לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
הסתרת שרשור מעל 
עדכן
פורום אוטיזם, אספרגר ו-PDD
<div>גולשים יקרים שלום, וברוכים הבאים לפורום "אוטיזם ואספרגר". הפורום שלנו מיועד לכל מי שקשור לספקטרום האוטיסטי -הורים, משפחות,אוטיסטים בוגרים ומטפלים. בפורום משתתפים הורים לילדים בספקטרום האוטיסטי בכל רמות התפקוד. מטרת הפורום היא להיות לבית, מקום תמיכה, מרכז מידע ואתר שיחה לכל ההורים והמשפחות, מטפלים ואנשי הספקטרום עצמם. אנחנו מזמינים את כל המעוניינים לחלוק את חוויותיהם, רגשותיהם, שאלותיהם ודעותיהם, בנושאים השונים המעסיקים אותם בתחום זה. נבקש מכולכם לקרוא את תקנון הפורום ולהקפיד לנהוג על פיו, על מנת שהמקום יהיה נעים לכולם. גלישה נעימה מור ושלומית</div>

הנהלת הפורום:

אודות הפורום אוטיזם, אספרגר ו-PDD

<div>גולשים יקרים שלום, וברוכים הבאים לפורום "אוטיזם ואספרגר". הפורום שלנו מיועד לכל מי שקשור לספקטרום האוטיסטי -הורים, משפחות,אוטיסטים בוגרים ומטפלים. בפורום משתתפים הורים לילדים בספקטרום האוטיסטי בכל רמות התפקוד. מטרת הפורום היא להיות לבית, מקום תמיכה, מרכז מידע ואתר שיחה לכל ההורים והמשפחות, מטפלים ואנשי הספקטרום עצמם. אנחנו מזמינים את כל המעוניינים לחלוק את חוויותיהם, רגשותיהם, שאלותיהם ודעותיהם, בנושאים השונים המעסיקים אותם בתחום זה. נבקש מכולכם לקרוא את תקנון הפורום ולהקפיד לנהוג על פיו, על מנת שהמקום יהיה נעים לכולם. גלישה נעימה מור ושלומית</div>

המלצה לקלינאית תקשורת
06/11/2014 | 04:51
2
78
היי,
זקוקה להמלצה על קלינאית תקשורת לבני, בן 4.5, המאובחן על הספקטרום. מעדיפה קלינאית שעושה טיפול בזוג או בקבוצה קטנה. אנחנו גרים ברמת השרון. 
תודה רבה!
06/11/2014 | 19:46
8
בקישורי הפורום, הנמצאים בתוך לשונית 'כלים ומידע' שבראש העמוד
09/11/2014 | 13:26
8
תמצאי סעיף 'רשימות אנשי מקצוע' ובו המלצות גם קת"ש.
מישהו יודע או מכיר
05/11/2014 | 17:14
2
153
את ד"ר רוני הגש או יעל ברוקנר? אני צריך לעשות אבחון- לא יודע אצל מי עדיף. האם נוהגות לכלול  בקלות ברצף האוטיסטי? או להוציא בקלות מהרצף? או שלא? כל מידע יעזור...
שתיהן נחשבות מאבחנות רציניות ומנוסות
05/11/2014 | 18:55
65
מה זה "בקלות"?
מאבחן מיומן מאבחן ביסודיות, לא בקלות ולא בקושי
שתי המאבחנות נחשבות מנוסות ורציניות.
05/11/2014 | 20:14
47
ואין שום דבר ב'קלות' . באיבחון בודקים ברצינות את כל הנתונים
ועל סמך זה מחליטים.
מחפשת המלצה לאן לפנות
05/11/2014 | 14:51
3
126
היתה לי שיחה מאד מדאיגה עם הגננת של הבן שלי (גן חובה) לגבי התנהגות אלימה שהוא פיתח פתאום.במהלך השיחה עלה פתאום העיניין שהיא חושבת שיש לו בעיית קשב וריכוז והוא לא מסוגל לשבת על כסא (היא חושבת כך כבר יותר משנה ולא חשבה להגיד)בנוסף יש לו בעיות חברתיות. הוא קופץ מחבר לחבר, ולא מוצא לו אף חבר אמיתי.אני חוששת שאולי הכיוון הוא יותר אספרגר ולא סתם קשב וריכוז. ובכל מקרה יאני רוצה להריץ את האבחונים עכשיו לפני שהוא עולה לכיתה א.אז אני מחפשת המלצות לאן כדאי לפנות (אפנה גם דרך הקופה, אבל מנסיון עבר זה לוקח חודשים ואני רוצה לזרז את זה)אנחנו מאיזור ראשון.
מאחר ותורים יש בכל מקום כדאי
05/11/2014 | 15:35
56
לקבוע תור גם בהתפתחות הילד וגם במקום פרטי.
בכל מקרה בימינו אין אבחנת אספרגר אלא  ASD ברמות תפקוד.
05/11/2014 | 20:15
9
גם בפרטי התורים ארוכים
05/11/2014 | 20:28
48
יש את המכון של דיצה צחור באסף הרופא, מכון בית אחד ברמת חן - יש להם שלוחה גם ברחובות, ואת מכון מראות באיכילוב. תתקשרי לכולם תיכנסי לרשימת המתנה ותגידי שאת מוכנה לבוא מהרגע להרגע כשיש ביטול. 
האנשה
05/11/2014 | 09:14
19
155
אני שוב יוצאת מהשירשור הקודם כי הנושא הזה הוא עקרוני.
זה מתחיל עם "קשר עין" - רוב התינוקות מכוונים מלידה להעדפת תבנית פנים של אדם ולכן קשר עין הוא מובן מאליו. תינוק שלא יוצר קשר עין - זה הסימפטום הראשון של "חשד לאוטיזם".
אוטיסטים לא מעדיפים תבנית פני-אדם כי הם מכוונים לתבניות שינוי ולא תבניות צורה (לצליל, לתנועה, לשינויים בהבעה ולא להבעה עצמה). 
תינוק שמכוון לתבנית פנים מזהה את אימו לפי המראה שלה ולומד בקלות ל"היות אדם" בדרך של חיקוי.
תינוק שמכוון לתבנית שינוי צריך להתמודד עם תבנית משתנה כל הזמן ולכן, אם מצב הרוח של האימא לא קבוע, הוא יתקשה לזהות איתה ויעדיף תבניות יציבות יותר - תבניות שינוי של מים, גרגרי אבק מרחפים, תנועת סיבוב של גלגלים או מאוור תיקרה וכ"ו. הזהות שתתפתח תהיה "יותר מאדם" במחינה חברתית כי ה"אני" - הדבר הקבוע והיציב שאפשר לסמוך עליו כל החיים, הוא לא המראה שלי או הגוף שלי אלא התקשורת שלי, הצליל הקבוע של קצב החיים שלי.
 
הבדלים האלו יוצרים, בשלב מאוחר יותר, את תחושת האי-נוחות אצל ה"נורמלים" כפי שציין פסיכיאטר מסוים - "הילד התעניין בארון באותה מידה שהוא התעניין בי" - כלומר, אין העדפה של בני אדם על פני כל אלמנט אחר בסביבה, אין העדפה של תקשורת עם בני אדם על פני כל תקשורת אחרת ואין משמעות ל"האנשה" כי מבחינתם האדם הוא לא "מרכז העולם". 
כולנו שופטים את המציאות מתוך עצמנו ומי שחווה את עצמו כאדם בלבד יזהה בכל אלמנט סביבו את הפאן האנושי - לעומת זאת, מי שחווה את עצמו כ"תקשורת" לא יפול במלכודת הזו....
 
"האנשה" זו דרך להסביר משהו רחב יותר ע"י צמצומו והדרך הזו מיועדת רק למי שעולמו מצומם וזקוק להרחבה. 
אוטיסטים, לעומת זאת, משתמשים הרבה פעמים במטפורות כדי להסביר תבניות שינוי, תהליכים, התמרות וכ"ו. זו "האנשה הפוכה" - כלומר, המטפורה מתארת אותו ועוזרת להבין את עצמו ולא להיפך.
בנוסף, וכאילו סותר לכאורה
05/11/2014 | 11:47
59
בגלל הרגישות לתבנית השינוי, הדומם הוא לגמרי אינטגרטיבי לתנועה, מה שגורם להצפה כשכופים על האוטיסט תנועה ותבנית נורמטיבית המבוססת על הפרדה נוקשה בין הדומם לחי לכאורה.
 
בגלל זה האוטיסט רואה את הפסיכיאטר דווקא בארון, גם, ומבט, ביחוד בפנים של אדם שמבטאים המון צלילים וכיוונים סותרים, יכול להרעיש אוטיסט מעבר ליכולת הנסבל
האוטיסט יראה תנועה איפה שהאדם הנורמטיבי לא יראה כלום
ולכן מבחוץ הוא יתפש כדומם ומנותק ושקט מדי
הנסיון לרפא אותו מתנוחתו הקיומית מוציא אותו לגמרי מהשיווי המשקל העדין שמאפשר לו להכיל בו זמנית המון היבטים שונים
זה בדיוק כמו שמזיזים קליידוסקופ מילימטר אחד בשביל ליצור עולם שונה לחלוטין
 
זו באמת האנשה הפוכה כי היחס הכאילו מוגזם של אוטיסטים לחפצים הוא בדיוק ההפך מהחפצה
וזה לא שהגוף והמראה אינם משמעותיים אלא שהם אינם משמעותיים במובן הנרקסיסטי שלהם
שהוא המובן היחיד המקובל בחברה כיום
 
האדם הוא מרכז העולם בדיוק כשם שכל דבר אחר הוא מרכזה העולם
ויש בכל אלמנט גם פן אנושי
אבל כמו שכתבת זה בדיוק הפוך
כי זה לא שעץ או החיה מחקות את האדם אלא שהאדם הוא שמחקה את העץ והחיה
או יותר נכון מקיים איתם דיאלוג מסויים
שחלקיותו הוא שלמותו
 
 
האנשה זה הענקת 'תכונות אנושיות'
05/11/2014 | 15:48
31
לבעלי חיים וחפצים מכל סיבה שהיא. אני מניחה שיש אנשים שחושבים שזה עוזר להסביר כל מני דברים לאנשים אחרים. ואני מניחה שיש מקרים שזה מצליח.
אני אישית חושבת שזו פעולה לא הגיונית (גם אם היא משיגה את המטרה )
שאלה- אם אוטיסטים "מכוונים לתבנית שינוי"
05/11/2014 | 17:20
13
42
אז למה קשה להם עם שינויים ? שינוי אמור להיות טבעי להם, לא ?
ממה שמוכר לי, קושי עם שינוי
05/11/2014 | 17:49
1
45
להרגשתי, קשור בחוויה עמוקה של ריבוי מוקדי תנועה, שמצריכה סוג של "עיגון" כדי להמשיך להיות קיים כעצמי
כאשר 'עצמי' לא יכול להיות העוגן.
נראה לי ש'עצמי' יכול היה להיות עוגן טוב, כסכימה מאוד אישית של חווית הדינמיקות התקשורתיות, בגופנפש
אבל
הוא עובר תהליכים של ניתוק, של מידור תקשורתי, צורך לחיות חוקיות שאולה, לנטוש את גופו כדי לתפקד
זה מצריך היאחזות בציפורניים בקירות הממדרים, בשיפוט מבטו של האחר כדי להתקיים, מחוץ לתחושת ממשות.
הבעייה אינה ריבוי מוקדי התנועה אלא שאין ביניהם אינטגרציה
05/11/2014 | 18:21
33
יתכן שהאוטיסט מודע בחריפות גדולה מהממוצע לריבוי מוקדי התנועה
זה ניכר גם ברתיעה שלו מהמון וגם בהעדפה שלו ליחסים של אחד על אחד
וגם בעובדה שתנועתו אינה מבוססת על חיקוי אלא על נסיון למצוא אחדות דרך יחודיות ולא דרך אחידות
 
הנטיה להאחז בציפורניים בקירות נובעת מחוסר תמיכה באינטגרציה בין המרכזים
אנשים נורמטיבים שפחות רגישים ליחודיות הפרט גם פחות נוטים להאחז בקירות כי הקירות הרבה פחות מוחשיים להם
מי שזורם בנח עם הקיר לא חש בו
 
המידור הוא קשה להכלה כי הוא מפר את התנועה לשיחה בין המרכזים, שיחה רב מרכזית, רשתית, בשיחה כזאת בלווא הכי הנפש פחות מטלטלת כי למאפיינים כמו מרחק וגובה אין את המשקל שיש להם במרחב הנורמטיבי שבו כל מרכז מתחרה עם מרכז אחר על אותם משאבים
 
ההאחזות במבטו של האחר דוחקת לקיר כל עוד מבטו הוא מפריד את מה שמחובר ומחבר את מה שמופרד
במצב כזה לקירות יש באופן בלתי נמנע את המשקל הכי ניכר
זה לא ממשי כי אדם שמרגיש כך גם מרגיש חיבור והפרדה יותר אינטגרטיבים בין המרכזים השונים
אלא שאין לתחושה כזאת שום קיום במרחב הנורמטיבי
היא שונה ממנו נורא ובאופן מהותי מאוד
 
 
בגלל
05/11/2014 | 18:06
27
השינוי המתבקש מהם הוא שינוי שתואם את הדרך שבה הנורמה תופשת שינוי
ושינוי כזה גם סותר לתחושת השינוי שמעגנת את עצמיותם  וגם מציב אותם בפני תהום
הארגון החברתי מבטא שינוי במובן הנורמטיבי ולא במובן האוטיסטי שלו שכמו שענת תיארה הוא יותר תבניתי, מוזיקלי, ופחות ליניארי ואחיד
 
אם היו מבקשים ממך כל הזמן להשתנות בדרך שלא תואמת לצורה שבה את תופשת וצריכה שינוי אז גם לך היה קשה עם שינויים
 
שוני מהותי מתבטא גם כשוני מהותי בתפישת היחסים בין הקבוע והמשתנה
וזאת האוטיסטית מבטאת זיקה מאוד שונה ממה שמקובל כיום כנורמה
 
לשינוי יש קצב
05/11/2014 | 22:28
9
32
ומי שרגיש לתבניות שינוי רגיש מאד לקצב, לתדר, להרמוניה....
שינוי הוא טבעי אם הוא זורם בטבעיות - לא כשמישהו אחר כופה אותו עליך....
הבנתי הכל
05/11/2014 | 23:52
8
32
תבנית שינוי ושינוי זה שתי דברים שונים. תבנית שינוי יש למיים, רוח וארון. תבנית סטטית יש לפנים של בן אדם.
לכן אוטיסטים מעדיפים ארון מאשר בן אדם.
ואני לא מבינה למה לדברים האלו יש תבנייות האלו כי לא רוצה להקשיב.
הכל ברור כמו שמש.
פנים של בן אדם
06/11/2014 | 00:00
6
40
משתנים כל הזמן. המידע נמצא בשינויים ולכן קשה כל כך להסתכל או להתמקד באנשים - עודף מידע. זה הרבה יותר קשה ומסובך מארון....
 
"להקשיב" - לשים לב לתנועה, לקצב, לצלילים במקום לצורות וצבעים.....
 
 
אני יכולה להבין שקשה להתמקד בפנים של בן אדם
06/11/2014 | 00:12
5
38
כי הוא נמצא בשינויים. אבל למה יש לו תבנית סטטית ? ולארון יש תבנית תנועה ?
אגב, הבנתי, שגם על תמונה של פנים קשה להסתכל, למרות שתמונה לא משתנה.
למה ?
 
ומה בעצם שינויים בפנים הם לא תנועה ?
גם תמונה משתנה
06/11/2014 | 05:28
4
33
ההבדל שאת עושה ורואה ומבטאת בין הסטאטי לדינמי חושפת שבניגוד ליומרתך לא התחלת אפילו להתחיל להבין מה שענת מתארת
 
קצת יותר צניעות וקצת פחות שחצנות עשויה לעזור בהמשך
 
למי שדינמי באמת אין דבר שלא נע
ואדם יכול לשקוע בהרהורים עמוקים וארוכים מול תמונת פנים
כי גם תמונה כזאת משקפת המון תנועות
 
משער שאוטיסטים נראים לנורמטיבים כקפואים ומנותקים בדיוק בגלל שהם ערים לכל התנועות במקומות שאנשים אטומים רואים רק סטאטיות
 
זה מזכיר לי חלום של ה
07/11/2014 | 14:27
3
39
לפני כמה שנים סיפר:
חלמתי שהייתי בסלון, והתמונות על הקיר התחילו לדבר.
ממש להזיז את הפה ולדבר. לא זוכר מה אמרו, אבל זה היה מבהיל.
גם האח הבכור היה שם, אבל הוא היה כמו פסל.
 
ואפרופו דינאמיות במקומות "בלתי צפויים"- גם שיחה איתו שכבר סיפרתי עליה:
:"כל דבר שאנחנו רואים הוא חלק קטן מתוך סיפור עתיק.
לכל דבר הסיפור העתיק שלו.
לפעמים הסיפורים העתיקים משתלבים זה בזה.
רק מהסיפורים העתיקים בחדר הזה, אפשר היה לכתוב סיפור של אלף עמודים."
אמא:"ואו, זה נורא מעניין מה שאתה אומר!
אולי יום אחד תהיה סופר?"
בפליאה איך לא הבנתי:"אבל אני לא ממציא את הסיפורים, אני רק רואה אותם."
תגידי לו שגם סופר לא ממציא
07/11/2014 | 16:14
26
סופרים הכי טובים כותבים מה שהם רואים
07/11/2014 | 18:11
1
28
יתכן וגם לכן כל כך קשה לאוטיסטים במקומות הומי אדם שמי ששומע ורואה בכל פרט סיפור אינסופי בוודאי שיהיה מוצף במקומות צפופים
 
מי שרואה יודע שגם ההבדל בין להמציא ולגלות אינו נוקשה אלא חלק מהסיפור הוא גם הדיאלוג בין מה שנחשף למה שחושף
 
07/11/2014 | 18:31
5
לא הבנת כלום
06/11/2014 | 05:24
38
דווקא בגלל שתבנית השינוי מתבטאת בצורה כל כך חזקה בפנים של האדם אז לאנשים קצת פחות אטומים מהממוצע וקצת יותר רגישים יד בעייה עם ההנחה שעומדת מאחורי הכפיה של מבט ישיר כמובן מאליו
לפסיכולוג,בדיוק כמו לנורמה שהוא מייצג, האדם הוא סתם חפץ, מישהו שבסך הכל מככב בתפקיד משנה בסיפור הכמובן נורא חשוב של מעמדו המקצועי והכלכלי של הוד חשיבותו נפוח התחת
לאוטיסט, פניו של כל אדם, הם זרם התרחשויות מרגש, מציף, מערער, רב כיוונים כוונות ושינויים
 
כי האוטיסט הוא בן אדם עמוק ורגיש לאנשים והפסיכולוג הוא אדם שלא אכפת לו מאף אחד
פחות או יותר
 
גם בגלל זה ארון עדיף על רוב האנשים
 
מתחבר בתחושותי, מכוונות לתבניות שינוי
05/11/2014 | 17:23
37
מנקר לי, שהדברים שאני מעלה בשיחה עם עצמי על עצמי ואמא, פחות עוסקים באי יציבות של מצבי רוח לא קבועים, אלא בתחושת אי-הנוחות -עד- פלצות בחוויה אותה כמשהו שמשדר דבר אחד על פני השטח, ודבר שונה מאוד, מורכב, אפל וסודי בתוך החזה שלה.   תקשורת זה להרגיש את "זה", אולם מה שאפשר היה לקיים כ"תקשורת" צריך היה להיות נעדר את "זה",
צריך היה להיות נעדר.
אולי (גם?) לכן, חוץ מהמעמד התקשורתי שיש לאלמנטים לא אנושיים, כפי שאת מתארת, אני חווה על פי רוב את האלמנטים האנושיים כבעלי מעמד תקשורתי מאיים.
 
בלי קשר לתבניות, האנשה
06/11/2014 | 00:42
1
32
זה לא דרך להסביר משהו בצורה כל שהי.
לדעתי, זה יותר מסורת עתיקה מאוד, שהגיעה אלינו מעבר רחוק מאוד, כאשר אנשים האמינו באמת שלבעלי חיים יש תכונות מדוברות. זה חלק מהתרבות של כל העמים בלי יוצאי דופן, לדעתי. אנשים תמיד סיפרו סיפורים כאלו (טוב, מספרי סיפורים תמיד היה אנשים עם כשרונות, אחרת אף אחד לא היה מקשיב להם, לכן סיפרים כמו ההוא בשירשור - לא היו , לדעתי). פעם סיפרו לכולם, היום מספרים לילדים. לא המציאו אותם כדי להציק לאוטיסטים.
 
אני מניחה, שאוטיסטים לא תמיד מבינים מסרים בסיפורים, אבל, לדעתי, יכולים להנות מהם לא פחות מאחרים.
תלוי בסיפור, עד כמה שהוא מעניין.
 
לכן לא הייתי מוותרת כך על סיפורי האנשה
המסורת והתרבות צמחו מתחושות
06/11/2014 | 05:31
32
 
הדרך שבה אנשים מספרים סיפורים משקפת את התחושות והרגישויות והצורה שבה הם מבטאים את המאווים
והדרך הזאת משתנה
ואיתה גם התרבות והמסורת
כי הדברים האלה הם מאוד חשובים
אולי הכי
אוטיסט מספר אחרת
וזקוק כמו כל אדם לסיפור שייצג את תחושותיו
והסיפור הזה שונה ממך ושונה מהמסורת כי האוטיסט הוא אדם שונה
 
אז אפשר לדבר על סובלנות ושילוב והכלה במילים מאוד גדולות אבל כשזה מגיע לשטח הכל נעלם ונקבר תחת בורות ודעות קדומות
 
Jillian McCabe Accused of Throwing Autistic Son Off O Bridge
04/11/2014 | 18:57
53
162
 
Jillian...
המשך>>
 
Jillian McCabe Accused of Throwing Autistic Son Off Oregon Bridge
כועס
04/11/2014 | 13:46
5
161

אתה תורם למקום ש/נתיים ואף יורת מהחיים שלך שנה ו כשירות לאומי עוד שנה פלוס בעזרה ללא תשלום , ואחרי כמה זמן הם אורמים לך שאתה לא רצוי
אין דבר יותר גועלי פוגעני מזה , מה שעדו אחד מהבכירים שם אמר שםא זה היה תלוי בו הוא היה מאשרל י להמשיך להתנדב שם
לומר לי תלך למקום אחר פה את לא רצוי זה ממש פוגע וכפיות טובה וזה גורם לי לחשוב אם בכלל שוונהה להשקיע משהו למען מישהו בעולם הזה
 
מי אמר לך?
04/11/2014 | 18:15
54
לא מתכוונת מה שמו, אלא מה תפקידו במקום.
האם נאמר שאתה לא רצוי או שאין להם כרגע משהו שהם יכולים להעזר בך בו?
לצערי זה קורה בהרבה מקומות
04/11/2014 | 19:59
2
44
וזה ממש מייאש.
המנהלת החראית
04/11/2014 | 20:28
62
אמר ת למרום אחר לא צריכים אותך ואב הבית היה משמ עצבו בשבילי  והבין שזהל  היה במקום הואי מדברת ככה לא כולם היא לא טיפוס נחמד
דווקא אב הבית רצה את נכוחותי
05/11/2014 | 15:41
29
ומישיה מארה לי שאוהת מנהלת מדברת מגעיל אל כולם היא אישה רעה ששמהמ כלה ביטון
למה אתה חייב ללכת דווקא לבית הספר הזה? לא מגיע להם...
05/11/2014 | 08:32
23
לתשומת לב ההורים שרוצים להוציא את הילד
04/11/2014 | 13:08
6
260
מהמסגרת לפני הזמן
תקנון חדש שמסדיר את הנושא:
בחסות  ארגון קשר*

1.    תיקון נוהל הוצאת ילדים לטיפולים פרה רפואיים במהלך יום לימודים בחינוך המיוחד:
עוד צעד קטן שמחדד את הזכות של ההורים לקבל החלטות בנוגע לילדם - שינוי נוהל הוצאת ילדים לטיפולים ממסגרת חינוכית - עד כה, הורים שביקשו להוציא את ילדיהם מהמסגרת החינוכית במהלך היום,
לצורך קבלת טיפולים פרה רפואיים שאינם במסגרת הגן, נדרשו להביא אישור רפואי המוכיח הצורך בטיפולים אלה ולהגיש בקשה מראש לאישור המפקחת.
דרישה זו, למעשה, היה בה כדי להמעיט בערך מומחיות ההורים וביכולת שלהם לקבל החלטות לגבי ילדיהם. העובדה כי יש צורך להוכיח רפואית כי הילד זקוק לטיפולים נוספים היתה בעייתית,
כי לא אחת ההורים הם דוקא אלה שמחליטים על הצורך בתגבור הטיפולים, ולאו דוקא הצוות הרפואי.
ביוזמת אחת האמהות, ובשיתוף ארגון קשר והאגף לחינוך מיוחד במשרד החינוך, הוחלט לשנות הנוהל.
השינוי נולד, כאמור,מתוך ההבנה כי לא רק רופאים מחליטים על צורך בטיפולים פרה רפואיים או אחרים, אלא להורים יש יכולת וסמכות לבחור טיפולים מתגברים עבור ילדיהם. הכרה זו ביטלה ,
למעשה, את הצורך בהמצאת אישור רפואי מראש.
 
?אז מה כן הנוהל מעתה
 
ההורים אמורים להעביר לצוות הגן ולמפקחת את הודעת הגורם המטפל (כאמור לא בהכרח רופא), המתייחסת לתוכנית שבגינה הילד יעדר בבוקר או יצא במשך היום.
הורים לא ידרשו להציג אישור רפואי דוקא המעיד על צורך בטיפולים כדי לקבל אישור להוציא את הילד, אלא אישור מאיש המקצוע המטפל בילד כי אכן נקבעה סדרת טיפולים בפירוט הימים והשעות.
קשר טיפולי הוא דבר מתוכנן וידוע מראש ולכן ניתן להמציא אישור על כך מראש. לאחר המצאת האישור, יש להגיש בקשה רשמית לפיקוח.
הצורך בהבאת אישור וקבלת אישור מהפיקוח, נועד להבטיח שגרת פעילות בגנים, הימנעות מיציאת ילדים בזמנים משמעותיים לתהליך הלמידה שלהם בגן ובמועדים הפוגעים בשאר הילדים בגן. 

 
התגובה שלי לשינוי
04/11/2014 | 13:18
91
אני פונה לנציגי "קשר" אם הם קוראים כאן, מדוע אתם חושבים שעשיתים שינוי?
מה השתנה עכשיו ממה שהיה עד עכשיו? הרי ההליך המטרטר של קבלת אישור מהמפקחת עדין עומד וקיים, אז מה עשיתם כאן בעצם?
נכון אתם מבינים שההורה הוא הסמכות להחליט עבור ילדו וזה נהדר, אבל ממש לא מספיק!!
, יש הורים  רבים שרוצים מסיבות  מאוד משמועתיות לא להשאיר את הילד עד סוף יום הילמודים
הארוך כי קשה לילד ולא בגלל טיפול אצל מטפל,  אז מה עם אותו הורה? מדוע דעתו לא נחשבת?
לתשומת לבכם!
תודה
04/11/2014 | 13:42
3
79
מה קורה אם אני רוצה להוציא את הילד מוקדם יותר לא לטובת טיפול כלשהו, אלא פשוט כי אני מרגישה שאני כמעט ולא רואה אותו מאז נכנס לגן ומעוניינת לבלות איתו יותר זמן?
זה בדיוק מה ששאלתי
04/11/2014 | 13:53
2
63
את אנשי ארגון קשר,משהו נראה לי לא הגיוני בסיפור הזה.
 
נראה לי שמישהו שם במשרד החינוך חושב שניתן
06/11/2014 | 10:57
1
49
לקנות אותנו בנזיד עדשים, מאפשרים לנו ההורים לקבל החלטה לגבי נחיצות הטיפול אבל משאירים 'המקל' אצלם
הם/הפיקוח הוא שיחליט אם הוצאת הילד לא פוגעת בהתנהלות המסגרת החינוכית....
לא לוותר
מה שמרגיז בסיפור הזה
06/11/2014 | 12:40
45
שהייתה כבר אפשרות לעשות משהו בנושא {אבל לא נעשה כלום!!}
ז.א לאפשר להורים להוציא את הילדים  מסיבות ששמורות עם ההורים ללא הטרטורים של אישורי ההמפקחות,
אבל במקום זה מתגאים בדבר חסר משמעות מה זה משנה אם יש אישור של רופא לטיפול או שיש אישור של מטפל?
בדיוק אותה גברת בשינוי האדרת!
עוד שאלה
06/11/2014 | 13:40
48
יש לך קישור למסמך רשמי?
לאחרונה ביקשו מאיתנו אישור רפואי (לטיפול שאותו הוא מקבל לאורך זמן). בעקרון אין לי בעיה להוציא אישור אבל זה טרטור שאני מעדיפה להמנע ממנו.
|*|נפתח פורום ברית מילה|*|
( לעמוד שלי בתפוז )
04/11/2014 | 11:55
14
|מוצץ|ברית מילה היא המצווה הראשונה שנצטווה אברהם אבינו, ועליה נאמר במקורות כי היא גדולה משאר מצווה עשה. במצווה זו נותן היהודי בבשרו אות לקשר עם בורא עולם.
ברית המילה היא סמל יהודי מובהק, ולכן רוב מוחלט של היהודים מכל הגוונים מלים את בניהם.

עם זאת, להורים רבים מדובר באירוע רגיש ולא קל. בזמן שהציבור חוגג, התינוק כואב ומדמם.
פתחנו את פורום ברית מילה בכדי לנסות ככל האפשר לתת מקום, ואולי גם מענה, לשאלות של הורים בעניין ברית המילה ? המעשה עצמו, הטקס שסביבו, שאלות הלכתיות, התלבטויות, חששות וכל דבר שיושב לכם על הלב.

|קדימה|מוזמנים להיכנס כבר עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
שילוב אוטיסטים מאובחנים בבתי-ספר רגילים
04/11/2014 | 10:34
106
לא היה לי אז מחשב, אז לא יכולתי להגיב לשירשור הזה, שבו נער מתלונן שהאבחנה שלו פוגעת בו:
 
העניין הוא ששילוב אמור להקל על האוטיסט להשתלב, ולא להקשות עליו.
ואם האוטיסט מגיע אחרי כמה שנים למצב שבו הוא לא צריך פיקוח צמוד, אז צריך לשמוח שקידמו אותו חברתית, ולא לפגוע בו.
איזה מין שילוב זה אם עדיף לאוטיסט להיות תלמיד רגיל שאף-אחד לא יודע שהוא אוטיסט מאשר לקבל אותו?
 
שילוב לא אמור להפוך לעול על המשולב, אלא להיפך!
האם זה תקין ש...
04/11/2014 | 09:55
5
214
בבוקר כשבני מגיע לגן מקבלת אותו סייעת אחת בלבד שנשארת איתו ועם עוד 4 ילדים לבד
למשך 15-20 דק' עד שהגננת מגיעה.
ובימי שישי באופן קבוע הגננת והסייעת נמצאות לבד עם 7 ילדים.
האם רק לי זה נראה לא תקין?!
האם יש חוק מחייב כמות של מטפלים על כמות מסויימת של ילדים ?
כשאני שואלת את הגננת מה קורה עם עוד סייעת היא עונה בתשובה מעורפלת ודיי מעצבנת
שבכל הגנים זה ככה.
דבר שלדעתי לא נכון כי בשנה שעה זה לא היה ככה (זה השנה הראשונה של הגננת בניהול גן )
 
*בני שלומד בגן תקשורת עם עוד 7 ילדים
וחסרים אנשי צוות ובת שירות .
תודה
התקנון מחייב
04/11/2014 | 10:41
3
103
בגני ילדים גם של הח"מ שני אנשי צוות משעה שמונה בבוקר,
השאלה היא באיזו שעה הילדים נמצאים עם איש צוות אחד?
ההבדל בין ח"מ לגן רגיל היא כמות הילדים
בעוד שבגן רגיל יש 2 אנשי צוות על 35 ילדים בגן תקשורת יש על 8 ילדים 2 אנשי צוות, וזה בהחלט משנה את התמונה.
הילדים נמצאים עם סייעת לבד...
04/11/2014 | 10:58
2
70
משעה 7:35 -עד 8:00 שהגננת מגיעה (הסייעת לבד עם 5 ילדים)
ומה עם ימי שישי האם זה תקין שגננת וסייעת לבד עם 7 ילדים
(יש לציין שחלק כש3 נמצאים בתפקוד בנוני ו4 בתפקוד גבוה יותר)
הבנתי שמדובר בשעה הבעיתית
04/11/2014 | 11:05
61
היות שתחילת שעת הלימודים הרשמית היא שמונה בבוקר תמיד יש בעיה עם החצי שעה הזו גם  בבתי הספר שמגיעות ההסעות וכו'..
 
נראה לי שמבחינה רשמית הכל תקין.
04/11/2014 | 20:24
41
הגננת צריכה להיות משעה 8.
וביום שישי יש 2 אנשי צוות ל 7 ילדים.
אני לא יודעת מה החוק אומר אבל מנסיון
06/11/2014 | 10:54
49
אין בעיה שסייעת תקבל את הילדים בבוקר אלא אם את חושבת שיש להם בעיות התנהגות קשות שלא מאפשרות לסייעת להתמודד אתם
בגני/כיתות תקשורת בהם הייתי, תמיד הסייעת פותחת הגן/כיתה לבד עד שמגיעה הגננת/מורה
נראה לי שקיימת נטייה אצל אנשי-מקצוע לייחס כל בעיה של אוטיסט
04/11/2014 | 08:47
20
516
ישירות לאוטיזם שלו ולא לדברים אחרים, שהוא אולי נולד איתם בנוסף לאוטיזם או אולי נגרמו לו כתוצאה מהקלאץ' שלו עם החברה שנגרם אולי כתוצאה מהאוטיזם (שזה לא בגלל האוטיזם באופן ישיר).
 
מקרה אמיתי שאולי מתקשר: אדם אחד סיפר לפסיכיאטר שהוא אוטיסט וחלק מסיפור החיים אותו הציג היה שהוא נכשל בלימודיו האקדמיים. הפסיכיאטר ייחס את הכישלון האקדמי הזה לחוסר הבנת המטופל מצבים (כלומר לאוטיזם לפי ההגדרה הפסיכיאטרית), למרות שהמטופל לא נכשל בגלל בעיות עם מרצים או משהו שקשור להתנהלות חברתית (דווקא לזה לא היתה לו באוניברסיטה שום בעיה) אלא אמר במפורש בסיפור חייו שהיו לו ציונים מעולים עד שקרה משהו משפחתי ששבר אותו וגרם לו לשכוח את הכל, וגם שבגלל משהו במוח הוא לא מסוגל לקרוא במהירות סבירה טקסטים לימודיים ארוכים (מה זה קשור להבנת מצבים?).
זה אומר שאין אפשרות לאבחן אוטיסט כסובל מבעיה מוחית שהיא לא אוטיזם, פשוט כי הוא "רק" אוטיסט, וכל בעיה שלו אמורה לנבוע מהאוטיזם שלו (וגם אם בתחילת הפגישה הפסיכיאטר הצהיר אחרת - זה לא מה שהוא עושה בפועל).
 
המצב של ייחוס כל בעיה של אוטיסט באופן ישיר לאוטיזם, בלי קשר לבעיות נלוות או לסביבה, גורר מצב שאוטיסט לא יכול להיות מאובחן כקורבן להתעללות ולדרוש פיצויים, כי כל התנהגות או חוסר-יכולת שלו מיוחסת למשהו "מולד" בלבד, ולא נשאר דבר שניתן לייחס לטראומה.
 
לפי ההגיון הזה, אם אישה אוטיסטית נאנסת על-ידי חבורת גברים, אז ניתן להרשיע אותם "רק" באונס פלילי, אבל לא נראה לי שהיא תוכל לתבוע אותם אזרחית כנפגעת פוסט-טראומה כתוצאה מפעולותיהם, כי לא נראה לי שאיזה פסיכיאטר יאבחן את הבעיות שנגרמו לה כלא-נובעות באופן ישיר מהאוטיזם שהיא נולדה איתו.
ואם אישה שמאובחנת רשמית כאוטיסטית תסבול מאלימות לא-פיזית מצד בעלה (אבל כזאת שנובעת מעצם האיום שלו) לא נראה לי שהיא תוכל לנקוט נגדו צעדים משפטיים, כי כל הבעיות הנפשיות שלה נגרמו לה מן הסתם באופן ישיר כי היא נולדה אוטיסטית ולא בגלל יחס לא-הולם או משהו כזה.
 
בקיצור, פסיכיאטריים לא נוהגים לאבחן אוטיסטים כנפגעי פוסט-טראומה, לא משנה איזו התעללות קשה הם מתארים להם (ויש אוטיסטים שדווקא מסוגלים להתבטא מילולית מספיק טוב כדי לתאר במילים התעללות כזו שהפסיכיאטר ששומע מביע ממנה זעזוע - כלומר גם הוא מסכים שזו התעללות) פשוט כי הם מגלגלים את כל הבעיות התיפקודיות של המטופלים האוטיסטים על האוטיזם, בלי קשר לאינטרקציה שהיתה להם עם הסביבה.
 
מקרה נוסף: אדם סיפר לפסיכיאטר שהוא אוטיסט ללא אבחון רשמי וגולל לפניו את סיפור חייו שכלל אלימות מתמשכת (גם פיזית) וחוסר אנרגיה לתפקד בשנים האחרונות. הפסיכיאטר עצמו, כשהמטופל תיאר לפניו אינסטינקט להרים את ידו מול המתעללים, אמר לו שזו תנועה אופיינית לילדים מוכים. ובכל-זאת, בסיום סדרת המפגשים הפסיכיאטר היה מוכן לאבחן אותו רק כ"אוטיסט" (כמו האבחנה הלא-רשמית שהאוטיסט סיפר בהתחלה שכבר יש לו) ולא עם משהו אחר שגורם לחוסר האנרגיה שלו (מה קשור חוסר אנרגיה לחוסר בכישורים חברתיים?) ושאולי קשור ליחס המזוויע שאותו אוטיסט סיפר שקיבל בילדותו וגם ידע לתאר טוב (וגם הפסיכיאטר הסתייג מאוד מאותו יחס לפי דבריו בפגישות הקודמות).
וזה אומר שאותו אוטיסט לא יוכל לומר לאנשים שהתעללו בו שפסיכיאטר אישר לפניו שהם התעללו בו, פשוט כי הפסיכיאטר הסכים לאבחן אותו רק בדבר המולד שלו, אוטיזם, ולא בשום-דבר אחר. ועל תביעה משפטית - אין בכלל מה לדבר.
 
במילים אחרות: התיוג כאוטיסט מונע מהמתויג להיות מאובחן כקורבן לאנשים אחרים, כי הכל מגולגל על האוטיזם שלו. וזה אומר שניתן לדפוק את האוטיסט איך שרוצים, והוא לא יוכל לקבל אישור שנפגע. ובטח שלא אישור משפטי.
 
ועוד משהו:
יש את העניין של סטיגמה. על תיוג (מוצדק, כמובן - אני לא מעודדת איבחונים שקריים) כ"תשוש-נפש" או "נפגע פוסט-טראומה" (ושוב - תיוג נכון ולא שקרי!) אין את הסטיגמה הקשה שיש לתיוג כ"אוטיסט".
ובכל-זאת פסיכיאטרים מתעקשים לאבחן אוטיסטים (שכרגע אין להם איבחון רשמי) רק כ"אוטיסטים", גם אם הם סובלים מבעיות נפשיות עם סטיגמה הרבה פחות קשה שיכולות לזכות אותם בעזרה מביטוח לאומי (ולהבדיל מהאוטיזם - הן נכויות אמיתיות ולא סתם מאפייני-אישיות).
לכן עדיף לא לספר שיש לך אבחנה (גם לא רשמית)
04/11/2014 | 09:01
9
79
בגלל כל הסטיגות ,אני משוכנעת, שאם אפשר להסתדר בלי אבחנה, עדיף לא להאבחן. וזה כולל גם לא לספר על אבחנה לא רשמית...
ולכן עדיף
04/11/2014 | 09:11
5
69
לשמור מרחק מפסיכיאטרים, עד כמה שאפשר....
הוא היה זקוק לעזרה מאיש-מקצוע.
04/11/2014 | 09:17
2
45
זה לא שלפני זה הוא אהב פסיכיאטרים, זה פשוט שלא היתה לו אופציה אחרת.
 
אבל הצעה לעבור רק אבחון אוטיזם זה לא מה שהוא רצה!
איזה מקצוע?
04/11/2014 | 09:29
1
35
פסיכיאטר יכול לתת תרופות. זה העיסוק המרכזי שלו.
אם זה מה שהוא רצה - הוא יכול לקבל את התרופה ולהתעלם מהשטויות....
 
אם הוא רצה עזרה נפשית - פסיכיאטריה זה המקצוע הלא נכון....
הוא רצה שיאבחנו אותו כקורבן להתעללות.
04/11/2014 | 09:33
47
והפסיכיאטר עצמו אמר לו שזה שהוא מרים את היד זה "אופייני לילדים מוכים".
ולמרות זאת הוא הציע לו רק לעבור אבחון של אוטיסט.
זה מחזק את החשד שלי שיד נעלמה מכתיבה לפסיכיאטרים לאבחן אוטיסטים רק כאוטיסטים.
 
לזכותו ייאמר שהוא לא חושב שההורים של אותו בחור צריכים להיות אפוטרופוסים שלו. זה יכול לעזור לו אם חלילה תהיה בעיה או שהוא יצטרך לעבור אבחון רשמי כי הוא לא יצליח להסתדר לבד.
אני ממש לא מסכימה!
04/11/2014 | 09:59
23
וגם מפסיכולגים
04/11/2014 | 10:51
39
שומר נפשו ירחק מהם
במקרים הנ"ל האוטיזם היה רלוונטי לרקע
04/11/2014 | 09:15
34
כך שלא הייתה אופציה להשמיט אותו בתיאור.
 
אבל חוץ מהרקע, הוא לא היה קשור לרוב הבעיות של המטופל (שטרם קיבל טיפול).
שיש אבחנה ייתכן שתהיה סטיגמה.
07/11/2014 | 09:54
1
14
אבל גם כשאין אבחנה החיים לא ורודים.בדרך כלל לא 'מסתדרים' כי התכונות של הא"ס קיימות גם כשאף אחד לא נתן להם שם. לתעונות האלה הסביב נותנת שמות שונים ומשונים. אז אין אבחנה וייתכן שאין סטיגמה אבל כל השאר נראה לעין.
שוב, מדובר ברמות תפקוד שונות
09/11/2014 | 08:21
2
ואני כתבתי "אם אפשר להסתדר בלי אבחנה..."
ויש כאלו שיכולים... אז עדיף בלי...
 
אני משוכנעת שהרבה מבוגרים של היום אם היו ילדים היום היו מקבלים אבחנה (פשוט פעם לא היו מאבחנים אנשים כאלו). וגם משוכנעת, שטוב שלא קיבלו אבחנה....
 
כרגע עלתה במוחי השערה:
04/11/2014 | 09:29
44
יש לפסיכיאטרים מדיניות מכוונת של להימנע מלאבחן אוטיסטים עם בעיות מוחיות/נפשיות שהן לא אוטיזם או לא ידועות בספרות המקצועית כקשורות איכשהו לאוטיזם, כי הם חוששים ממצב שבו יסתבר (אחרי שאוטיסטים יקבלו את כל האבחונים הפסיכיאטרים שהם ראויים להם כמו שמקבלים נ"טים) שסטטיסטית אוטיסטים סובלים מהרבה יותר בעיות נפשיות (חוץ מהאוטיזם עצמו) משאר האוכלוסייה, ואז זה יאלץ אותם לדון ביחס שלהם ושל הסביבה ככלל לאוטיסטים.
 
ומצב כזה הם לא רוצים. אז הם בוחרים לראות אוטיסטים כחסינים לפגעי הסביבה ולבעיות מוחיות אחרות.
יש קשרים שאתה מחמיצה כאן לדעתי
04/11/2014 | 09:30
41
חוסר אנרגיה בהחלט יכול להיות קשור לחוסר התאמה חברתית
אפילו הכי
כמו גם טראומה שנגרמת כתוצאה מהבדלים תהומיים בפרשנות של מצבים
הבדלים שגם מנציחים יחסי כח שהם תמיד לרעת הקורבן
מה שבסופו של דבר מוביל לתשישות נפש ולהסתגרות ולחוסר מוטיבציה
ויש גם קשר מהותי בין הדרך שבה אנחנו קוראים טקסטים וכותבים לבין חוסר ההתאמה שלנו לתבניות החיברות המקובלות ולמה שנחשב כהבנת מצבים
 
 
הדברים קשורים
אם יש בעייה בהתנהלות של הפסיכיאטר כאן היא נובעת דווקא בעיקר ממה שאת מתארת כדבקות בהגדרות מדוייקות מדי
דבקות שמסתירה את הדינמיקה האמיתית שקושרת את הדברים
 
אוטיסט מועד לטראומה, ולהתעללות, ולאין ספור יחסים קשים אחרים משום סיבות שניתן לאתר ולחקור ולהתייחס אליהם
ברגע שמפרידים את הדברים אז אין שום אפשרות לעזרה ותמיכה אמיתית
 
לא מבין איך אפשר לגלגל את כל הבעיות הנגרמות לאדם על אוטיזם בלי להבין שאוטיזם מביא לעיוותים מאוד קשים באינטראקציה עם הסביבה
אני מאוד לא מעריך פסיכיאטרים ופסיכולוגים אבל קשה לי להאמין שקיים פסיכיאטר כל כך מטומטם
זה פשוט לא סביר
 
עניין נוסף: אם אוטיסט עבר התעללות קשה בבית-הספר
04/11/2014 | 09:44
5
68
ממורים או מילדים (דווקא לא המקרים שאני מכירה, אבל מן הסתם קיימים), אז המדיניות הזאת לא תאפשר לו לעבור אבחון של "נפגע פוסט טראומה" ולתבוע מאותו בית-ספר פיצויים, כי כל הבעיות באינטרקציה בעבר והבעיות התיפקודיות וההתנהגותיות בהווה ייוחסו פשוט לאוטיזם שלו ויהיו רק "באשמתו".
 
וככה לתביעה משפטית אין שום סיכוי. כי אין הגדרה פסיכיאטרית ל"התעללות באוטיסט".
למרות ש"התעללות בנ"ט" דווקא כן מוגדרת.
זה פשוט לא נכון
04/11/2014 | 09:53
4
51
אם מישהו יאנוס מפגרת אף אחד לא יזכה אותו רק בגלל שהנאנסת הייתה מפגרת
להפך
וגם עילתה לתבוע פיצויים לא תבוטל רק בגלל שהיא אינה מוכרת ככשירה נפשית
 
זה כי אונס זה מעשה פלילי כשלעצמו
04/11/2014 | 09:56
3
47
בלי קשר להשלכות הנפשיות שלו.
לא כי אוטיסט יכול לסבול מעוד משהו חוץ מאוטיזם.
ואת שוללת מראש שלעוד משהו הזה יש קשר לאוטיזם ?
04/11/2014 | 10:21
2
43
אני סובל גם מפוסט טראומה, וגם מאובחן ככזה, ואין לי ספק שיש קשר בין הפוסט טראומה לאוטיזם
 
ומי שאיבחן אותך בפוסט-טראומה
04/11/2014 | 10:22
1
49
ידע שאתה אוטיסט?
האמת שלא, אז אולי את צודקת
04/11/2014 | 11:51
17
רירוקס אני מנסה לעזור
05/11/2014 | 12:07
1
45
את כותבת שהבחור רצה אבחנה שהקשיים שלו הם בגלל פוסט טראומה והתעללות של ההורים.
הוא גם סיפר לפסיכיאטר שאומרים עליו שהוא אוטיסט בלי אבחנה רשמית.
לא נראה לי שפסיכיאטר אמור לתת אבחנה "לפי הזמנה".
אם הבחור טוען שהוא אוטיסט סביר שכחלק מתהליך אבחוני יירצו לבדוק את זה.
אני מניחה שהאבחנה של פוסט טראומה היא עצמית.
כנ"ל גם הטענה על נזקים מוחיים.
אבל הקושי ללמוד יכול להיות גם לנבוע מרמת חרדה גבוהה או מדיכאון-
שזה אגב עדיף מהרעיון של "נזק מוחי" כי אפשר לטפל בזה ואז האדם יכול להצליח.
יכול גם לנבוע מבעיה פיזית-למשל חסרים תזונתיים או בעיה בבלוטת התריס.
נראה לי הגיוני שפסיכיאטר טוב ירצה לבדוק את כל האפשרויות לפני שיתן אבחנה ויציע טיפול.
אם האדם אומר שהוא אולי טוטיסט אז הבדיקה צריכה לכלול גם אבחון אוטיזם.
גם לא תמיד כשמישהו פונה לפסיכיאטר הפסיכיאטר יסכים לתת לו טיפול תרופתי אגב,
גם אם הבן אדם מעלה  את הרעיון.
אגב, תביעה משפטית לא תעזור לבחור הזה לחיות חייים טובים.
הוא צעיר, ומה שהוא צריך זה עזרה להיפרד מההורים, לרכוש מקצוע ולחיות חיים עצמאיים ולהתפרנס בעצמו.
כדי לדעת אם מה שצריך כדי להשיג את זה זה פסיכותרפיה שתתמוך בו בהיפרדות מההורים, או תרופות נגד דיכאון/חרדה או למידת מקצוע במקום שיכול לתת תמיכה והעצמה לאדם בספקטרום כמו למשל באוניברסיטה באריאל או הכל ביחד או משהו אחר, צריך אבחון מלא.
גם רופא המשפחה לא היית רוצה שייתן אבחנות לפי הזמנה.
 
והאמת היא שאני נגד לתבוע את ההורים
05/11/2014 | 12:11
30
חוץ ממקרי התעללת פיזית קיצונית.
כי אני מניחה שההורים מתנהגים איך שהם מתנהגים כתוצאה מבעיות אישיות שלהם, מחוסר יידע ולא מרוע.
לא שייך לתבוע הורים על טעויות.
גם אני אמא, ואני אמא משתדלת.
בטוח אני עושה גם טעויות.
ולא בא לי שיתבעו אותי עליהן בעתיד.
אני כותבת את זה מחוץ לשרשור המקורי
03/11/2014 | 22:55
64
262
כי לדעתי זה חשוב וחבל שיילך לאיבוד בשרשור ארוך.
הכוונה לשרשור בו מדובר על ילד א"ס שלא הבין משל מסויים. אבל אני רוצה לכתוב משהו כללי , כי את הכיוון כבר ראיתי כמה פעמים.
 
מילד א"ס בכיתה רגילה  מצופה להתנהג 'כמו כולם' ולהבין 'כמו כולם'...
המשך>>
כי לדעתי זה חשוב וחבל שיילך לאיבוד בשרשור ארוך.
הכוונה לשרשור בו מדובר על ילד א"ס שלא הבין משל מסויים. אבל אני רוצה לכתוב משהו כללי , כי את הכיוון כבר ראיתי כמה פעמים.
 
מילד א"ס בכיתה רגילה  מצופה להתנהג 'כמו כולם' ולהבין 'כמו כולם' ועל כן יש לו סייעת
כדי לעזור לו לבצע את הדברים האלה (כי הוא הרי בכיתה רגילה ולכן זה מצופה ממנו).
 
ואילו ממורה בכיתה רגילה שא"ס נמצא שם בשילוב לא מצפים לשום דבר. ולמרות שההסבר הוא  אותו הסבר ('כי היא הרי מלמדת בכיתה רגילה'). ואז בגלל שמניחים מראש שאין לה שום מושג בילדים מיוחדים (כי בלימודי חינוך רגיל לא מתעסקים ב'זוטות' כאלה) מניחים גם מראש שאין לה מושג ו/או יכולת להבין מה זה ילד מיוחד ושילד מיוחד (אפילו בכיתה רגילה) זקוק לתשומת לב מיוחדת.
 
ואני אפילו אומרת שדווקא בכיתה רגילה ילד מיחוד זקוק לתשומת לב מיוחדת. ולמעשה כל הילדים המיוחדים זוכים לתשומת לב הזאת , חוץ מאוטיסטים. וכדי להעניק את תשומת הלב המורה צריך רק קצת כוונה והבנה ,אפילו בלי ידע.
 
שאלות בנוגע לקורס ABA
03/11/2014 | 17:48
6
148
שלום אנשים, מה שלומכם?
 
אני שוקל לעשות קורס ABA ויש לי כמה שאלות :
א. בכל מקום שיצרתי קשר נאמר לי שיש חוסר עצום באנשי ABA. האם זה נכון? אשמח לשמוע דעה של מישהו מהתחום.
ב. שכר : מהו השכר של ABA מתחיל? האם השכר עולה משמעותית עם השנים?
ג. מקום הלימוד : הפערים בין מקומות הלימוד וההכשרה  ממש עצומים(בת"א הלימודים בהיקף של 300 שעות בעוד במקומות אחרים התכנית מגיעה ל-60 שעות). האם זה כל כך משמעותי היכן למדתי? האם זה יבוא לידי ביטוי בשכר?(כמובן, שזה גם קשור אם אני אהיה מטפל טוב או לא).
 
בגדול אני בא מתחום ההייטק ובעל תואר ראשון. יש לי ניסיון מעשי בעבודה עם ילדים בעלי צרכים מיוחדים(עבודה בהוסטל, רכז בכנפיים של קרמבו וחונכות אישית) אבל עדיין אין לי את ההכשרה המקצועית וחשבתי שאולי לימודי ABA יכולים להתאים. יש בי פחד לעשות את המעבר הזה ואני לא מתבייש להודות שחלק גדול מזה נובע מהשיקול הכלכלי. \
הפחד המרכזי שלי הוא שלא ניתן למצוא משרה רצינית בתחום(מבחינה כספית ומבחינת שעות) ושאין ממש לאן להתקדם. 
אני אשמח לשמוע דעות לגבי לימודי ABA או עוד אפיקים בתחום.
 
תודה לעוזרים
קצת סדר
03/11/2014 | 19:21
112
יש לימודים להיות מטפל, שהם הרבה יותר קצרים ופשוטים, ויש את התכנית באוניברסיטת תל אביב, שהיא תכנית ללימודי הנחיית ניתוח התנהגות; שהינה ברמה של לימודי תואר שני וכוללת גם פרקטיקום.
אין שום דימיון בין השכר של מטפל לשכר של מנתח התנהגות.
כן, יש מחסור במטפלים. השכר ההתחלתי למטפל תלוי גם באזור בארץ. נע סביב 40 שח.
התשלום למנתח התנהגות תלוי בניסיון, מתחיל מ100 שח לשעה ויכול להגיע עד 400 שח לשעה.
הדרך היעילה תהיה להתחיל לעבוד כמטפל ובמקביל לעשות קורס מטפלים, ואם אתה רואה שהנושא מדבר אליך, להמשיך לעבוד כמטפל ובמקביל לעשות את התכנית של אוניברסיטת תל אביב.
המקצוע מבוקש מאוד בארצות הברית. מאז שקיבלתי את התואר, אני מקבלת כל הזמן הצעות עבודה מכל רחבי ארצות הברית.
המ
סתם שאלה
04/11/2014 | 08:53
4
107
אם יש לך תואר בהיטק, למה אתה רוצה לעזוב את התחום? הרי בהטק תמיד משרה מלאה ותשלום נאה...
גם אני רציתי לשאול את זה
04/11/2014 | 20:16
3
74
אני מניחה שיש סיבות אישיות , מה שבטוח שהשכר יהיה הרבה יותר נמוך.
לכן רציתי לדעת מה המניע
06/11/2014 | 11:14
2
44
לפעמים אני בעצמי חושבת בכוון הזה
כי נמאס לי לעבוד משרה מלאה כשיש ילדים קטנטנים עם הקשיים...ואין לי זמן עבורם
אז את לא צריכה את המניעים של אחרים
06/11/2014 | 19:19
1
28
המניע שלך תקף לגמרי ואל תפחדי לפעול בכיוון 
כן צריכה. תמיד טוב לדעת מה קורה למישהו במצב דומה
09/11/2014 | 07:42
4
כך שאם elad2004 ירצה בסוף לענות אני אשמח.
 
וחוץ מזה זה ממש לא פשוט.
כי איש מקצוע שסיים תואר (קלינאית תקשורת, מרפאה בעיסוק..) מרוויחים אכן בשעה יותר מאיש חי טק. וגם להם יש ביקוש (כמו בהיטק).
אבל בנוסף יש להם גמישות בשעות העבודה. כלומר זה אחלה עבודה לאמהות.
אבל לזה צריך תואר. בהחלט, אם לפני 15-20 שנה הייתי יודעת שחינוך מיוחד כל כך יתפתח ביחד עם אוטיזם, אז בהחלט היתי בוחרת בזה בתור ההשכלה שלי...
 
אבל היום, אחרי שכבר השקעתי 6 שנים לשני תוארים במחשבים,
אני לא ילך להשקיע עוד 3-4 שנים לתואר נוסף במקצעות האלו...
 
אז נשאר רק סעיית. סעיית זה 40 ש''ח.
כמובן שזה מצוין למישהי שאין לה תואר.
אבל ממש לא הרבה למישהו אקדמי...  
|*|נפתח פורום בירוקרטיה|*|
( לעמוד שלי בתפוז )
02/11/2014 | 14:28
19
|שמאל|אין דבר יותר מעצבן ומתיש מבירוקרטיה, ההמתנה הארוכה בתור, הפקידה הלא סבלנית שמסבירה לכם בסופו של דבר שצריך למלא טופס כזה ואחר.
לבסוף אתם מוצאים את עצמכם מטורטרים בכל משרד אפשרי וממתינים שעות רק בשביל לקבל את מה שמגיע לכם.

פורום בירוקרטיה יעזור לכם גולשי |תפוז| להתגבר על הבירוקרטיות המתישות,  תוכלו לשתף את הסיפורים שלכם ולתת טיפים לגולשים אחרים כיצד משיגים את מה שרוצים ביעילות ומהירות.
אם אתם מרגישים שקיבלתם שירות גרוע, שנעשה לכם עוול, שטרטרו אתכם, שלא התייחסו לפניות שלכם - היכנסו לפורום בירוקרטיה.

http://www.tapuz.co.il/Forums2008/forumpage.aspx?f...
שלום לכולם שאלה.||
01/11/2014 | 18:36
35
361
אני סייעת בכיתה. היועצת הביאה סיפור האנשה.
אספר אותו בקצרה. מדובר באדם שרוצא לישון וניסה לספור כבשים.
הכבשים טיילו לו בחדר, ולכן כדי לספור אותן אחת אחת, הוא שם להם מכשול, וכל אחת הייתה צריכה לעבור מעל המכשול.
הכבשה הראשונה עברה מעל. הכבשה השניה מתחת. הכבשה השלישית דרכה על האחרות. כבשה שהיה מצוייר לה מלכה המכשול ירד בשבלה. 
האחרת התעלמה מהמכשול ולא עברה אותה כלל. 
ועוד ועוד תיאורים של כבשות. 
הנקודה היא שהילד שאתו אני עובדת לא הבין ולא עשה הקשר, למרות שהוא ילד חכם מאוד. האם כל ילדי הPDD לא עושים את ההקשר או שזה תלוי ויש ילדי PDD שכן מבינים.
 
אשמח לתשובה. 
א
מה ההקשר?
01/11/2014 | 19:40
1
153
מה מטרת הסיפור?
זה סוג של סיפורים שאפשר לקרוא בו המון
01/11/2014 | 22:59
132
מסרים בין השורות, תלוי בבן אדם שקורא.
 
יכול להיות, שבן אדם, שסיפר אותו בפעם ראשונה לא רוצה להגיד שום דבר מיוחד, אבל, כמו שזה קורה אצל אמנים,
יצא משהו עם כל מיני מסרים בפנים.
אולי יש כאלו שמבינים את ההקשר
01/11/2014 | 22:51
5
94
אבל בן שלי, למשל, לא היה מבין. לאוטיסטית קשה להבין מסר נסתר, ובסיפור הזה בתיאור של כל כבשה
יש מסר נסתר אחר. צריך פשוט להסביר כל משפט בסיפור, לדעתי
איזה מסר נסתר יש לכל כבשה?
02/11/2014 | 06:53
1
32
לא בדיוק יש. אבל אפשר ליחס
02/11/2014 | 08:26
50
פעם אנשים האמינו, שאם לספור כבשים לפני שינה, אז זה עוזר לישון.
היום יודעים, שזה עובד רק עם בן אדם באמת רוצה לישון ...
 
אם בן אדם לא רוצה לישון, אז הוא יכול להפעיל דימיון וליחס לכסשים תכונות של בן אדם, למשל, ואז הוא כבר בכלל לא רוצה לישון.
בדרך הזו נלדו סיפורים שונים, אני מכירה 2 לפחות (לא זה של פותחת שרשור).
 
אני חושבת, שבן אדם שהמציא את הסיפור , לא רוצה להעביר מסר מיוחד, פשוט לא רוצה לישון ואז נלדו לו בראש כל מיני רעינות, שהוא כבר היה צריך להוציא.
אבל יופי בזה, שכל אחד יכול להבין בצורה שונה ולחשוב על רעינות שונים.
 
אני חשבתי, למשל על דרכים שונים להמנע ממכשולים, שכל דרך יכולה לסמן איזה תכונה של יופי - אין לזה גבול.
אבל אני לא חושבת, שיש פה איזה מסר "MUST"
 
תיאורית המיינד
02/11/2014 | 06:55
2
81
אני יכולה להסביר את מה שאני הבנתי. ברגע שאתה מתחיל לשנות את שיטת הקפיצה של הכבשים זה מפסיק לשעמם אותך ואתה לא יכול להירדם.....
 
להקפיץ כבשים בכל מיני שיטות זה מובן מאליו. אין בזה שום מסר.
אם אתם רוצים להסביר לו שיש עוד דרכים לפתור בעיות תעזרו לו להפוך לכיבשה - להזדהות עם הכיבשה, לא לשלוט בה.....
אנחנו מגיעים מהבנה לידיעה - לא מידיעה להבנה.
"תיאוריית המיינד" חושפת את הפער בתפיסת המציאות בין אוטיסטים ללא-אוטיסטים. הפער הזה הוא השונות עצמה. אם אתם חושבים שזו לקות, תמצאו את עצמכם נופלים שוב ושוב לאותן מלכודות של אי הבנה. אם בחרתם לעבוד עם אוטיסטים - תלמדו את השפה והתרבות שלהם ותתאימו את השיטות שלכם אליהם, לא להיפך.....
 
אבל למי יש פה בעיה?לכבשים או לבן אדם?
02/11/2014 | 06:58
24
מסכימה עם משפט ראשון
02/11/2014 | 09:23
40
מזה בטח נולד הסיפור גם כמו הרבה סיפורים אחרים ומעניינים יותר ...
 
השער קצת כבד בשילי, סליחה
הרעיון הוא
02/11/2014 | 01:07
6
86
שיש דרכים שו ות לפתור בעיה.הפסיכולוגית שלנו עבדה על הסיפור הזה על הנקודה הזאת עם אחד הילדים שלי שבספקטקום.הילד שאת עובדת אתו לא הצליח להבין גם אחרי שקיבל הסבר?
אני חושבת , שאם רוצים ללמד את הילד שיש דרכים
02/11/2014 | 08:31
4
51
שונים לפתור בעיות, אז הרבה יותר יעיל לתת לו סיפור שיש שם מסר כזה בצורה גלויה. לתת לילד בתור דוגמה משהו שהוא לא יכול להבין -לדעתי,
זה לא צורה הכי טובה ללמד, או שניסו ללמד משהו אחר.
לדעתי, עדיף להשתמש בסיפור הזה כדי ללמד שרעיון יכול לבוא בצורות שונות, גם נסתרות ...
אבל הוא פידידי יחיד
03/11/2014 | 11:32
2
33
בכיתה רגילה.אז שבגללו כולם לא ילמדו את הסיפור הזה?
ברור שילמדו
03/11/2014 | 16:03
17
רק אני חושבת, שביפור כזה לא טוב ללמידת פתרון בעיות לאף אחד, גם ילדים רגילים.
למה חייבים אלגוריה ןעד כזו מאולצת כדי ללמוד פתרון בעיות ? הכבשים בסיפור באצם פותרים בעיה אחת - לא נותנים לבן אדם להרדם.
לדאתי, יש דוגמאות יותר מוצלחות
הוא לא ילמד
04/11/2014 | 12:19
11
והוא לא צריך ללמוד את זה , ואם רוצים ללמד את שאר הילדים כצד לתחמן את הסביבה על האצבע הקטנה שלך אז שילמדו אותם.
לאוטיסטים צריך דברים
04/11/2014 | 12:17
16
ברורים, סיפור ברור וגלוי, לא איזה סיפור עם מסר ניסתר זה הכי גרוע לעשות לו את זה, מה רוצים בכוח ללמד אוטיסט
דברים שלעולם הוא  לא יקבל, אז לא לא יצלחו ללמדו  ולאלפו, אוטיסט הוא אדם ישר ואצלו עובד  הכל ישר כולל סיפורים, אי אפשר ללמד אותו לסובב דברים על האצבע הקטנה!!
הסיפור הזה זו דוגמא קלאסית של ניסיון לאלף את האוטיסט ללמוד את תורת המיינד וזה פשוט לא יעבוד!
כי לא מאלפים אוטיסטים!!!
ממש מתאים לפסיכולגים לעבוד
04/11/2014 | 12:13
19
עם הסיפור הזה מתאים לתפיסה המקובעת שלהם
אני גם לא מבינה את הסיפור אבל חסר הקשר ונושא העבודה דרכו
02/11/2014 | 06:51
1
56
אז אולי יש לו ערך.
מקריאת התגובות פה אני מבינה שזה קשור לדרכי פיתרון שונות אבל זה סיפור גרוע מאוד,לא מובן למי יש בעיה ומה בעצם הפיתרון שלה...
לשאלתך, כן, ילדים על הרצף עושים הקשרים אבל כל אחד תלוי במידת ההבנה שלו,כמו כל בני האדם. לפעמים צריך להסביר,זה לא אוטומט שכן ולא אוטומט שלא.
אבל אם כבר לבחור סיפורים ככלי עבודה,למה לא סיפורים חברתיים,שמביאים סיטואציות מחיי יומיום אישיים יותר...?
לדעתי, סיפור הזה יכול לתת דוגמה
02/11/2014 | 08:36
24
שדרך להסביר רעיון כלשהו - זה ליחס לבעל חיים תכונות של בן אדם. לנסות לתת לילד כלי להבין מסר נסתר שבא בצורה כזו.
אני גם חושבת, שכדי ללמד פתרון בעיות עדיף להשתמש בסיפורים עם מסר הכי גלוי שיש,
כמו סיפור חברתי, למשל, כמו שכתבת.
אני לא בספקטרום ולא הבנתי מה רצית בסיפור הזה
02/11/2014 | 07:42
6
68
מה הילד היה אמור להבין מהסיפור? שיש הרבה סוגים של אנשים?
ואם זאת היתה המטרה - איך את יודעת שהוא לא הבין אותה?
פותחת שרשור כתבה "סיפור האנשה"
02/11/2014 | 08:43
5
56
יש הרבה סיפורים והגדות שלבעלי חיים מיחסים תכונות של בן אדם. ילד קטן על הספקטרום יכול לחשוב,
שבאמת יש להם תכונות כאלו. סיפור מסוג כזה זה דוגמה (לא הכי טובה, לדעתי) מאחרי האנשה יש רעיון
כלשהו, ולא באמת לבעל חיים יש תכונה המיוחסת.
 
הכבשים בסיפור הצליחו להמנע מכשול, אפשר להסביר בעזרת זה שיש דרכים שונים לפתור משהו, אבל, לדעתי, לילד אוטיסט
יהיה מאוד קשה להבין את המסר בצורה כזו, יש דרכים הרבה יותר טובות
הכי טוב לספר ישירות איך בני אדם
02/11/2014 | 22:58
3
34
מוצאים פתרונות שונים להתגבר על מכשולים (ולהשאיר את הכבשים בשקט או רק לספור אותן כדי להירדם ).
הרי בסופו של דבר הכוונה לבני אדם.
אנחנו לא יודעים מה בדיוק רצו להסביר
03/11/2014 | 00:00
1
23
גם אני חשבתי, שלהשתמש בסיפור הזה - לא רעיון הכי מוצלח, לא משנה בשביל מה.
 
יש ספר של אסטריד לנגסטרם "קרלסון המעופף", שם ילד לימד את קרלסון לספור כבשים ברגע שהן קופצות, וקרלסון התרגז, שכבשה אחת לא רצתה לקפוץ... , "התעוללה בו".
אולי הרעיון הגיע משם וקצת צבר מסר חינוכי בדרך.  בכל מקרה, הוא גם הפך לסיפור משעמם.
קרלסון רצה להרוג את הכבשה היחידה, שהפרועה לו להרדם, מה ירצו לעשות מטופלים אם אף כבשה לא רוצה לקפוץ
אנחנו לא יודעים כי אנחנו לא הבנו אותם :)
03/11/2014 | 13:00
18
מה הפלא שגם הילדים לא מבינים 'מה התכוון המשורר'
04/11/2014 | 12:25
8
לספר בגלוי וללמד בגלוי , לא לספר סיפורים מתוחמנים עם מסרים נסתרים
אז זהו
04/11/2014 | 12:30
12
שלאוטיסט לא מביאים סיפורי מסרים נסתרים, אלא סיפורים גלויים וברורים מאוד וכמה שיותר ברור יותר טוב.
מביאים סיפורים חברתיים מתוך החיים עם  מסקנות והכל צריך להיות ברור ומובן  וזו השיטה ללמד ולא שיטת סיפוןר עם מסר ניסתר
לדעתי היא הסתמכה על הספר הזה
03/11/2014 | 10:19
57
"גדר, כבשה ואיש עם בעיה" אני הכרתי את הספר בלבד, נתקלתי בו פעם אצל חמותי שהיא אשת חינוך - והוא נראה לי כמו (עוד) ספר אלגורי די שבלוני על פתרון בעיות. כשחיפשתי אותו עכשיו ברשת הגעתי לאתר הזה, ומסתבר שיש מאחריו/סביבו תכנית שלמה של התמודדות עם פתרון בעיות.
אני  מסכימה עם ASA112 שאם רוצים לדבר על פתרון בעיות צריך לדבר על בעיות אמיתיות שהילד מכיר ולא בדרך עקיפה. להגיד שלרוב הבעיות יש יותר מפתרון אחד ולנסות לחפש פתרונות שונים.
גם לילדים נ"טים הרבה פעמים קשה להבין סיפור אלגורי כזה ובטח ובטח ליישם בעקבותיו משהו מעשי. אני ממש לא חסידה של אלגוריות מהסוג הזה, אבל אם מישהו ממש מתחבר לזה, אז נראה לי שצריך להשתמש בזה בצורה מאד ברורה - להגיד מה זה אומר, למה הכוונה ולמה הבאתי את זה ולא לנסות להוציא מזה משהו מעשי.
בן כמה הילד אגב? הבנה של אלגוריות היא גם תלוית גיל מן הסתם, גם אצל א"סים.
לא מבינה בכלל
03/11/2014 | 12:03
39
וזה לא שאני לא מבינה את הסיפור. 
לקח לי קצת זמן ואני חושבת שכן הבנתי אבל בשביל מה כל הסיפור הזה מסביב? בשביל מה זה טוב?
 
אתם רוצים להגיד הרי את העיקר לא שיש אנשים שמתמודדים עם קשיים ככה ויש ככה אז למה לספר סיפור על בנאדם שלא הצליח להירדם? בשביל מה זה טוב?????
 
סתם סיפור ארוך ולא לעניין בשביל להגיד איזה רעיון קצר ולא מסובך עושים מזה כזה עניין . לא האהבתי בכלל.
זה מלמד על האדם שהמציא את הסיפור הטיפשי שאוהב לסבך דברים לדעתי
שלום לכולם
03/11/2014 | 17:31
1
54
סליחה אם לא הבהרתי יותר. בבית הספר שלנו פרקו את הכיתות . אחת התלמידות לא רצתה להיות בכיתה. משום מה לא הסתדרה או לא רצתה להסתדר או להתמודד עם הכיתה החדשה. 
היא החליטה שהיא רוצה לעבור כיתה. היועצת הביאה את הסיפור ובסופו של דבר, כנראה המסר עבר ולאחר יום הילדה ביקשה להשאר בכיתה. 
מעשה חכם משום שהיא פתאום נראתה עם בנות הכיתה, מה שלא קרה לפני כן. היא לא שיחקה עם אף אחת. 
 
הרעיון של הסיפור היה לעודד ילדים להתמודד עם קשיים. 
 
יש סיפורים רבים, כמו משלים, שהם מהווים איזשהו מסר לאדם. אולי משום שזה יותר פשוט.
 
הילד שאתו אני עובדת לא הבין את ההקשר. 
 
מכאן השאלה שלי
 
 
 
אז התשובה היא כן
03/11/2014 | 18:58
28
הילד הוא א"ס ומשלים כאלה לא עובדים בשבילו. ייתכן שיש גם א"סים שיבינו את הכוונה.
אבל במקרה שלו זה אכן כך. מבחינתו  כבשים הם כבשים ובני אדם הם בני אדם. ואם מישהו
ירצה להסביר לו ספציפית על פיתרון בעיות הוא יצטרך להביא לו דוגמאות של אנשים המתמודדים עם בעיות ואיך אנשים פותרים אותן. הילד אכן לא `כמו כולם` לכן אין טעם לצפות  ממנו להבנת משלים אם הוא לא מבין אותן (לא להתפלא `איך ילד כזה חכם לא מבין זה וזה ...` ). זו עובדה שהוא א"ס וזו עובדה שהוא חכם וזו עובדה שהוא לא מבין משלים. לא צריך להתרגש מזה יותר מדי, רק לדעת להסביר לו דברים שלאחרים נראים 'פשוטים ומובנים מאליהם‘
אני בעצמי לא עשיתי את ההקשר
03/11/2014 | 18:48
21
אחרי שקראתי את השרשור הגעתי למסקנה שכנראה קיים איזה שהוא הקשר (פתרונות להתגבר על קשיים) רק שאני עדיין לא בטוחה בזה.
והתשובה לשאלה היא כן, על פ רוב ילד א"ס לא יעשה את ההקשר (שגם כך הוא לא ברור ומסוגל) וזה בכלל לא קשור וחכמה של הילד . אצל ילד א"ס אנשים עושים דברים של בני אדם כובשים  עושים דברים  של כבשים
תודה לכם. באותה הזדמנות קראתי את השרשור ואומר שהיועצת הבינה
03/11/2014 | 19:21
5
68
שהילד לא הבין את הרעיון והיא הסבירה לו את הרעיון של הספר..
שמתי לב שאתם מתנגדים שהמורה או משהו בעל סמכות ידבר בצורה כזו שילד א"ס לא מבין דו משמעות, אבל זו כיתה רגילה ומורה בד"כ לא מבין או לא שם לב לעובדה שהילד לא מבין ולכן, אני שם כדי להסביר לו את כל הדברים האלה. לחבר בינו לבין הכיתה ולמצבים שהוא לא מבין. 
אי אפשר לצפות ממורה "להתחשבות כזו".
מורה לפעמים לא יודעת האם הילד יבין או לא יבין. היא גם לא עושה את השיקול, משום שהיא לא עשתה שום קורס בנושא PDD. היא קבלה את הילד אליה לכיתה וזו עובדה. היא לומדת על הילד הכל לבד.
 אפילו אני עדיין לומדת, תמיד. גם אתם עם הילדים שלכם כל הזמן לומדים. בשביל זה יש את הפורום לשאול שאלות ולדעת ולהתייעץ. 
בעיני זה פורום מדהים
גם כשמורה מביאה רעיון כדי להביא את הילדים להתמודד איתה, היא משתמשת בד"כ בהאנשה. כאנשים אנחנו לומדים הרבה לקחים מסיפורים, משלים והאנשות. יותר קל לנו. נכון לא"ס לא!!!
 אבל אין מה לעשות עדיין זו כיתה רגילה. 
 
א. 
 
יש מה לעשות
03/11/2014 | 20:19
43
כיתה רגילה זו לא `תופעת טבע` או `גזירת גורל`. נכון המורה לא מכירה asd , אבל כולנו הרי לומדים מה שאנחנו לא יודעים. היא בחורה עם תואר אקדמי וכנראה מספר שנות נסיון בעבודה, לכן היא בחורה שמסוגלת ללמוד (הרי גם ממך מצופה ללמוד, אז למה לא לצפות ממנה?). אמנם אצלך זה יותר מרוכז כי את מטפלת ספציפית בילד אחד, אבל זה לא אומר שלא יכולות ציפיות ממנה רק כי `זה חינוך רגיל`. הרי משלבים גם למשל ילדים עוורים , חרשים ומוגבלים בתנועה. ואז למרבה הפלא (הפלא סרקסטי ) גם מורים של חינוך רגיל יודעים שיש ילד מיוחד בכיתה ומתחשבים בקיומו. אז למשל כשכולם מעתיקים מהלוח  לילד העיוור יקראו את החומר (ולא יתפלאו למה הוא לא מעתיק `כמו כולם` ) ולילדים החירש יכתבו על הלוח במקרה נניח שהמורה
 
 
מקריאה
 סיפור בכיתה. אז נניח במקרה שלכם המורה היועצת לא ידעו שילד א"ס לא מבין דברים כאלה.
גם את לא ידעת. עכשיו את יודעת ויכולה להסביר להן. לכן בפעם הבאה כשהן ירצו להסביר משהו שיהיו מודעות שילד ילד א"ס בכיתה. והרבה פעמים הסבר `פשוט` (נניח ללא משלים) לילד א"ס מובן הרבה יותר טוב גם לילדים ה`רגילים`
אנחנו לא מתנגדים
03/11/2014 | 22:02
28
אנחנו רק כותבים את המחשבות שלנו. בטח שמת לב, שחלק מהקוראים לא הבינו הקשר גם כן.
אני אישית שמחה לשמוע, שסיפור עזר ומסר הוקלט.
 
ברור שאי-אפשר להמנע מחומר לימוד מסוים רק כי ילד PDD לא מבין אותו, אבל צריך להיות מוכנים שהוא לא יבין ולהסביר, זה הכל.
וזה לא רק האנשה. בדרך כלל הם קולטים מסר כללי של סיפור, אבל משמעות נסתרת, מסרים בין השורות, כל מיני דברים שלא נאמרים בצורה גלויה - הולך להם לאיבוד.
אבל תמיד אפשר לשים לב ולהסביר.
 
בהצלחה לך
אלא שיתכן ויש כאן עניין משמעותי
04/11/2014 | 07:42
31
ולכן קשה להסתפק בתיאור הנסיבות
זה שהנסיבות קשות ומקשות לאוטיסטים אנחנו יודעים
הנסיון הוא לברר איך ואיפה ולמה אפשר וצריך לשנות
אם בכלל
 
לדעתי
העניין של הרבה דרכים שונות לפתרון בעייה נגיש לאוטיסט
אבל הוא נגיש בצורה שונה
שהיא די אופיינית
האוטיסט יחפש מכנה המשותף לדרכים השונות להתמודדות עם בעייה
תבנית
ולא בכדי אוטיסטים מאוד רגישים ואוהבים לתבניות
וזה דווקא חשוב ויצירתי גם לתפקוד זהותו בהיבטים ומימדים אחרים
 
הצורך הזה למצוא את המאחד בין דרכים שונות הוא חזק במיוחד אצל אנשים שאחרת הם מאוד מאוד מוצפים מאין סוף מידע המגיע מהמון ערוצים
ולכן הסיפור הזה פחות מתאים לאוטיסטים
 
בהחלט אפשר לצפות מהמורה להתחשבות
04/11/2014 | 08:14
1
28
אי אפשר לצפות ממנה להבין דברים בלי שילמדו אותה, אבל אחרי שהוסבר לה היא בהחלט אמורה להתחשב
כמו כל בן אדם אחרי שמלמדים אותו
04/11/2014 | 16:57
6
שתי סייעות בכיתה אחת - חינוך רגיל
01/11/2014 | 13:18
13
216

שלום לכולם, 
בני בן PDD לומד בכיתה ה' זכאי לסייעת צמודה כ- 24 שעות שבועיות.
החל משנה שעברה לחברו הטוב ביותר והיחיד בכיתה אבחנו טורט (לעיתים קרובות אצבעותיו נתפסות ואין הוא מסוגל לכתוב) והוא גם קיבל סייעת צמודה.
הדינמקה בכיתה בין הילדים לסייעות ובין הסייעות למורה מצויינת . אך לפני כיומים הודיעו לנו (לי ולאמא של החבר של בן),
שלא ניתן חוקית להחזיק בכיתה שתי סייעות ולכן אחת מהן מפוטרת לאלתר והשניה תהיה צמודה לשניהם...

השאלה של האם יש חוק כזה? אם יש תקדימים?  ואיך ניתן לפתור את הבעיה ?
להעביר את אחד הילדים כיתה זה לא בא בחשבון גם כי הם בכיתה ה' וגם כי לשניהם אין חברים אחרים בכיתה.
אגב, שניהם חווים לעג ללקות שלהם ,אבל בעוד אחד נמצא בהקבצות גבוהות לימודית ,השני בנמוכות...
בבקשה, אני זקוקה לעצתכם.
 
חשוב
01/11/2014 | 14:19
133
אצלנו זה היה
01/11/2014 | 14:35
136
כשה למד בשילוב יחידני, בחט"ב, היתה לו סייעת, וכן לתלמיד נוסף בכתתו.
 
לא יודעת מה אומרות התקנות, אבל כנראה שאם הנוגעים בדבר באמת רוצים, זה אפשרי...
מצאתי את זה סעיף ג 5
01/11/2014 | 15:35
4
116
 
הנוסח מעורפל (כנראה בכוונה) לכן אפשר להילחם
תודה - הנוסח באמת מעורפל ונדמה לי
01/11/2014 | 15:53
3
90
שהוא לא שולל 2 סייעות בכיתה רק מאפשר סייעת אחת לשני ילדים
וגם זה בתנאי שתפקוד של שניהם
01/11/2014 | 16:16
2
77
מאפשר את זה. בכל מקרה נראה לי שהכי טוב זו עזרה משפטית.
אם יש מתי"א תומך, אפשר להסתדר גם בלי
01/11/2014 | 17:34
1
81
אם לא, הייתי מנסה להעזר בשירותי 'בזכות' או גוף וולונטרי דומה-
לפעמים מספיק מכתב בחתימת עו"ד כדי להזיז את מי שצריך להזיז
אצלנו זה עזר.
מכתב של עו"ד זו כבר עזרה משפטית
01/11/2014 | 17:58
33
מי הודיע לכן?
01/11/2014 | 17:43
80
אם בנך זכאי ל24 שעות סייעת צמודה
והילד השני זכאי גם הוא למספר שעות דומה,
הרי שאם יטילו על סייעת אחת לעבוד עם שניהם,
ברור שהיא לא תוכל לתת את מלוא השעות לשניהם.
הזכאות היא אישית- תלמיד שקיבל זכאות לX שעות סייעת אישית,
הרשות המקומית מחוייבת לתת לו סייעת אישית לאותן X שעות.
 
אצלנו היתה שנה אחת, כשבכורי היה בי'ב וה היה בח',
שהם חלקו סייעת אחת.
היא התלוננה, ובצדק, שרק בעירייה שלנו 16+16=30
(כל אחד מהם היה זכאי ל16 שעות, והיא קיבלה 30 שעות עבודה).
אנחנו ספגנו את זה, כי היא היתה כ"כ נהדרת, שלא רצינו שאחד מהם יוותר עליה,
והיא גם נתנה מעצמה יותר לקראת מבחנים וכד' (עבדה קצת בהתנדבות)
אבל למעשה אין שום סיבה להסכים לפגיעה במספר השעות שהילד מקבל.
תבדק י בפייסבוק
01/11/2014 | 22:09
79
בקבוצת הורים רוצים נשוןם לרווחה
דרך אגב
01/11/2014 | 22:11
1
83
אם אץ מסכימה אני אשאל  את רויטל לן כהן על כך או  בקבוצת הפייסבוק של הורים רוצים נשום ךרווחה ואחזיר לך תשובה
כדאי מאוד
01/11/2014 | 23:01
34
קיבלת את המסר ששלחתי לך?
02/11/2014 | 11:57
1
26
תודה לכולם - היינו הבוקר במחלקת חינוך ויכול להיות שנמצא
02/11/2014 | 17:59
87
פתרון...אני אעדכן אתכם.
טיקים בעניים
01/11/2014 | 06:12
4
145
הילד בן 7. בתפקוד גבוה. החל בשבוע האחרון עם טיקים בעיניים. פעם 1. לא משהו רציני. קורה כל חצי דקה בערך לשתי שניות. מורגש אבל לא בולט מדי. קראתי קצת והבנתי שפשוט צריך לתת לזה לחלוף. האמנם? האם יש משהו שאפשר לעשות מבחינת תזונה, או משהו אחר? אנא עצתכם למי שעבר משהו דומה 
בדרך כלל:
01/11/2014 | 06:31
94
תופעה שקשורה ללחץ, מתח נפשי, עייפות מצטברת.
אם זה לא עובר מעצמו לחפש את הגורם למתח (נפשי, לא פיזיולוגי) ולטפל בו.....
האם קרה משהו מיוחד בשבוע אחרון ?
01/11/2014 | 10:25
55
או בחודש אחרון ?
תבדקו כל דבר, גם דברים שנראים לכם חסרי משמעות לחלוטין.
ונראה לי שלתת לזה לחלוף ולא להילחץ מזה יותר מדי זו עצה מספיק טובה.
טיקים
01/11/2014 | 19:12
58
אני לא רופא. אני אבא וגם עובד בתחום.
אני מתיחס לטיקים כאל צילצול של הגוף. מילים אחרות ,להתייעץ עם רופא המכיר את הבחור  שאתם סומכים עליו(מילים יפות לצערי לא תמיד יש אחד כזה בסביבה) וגם שאלון לכם: שינוי תרופתי? האם רגיש למזון מסוים? יש עוד שינויים?  בהצלחה
נסו קינדרויטל של פלורדיקס. עזר אצלנו לתקופה מסוימת.
01/11/2014 | 20:01
44
מחפש פורום הורים / הדרכת הורים באזור רעננה
31/10/2014 | 13:20
5
52
אם כוונתך לקבוצות תמיכה להורים, תוכל לברר בבית לורן
31/10/2014 | 13:40
32
 
וגם הפורום שלנו הוא סוג של קבוצת תמיכה וירטואלית
הקבוצות של בית לורן מצויינות ונפתחות בתדירות גבוהה
31/10/2014 | 15:50
42
ראיתי פרסום של אלו"ט על כך שבתחילת נובמבר תיפתח קבוצה של אחים ואחיות ברעננה. אין פרסום לגבי פתיחת קבוצות הורים ברעננה.
כדאי להתקשר אליהם ישירות.
לגבי תמיכה וירטואלית, קיים כמובן פורום זה, קבוצות בפייסבוק ופורום "הורים לילדים מיוחדים" בתפוז.
אתה מחפש הדרכת הורים מקצועית, או קבוצת תמיכה?
01/11/2014 | 07:47
1
23
היי תקוה - גם וגם...
05/11/2014 | 19:25
7
תודה רבה לכל המשיבים
05/11/2014 | 19:23
6
לתקוה - אני מחפש גם וגם
שאלת סקר, מה דעתכם האם קיים קשר בין אוטיזם לבין מצב הבריאות
31/10/2014 | 10:11
12
154
ההתרשמות שלי מהסביבה הקרובה שלי, אם לחלק את האנשים במשפחה שלי ל-3 טיפוסים עיקריים בהכללה גסה,
הקבוצה הראשונה, אנשים שאינם בספקטרום, אלו שנראה שמשתלבים ומתפקדים מצויין ואין להם בעיות חברתיות או תקשורתיות בולטות לעין, יש גם בדרך כלל בריאות טובה יחסית.
הקבוצה השניה, אנשים שיש להם תכונות של אוטיסטים או אוטיסטים בתפקוד מאוד גבוה, שמשקיעים יותר מאמץ כדי להשתלב ולתפקד בחברה, יש בריאות לא טובה, יותר מחלות אוטואימוניות או כרוניות, ככל שהם מצליחים בחיים, בעבודה ובמשפחה, ככה נדמה שהם חולים יותר ובמחלות חריפות יותר.
הקבוצה השלישית, אלו שבתפקודים הנמוכים יותר או האנשים המוזרים יותר, מי שנראים כאילו אינם מנסים להיות נורמליים אלו שנראים כאילו חיים את עצמם, פחות חולים מהקבוצה השניה אבל עדיין פחות בריאים מהקבוצה הראשונה.
 
למי שמעוניין לשתף, איך זה אצלכם? מה דעתכם האם יש קשר בין הדברים?
לא נראה לי שזה תקף דווקא לא"סים.
31/10/2014 | 10:41
7
63
בכלל האוכלוסיה תמיד יש מישהו יותר בריא ומישהו יותר חולה .
מה שכן אדם שנתון לחצים נפשיים (ללא קשר לספקטרום) יש לו סיכוי יותר גבוה לסבול מבעיות בריאות כי גוף ונפש זה דבר אחד.
נראה לי שעל אוטיסטים יש הרבה יותר לחץ
31/10/2014 | 10:53
3
52
אוטיסטים, וכנראה גם כל מי שלא נמצא בדיוק בנורמה, צריכים להפעיל יותר מאמץ כדי להשתלב בנורמה.
ואם אינם רוצים להשתלב, תמיד מתישהו יהיו מי שיפעילו עליהם לחץ חיצוני, גם ביקורת ושיפוטיות מתמדת היא לחץ,
וחוסר הרצון להשתלב נחשב בעיני הסביבה המקצועית בעיה עוד יותר גדולה מחוסר היכולת.
מי שנולד עם נטיה טבעית להיות כמו כולם, להתנהג ולחשוב כמו כולם, אינו צריך להתאמץ כדי להשתלב בחברה, בטח הרבה יותר קל לו, יש בו פחות סתירות פנימיות, פחות התלבטויות, הוא ישן יותר טוב בלילה, חרד פחות ורגוע יותר באופן כללי כי יש עליו פחות לחצים.
הבן שלי (אספי) כרגע הבן אדם הכי בריא בבית
31/10/2014 | 11:00
2
56
לדעתי אנשי אמצע סובלים מאותם לחצים. וייתכן שמבחינה בריאותית מצבם יותר חמור כי יש להם לחצים וגם אף אחד לא מתחשב בהם (הבת שלי ואני נשות אמצע)
זו גם ההתרשמות שלי
31/10/2014 | 11:21
1
44
בסביבה שלי, מי שנמצא באמצע נראה הכי סובל , הכוונה שלי, בתחום של מחלות ובריאות.
אולי האספי בריא ככל שהוא שלם יותר עם עצמו? ואיש אמצע מרגיש יותר חצוי?
כן, נראה לי שמי ששלם עצמו הבריאות שלו
31/10/2014 | 12:17
30
טובה יותר. ושוב זה כללי, ללא חובת שיוך לספקטרום  
שאלתי את שאלת הסקר, כי אני מנסה להבין
31/10/2014 | 11:16
2
64
את הקשר או הסיבה לבעיות בריאות, שלי ושל אחרים קרובים, לא בניסיון לתלות את האשמה באוטיזם כגורם לבעיות. אוטיזם בעיני אינו מחלה ואינו גורם למחלות, אני מנסה לחשוב מה יכולות להיות הסיבות לבעיות שאני מכירה, כדי לחשוב על אפשרויות חדשות.
בלי קשר לשאלת הסקר, הרושם שאני מקבלת ככל שעובר הזמן, שמנסים תמיד לטפל באוטיזם ובמה שמכונה 'תפקוד', ופחות מייחסים חשיבות להשפעה על הבריאות הפיסית של המטופל.
לדוגמה כשהורים מתלבטים ומתייעצים בקשר לטיפול או עזרה לילד אוטיסט, השיפור בתפקוד יותר חשוב בעיני היועצים והמומחים מאשר ההשלכות של הטיפול על הבריאות.
יש אנשים שאומרים: "התרופה שנותנים לילד עלולה לפגוע בבריאות? כנראה הסיכוי קטן, אין מספיק מחקרים, קחו אותה העיקר שילמד, העיקר שיתפקד".
אבל כשכבר יש למישהו בעיה כרונית בבריאות, וזה קורה בדרך כלל ככל שיותר בוגרים, יש אנשים שהמחלה הכרונית מקשה עליהם והחיים למי שסובל יכולים להיות בעקבותיה קשים מאוד.
השאלה, כשמדובר באוטיזם, האם יש דרך להקל או למנוע בעיות מסוג זה, לא ראיתי שמתייחסים לסוגיה הזו במקומות שונים הקשורים לנושא, בדרך כלל נושא השיפור של התפקוד החברתי נמצא בראש סדר העדיפויות כשמדובר באוטיזם.
את מעלה את הנקודה הכי חשובה
31/10/2014 | 13:53
44
ובעבר, ובהווה, נסיונות להתייחס אליה כאן ובמקומות אחרים נענו בנסיונות ללינ'ץ במי שביטא את הדברים האלה או דומים להם
 
גם אצלי במשפחתי החלוקה הזאת לגמרי ברורה
מי שמוצלחים ומשתלבים יותר לוקים במחלות אוטואימיוניות קשות
אלה שלא משולבים בכלל מוכרים כנס רפואי וקיומי
ואלה שנורמטיבים לגמרי נהנים מבריאות טובה וחיים מאושרים
 
לדעתי המצב הזה הוא זמני
וגם בגלל שיותר ויותר אנשים תופשים את מה שאת כותבת כאן וחיים אותו וגם בגלל המון סיבות אחרות אז בסופו של דבר גם לאנשים עם רגישות מוסרית ובין אישית וצורך חזק בחיים המושתתים על אהבה תהיה תמיכה והבנה מצד הסביבה
כמובן שהיום הזה ממש לא קרוב
אבל אין ספק שהוא קיים איפשהו בעתיד
 
שגיאה בתפיסת המציאות
01/11/2014 | 10:24
39
אנחנו חיים בתרבות שמבוססת על המשוואה "זמן = כסף" ולכן כולנו נמדדים בהתאם לעקרונות היעילות. "תפקוד" מגדיר את התועלת שהחברה מפיקה מעצם קיומך.
לעומת זאת, אם הנחת היסוד היא "זמן=חיים" התועלת של כל אדם נמדדת ביחס אליו ולא ביחס לאחרים. 
 
הורים שמעדיפים "תפקוד" על בריאות, מעדיפים בעצם את טובתם על פני טובת ילדיהם. 
(ואני מעדיפה לא להתייחס לרופאים או מטפלים חסרי אמפתיה ויכולת לחשוב על טובתם של אחרים...)
יש קשר ברור ומובהק והקשר הזה הוא המפתח להבנת המצב
31/10/2014 | 13:47
62
דבר ראשון זו פעם שלישית שאני כותב את התגובה הזאת וכאדם שקשה לו להתבטא אני מתפלל שיום אחד מישהו יגש לאנשים שאחראים על תכנון ופיתוח האתר הזה ויסביר להם במילים יפות שהם צריכים לחפש עבודה שמתאימה לדבילים מוחלטים, לטובתם, תכנות זה דבר מורכב, באמת לא כל אחד מסוגל לזה, שיתכבדו וימצאו משהו שהם יודעים לעשות במקום לעצבן את כל הציבור.

הטיפוס הראשון הוא אדם שזהותו מתאימה לחברה ולכן הוא נהנה גם מגישה נוחה ומהירה וכמעט לא מורגשת לכל התשתיות וההזדמנויות וגם לקשר מספק ונעים עם הסביבה האנושית והאחרת,
לא משנה שהאדם הזה הוא כלום אטום ורע לב, כמו שאנחנו רואים זה בדיוק הטיפוס שהכי מצליח בחברה של היום, הוא מובן לכולם והכל נגיש לו, ולכן הוא זוכה לזרימה חיונית ובלתי מופרעת שמאפשרת לו חיוניות ושמחת חיים
האדם האטום ורע הלב והמטומטם הוא האדם שלשמו נבנו כל תשתיות החברה והסדריה ומוסכמותיה ולכן הוא עושה חיים,
כמובן שעל חשבון החלשים,לכאורה, אבל כל העניין שזה בכלל לא מפריע לו
פסיכופאטים זה אנשים שנהנים מבריאות גוף טובה בדרך כלל
 
הטיפוס השני הוא אדם שזהותו מגלמת קשר גוף נפש שכבר ער למידה שבה רגישות מוסרית ובין אישית וצורה מקורית ויחודית של זיקת הפרט לחברה היא חיונית ליופי ולאהבה וליצירה
זה הטיפוס שגם הכי מועד לניצול וביזוי בידי הטיפוס הראשון
גם בגלל שבהיותו איש אמצע שלכן גם נתפש כמופנם ורגיש ועמוק ויחודי ומקורי יותר מהשאר הוא גם רגיש ופגיע יותר לציפיות הסביבה הנורמטיבית וגם מועמד הכי נח לניצול,
הבעייה שמהיותו תקוע בין 2 הקטבים הוא נכפה לבגוד בעצמו ובמהותו כל הזמן,
כך שברור שמחלות אוטואימיוניות (שהן לא יותר מפניה של אדם נגד עצמו ומהותו) והשמנה ודכאון ועייפות ורוגז ויאוש מהוות תוצאה בלתי נמנעת של קיום כזה
איש האמצע הוא אדם שכבר רגיש מוסרית אבל הוא עדיין שבוי בתבניות שכופות עליו לבגוד בתחושות ובצרכים המוסריים והבין אישיים שלו
 
הטיפוס השלישי הוא אדם שכבר יודע לא לספור את החזיר הנורמטיבי, ולכן לא פעם הוא ניחן בחיוניות ובכח בלתי מצוי, אלא מה, קשה מאוד להתקיים גם בחברה וגם על אי בודד בו זמנית, והטיפוס השלישי מוצא את עצמו ברוב הפעמים מנותק לחלוטין מכל ההזדמנויות והאמצעים והתשתיות שהחברה אמורה לספק לפרטים, ומשום כך הוא מועד להגיע למצבים קיצוניים כמו אשפוז או תלות שתגמור עליו.


אחת הסיבות שאני מתעב למוות את כל הפסיכולוגים והמטפלים והחוקרים ואנשי האקדמיה והרופאים זה שמדובר באנשים שזכו לסמכויות ואמצאים ונגישות לתשתיות ומשתמשים בזכות הזאת בצורה שתגרום לאנשים טובים להאבק כל החיים על עצם הסיכוי המאוד קלוש שלהם להישאר בחיים, 
ומדובר באמת במאבק לחיים ולמוות, שהרבה אנשים מהטיפוס השלישי התרגלו לנהל כל החיים כמובן מאליו בחברה שבה דווקא אלא הממונים והאחרים והמתיימרים לעזור הם גם אלה שהכי מסכנים את קיומם,
שוב,
לא מדובר רק בסיכון נפשי,
מה שאת מתארת כאן,
והוא מוכר וידוע לכל מי שמסוגל לחשוב ולהרגיש,
ממחיש את המידה שבה הסיכון הזה הוא גם גופני,
ולכן לדעתי הפסיכולוגים והמטפלים והמאבחנים הם פשוט רוצחים
 
ברור שזה קשור
01/11/2014 | 10:18
38
יש קשר הדוק בין מצב נפשי ולמצב גופני.
אוטיסטים "גבוהים" חיים במתח מתמיד שנובע מהלחץ "להיות כמו כולם". הלחץ הזה מופעל על כולם, אבל ככל שאתה חורג מהממצוע (השכיח) כך הלחץ האישי שמופעל עליך גדול יותר והגוף שלך זקוק להרבה יותר השקעה ומשאבים כדי להתמודד עם הלחצים.
מחלות כרוניות הן תוצאה של אורח חיים שגוי וזה שכיח אצל אנשים שמנסים לחיות לפי התנאים והקצב שמתאימים לאחרים ולא להם עצמם. 
מחלות אוטואימוניות הן תוצאה של שגיאה בזיהוי העצמי - הגוף מזהה את עצמו כזר ותוקף את עצמו. המחלות האלו משקפות את המצב הנפשי - הכחשה עצמית שנובעת מחוסר האפשרות "לצאת מהארון" ולחשוף את הזהות האמיתית שלך.
ה"נמוכים" סובלים פחות מלחץ להישגיות אבל סובלים יותר מתחושה של חוסר משמעות וחוסר שייכות. המחלות שמתפתחות אצלם כוללות בדרך כלל הפרעות במערכת העצבים, החיסון והעיכול.  
הסיכום שלי: קיים קשר בין מתח נפשי למצב בריאות.
03/11/2014 | 20:23
1
21
א"ס ללא מתח נפשי כנראה יהיה בריא יותר
השאלה היא מה מקורו של המתח הנפשי
03/11/2014 | 20:30
15
אם מקורו הוא בדרישות בלתי פוסקות של הסביבה להציג זהות בדוייה או למות מרעב ומבדידות אז מי שמתיימר להציג את עצמו כאחראי וממונה ומוכשר לדאוג לבריאות הציבור צריך להתחיל להזיז את התחת שלו לשם שינוי
 
בהמשך לשרשור 'תמיד אבל תמיד'
31/10/2014 | 10:58
2
75
(כי כבר אי אפשר להקפיץ אותו).
התחלתי לשים לב לדברים שאני עושה בטרה קבועה : לובשת קודם מכנסיים, וא"כ חולצה, נועלת תמיד קודם נעל ימין ואחרי זה שמאל, כשאוכלת פרוסת לחם הקרום העליון מופנה תמיד כלפי ימין, במקלחת קודם כל חופפת את הראש, אחרי שנועלת את דלת הדירה בודקת את הידית 3 פעמים, בלילה לפני שנרדמת חייבת להיסתכל על השעון החשמלי ליד המיטה.
ולדעת אפשר להמשיך עוד ועוד
תמיד אוכלת מתוק אחרי המלוח
31/10/2014 | 11:30
1
51
תמיד שותה קפה בבוקר ולא בערב, תמיד נועלת את נעל ימין לפני נעל שמאל, תמיד מצחצחת שיניים בוקר ערב ולפעמים גם יותר מזה, וגם תמיד לשטוף ידיים לפני הארוחה וגם אחרי הארוחה ויש עוד הרבה.
אריה כתב אבל אין לך חרדות לעשות את הסדר אחרת.
זה לא נכון, מי שחרד הוא חרד, לפני יותר מעשרים שנה חרדתי גם מזה אבל ידעתי להסתיר מהסביבה כי הבנתי שזה לא נורמלי ולא יתקבל טוב.
היום אני לא חרדה ובגלל זה אין בכלל חרדות לעשות שינויים בסדר ובשגרה, אין לי בעיה לעשות שינוי ואת הסדר אני בוחרת לעצמי ומשנה איך שבא לי. אצלי העניין הוא של השליטה שלי בחיים שלי וכמות הלחצים שמופעלים עליי.
אם אני לא מסתכלת על השעון אני לא
31/10/2014 | 12:16
44
מסוגלת להירדם. ואם אני לא בודקת את הידית של הדלת 3 פעמים, אני לא בטוחה שנעלתי (גם אם אני יודעת שהכנסתי את המפתח למנעול, סובבתי ושמעתי את הקליק)
אז יש לי קבעונות מסויימים. אני יודעת מבחינה לוגית שלפעולות אלה אין משמעות לוגית, אבל הצורך עדיין קיים.
חם בפורומים של תפוז
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
פורום קלאב פוט
פורום קלאב פוט
מרכז קוגנטיקה - מרכז טיפול קוגניטיבי התנהגותי
הגיע הזמן להרגיש חופשי
סטרייד- אורתופדיה קלאב פוט
סטריד- אורתופדיה קלאב פוט
מקרא סימנים
בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ