיע לביתי. כמו כן, המסך שלי היה ישן גם כן, עבה כזה, מסוג CRT. החלפתי אותו במסך חדש-ישן שהיה בביתי (LCD רחב-מלבני, 21 אינץ', ממש מהאריזה שנקנה לפני כמה שנים), ופה מתחילה הבעיה. לא רק שהוא ענק ופשוט הולכים בו לאיבוד, אלא שגם התצוגה מאוד חדה, לבנה, בוהקת ומסנוורת. ניסיתי לשחק עם הצבעים ולכוון אותם ככה שיתאימו לי, אך שום דבר לא הצליח. להחשיך את המסך כמעט לגמרי זה גם לא הפתרון. בבית היה עוד מסך, קטן יותר, מאותו הסוג (FLATRON, LG, LCD ובוהק מאוד). גם בו הבעיה המדוברת חזרה על עצמה. כאשר ניסיתי לחזור למסך הישן, גילית שהוא לא עובד טוב וישנן רעידות, התכווציות ושלל בעיות אחרות שלא היו כאשר השתמשתי במחשב הישן. יש לציין שהטכנאי התקין לי את "ווינדוס 7" ("Professional", אם זה אומר משהו), במקום ה-XP הישן והטוב שהיה לי. אפשר להוסיף גם שבשני המסכים מהזן החדש יותר, לא רק שהכל יותר לבן, בוהק ומסנוור, אלא שגם ישנה מריחה בחלק מהתמונות. הבנתי שזה קשור לדבר שנקרא "פאנל", ובשביל שלא יהיו את כל הדברים שציינתי (גם רמת בהירות גבוהה וחדה, גם מריחה בתמונות וגם טשטוש), צריך להשתמש בסוג TN.
 
שאלתי היא, על איזה מסך הייתם יכולים להמליץ לי? אני רוצה לקנות חדש (או ביד שנייה ובמצב טוב, לא אכפת לי), אבל אני פשוט אובד עצות ואין לי מושג מה לקנות. התחום הדיגיטלי רחוק ממני ואני לא מתמצא בו כמעט בכלל. בנוסף למה שציינתי, במחשב הישן הייתי רגיל להשתמש ברזולוציה 600X800, אם אינני טועה, ובמחשבים/מסכים החדשים אמנם אפשר לבחור אותה, אבל יש חוסר פרובורציות בין א', ב' ו-ג' (למשל, שורת ה"התחל" מאוד גדולה ועבה), ובכלל, הכל מאוד מסורבל כאשר מנסים להשתמש ברזולוציה הזאת וגם באלה שנמצאות מעט מעליה (1024X768, 1152X864 וכן הלאה...) אם בוחרים את הרזולוציה המומלצת ע"י המחשב, כלומר, הגבוהה ביותר, או אלו שנמצאות בסביבתה, אז הכתב (גופן) מאוד קטן וקשה מאוד לעסוק בקריאה שוטפת לאורך זמן.
 
אני אשמח אם תוכלו להמליץ ולעזור לי... אני יודע שיש פה בפורום הרבה אנשים שמבינים בתחום ואף משתמשים במחשבים בעבודתם היומיומית. המון תודה!
אפילו עכשיו, כשכתבתי את ההודעה הקודמת
17/07/2015 | 11:27
32
וכשאני כותב כעת את ההודעה הנוכחית, אני מתקשה להסתכל על המסך לאורך זמן. אחרי 5-10 דקות העיניים שלי אדומות ושורפות. זה גם לא רק החלק הלבן של העמוד, זה גם הכתב השחור, התמונות ושאר הדברים. הכל מאוד חד וחותך.
 
 
אני לא מבינה דבר בטכנולוגיות... בקושי יודעת להפעיל את המחשב
17/07/2015 | 12:02
1
33
אבל קרה לי מקרה דומה לכן אל תמהר להחליף את המסך!
 
כשקניתי מחשב נייד חדש לא יכולתי לשבת מולו: בכול פעם העיניים שלי שרפו כאילו שמישהו התיז פלפל חריף עליהן, ירדו לי דמעות אחרי מבט של 30 שניות על המסך. התחלתי לגרד אותן וכתוצאה מכך הכול נראה מטושטש. לא חשבתי שזה בגלל המסך חשבתי שאולי נדבקתי במשהו ואולי כדי ללכת לבדוק אצל הרופא. הלכתי לפה, הלכתי לשם ובסוף הגעתי לרופא עיניים. הרופא מיד אמר לי שזה בגלל המסך ואמר שאין טעם להחליף את המחשב כי זה לא יפתור את הבעיה והעיניים שלי יגיבו באופן דומה לכול מסך חדש שהבהירות שלו שונה [אפילו בקצת] מהמסך הקודם. הוא אמר לי שיש עיניים שחייבות להסתגל כול פעם מחדש לבהירות. מה שהוא הציע לי זה לקנות טיפות עיניים ולטפטף אותם בכול פעם כשאני מנסה לשבת מול המסך, אם העיניים התעייפו לעשות הפסקה וככה שבועיים+- ואז העיניים יסתגלו וכבר לא תהיה בכלל בעיה ולא תצטרך טיפות עיניים! וזה מה שקרה, אחרי קצת יותר משבועיים לא הייתה לי בעיה בכלל.
 
אולי המידע הזה יעזור. תרגיש טוב!
תודה על ההתייחסות והשיתוף...
17/07/2015 | 12:26
45
אפשר להתרגל ולהסתגל להרבה מאוד דברים... אפשר גם להרכיב משקפי ראייה על עיניים שרואות 6-6 ולהתרגל אליהם במוקדם או במאוחר, פשוט חבל להרוס את העיניים כדי להסתגל למשהו שפוגע בך. אם ישנה אפשרות לקנות מסך שיתאים לעיניים שלי (במקום הנוכחי שאולי אני אצליח למכור), אז זה עדיף. אולי באמת מסך בעל פאנל TN הוא הפתרון, אבל אני ממש לא בקי בתחום ואני לא רוצה סתם לקנות מסך חדש ואחר כך יתברר שהוא כמו הקודם, ואולי אף גרוע ממנו.
 
 
מוזר, פעם ראשונה שאני שומע על תופעה כזאת
17/07/2015 | 17:18
2
30
ניסית לשחק עם הבהירות/ניגודיות/צבעים ולא עזר כלום ?
כלומר, גם כאשר המסך ממש כהה זה היה חד ובוהק ?
האם ישנן הגדרות בתוכניות ה"התחל" שדרכן אפשר להשפיע
19/07/2015 | 09:32
1
29
או שהדבר היחיד שאפשר לעשות זה לשחק עם הכפתורים שעל המסך? על מסך ה-19 אינץ' (LCD, GT) יש מדבקה שעליה כתוב 2000:1, ועל עטיפת המסך של ה-21 אינץ' הרחב מסוג LCD-LG כתוב 50.000:1, שזה יחס ניגודיות עצום. השאלה היא האם אפשר להוריד אותו (להבדיל סתם מהחשכת המסך) בעזרת ההגדרות, או שזה הכל תלוי בסוג המסך ובפאנל שלו? אם אני רוצה להוריד את היחס ל-200:1, 500:1, או 700:1, איך עושים את זה בווינדוס 7 פרופשיונל? אני צריך שהשחור יהיה פחות שחור, שהלבן יהיה יותר בצבע בז-אפרפר (כמו בספרים ובעיתונים), שהצבעים אדום וכתום יהיו פחות עזים ופסיכודליים. הכל מאוד חד, חריף, בוהק ומסנוור. יש לך/לכם מושג מה אפשר לעשות?
אני מכיר רק את ההגדרות שבתפריט של המסך.
19/07/2015 | 21:34
18
תפנה לפורום תמיכה טכנית, יש שם תותחי מחשוב, אולי יצליחו לעזור.
קודם כל לגבי הרזולוציה, אני משתמש ברזולוציה המומלצת והגדולה
21/07/2015 | 10:14
18
ואז מגדיל את הפונט בהגדרות של ה-windows. ככה שאתה יכול להשאר עם הרזולוציה הגדולה והמומלצת.
 
הנה הוראות (מתוך האתר של מיקרוסופט) לאיך לעשות את זה:
 
 
 
(1) Open Screen Resolution by clicking the Start button Picture of the Start button, clicking Control Panel, and then, under Appearance and Personalization, clicking Adjust screen resolution.
 
(2) Choose one of the following:
 
Smaller - 100% (default). This keeps text and other items at normal size.
 
Medium - 125%. This sets text and other items to 125% of normal size.
 
Larger - 150%. This sets text and other items to 150% of normal size. This option appears only if your monitor supports a resolution of at least 1200 x 900 pixels.
 
(3) Click Apply.
 
To see the change, close all of your programs and then log off of Windows. This change will take effect the next time you log on.
 
ולגבי איזה סוג מסך, מודה שאני לא מתמצא בזה ולכן לא יכול להמליץ על סוג מסויים, אבל מסך חדש אמור לעלות בסביבות 500 עד 700 שקל.  כאשר בטח המסכים היותר יקרים מיועדים לכאלה שאוהבים משחקי מחשב כבדים ורציניים. מכוון שזאת גם ככה לא הוצאה יותר מדיי יקרה, לא הייתי הולך על מסך יד2 שהוא אולי פגום.
מפגש "פנומן העליה הרוסית"
17/07/2015 | 07:58
1
58
מפגש שהיה לפני יומיים בתל אביב:
 
"פנומן" היא מילה גדולה. סה"כ עוד דור מהגרים.
29/07/2015 | 20:58
15
רב ברוסיה נפגש עם מארין לה פן ומצא נושאים משותפים למאבק
16/07/2015 | 15:32
29
גזר ישראלי מלוקק מול גזר רוסי מלוכלך
16/07/2015 | 12:06
34
88
מה הקטע ?
16/07/2015 | 16:56
8
52
באוקראינה לא מוכרים גזר כזה ?
אוקראינה פחות חשובה בסיפור הזה
16/07/2015 | 17:05
7
56
הקטע הוא שיש מדינה ענקית שלא מסוגלת לייצא משהו יותר מתוחכם מנפט, ואפילו את הירקות שלה היא לא יודעת לארוז בצורה נאותה, שלא לדבר על גבינות צהובות.
לא היית כנראה בטיב טעם (כי אתה דתי)
16/07/2015 | 17:21
53
יש שם מוצרי מזון מכל הסוגים מתוצרת רוסיה, באריזות יפות ובאיכות מצויינת.
עזוב ירקות
16/07/2015 | 18:01
51
גם ככה עוד מעט תופיע כאן הודעה על "סוכריות רושן המגעילות מול סוכריות מוסקבה מסוג א-א-פלוס".
 
בינתיים, באופן מפתיע, מצאו את האחראי החדש לפגיעה בבואינג המלזי.
 
שוב בליל של שטויות?
16/07/2015 | 18:19
2
56
רוסיה היא בין מדינות הבודדות בעולם שיודעות לשלוח מטענים לחלל וכולם משתמשים בשירותיה. היצרנית הגדולה בעולם של מנועי סילון, נשק מתוחכם, מטוסי קרב, מתחות נדירות, ניקל אלומיניום, וכדומה. הגזר הרוסי אגב טעים יותר. לא שוטפים אותו כי כך הוא יירקב. הגזר הישראל מפוצץ בחומרים למיניהם ולכן לא נרקב. שאלה טובה מה בריא יותר.
А также в области балета мы впереди планеты всей
23/07/2015 | 21:24
1
20
שקודם כל ילמדו לייצר גבינות ולא לזייף אותן:
כאן אתה פותח תיבת פנדורה
25/07/2015 | 11:30
30
בסביבות 500 רובל שזה 33 ש"ח לקילו אפשר לקנות גבינות מעולות מתוצרת רוסיה על טהרת חלב, הרבה יותר טעימות מעמק וגלבוע שכידוע עולות כמעט פי-2 יותר. התוצרת המזוייפת שמכילה שמן דקלים באיכות ירודה (באיכות גבוה הוא יותר יקר מהחלב) עולה 150-250 רובל לקילו והיא פופלארית מאוד בקרב השכבות החלשות שם: הגמלאים ובעלי משכורות נמוכות. וגם בישראל ישנן פסיאודו-גבינות שלא על בסיס חלב והן גם פופלאריות בקרב השכבות החלשות, בטח ראית את זה בסופרים החרדיים, רק הן לא עולות 10 ש"ח לקילו כמו ברוסיה אלה לכיוון 30 ש"ח.
ומדוע אני אומר שאתה פותח תיבת פנדורה? אנשים שמתקיימים כאן מקצבאות זקנה או ביטוח לאומי נמצאים בבעיה תזונתית חמורה מאוד בגלל יוקר המחייה. ואילו תעשיית המזון הרוסית מספקת מענה זול לאנשים הללו.
כל הגזרים ברוסיה נמכרים כך ?
16/07/2015 | 20:36
1
22
אם תכנס לסופר גדול במוסקווה
16/07/2015 | 21:29
50
תמצא שם כול העולם. לאחרונה חוץ מאיחוד האירופי כמובן. ליד כול מוצר יש את הדגל של המדינה ממנו הוא יובא. יש שימורי דגים ופירות ים מצ'ילה, פירות משלל מדינות טרופיות, אמריקה לטינית, אפריקה, דרום מזרח אסיה, בשר משלל מדינות, ומה לא. זכור לי שראיתי גזר לא רק מישראל אלה גם מדרום אפריקה. השוק של המוצרים הללו מצומצם יחסית. לפלצנים שלא רוצים לשטוף את הירק אלה להוציא מאריזה, לחתוך להכניס הישר לסלט. הגזר הרוסי בא מלוכלך. גם תפוחי אדמה וסלק. אבל הרבה צרכנים מעדיפים דווקא את המוצרים הללו. טעם מוכר, וגם הליכלוך הוא חלק מהמיתוג. חיי המדף של הירקות הרוסיים קצרים. הם נרקבים מאוד מהר. וזה בניגוד למשל לגזר מדרום אפריקה או מלפופנים מהודו.
хрень какая-то
16/07/2015 | 23:23
24
58
 Это все равно если я сейчас сфотографирую свою полуобосранную шхуну в Ашдоде и подпишу : "Товарищи евреи, вы же такие интиллигенты, как же вам не стыдно засирать свой город?"
17/07/2015 | 07:36
23
38
יש אנשים מלוכלכים...
באיזור שלך יש נקודות מוזנחות
אני גר ליד שוק ברובע ו'-זה לא מייצג לא אשדוד כולה
17/07/2015 | 11:17
22
45
ולא ישראל. יש פה אנשים שמלכלכים , שזורקים פח מחלון, אבל לא כולם כאלו, זה ממש מיעוט.
אני עכשיו בחיפושי מגורים בשרון. לאחרונה הייתי בהוד השרון וכ"ס בשכונות טובות - רמה אחרת לגמרי
בתור תושב האזור
17/07/2015 | 13:05
10
41
הייתי ממליץ על כפר סבא מאשר על הוד השרון.
למה? איפה שהייתי בהוד השרון זה איזור של ווילות
17/07/2015 | 16:25
9
33
מאוד נחמד. לעומת זאת כ"ס נראת לי צפופה מאוד במיוחד לאורך וסביב רחוב וייצמן.
תשובה
17/07/2015 | 16:55
8
44
כמובן שלקנות/לשכור וילה בימינו אנו זה לא עסק זול, כול שכן בהשוואה לשיכון מצוקה באשדוד. בכ"ס יש כמובן לא מעט וילות גם. כ"ס איננה צפופה ביחס לממוצע הישראלי. יש שם מעט מאוד מגדלים. אפילו השכונה הירוקה נמוכה בהשוואה למרבית השכונות החדשות. אני באופן אישי מעדיף את רעננה בגלל האופי המיוחד של המקום. זה יכול להיות טיפה יותר יקר מכ"ס, אבל כמובן תלוי מאוד במקום וגודל הדירה. באופן כללי, לדעתי האזור כ"ס-רעננה מעורך בחסר ע"י שוק הנדלן, וזאת לעומת למשל הרצליה-רמת השרון.
ברוך השם אין לי דילמה לקנות או לשכור וילה
17/07/2015 | 17:23
7
32
בסך הכל מדובר על יחידת דיור או דירה של 3-4 חדרים וגם זה עם שותף/שותפה. אני יכול להרשות לעצמי לשכור גם דירה נפרדת, אבל פשוט לא רואה בזה צורך.
הייתי גם ברעננה - יש דברים שונים, טובים מאוד ולא מרשימים במיוחד. לא שמתי לב לאופי המויחד של רעננה. אני באופן אישי מעדיף קודם כל לבדוק נגישות לכבישים, מקומות לחניה , פקקים, רעש, מצב הבניין והשכונה, איכות השכנים, קירבה למקום העבודה זה מאוד קריטי ומחיר כמובן.
"נגישות לכבישים, מקומות לחניה , פקקים, רעש, מצב הבניין
17/07/2015 | 18:06
1
28
והשכונה"
רוב גוש דן לא עונה על הדרישות.
חלקים מסויימים מאוד כן.
תלוי. בכל מקרה דיברתי על שרון ולא לא על גוש דן
17/07/2015 | 22:52
11
שוק יחידות דיור
17/07/2015 | 18:46
4
27
לפי התרשמותי הלא מחייבת שוק זה מתנהג במנותק ומשאר שווקי הנדלן. כאן ישנה חשיבות מכרעת לקירבה למוסדות חינוך. כך למשל מערב רעננה קרובה למרכז הבינתחומי ולכן מחירי יחידות דיור בקרית גנים חוגגים, ושלא לדבר על מוצר דומה בהרצלייה וכפר שמריהו. מאידך במזרח רעננה בשכונות יוקרתיות לא פחות ניתן למצוא מחירים שונים לגמרי.
 
בשלב זה הנגישות לת"א מכול איזור השרון היא בכי רע. איך מאידך מדובר בסביבה מאוכלסת פחות בהשוואה לאזור שנמצא דרומית לת"א, לכן הפקקים כאן קצרים יותר.
אני עוהד ברעננה וצריך משהו בסביבה. הכי טוב
17/07/2015 | 22:57
3
23
זה רעננה, אבל אין בה הרבה אפשרויות למצוא מגורים ע"פ קריטריונים שלי לכן אני מרחיב את החיפושים לכ"ס ולהוד השרון.
הקירבה הגיאוגרפית לאו דווקא מתורגמת לנגישות
18/07/2015 | 09:34
2
16
התכנון האורבני בישראל כנראה הסתמך בזמנו על התחבורה הציבורית שבסופו של דבר נכשלה. כך או כך, מערכת הכבישים הנוכחית לא מתאימה לנפחי התנועה, ואזור השרון כמובן איננו יוצא מין הכלל. הפקק העיקרי בכ"ס והוד השרון נמצא ביציאה מין הערים הללו ומה שקורה אחר כך בכביש 4 זה כבר הפיצ'עבקעס הקטנים. דהיינו לא משנה לאן אתה נוסע - לת"א או לרעננה הסמוכה, תצטרך לבלות כחצי שעה מדי בוקר בתוך העיר שלך. בכ"ס טיפה פחות, בהוד השון טיפה יותר. או לחילופין לעבור לאופניים. תענוג מפוקפק למדי - זה לא רק מסוכן זה גם קר ורטוב בחורף, חם בקיץ.
אתה צודק לכן אני לא שוכר שום דבר מבלי לבדוק בWAZE
18/07/2015 | 13:47
1
26
ובGOOGLE MAPS איך מגיעים וכמה זמן זה לוקח ששעות הבוקר וערב.
18/07/2015 | 19:28
9
יש רובעים הרבה יותר נעימים בעיר
17/07/2015 | 17:07
10
27
הסביבה שלי למשל די נקיה ושקטה.
אם אני זוכר נכון אתה ברובע י"ג או י"ב.שם בסדר
17/07/2015 | 17:25
9
26
גמור, לפחות ממקומות שאני מכיר. אבל שוב פעם - קצת צפוף לטעמי, לא?
י'
17/07/2015 | 18:03
8
22
ממש לא צפוף, מאוד נוח ומרווח.
עוד יותר טוב. אני לא חושב שבנו שם הרבה לגובה
17/07/2015 | 22:59
7
21
כנ"ל גם ב-י"ג במקביל לבני ברית - ביניינים של 4 קומות ואין בעיה עם חניה גם לאורחים.
אני דווקא מחבב בניינים גבוהים
18/07/2015 | 12:44
6
26
חניה אצלי יש בשפע.
אני גר בבניין גבוה אבל אצלי יש מקום לחנות ב3 מ4
18/07/2015 | 13:50
5
21
צדדים של הבניין. דרך אגב אני בספק רק שאפשר למצוא משהו כזה בכ"ס או רעננה. יד משמעת זה יתרון של השכונה ויתרון של אשדוד.
בד"כ יש חניות רשומות בטאבו
18/07/2015 | 14:47
4
17
לכן בד"כ לרכב אחד אין שום בעיה. לעיתים יש בעיה לרכב שני/שלישי. זה כבר תלוי בשכינה. אצלינו למשל יש חנייה בשפע. במרכז העיר טיפה יותר צפוף.
רק בבניינים מסויימים
18/07/2015 | 19:25
3
19
ואז החניות מסומנות לפי מספרי דירה או מספרי רכב.
ברעננה לרוב המוחלט של דירות ישנן חניות בטאבו
18/07/2015 | 21:20
2
19
אם לא בחוץ אז בין העמודים. יוצאי מין הכלל הם בנייני הדיור הציבורי לשעבר, למשל בקרית שרת. אבל בלאו הכי אין שם בעיות חנייה.
והחניות מסומנות ?
19/07/2015 | 05:52
1
20
כי בגוש דן למשל יש חניות ריקות ללא סימון מתחת לבניין שהדיירים טוענים שרק מי שדייר הבניין רשאי לחנות שם.
כול אחד יכול להיכנס לאתר של טאבו
19/07/2015 | 08:09
24
ובעלות של 11 ש"ח להוריד טאבו מרוכז של הבניין ולראות מה מוצמד למי, אם בכלל. בגדול, מרבית הבניינים הישנים נבנו "על העמודים", ובין אותם העמודים ישנן החניות, ויש לרוב גם המחסום. השכנים כמובן יודעם מה שייך למי, וזה מספיק. לעיתים קרובות ישנן גם ההצמדות מחוץ לבניין, ואז כמובן זה מסומן. ואילו בבניינים החדשים ישנן החניות בחצר וזה כמובן מסומן או החניות התת-קרקעיות.
|*|פורומים חדשים בתפוז|*|
( לעמוד שלי בתפוז )
16/07/2015 | 11:13
4
|פרח|מחפשים עבודה? מתלבטים מה לכתוב בקורות החיים?
בפורום דרושים עובדים תוכלו לקבל הכוונה מלאה בדרך לעבודה המושלמת עבורכם!

|שמאל|היכנסו עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|מטוס|חולמים על חופשה חלומית באיטליה? מתכננים מסלול הטיול ברומא ויש לכם בתלבטיות?
בפורום טיולים לאיטליה תמצאו את כל המידע הנדרש!

|שמאל|היכנסו עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|כסף|יש לכם שאלות בתחום הבנקאות? נתקלים בקשיים מול המערכת הבנקאית?
בפורום תביעות בנקים תוכלו לשאול ולהתייעץ!

|שמאל|היכנסו עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|נורה|מעצבים מחדש את הבית ומתלבטים לגבי תאורה? מעוניינים לדעת מהו סוג התאורה החסכוני ביותר עבורכם?
בפורום ייעוץ תאורה תמצאו את כל המידע הנחוץ!

|שמאל|היכנסו עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|אופניים|חולמת על אופניים חשמליים? שללו לך את רשיון הנהיגה ואתה מחפש דרך נוחה להתנייד?
בפורום אופניים חשמליים תוכלו למצוא את כל המידע הנדרש!

|שמאל|היכנסו עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|מחשב|עומדים לפתוח עסק חדש? יש לכם שאלות לגבי הגדלת רווחים?
בפורום עסקים תוכלו לשאול ולהתייעץ!

|שמאל|היכנסו עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|@|מתלבטים לגבי מכשיר שמיעה? מעוניינים לדעת מהו המכשיר שמתאים ביותר עבורכם?
בפורום מכשירי שמיעה תוכלו למצוא את כל המידע הנדרש!

|שמאל|היכנסו עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
זה מעניין
16/07/2015 | 08:54
1
56
זה עצוב
17/07/2015 | 03:50
35
אין להם מושג מה קורה, ואין להם לאן ללכת.
מדינת הפרטץ': עיריית נתניה שילמה הון תועפות עבור לוגו קנוי
15/07/2015 | 22:03
4
41
משמאל - הלוגו החדש של עיריית נתניה. מימין - הלוגו הישן של אחד החופים בטבריה שחשיפתו גרמה לגניזת הלוגו החדש ולביטול ההתקשרות עם המעצב. למטה: האתר ששימש את שני המעצבים שבסה"כ קנו לוגו מוכן תמורת כמה עשרות דולרים ושלשלו לכיסם סכומים הרבה יותר גבוהים, והכול על חשבון משלם המסים
בזיון
16/07/2015 | 09:21
8
ובינתיים באור יהודה ראש העיר קרא לרחוב על שם המאהבת שלו
16/07/2015 | 12:03
2
25
מן הסתם, למאהבת קוראים ענבל
16/07/2015 | 12:07
1
28
ב"וואלה" כינו אותה ע', די הגיוני שענבל היא "באלי".
ייתכן, אבל לא עקרוני
16/07/2015 | 12:20
8
מאמר תגובה לקונספט "תורת ישראל הרוסית"
13/07/2015 | 14:10
30
77
 
חייב לציין שהגברת מעט זמן בארץ, ובעלת הבנה לא רעה במתרחש כאן ואני די מסכים עימה.
מאמר יפה
13/07/2015 | 15:27
24
40
אני לא מסכים איתה שתקרת הזכוכית לא קיימת. אבל אפילו אם היא קיימת, טענות כגון "הרוסים הקימו את ישראל, לכן מגיע לנו" אינן מועילות בלשון המעטה.
הטענות גם לא נכונות
13/07/2015 | 19:06
23
39
מקימי המדינה הם יהודים ציוניים שהגיעו מכל מיני מדינות.
אחוז גדול מהם הגיע מאיזור האימפריה הרוסית/בריה"מ/מדינות חבר העמים, אבל הם לא ראו עצמם כ'רוסים' ולא הפרידו עצמם משאר היהודים כאן.
"לא הפרידו עצמם משאר היהודים כאן" ?
13/07/2015 | 23:20
5
29
כי לא היה ממי להפריד כי כאשר הם הגיעו גרו פה שניים וחצי אנשים
 
כאשר התחילו להגיע מזרחים כבר היה ברור שמדובר על קבוצה בעלת מאפניינים תרבותיים ולשוניים שונים מאלו שכבר היו פה. 
על מה אתה מדבר ?
14/07/2015 | 22:26
4
16
בעליות הראשונות הגיעו עולים ממזרח אירופה, תימן, מעט בוכרים וקווקזים, מרכז אירופה.
אין שום תיעוד שמישהו מעולי האיזור שהיום הוא רוסיה/אוקראינה/בלארוס קרא לעצמו 'רוסי', הפריד עצמו משאר העולים שהגיעו לכאן(ומיעוט היהודים שגרו כאן מזמן) או הדגיש שדווקא בגלל ארץ מוצאו יש לו יותר קרדיט על הקמת המדינה.
1. לא יודע מה זה העליות הראשונות,
15/07/2015 | 21:50
3
18
יהודים הגיעו בעיקר ממזרח אירופה בעקבות פוגרומים, המהפחה ומלחמת האזרחים.אין שום תיעוד כמה הגיעו וכמה המשיכה הלאה - יש רק מספר כמה חיו פה ב1881 וב1904 (נניח שמדובר על העליה הראשונה), יש הערכה על 2500 תימנים. זה הכל.
2. רוב "הישוב הישן" התגוררה בירושלים, צפת, טבריה וחברון אם אני לא טועה וחיכו למשיח. החדשים התחילו להתיישב קרוב יותר לחוף. לא יודע כמה התיישבו בסוף אך ניתן להניח שאם הם בחרו להתיישב בנפרד אז כנראה הם כן הפרידה את עצמם משאר האוכלוסיה היהודית החרדית ובהחלט האוכלוסיה הערבית. מיותר לציין שהן לא חיכו לשום משיח
3. רוסים הם לא היו ולא היו יכולים להיות הרי רובם הגיעו ממלורוסיה, בלרוסיה ומלדובה שח היום. לא אופתע אם רובם מהם לא ידעו רוסית כי הרי הם חיו אז בקהילות סגורות או חצי סגורות (בדומה לקהילות הערביות שישראל של ימינו). לא חושב שהיה הרבה משותף מבחינה תרבותית ולשונית בינם לבין רוסים.
4. העליות של היום אמנם קשורות איכשהו לעליות של אז, אבל שונות מאוד מבחינה תרבותית ולשונית כי הם זהות מבחינות האלו לרוסים.
1. ואף אחד לא עשה כאן הפרדה ל"רוסים" או "תימנים"
15/07/2015 | 22:45
2
23
בלי קשר כמה מהם היו כאן.
 
2. לא הייתה שום הפרדה בין יהודים בארץ.
הישוב היהודי היה חד הוא.
 
3. הם גם לא קראו לעצמם בלארוסים, אוקראינים או מולדובנים או פולנים.
כולם היו בעלי זהות יהודית - עברית בלבד.
והרבה מהם דיברו רוסית במקור, לרוב יהודי האימפריה הרוסית של אז היו שמות משפחה עם מצלול רוסי-יהודי כמו שניתן לראות היום בהרבה רחובות בארץ שנקראו על שמם.
 
4. בהחלט שונות יותר, יש הרבה יותר היום שמזדהים כ"רוסים" (בלי קשר עכשיו למדינה, יותר הכינוי הישראלי לעולי כלל בריה"מ לשעבר) ואז לא היה דבר כזה, הם היו ציונים בעלי זהות יהודית בלבד שעלו בשביל לבנות מדינה.
זה מה שאני טוען מתחילת השרשור, וזוהי תשובה ברורה לקונספט המצחיק של "תורת ישראל הרוסית".
זהו שאני לא בטוח הפרידו
16/07/2015 | 12:53
1
18
את עצמם או לא, הרי אין לי שום מידע על כך. ובכלל למה הכוונה אם מדובר על הפרדה או אי הפרדה כזאת? אם נגיד תימנים חיו ברובם באיזה רובע תימני בירושלים ואשכנזים בעיקר בישובים לאורך החוף, האם אפשר לראות בזה  הפרדה או לא?
אני מדבר על הפרדה אידיאולוגית
16/07/2015 | 16:03
12
שיהודים מסויימים טענו שיש להם כאן יותר זכויות, היו ויש מקרים נקודתיים של גזענות בין עעדות, אך מעולם לא הייתה מדיניות שראתה במדינת ישראל ב"פרוייקט של יהודי X".
בכל זאת היו קבוצות שהתבססו על מוצא אתני
14/07/2015 | 09:10
10
36
ה"פולנים" נחשבו לאידיאולוגים, ה"רוסים" לאנשי ביצוע, ה"גרמנים" ראו את עצמם בתור אירופאיים למהדרין הנאלצים לסבול את האוסט-יודן, ה"הונגרים" מוקמו איפשהו בין ה"פולנים" ל"גרמנים", כאשר כל קבוצה הייתה עוזרת לאנשיה.
בקרב הייקים באמת היתה התנשאות והפרדה מסוימת
14/07/2015 | 22:28
9
22
אצל כל השאר לא היה שום סימן לזהות אחרת מאשר יהודית ארץ-ישראלית.
מאיפה אתה יודע למי ואיזו סימן היה?
15/07/2015 | 22:11
8
18
יש מחקרים בנושא או שזה מה שסיפרו לך בית הספר?
אני לא מזלזל במה שאתה אומר, רק רוצה לברר לגבי מקורות המידע.
כי אין שום עדות לכך !
15/07/2015 | 22:52
7
23
בקרב אותם עולים היתה תמימות דעים לגבי יהדותם והרצון לבנות חברה יהודית בארץ ישראל, לכן גם קידשו את השפה העברית, מחקו או עברתו מנהגים/שירים ומוטיבים תרבותיים זרים.
 
תראה לי לפחות מקור אחד שהיו כאן יהודים שזיהו עצמם בתור בני עם/לאום/תרבות אחרת בקרב העליות הראשונות(מלבד הייקים בשנות ה-30 שסגדו לגרמנית) או כאלה שאמרו שהם בתור עולים ממדינה X טובים יותר מעולים אחרים או שהם אלה ש"בנו את המדינה".
לא היה ולא נברא.
אז הנה אתה אומר שאין עדות
16/07/2015 | 13:09
6
25
גם אני אומר שאין עדות האם הייתה הפרדה או לא ואיך הם ראו את עצמם. אני חושב שיש הבדל בין מה שהיה בשטח לבין מה שהיה בתיאוריה (כוונה לכל מיני קונגרסים והסיסמאות שלהם וכל הסיפורים הרומנטיים שנכנסו אח"כ לספרים.
למשל היה מאבק באיזו שפה ללמד בטכניון - בעברית או גרמנית. מה אנחנו לומדים רק מהמשפט הזה? שבודאות היו כאלו שהעדיפו גרמנית. האם הם העדיפו אותה רק לצורכי לימוד או שגם דיברו בה בבית? אם כך או כך האם זה אומר שהם ניסו להפריד את עצמם מאלו שרצו את עברית כשפת הלימוד?

אני לא חושב שאפשר בקלות לשים ע"פ שבלונה מסה יחסית גדולה של אנשים במיוחד אם הם באו ממדינות שונות ובעלי רקע לשוני שונה. מה אתה אומר?
16/07/2015 | 13:31
43
אפשר לחשוב שחסידי השפה הגרמנית, חשו אחווה גדולה עם יהודים ממוצא מזרח תיכוני. ברור כשמש שהם החשיבו את עצמם לנציגי התרבות האירופאית במזרח התיכון.
אני בכוונה מדבר על עולי האימפריה הרוסית/בריה"מ - הדיון עליהם
16/07/2015 | 15:56
4
24
סייגתי כבר את העליה החמישית מגרמניה שהיו בה בדלנים מבחינת תרבות ושפה.
 
המאמר דן על מקימי המדינה שמוצאם מ"יהדות רוסיה", כלומר יהודים שהגיעו לכאן החל מהעליה ה-1 מהאיזור הגיאוגרפי של בריה"מ לשעבר.
כל אותם עולים דברו בארץ עברית, עברתו שירים רוסיים לעברית, כל החיים בישוב היהודי הועברו בעברית.
אם כבר, רוב היהודים אז ממזרח אירופה היו בעלי שפת אם יידיש שגם אותה די חסמו בארץ.
 
ניקח את המנהיגים שבאמת הנהיגו כאן את הישוב ואח"כ את המדינה: בן גוריון, גולדה מאיר, יצחק שמיר, מנחם בגין, שמעון פרס.
כולם ילידי מזרח אירופה, אף אחד מהם לא טען שהוא נציג "יהדות רוסיה" או "יהדות פולין" או כל המצאה אחרת
כולם הקפידו לדבר עברית ולזהות עצמם עם ישראל.
 
הטענה שמדינת ישראל היא פרוייקט של "יהדות רוסיה" הזויה ומנותקת מהמציאות עד כדי גיחוך.
גם חלק מעולי מזרח אירופה היו גרמנופילים
16/07/2015 | 17:19
1
46
הרי שפת אמם היתה יידיש, שאז לא נחשבה לשפה נפרדת אלא ל-"גרמנית יהודית". לכן רבים קראו לילדיהם בשמות גרמניים ,שינו את שמות משפחתם בנוסח גרמני והחשיבו את עצמם לנציגי התרבות הגרמנית.
רבים ?
16/07/2015 | 20:40
28
יש לך מידע יותר רחב על התופעה ?
כי השמות שנצרבו חזק בישראל אינם גרמניים, וחוץ מתופעה חדשה של תל אביבים אבודים שנמשכים לברלין אין ולא היתה שום אידיאולוגיה של "גרמניזם" ונציגות גרמנית במזרח התיכון.
אם כבר מתקופת מלה"ע ה-2 וכמובן לאחריה, הגרמנים ושפתם מוקצת מחמת מיאוס.
דיון סביב שפת הלימוד בטכניון היה בערך ב1910
16/07/2015 | 23:09
1
19
הרבה לפני העליה הגרמנית. אולי אתה לא יודע אבל אז גרמניה הייתה מעצמה עולמית בתחום ההשכלה ומדעים וגרמנית הייתה שפה שידע פחות או יותר כל בן אדם משכיל באירופה. כמובן לא היו שום חומרי לימוד או ספרי מדע בעברית, הכל היה בגרמנית/צרפתית/אנגלית.
אני עוד פעם אגיד שאין לי מושג האם בפועל בשטח מעבר לעברית ולזהות ישראלית היה כזה חלק כפי זה מתואר בכל מיני ספרי בית הספר - הרבה רומנטיקה, חלוצים, שירים, טרה-לה-לה הכל טוב ויפה, או הוא התרחש באופן טבעי במעבר בין דורות? או שגם ככה וגם ככה? אני לא יודע, חכן שאלתי מהיכן אתה יודע. אני יכול רק באופן עקיף להניח שאם היו עתונים ביידיש ורומנית אזי בודאות היו פה אנשים שלא מיהרו לעבור לעברית. האן הם ראו את עצמם כאשכנזים, רומנים או רוסים- אני לא יודע. 
ברמת ההכרזות הכל כמובן היה תחת הקו האידיאולוגי נוקשה של בניית האיש החדש- ישראלי, הרבה רומנטיקה, החלפת שמות משפחה גרמניים לעבריים...האם זה איפיין את כולם, חלק מהאוכלוסיה או שיכבה קטנה? אני לא יודע.
 
זה אפיין את הרוב המוחלט
17/07/2015 | 07:43
17
לא היתה כאן שום לגיטימציה חברתית לשפות זרות ובוודאי שלא לזהות מדינית-תרבותית אחרת, אף לא למוזיקה לועזית שפעם היתה כתבה בעיתון על כך שבת"א חגגו "סילבסטר" עם מוזיקה לועזית רחמנא ליצלן.
רק דוגמא עד כמה תופעות כאלה היו נדירות כאן.
היו מעוזים בדלנים, אך הם היו מיעוט.
 
בכל מקרה זה לא משתווה כלל לעליות שהיו אחר קום המדינה, לא ממדינות ערב ולא מבריה"מ לשעבר.
כמעט כל מייסדי המדינה היו מתחום המושב
14/07/2015 | 09:25
5
35
אבל צאצאיהם לא מחשיבים אותנו כשייכים לקבוצת ה-"אשכנזים".
לא דיברתי על זה
14/07/2015 | 22:34
4
28
הדגשתי שאותם מייסדי המדינה שהגיעו מתחום המושב לא ראו עצמם כ'רוסים' ולא הפרידו עצמם משאר היהודים כאן.
ולגבי צאצאיהם, הם רואים בכינוי "אשכנזי" סמל לסטטוס חברתי בישראל ששייך רק לצברים ותיקים (שלרובם המוחלט לא נשאר שום דבר באמת אשכנזי) ומכנים אותנו בכינוי "רוסי".
כמובן שכל זה דיבור בסיסמאות לא מדויקות ושגויות.
הם בטוח הפרידו עצמם מהיהודים הספרדים
15/07/2015 | 09:42
3
26
אולי היתה "אחוות אשכנזים" כלשהי, למרות שגם בזה אינני בטוח.
איך בדיוק הפרידו ?
15/07/2015 | 23:02
2
18
במחתרות לחמו זה לצד זה, אשכנזים ומזרחים.
אולי היה הבדל תרבותי מסויים, אך ברמה האידיאולוגית לא היתה שום הפרדה בין יהודים בארץ, בוודאי שלא היו דברים מזעזעים כמו שמנסחי הקונספט אומרים "אני רוסי ואני בניתי את הארץ, ובגלל זה היא שייכת דווקא לרוסים"
היה קיבוץ שגירשו ממנו את כל התימנים
16/07/2015 | 12:00
1
26
אומנם התימנים אינם ספרדים, אבל זו רק דוגמה.
מקרים נקודתיים
16/07/2015 | 16:14
14
כפי שעניתי להליו, לא היתה שום מדיניות ליהודים ממוצא כלשהו שהמדינה היא "פרוייקט שלהם" או שייכת להם בלעדית.
בחורה נחמדה- מקווה שלא תבריז לקנדה כאשר כמה רקטות ייפלו
13/07/2015 | 23:23
3
35
ליד הבית  שלה
היא כבר היתה בארץ לפני שנה, לא ברחה.
14/07/2015 | 22:35
2
12
טוב שכך כי הכרתי אנשים שעבדו בסוכנות-למעשה
15/07/2015 | 22:13
1
23
עסקו בעידוד העליה, ומצאו את עצמם אח"כ בקנדה
הם עסקו בפרנסה נוחה
15/07/2015 | 23:03
11
דווקא הטור הזה נראה שטחי ומבולבל
14/07/2015 | 09:03
39
ראשית, הכותבת התבלבלה בין אנשי "יזרוס" שעומדים מאחורי הקונספט לבין חברי קהילת "דור 1.5". שנית, היא עשתה בלילה אחת גדולה ממגוון סוגיות ותת-סוגיות כמו התודעה האימפריאליסטית של חלק מיוצאי בריה"מ, תקרת הזכוכיות ועוד.
 
בשורה התחנותה, אל הקונספט הנ"ל יש להייחס כאל המצאה דבילית למדיי מבית מדרשה של מפלגת "ישראל ביתנו", כותב המצע המסתתר מאחורי השם י' דנקר הוא ככל הנראה פנסיונר משועמם, מה שבא לידי ביטוי בסגנון הפומפוזי ובהפנייה לאינספור מקורות בשפה הרוסית בלבד. תכל'ס, עוד כמה חודשים החבר'ה יראו שהקונספט לא מקדם אותם לשום מקום ויירגעו.
קשה לצפייה: דקירות ויריות במסעדה בגלל בקשת מספר טלפון מבחורה
13/07/2015 | 19:09
2
41
בהחלט קשה לצפייה, אחרי שהתרגלנו לצפות ב-HD, לחזור לאיכות הוידאו מימי בריה"מ.
מה הקשר לבחורה??? במה היא אשמה בדיוק? הביריון שפרץ וירה
14/07/2015 | 21:15
1
23
לא קשור לבחורה הוא קשור לגבר הזה עם החליפה האפורה שנפלו עליו ולכלכו לו את הבגדים או משהו...... אז הוא בא לעזור לו לסגור חשבון עם הגבר שנפל עליו.
 
הבחורה לא אשמה, מי האשים אותה ?
14/07/2015 | 22:18
21
היא דחפה את המטריד על אלה שהגיעו לתקוף מאוחר יותר.
חם בפורומים של תפוז
זוכים בספר צביעה
זוכים בספר צביעה
שתפו אותנו ביצירות שלכם עם הילדים ותוכלו לזכות...
זוכים בספר צביעה
זוכים בספר צביעה
שתפו אותנו ביצירות שלכם עם הילדים ותוכלו לזכות...
מזונות לילדי
מזונות לילדי
מה שיעור המזונות שעלי לדרוש מבעלי אחרי 27 שנות...
מזונות לילדי
מזונות לילדי
מה שיעור המזונות שעלי לדרוש מבעלי אחרי 27 שנות...
מרגיש הורה רע
מרגיש הורה רע
עכשיו בפורום, ``אני נתקל במצבים שגורמים לייאוש...
מרגיש הורה רע
מרגיש הורה רע
עכשיו בפורום, ``אני נתקל במצבים שגורמים לייאוש...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
Flix וידאו
פורום טיולים באוסטרליה ניו זילנד
פורום טיולים באוסטרליה
פורום טיולים בהודו נפאל
פורום טיולים בהודו נפאל
פורום טיולים בסין
פורום טיולים בסין
מקרא סימנים
בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ