לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן

פורום אוטיזם, אספרגר ו-PDD

<div>גולשים יקרים שלום, וברוכים הבאים לפורום "אוטיזם ואספרגר". הפורום שלנו מיועד לכל מי שקשור לספקטרום האוטיסטי -הורים, משפחות,אוטיסטים בוגרים ומטפלים. בפורום משתתפים הורים לילדים בספקטרום האוטיסטי בכל רמות התפקוד. מטרת הפורום היא להיות לבית, מקום תמיכה, מרכז מידע ואתר שיחה לכל ההורים והמשפחות, מטפלים ואנשי הספקטרום עצמם. אנחנו מזמינים את כל המעוניינים לחלוק את חוויותיהם, רגשותיהם, שאלותיהם ודעותיהם, בנושאים השונים המעסיקים אותם בתחום זה. נבקש מכולכם לקרוא את תקנון הפורום ולהקפיד לנהוג על פיו, על מנת שהמקום יהיה נעים לכולם. גלישה נעימה מור ושלומית</div>

הנהלת הפורום:

אודות הפורום אוטיזם, אספרגר ו-PDD

<div>גולשים יקרים שלום, וברוכים הבאים לפורום "אוטיזם ואספרגר". הפורום שלנו מיועד לכל מי שקשור לספקטרום האוטיסטי -הורים, משפחות,אוטיסטים בוגרים ומטפלים. בפורום משתתפים הורים לילדים בספקטרום האוטיסטי בכל רמות התפקוד. מטרת הפורום היא להיות לבית, מקום תמיכה, מרכז מידע ואתר שיחה לכל ההורים והמשפחות, מטפלים ואנשי הספקטרום עצמם. אנחנו מזמינים את כל המעוניינים לחלוק את חוויותיהם, רגשותיהם, שאלותיהם ודעותיהם, בנושאים השונים המעסיקים אותם בתחום זה. נבקש מכולכם לקרוא את תקנון הפורום ולהקפיד לנהוג על פיו, על מנת שהמקום יהיה נעים לכולם. גלישה נעימה מור ושלומית</div>

לצפיה ב-'התלבטות לגבי מתן רספירדל '
התלבטות לגבי מתן רספירדל
10/01/2015 | 19:57
2
106
שלום רב. לחברי הפורום. מזה שנתיים הרופא של הבת שלי בת ה12 ממליץ על מתן רבע  כדור של רספירדל בשל התפרצויות זעם קשות.כשקראנו ברשת על תופעות הלוואי של הכדור החלטנו לא לתת את הכדור הזה והרופא אמר שניתן לנסות כדורים אחרים ״קלים״ יותר. ניסינו לתת פריזמה , ציפרלקס וסוגי ריטלין ושום דבר לא עוזר. שוב המליץ הרופא על הרספירדל. השאלה שלי- האם יש לכם ניסיון טוב עם הכדור והאם מינון של רבע כדור עלול לגרום בעתיד לתנועות בלתי רצוניות ( תופעת הלוואי המטרידה אותנו מאד) תודה מראש
לצפיה ב-'סוג של "רולטה רוסית"'
סוג של "רולטה רוסית"
11/01/2015 | 13:18
71
 
אין אפשרות לדעת האם יהיו תופעות לוואי, ואם כן- איזה, לפני שמנסים...
הנה קישור לשירשור שהיה כאן לאחרונה, אמנם בעניין כדור אחר, אבל העקרון תקף
 
אם אין שום ברירה, הבנאדם סובל מאד או מסכן את עצמו או סביבתו,
ושום דרך אחרת לא הועילה, הרי זה בבחינת הכרח בל יגונה.
האם אתם במצב הזה?
האם ניסיתם פתרונות לא תרופתיים?
לצפיה ב-'ייתכן ופוגע בהתפתחות המינית'
ייתכן ופוגע בהתפתחות המינית
16/01/2015 | 17:47
21
כאבי מחזור ועצירת צמיחת החזה....
לצפיה ב-'בבקשה עזרה'
בבקשה עזרה
10/01/2015 | 06:42
6
163
הבן שלי בן 27, שהיה בן שלוש אובחן עם פיגור קל,בגיל 25 עשו לו שוב אבחון והגדירו אותו גבולי,אני חושבת שאולי יש לו אוטיזם קל ולא עלו על זה,איך ואיפה אוכל לעשות לילד אבחון שישלול את ההגדרה  של וועדת האבחון,
כי כאשר קראתי את הסימנים של האוטיזם אני רואה ומרגישה שהבן שלי מתאים בדיוק,
לצפיה ב-'האם שיתפת אותו במחשבותייך?'
האם שיתפת אותו במחשבותייך?
10/01/2015 | 09:51
4
72
מה דעתו בעניין?
האם הוא מעוניין באיבחון?
 
כשמדובר בגבר בן 27, הפניה לאיבחון צריכה להיות שלו,
אמא לא יכולה לקחת אותו לאיבחון
 
אם הוא ירצה, יש מספר מקומות שעושים איבחונים למבוגרים.
באיזה אזור בארץ הוא גר?
לצפיה ב-'לא שיתפתי אותו'
לא שיתפתי אותו
10/01/2015 | 10:54
3
82
לא שיתפתי אותו במחשבותי,הוא עצמו כבר מבולבל  מכל האבחונים שעשה,
הוא פשוט חא מסתדר במסגרת הגבולית כמו שהגדירו אותו,לי בכל אופן יש הרגשה שהוא מתאים לספקטרום האוטיסטי
אנחנו גרים במושב ליד אשקלון,איפה יש מקומות לאבחון? כמה זה עולה?
לצפיה ב-'לא מפתיע אותי שדבר כזה קרה.'
לא מפתיע אותי שדבר כזה קרה.
10/01/2015 | 11:04
69
הבן שלי בן 26 והיה בן 14 כשאובחן כאספרגר. אין לי מושג מה היה קורה אם לא היה מאובחן. כי הרוב המוחלט של אנשי מקצוע לא שמעו על  אבחנה כזו.
באיזה מסגרות הבן שלך למד ומה הוא עושה היום ?
לצפיה ב-'כאמור, בגילו'
כאמור, בגילו
10/01/2015 | 11:11
1
65
אי-אפשר לדלג על הקטע הזה
הוא זה שצריך לפנות לאיבחון, את לא יכולה לקחת אותו.
 
יש שאלון חביב שאינו מחליף איבחון, אבל יכול לתת אינדיקציה ראשונית.
אפשר לענות עליו כסוג של שעשוע, כך שזה לא ילחיץ-
כל אחד עונה לגבי עצמו, ואח"כ משווים תוצאות
 
אפשרות נוספת: לצפות יחד בסרט שיש בו דמות של מישהו על הספקטרום
שיש קווי דמיון בין בנך לבינו, ואחרי הצפיה להעלות את הרעיון.
תמצאי כמה סרטים כאלה בקישורי הפורום, שבתוך לשונית 'כלים ומידע' בראש העמוד.
 
אם הוא יגיע למסקנה שאיבחון יכול לשפר את חייו וירצה לגשת לאיבחון,
יש מאבחנים פרטיים (לא מכירה באזורכם, אבל כדאי להציץ בקישורי הפורום, סעיף 'רשימות אנשי מקצוע')
ויש גם מרפאת קשת בתל-השומר ומכון בית אחד ברמת-חן.
לצפיה ב-'אגב, באתר של מרפאת קשת'
אגב, באתר של מרפאת קשת
10/01/2015 | 11:40
67
כתוב:"במסגרת פרויקט ניסיוני וייחודי חלק מהשירותים יינתנו באמצעות ועידות ממוחשבות
(video conference) בשיטת הטיפול המקוון ללא צורך בהגעה פיזית למרפאה".
 
לא יודעת אם זה רלוונטי לאיבחונים, אבל אם יש לכם קושי להגיע לשם,
אולי שווה לברר.
 
בבית אחד ניתן לקבל סיבסוד לאיבחון, אם יש צורך
(ממלאים טפסים לגבי המצב הכלכלי שלכם, והם מחליטים אם לאשר או לא).
לצפיה ב-''
11/01/2015 | 14:22
3
לצפיה ב-'הולדינג'
הולדינג
09/01/2015 | 14:53
2
95
שלום !
 לאן לפנות כדי ללמוד ולקבל הדרכה בהולדינג ?
תודה !
לצפיה ב-'ספק אם יש מקום שמלמד הולדינג כשלעצמו'
ספק אם יש מקום שמלמד הולדינג כשלעצמו
10/01/2015 | 10:07
40
זה יכול להיות חלק מהכשרה מקצועית,
אולי כחלק מהתמחות כלשהי עבור מרפאים בעיסוק למשל
או אחים פסיכיאטריים.
מדובר בכלי מאד חזק ושנוי במחלוקת,
שהשימוש בו צריך להיות מאד זהיר ומושכל
 
לצפיה ב-'מה הסיבה שאת רוצה ללמוד את זה?'
מה הסיבה שאת רוצה ללמוד את זה?
10/01/2015 | 11:06
36
זה לא נקרא טיפול, זו טכניקה ל'כיבוי שרפות' 
לצפיה ב-'יש לי ילד אוטיסט בן 5 '
יש לי ילד אוטיסט בן 5
09/01/2015 | 13:22
3
270
הנכות היא זמנית עד 09/2016 ולאחר ועדה תינתן עד גיל 18

אני רוצה למשוך את קופת הגמל ולהימנע מתשלום המס, הבעיה שהנכות לא מוגדרת לצמיתות כרגע והקופה טוענת שלפיכך היא תגבה את המס כחוק.

איך נמנעים מתשלום המס, אני צריך את הכסף בדחיפות
לצפיה ב-'לדעתי כאן צריך עזרה משפטית.'
לדעתי כאן צריך עזרה משפטית.
09/01/2015 | 13:30
70
אוטיזם זה לכל החיים, לכן בועדה עתידית זה יוגדר בצמיתות.
כשהקופה תראה שיש עו"ד בעניין, יש סיכוי גבוה שהם ישנו גישה.
לצפיה ב-'מסכימה עם דינה'
מסכימה עם דינה
09/01/2015 | 14:10
57
כתבת שאתה צריך את הכסף בדחיפות, אז אם אין לך תקציב לעו"ד פרטי,
שווה לנסות להעזר בארגון בזכות, ב'קול הזכויות' , בקליניקה המשפטית של ב"א או ביעוץ המשפטי של בית לורן
(קישורים לכולם בקישורי הפורום שלנו, הנמצאים בלשונית 'כלים ומידע' שבראש העמוד,
בסעיף 'ארגוני תמיכה').
לצפיה ב-''
11/01/2015 | 14:30
2
לצפיה ב-'שאלה'
שאלה
09/01/2015 | 10:46
31
295
שלום,
אשמח למעט אינפורמציה על שני טיפולים- ABA וטיפול באמצעות בעלי חיים לילדים על הספקטרום האוטיסטי. עד כמה הטיפולים יכולים לקדם ילד אוטיסט?שווה את ההשקעה הכספית?
לצפיה ב-'אי אפשר לדעת. כל ילד מתקדם ביחס לעצמו'
אי אפשר לדעת. כל ילד מתקדם ביחס לעצמו
09/01/2015 | 13:20
79
ובזמן שלו.
אם מישהו היה ממציא שיטה אחת ויחידה 'לקדם אוטיסטים' הוא היה מקבל פרס נובל וכולם היו משתמשים רק בשיטה הזאת 
לצפיה ב-'מידע על שיטות טיפול'
מידע על שיטות טיפול
09/01/2015 | 13:49
90
תוכלי למצוא בקישורי הפורום שלנו (הנמצאים בתוך לשונית 'כלים ומידע' שבראש העמוד).
 
לגבי "יכולים לקדם"-
א)תלוי איך מגדירים "קידום" ומי המגדיר
 למה כוונתך במלה הזאת?
ב)תלוי בילד (מה הקשיים שלו? מה החוזקות? מה הוא אוהב? מה מעניין אותו? מה חשוב לו?)
ג)תלוי במטפל (באישיותו, בקשב שלו למטופל, במקצועיותו, בכימיה בינו למטופל).
לצפיה ב-'תשובה לגבי ABA'
תשובה לגבי ABA
09/01/2015 | 19:18
117
אם זה נעשה נכון, אז יש סיכוי לא רע שזה יקדם את הילד. ABA היא שיטה שבה כל הזמן מודדים את ההתקדמות, כך שהכי טוב זה לנסות שלושה חודשים ולראות אם יש שיפור משמעותי. אם לא - חבל על הכסף. 
לגבי טיפול בבעלי חיים - זהו טיפול ריגשי שלא נועד ללמד ולקדם מבחינה התפתחותית אלא להקל על הקשיים הריגשיים הנילוים. 
לצפיה ב-'לקדם לאן?'
לקדם לאן?
09/01/2015 | 20:08
23
91
זו השאלה החשובה.
אם "נורמלי" שווה בעינייך יותר מהילד שלך אז ABA "יקדם" אותו לשם, במחיר של נזק נפשי ואבדן האימון שלו במבוגרים בכלל, ובמבוגרים ש"רוצים את טובתו" בפרט.
אם "קידום" זה טיפוח הזהות העצמית שלו במטרה לעזור לו להיות עצמאי, אז בעלי חיים יכולים לעשות עבודה נפלאה, כי הם לא שופטים אותו ולא מתייגים אותו, מקבלים אותו בדיוק כמו שהוא ומלמדים אותו להיות רק "הוא עצמו".
ואם יש לו נטיה לתקשורת עם בעלי חיים, הם יכולים ללמד אותו "כישורים חברתיים" בצורה הטובה ביותר. 
לצפיה ב-'בעלי חיים זה יופי, אבל למה "טיפול"? שיאמצו כלב או חתול.'
בעלי חיים זה יופי, אבל למה "טיפול"? שיאמצו כלב או חתול.
10/01/2015 | 18:57
22
73
מזכיר לי דיון שהיה פה פעם בפורום בנושא "טיפול במוזיקה". למה להרוס את היופי שבמוזיקה עם כל מיני גישות טיפוליות? קנו לילד כמה כלי נגינה קטנים כמו קסילופון ואורגנית, שבו איתו, ותתנסו ביחד. זה יועיל הרבה יותר מלהביא "מטפל" שינסה לגרור את הילד עם איזושהי אג'נדה של "לאן צריך להגיע".
 
 
לצפיה ב-' מבחינתי טיפול במוסיקה, בעלי חיים'
מבחינתי טיפול במוסיקה, בעלי חיים
10/01/2015 | 23:58
54
(או כל טיפול רגשי אחר) זה רק תרפיה להורדת מתח והרגשה טובה יותר.
ברור שגם לאמץ חתול מתאים למטרה הזאת.
ואז כשיש פחות לחץ, גם דברים אחרים 'פתאום' מתחילים להסתדר 
לצפיה ב-'לא לכל משפחה מתאים להחזיק בבית חית מחמד'
לא לכל משפחה מתאים להחזיק בבית חית מחמד
11/01/2015 | 11:02
20
24
לצפיה ב-'אם להתייחס לאימוץ בעל חיים כעוד אופציה טיפולית'
אם להתייחס לאימוץ בעל חיים כעוד אופציה טיפולית
12/01/2015 | 10:24
19
41
(שוות ערך לאופציות טיפוליות אחרות) - יש משפחות שיעשו את זה אפילו אם לא חלמו על זה קודם 
לצפיה ב-'כן זה כייף לא נורמלי '
כן זה כייף לא נורמלי
12/01/2015 | 11:51
18
49
לנקות לא רק אחרי ילד בגמילה אלא גם אחרי גור כלב או חתול 
 
קיבלנו מילד בגן מתנה - דג זהב.
ממחשבה שצריך גם לנקות לו אקווריום... בקיצור מסרנו את הדג לחנות חיות מחמד
 
אנו מעדיפים לקחת את הילדים לרכיבה טיפולית, לספארי, לפינת ליטוף....אבל לא בבית
 
כמובן שיש משפחות שזה מתאים להם. אולי יש להם ילדים גדולים יותר או עובדים פחות שעות...
לצפיה ב-'אנו עשינו גמילה לתאום1'
אנו עשינו גמילה לתאום1
12/01/2015 | 11:53
1
49
לקח לו כ10 חודשים לגמילה
כשסוף סוף הסתדר לו, התחלנו גמילה של תאום 2 לפני כשבועים..
לצפיה ב-' חתול זה דבר הרבה יותר קל מתינוק.'
חתול זה דבר הרבה יותר קל מתינוק.
12/01/2015 | 13:48
17
לצפיה ב-'הכי פחות טיפול זה חתול '
הכי פחות טיפול זה חתול
12/01/2015 | 13:47
15
39
מנסיון. גם אני הייתי מאלה שלא חשבו על חיית מחמד.
מה שאני מנסה להגיד שאנשים אומרים : 'אני אעשה הכל עבור הילד שלי , לא חשוב המחיר'.
ומתברר שזה נעצר במחירים לא כספיים , אלא תחזוקתיים.
ולגבי מתנה:  אם נותן המתנה נותן משהו שמקבל המתנה צריך לטפל בו, זו לא מתנה. זו באמת מעמסה.
אם רוצים לאמץ חיית מחמד זה צריך לבוא מבחירה חופשית.
לצפיה ב-'מסכימה איתך - רק מבחירה חופשית'
מסכימה איתך - רק מבחירה חופשית
12/01/2015 | 14:14
14
29
'אני אעשה הכל עבור הילד שלי , לא חשוב המחיר'. - נכון אבל במסגרת היכולות שלי
לצפיה ב-'זה נהדר להישאר בתחום היכולת '
זה נהדר להישאר בתחום היכולת
12/01/2015 | 16:55
13
28
יש כאלה שעוברים את הגבול  וזה לא טוב.
 
ואני עדיין בעד חתולים 
לצפיה ב-'כמה חתולים יש לך ?'
כמה חתולים יש לך ?
12/01/2015 | 19:59
12
25
 
 
לצפיה ב-'הייתה לי אחת שלצערי נפטרה אחרי 9 שנים.'
הייתה לי אחת שלצערי נפטרה אחרי 9 שנים.
12/01/2015 | 21:20
11
23
הילדים רוצים עוד אחת, אבל בעלי מסרב. לדעתי הטראומה שלו גדולה מדי.
וכפי שהבנת אני בעד חתולים, לא כלבים . בעיקר בגלל 'קלות תחזוקה'.
לצפיה ב-'לי מפריע גם קטע שחיות אוהבות לישון במיטה'
לי מפריע גם קטע שחיות אוהבות לישון במיטה
12/01/2015 | 22:04
7
35
וגם שבעלי הציב תנאי שלא יעזור בטיפול.
וגם שאין לי כוח ורצון לטפל.
וגם שאני לא מאמינה בתרומה משמעותית של חיה לילדים  
לצפיה ב-' קראתי לחתולה שלנו 'פינת ליטוף מהלכת''
קראתי לחתולה שלנו 'פינת ליטוף מהלכת'
13/01/2015 | 10:32
6
27
התרומה היא לכל המשפחה. כל הטיפול בחתול שלא יוצא מהבית זה לשים לו אוכל ומים, ולהוציא פעם ביום גושים מארגז חול (חול מתגבש מנטרל ריחות). החתול מתנקה לבד, למעשה אסור לרחוץ אותו.
ואין שום סיבה לעשות כל מה שחיות אוהבות  (כמו שלא עושים כל מה שילדים אוהבים )
החתולה שלנו לא נכנסה למיטות של הילדים. הרשות היתה רק בשבת בבוקר להיות על הרגליים שלי, מעל כיסוי, במיטה חדר שינה  . אבל זה רק כי אני רציתי. זה היה מרדים בצורה נהדרת.
לצפיה ב-'אני הבנתי אותך '
אני הבנתי אותך
13/01/2015 | 12:09
1
24
את בעצמך מאוד רוצה חתול ולכן מנסה לשכנע אותי 
 
מציעה לך לנסות לשכנע את בעלך
זה יותר יעזור לך
 
דרך אגף היו לי גם חתולים וגם כלבים עוד לפני שנולדו לי ילדיי כך שאני מכירה את העסק
כמו למשל אני לא מרשה לחתול להכנס למיטה אז הוא כל הלילה מיילל ולא נותן לישון.
 
אם ילדיי אחרי גיל 10-12 ירצו, אבל ממש ממש ירצו אני אשקול האם לקחת
אבל לא לפני...
לצפיה ב-'אני לא מנסה לשכנע אותך. (אולי מישהו אחר ישתכנע )'
אני לא מנסה לשכנע אותך. (אולי מישהו אחר ישתכנע )
13/01/2015 | 15:24
20
אני רק רוצה לתמוך ברעיון שזה לא פחות טוב מטיפול בבעלי חיים או  פינת ליטוף . ואת (וכל אחד אחר) הרי לא מבצעת כל רעיון שמציעים  לך.
למשל  אני לא אקח כלב  למרות שיש הרבה שמשוכנעים שבתור חיית מחמד כלב הרבה יותר טוב מחתול.
 
ואם את רוצה אנקדוטה לגבי  חיית מחמד במיטה . קרוב משפחה קנה כלב קטן הביתה (משהו קטן גזעי ,אין לי מושג איך קוראים לזה). הבת שלו בת 12 לא נתנה קודם לאף אחד אפילו להתיישב על המיטה שלה. ועכשיו היא מכניסה את הכלבלב בלי בעיות כדי שיישן איתה. אצל הילדים שלי זה לא היה אפילו עם חתול.
לצפיה ב-'חתול לא שורט חפצים? הוא לא צריך לצאת החוצה?'
חתול לא שורט חפצים? הוא לא צריך לצאת החוצה?
14/01/2015 | 12:01
3
15
לצפיה ב-'חתול שורט . לא אסון טבע.'
חתול שורט . לא אסון טבע.
15/01/2015 | 18:47
2
11
מי שמכניס כל סוג של בעל חיים הביתה צריך לצפות שהבית לא יישאר סטרילי (גם ילדים קטנים הם לא בדיוק ידידותיים לחפצים בבית ).
חתול לא צריך לצאת ההחוצה. הוא חיה טריטוריאלית. מבחינתו הדירה שהוא חי בה זו הטריטוריה שלו. לכן כשיש חתול , קשה להחליף דירה כי הוא מתרגל למקום.
לצפיה ב-'לפעמים הוא שורט את מי שרוצה לאהוב אותו...'
לפעמים הוא שורט את מי שרוצה לאהוב אותו...
15/01/2015 | 19:11
1
14
בילדותי היה לי חתול שמאד אהבתי, היה ישן עליי.
פעם, רציתי להרים אותו, בחיי שלא תפסתי בכח,
אבל לא התאים לו באותו רגע, אז הוא שרט אותי בשפתיים...
כאב מאד מאד...
הכלבה שלי סופגת חיבוקי-דוב מעיקים מהבן שלי,
ולעולם לא תפגע בו.
וזה רק אחד הבדלים בין כלבים לחתולים
 
הנה עוד אחד
לצפיה ב-'החתול שלי בובי לא שורט אף פעם אלה בורח'
החתול שלי בובי לא שורט אף פעם אלה בורח
15/01/2015 | 20:49
10
ואני ממש מוחץ אותו ומחבק אותו חזק, הוא ממש חמוד ואף פעם לא תוקף לא משנה כמעת מה, אבל דילן  כן, אולי זהקשור לאופי עצמו אני לא יודע,ויש כאלו כמו בובי שלא תוקפים מהר אלה אם ממש מציקים להם מאוד.
לצפיה ב-'אני אוהב בעלי חיים ויש לי הרבה'
אני אוהב בעלי חיים ויש לי הרבה
13/01/2015 | 19:29
2
23
יש לי כלוב אם קורי( ארנב אנגורה שחור מדהים!) ובובו( שרקן מסוג מיוחד ומדהים) ושלוש חתולים ועוד מעט אני מביא את הגור הרבעי שלי מהוטרינר דין דין, ועוד כמה זמן אני קונה עוד חתול גזעי מיון קון ויש לי גם שני כלבים אז כרגע יש לי8 בעלי חיים מדהימים ביחד אם התוכית קווקר, ועוד מעט עוד 2 אז היה לי 10 ועוד הזרוע נטויה מבחינתי ואני גר בדירה מושכרת(בקרוב קונים ומשפצים), ומקוה שהיה לי עוד כמה וכמה חיות אף פעם לא נמאב אני מת על היוצרים האלו, אני קשור אליהם הרבה יותר מבני אדם.
לצפיה ב-'לא פלא שנקשרים יותר לחיות.'
לא פלא שנקשרים יותר לחיות.
13/01/2015 | 22:59
1
21
בחיות אין רוע.
לצפיה ב-' נכון בגלל זה אני אוהב אותם יותר מבני אדם'
נכון בגלל זה אני אוהב אותם יותר מבני אדם
13/01/2015 | 23:00
23
אפילו שיש כאלו שזה נשמע להם מוזר,ושאני פריק או משוגע אבל אני מעדיף להיות בחברתם ולא בחברת בני אדם, כי הם לא פוגעים בי ומקבלים אותי איך שאני.
לצפיה ב-'שווה את ההשקעה הכספית? לא.'
שווה את ההשקעה הכספית? לא.
10/01/2015 | 18:51
95
טיפולים כאלה עולים הון, והם יכולים גם להזיק יותר מאשר להועיל. בעיקר כשמתחילים אותם מתוך תחושה של "חייבים לעשות משהו", ולא בגלל איזושהי סיבה נקודתית טובה באמת.
 
חווץ מזה, מדובר בהרבה כסף, ובמציאות הכלכלית של היום כסף לא גדל על עצים. מאיפה את מתכוונת, בדיוק, להוציא אלפי שקלים נוספים על טיפולים בכל חודש?
 
לצפיה ב-'לדעתי....'
לדעתי....
10/01/2015 | 23:36
80
כדאי מאוד לנסות ABA. מהנסיון שלי הוא עושה פלאים. כמו כן הוא לא מתאים לכל אחד... אז אפשר לנסות כמה חודשים ובמידה זה לא זה אז לנסות משהו אחר....
לגבי טיפול בע"ח... לדעתי זה נחשב רק טיפול משלים ולא עיקרי.
כדאי לדעתי לכל הורה לשבת עם גורם בכיר שאיבחן או יאבחן את הילד ויבנה לו גם תוענית טיפול.
בהצלחה...
 
לצפיה ב-'בן כמה הילד? באיזו מסגרת חינוכית הוא נמצא? '
בן כמה הילד? באיזו מסגרת חינוכית הוא נמצא?
12/01/2015 | 11:14
1
27
לצפיה ב-'אני מבקש סליחה על שנאי פגעתי בך ודי כברא להתעלם !'
אני מבקש סליחה על שנאי פגעתי בך ודי כברא להתעלם !
12/01/2015 | 17:52
31
לצפיה ב-'אמא שלי ואני'
אמא שלי ואני
09/01/2015 | 00:59
8
251
אימא שלי היא לחלוטין דרמה קווין היסטרית ולחוצה וכתוצאה מכך נאלצתי ללמוד לשמור על קור רוח לא משנה איזה סערה מתחוללת בפנים. אבל היום... זה שבר משהו בפנים. פשוט נמאס לי שבמקום שהיא תהיה הבוגרת ותעזור לי להירגע היא רק הלחיצה אותי עוד יותר.
לקחתי יום חופש מהעבודה היום כי הרגשתי צורך עז למלא מצברים, להירגע קצת, לעשות את כל הדברים שאני תמיד דוחה. החדר שלי היה מבולגן לחלוטין. אז קמתי, שתיתי רסיטל וכדור נגד אלרגיה, הדלקתי את הדוד, הכנתי לי ארוחת בוקר, לקחתי ריטלין, התקלחתי והתחלתי לסדר את החדר. ביום ראשון הגיע סופסוף האבחון הרשמי מ"בית אחד" [אני על הספקטרום ASD. ייאי!?]. כשהיא הגיעה הביתה בסביבות 12 היא התחילה לכעוס עליי שלקחתי יום חופש בשביל לסדר את החדר ולמה לא הלכתי לביטוח לאומי? אמרתי לה שאני אלך אחה"צ. אז היא שאלה איפה כל המסמכים שלי למקרה שאני אצטרך להגיש אותם שוב. לא הייתי לחוצה כי שמרתי הכל בצורה מאוד מסודרת והתחלתי לחפש את זה ואני לא מוצאת. חפרתי בכל המסמכים בחדר וכלום, קיבלתי התקף חרדה והתנשמתי בכבדות אבל המשכתי לחפש. קראתי לה לעזרה אבל היא הצליחה למצוא רק את העתקים שלה מהמסמכים ולא את השקית שלי. ואז היא התחילה לשאול למה אני מתנשמת. אמרתי לה שאני בפאניקה. המשכתי לחפש וניסיתי להיזכר מתי ראיתי את השקית הנ"ל בפעם האחרונה וזה היה באחת הפעמים שהגענו ל"בית אחד" לאבחן ושמאז למעשה לא ראיתי את השקית. אמרתי לה את זה, חשבתי שאולי השארנו את זה ברכב שלה אבל היא התעקשה שאין ברכב שלה כלום.
עכשיו, אני במקומה היתה מרימה טלפון ל"בית אחד" כדי לשאול אם הם ראו את זה במקרה ומשתפת פעולה ברצינות בחיפושים. ואם הבת שלי היתה בהתקף חרדה דבר ראשון הייתי מרגיעה אותה. אימא שלי לעומת זאת...
היא רק הלחיצה אותי יותר, העבירה עליי ביקורת ואמרה לי רק כמה היא כועסת עליי ונשמעה לחלוטין לחוצה. בנקודה הזאת נשבר לי. אני בהתקף חרדה ובמקום להרגיע אותי היא מלחיצה אותי יותר - אמרתי לה. התגובה שלה? אז תרגיעי את עצמך.
אני מסוגלת לחנוק אותה לפעמים.
לצפיה ב-'לאוטיסטים יש הורים אוטיסטים'
לאוטיסטים יש הורים אוטיסטים
09/01/2015 | 07:03
1
177
לרוב האוטיסטים יש הורים אוטיסטים, לרוב לא מאובחנים, גם בגלל שהם דור אחר, חרד חברתית יותר וקשוח יותר והתסמינים גם פחות ניכרים.
התוצאה היא קומבינה מאוד נפיצה כי מצד אחד האוטיסט מאוד תלוי במישהו קרוב ומבין ומצד אחד אותו מישהו חווה את המאפיינים האוטיסטים מהצד הלא טוב שלהם ולכן מעצים כל הזמן בעיקר את ההיבט השלילי שלהם
 
יתכן וזו הסיבה שלאוטיסטים יש תנודות כל כך חריפות בין זהות והזדהות, בין התעקשות על עצמאות אבסולוטית לבין תלותיות מוחלטת
 
הפתרון הוא נורא פשוט לתיאור ונורא קשה לביצוע
לתפוש מרחק מאמא
ולהוריד את מינון הסמים הקשים
בהדרגה כמובן
 
לצפיה ב-'הסמים הקשים שומרים אותי בחיים כרגע '
הסמים הקשים שומרים אותי בחיים כרגע
10/01/2015 | 19:52
87
במיוחד הרסיטל
לצפיה ב-'תנשמי עמוק ותתקשרי לבד לבית אחד '
תנשמי עמוק ותתקשרי לבד לבית אחד
09/01/2015 | 08:47
1
94
הם יכולים לשלוח לכם העתקים של כל המסמכים.
אמא שלך לא סופרוומן, אין ספק שגם היא לחוצה מתוצאות האיבחון וכנראה כך מתבטא הלחץ שלה. מה שאומר שהיא לא תעמוד בציפיות שלך.
ומאחר והצלחת ללכת לבד לאיבחון , את תתגברי גם על זה. בהצלחה 
לצפיה ב-'הבעיה יותר שובר התשלום'
הבעיה יותר שובר התשלום
10/01/2015 | 19:54
66
ואני בטוח שיש עוד כאלה בביטוח לאומי. אני אמצא פתרון.
תודה
לצפיה ב-'קודם כל '
קודם כל
09/01/2015 | 10:48
1
77
שנית, אם אני יכולה לשפוט על עצמי, קשה לאנשים לקלוט משהו חדש בזמן הלחץ. אם את רגילה להחזיק הכל בתוכך לא משנה איזו סערה מתחוללת בפנים, יכול ליות שאמא שלך באמת חושבת שאת אישה קולית, ולא שיארה שפתאום מתפרקת מדבר זה קטן. להגיד "אני בפאניקה" יכול להיות סתם מטבע לשון, ואיש שאף פעם לא חווה את זה לא יכול לתאר לעצמו מה זה עושה לך מבפנים. ( נוסף)
אני בשום פנים לא מנסה להאשים אותך או להעביר את האחראיות עליך, רק להסביר מה לפעמים קורה לי מול אנשים.
אולי כדאי לך למצוא זמן רגוע, לא בעמצא הסעה שלך או של אמך, לקחת את אמא שלך לשיחה ולתאר לה מה את מרגישה בזמן הלחץ, ומה את זקוקה שהיא תעשה.
לפעמים אנשים לא רואים על אחרים.
ונכון, אמא צריכה לדעת, אבל מסכמה עם דינה, אמא היא לא סופ-וומן, ככל שאני ארצה להיות. לא...
לצפיה ב-'תודה על החיבוק '
תודה על החיבוק
10/01/2015 | 19:55
27
לצפיה ב-''
10/01/2015 | 20:09
38
קשה לחיות עם הורים שלא תומכים.
אני חושבת שיש בעיה חמורה עם כך שאנשים לא תומכים במי שיש לו התקף חרדה,
כי כאשר מישהו סובל מהתקפי חרדה ופאניקה,
מקובל על אנשי המקצוע להמליץ רק על טיפול תרופתי אולי גם התנהגותי,
וככה יוצא שהרבה הורים לא מעלים על דעתם אפילו את האפשרות של התייחסות מרגיעה ותומכת כעזרה,
או שינוי סביבה לסביבה רגועה ומכילה יותר עבור מי שסובל מהתקפי חרדה.
לדעתי אפשוריות אלו היו יכולות לחסוך את התרופות תופעות הלוואי הקשות ועוגמת הנפש
לחלק מהאנשים שסובלים מהתקפי חרדה.
אני מאוד מבינה אותך גם אני התמודדתי עם מצב דומה,
יש הורים שפשוט לא מסוגלים להכיל להתמודד ולעזור אפילו אם יש להם רצון טוב,
לפעמים אין ברירה אלא להתרחק מהם ולנסות לחפש את התמיכה והרגיעה במקום אחר
 
 
לצפיה ב-'אין לי הרבה מה להוסיף למה שנכתב לך'
אין לי הרבה מה להוסיף למה שנכתב לך
11/01/2015 | 14:27
39
לצפיה ב-'נפתחו פורומים: הכוכב הבא ויומני הערפד'
|*|נפתחו פורומים: הכוכב הבא ויומני הערפד|*|
( לעמוד שלי בתפוז )
08/01/2015 | 14:55
7
|מיקרופון|העונה החדשה של הכוכב הבא יצאה לדרך, וזה המקום להרים את המסך ולדבר על כל מה שחם!
אז איזה ביצוע המיס לכם את הלב? איזה ביצוע פחות אהבתם? ומיהו המתמודד שיהיה לדעתכם הכוכב הבא?

מוזמנים להיכנס כבר עכשיו לפורום  הכוכב הבא:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumPage.aspx?f...

|טי-וי|העונה השישית של יומני הערפד כבר כאן!
דרמת המסתורין העל-טבעית שכבשה את העולם חוזרת וזה המקום לדבר ולשתף!

מוזמנים להיכנס לפורום יומני הערפד ולהתעדכן בפרקים החדשים:
http://www.tapuz.co.il/Forums2008/forumpage.aspx?f...
לצפיה ב-'שאלות'
שאלות
08/01/2015 | 13:56
3
188
 1. האם  משהו/משהי התנסה בטיפול שנקרא קרניו סקראל לילד בספקטרום האם זה סייע?
 2.  אם כן במה?
לצפיה ב-'במה את רוצה שיסייע ?'
במה את רוצה שיסייע ?
08/01/2015 | 20:36
66
הרי לכל אחד יש קשיים משלו 
לצפיה ב-'זה יכול מאוד מאוד לעזור'
זה יכול מאוד מאוד לעזור
09/01/2015 | 07:06
1
88
זה מרגיע ומייצג חושית ותנועתית ורגשית
 
אני עברתי את זה פעם אחת וזה עשה אותי מאוד שלב ופתח לי את הנשמה יפה יפה
 
לצפיה ב-'arana1'
arana1
11/01/2015 | 11:34
48
תודה זה בהחלט עונה לי על השאלה.
 
 
לצפיה ב-'הבדל בין גישת ABA לבין גישת DIR'
הבדל בין גישת ABA לבין גישת DIR
08/01/2015 | 11:20
8
125
היי לכולם מה שלומכם?
 
הייתי שמח לשמוע על ההבדלים המהותיים בין גישת ה-ABA לבין DIR. אשמח גם לשמוע חוות דעת אישיות בנושא מתי להשתמש בכל שיטה וכו'.
 
יום טוב
 
אלעד
לצפיה ב-'גישת ה-ABA מתבססת על למידה מובנית.DIR מתבססת על למידה מזדמנת'
גישת ה-ABA מתבססת על למידה מובנית.DIR מתבססת על למידה מזדמנת
08/01/2015 | 11:26
92
לצפיה ב-'ABA מבוססת על התיאוריה ההתנהגותית שלפיה'
ABA מבוססת על התיאוריה ההתנהגותית שלפיה
08/01/2015 | 18:31
1
143
כל למידה מתרחשת באמצעות חיזוק כלומר,נותנים גרוי,הילד מגיב ולפי התוצאה נותנים חיזוק או לא,כאשר השאיפה היא להגיע למקסימום הצלחות כדי לטעת בו מוטיבציה להמשיך.אתה יכול לקרוא פה בשירשור של תזונה כיצד מחזקים ילדים בגנים התנהגותיים.
DIR מבוססת על ההנחה שהתפתחות ולמידה יווצרו באמצעות קשר ושיתוף עם הזולת.מייסדי הטכניקה מאמינים כי הקושי ביצירת שיתוף עם אדם אחר הוא המחסום להכל. הפעילות היא משחקית באופיה ומסתמכת על תכנים שמביא הילד כלומר,אם הוא אוהב לקרוע נייר המטפל מצטרף אליו בקריעת נייר ו"מחנך" אותו להפיק הנאה ממציאותו ושיתופו של אדם אחר .
לגבי יישום השיטות,אני אישית מתרחקת מABA ככל שאוכל. חסרונותיה רבים מיתרונותיה ויתרונותיה...? אני לא פגשתי ילדים שהפיקו תועלת כה גדולה מימנה אבל היא הפופולרית בישראל,מסתדרת עם האג'נדות של מערכת החינוך,לא קשה למצוא אנשי תפעול והיא יקרה ברמות על!! אם אתה רוצה להפעיל ABA תארגן כמה אלפי שקלים כל חודש .
DIR יותר אקולוגית,מופעלת בסביבת המחייה ומשתמשת בחומרים בסביבה (אתה לא תאמין כמה אביזרים הורים של ABA רוכשים...ורוכשים...ורוכשים....) ופחות יקרה כי הפוקוס מופנה למשפחה כראשונים שאמורים ליצור קשר עם הילד. זו שיטה ארטילאית,לא מובנת תמיד,וקשה ביותר למי ששונא לשחק ושונא אבסורד ונונסאנס. אני חושבת שבגלל שהיא הכי קשה להפעלה לאדם שלא למד אותה ממש קל לרדת מזה כי רב החוסר בהירות.מאוד דורשת מסירות. מאוד!!
כותבת כאן ענת שמר שיכולה להסביר לך על RDI,עוד שיטה שמבוססת על עקרונות שונים ומאוד מענינת.
אמא לנער אוטיסט כתבה על למידה מזדמנת ולא מזדמנת ובכן, ABA זה תמיד מתואם ולא ספונטני כי נעשה בזמן קבוע,בישיבה לשולחן,לפרק זמן קבוע. DIR יכול להיעשות כל הזמן אך נוהגים לייצר את הזמן גם כן.
לצפיה ב-'לא מדויק'
לא מדויק
11/01/2015 | 15:43
32
ABA גם יכולה להעשות בצורה מזדמנת ולא בהכרח בישיבה ליד שולחן.
לצפיה ב-'הבדלים'
הבדלים
08/01/2015 | 21:37
85
ב-ABA מלמדדים את הילד "מיומנויות" חיצוניות לו. "התנהגויות" "נכונות"
ב- DIR מספקים לילד סביבה אופטימלית לפתח את עצמו בהיבט הרגשי-תקשורתי-משחקי.
ב- DIR לא "מלמדים" "מיומנויות".
דעתי האישית-מאוד אוהבת DIR.
בגנים עובדים שונה (אבל לא ABA) ואני גם מרוצה.
אישית אני בעד DIR והסברים קוגניטיביים.
שיטות התנהגויותיות רק לדברים נקודתיים שהייתי עושה גם אצל ילד רגיל, או שדברים אחרים ממש לא עבדו-וגם זה לא  ABA  ואם ילד מספיק גדול אני גם מסבירה ומסכמת אתו מראש על התוצאות של כל דבר.
לצפיה ב-'העיקר לטפל בילד איך שמתאים לו'
העיקר לטפל בילד איך שמתאים לו
09/01/2015 | 00:35
54
ולא להתאים את הילד לשיטה 
לצפיה ב-'אצלנו...'
אצלנו...
10/01/2015 | 23:29
2
65
היי לכולם,
 
אצלנו דווקא ABA עושה פלאים... אז נכון שזו שטיה דורסנית, מאלפת וקשה. אבל בסופה הילד מתקדם.
נכון היא יקרה מאוד אך במקרה שלנו היא שווה כל שקל.
כמו כן אנחנו גם מאוד אוהבים את DIR ולכן קלינאית התקשורת שלנו עובדת עם הילד DIR.
פעם בתקופה עושים פגישה בין שני המטפלים של השיטות ועושים תיאום על מנת לא לפגוע במטרות.
חוץ מזה ניתן לתת לילד הרבה טיפולים רגשיים כמו בע"ח, רכיבה על סוסים וכו'.
וחשוב לי להדגיש שאין לי כסף מיותר (מעמד בינוני -) אבל אני משתדל לתת את המקסימום האפשרי...
בהצלחה לכולנו....
לצפיה ב-'ולכן זה עניין של אמונה'
ולכן זה עניין של אמונה
11/01/2015 | 08:15
39
שיטה "דורסנית, מאלפת וקשה" יכולה להיות לגטימית רק בעיני הורה שחושב שיש לו את הזכות "לקדם" את הילד שלו לכיוון שהוא החליט בשבילו
 
ואין שום הבדל בין "קידום" אלים (כמו ABA), או בכפפות של משי (כמו DIR) או במסווה של כוונה טובה כמו תרפיה "רגשית".
מבחינת ה"מטופל" זו "אותה הגברת בשינוי אדרת" - וכל ה"התקדמות" הנפלאה הזו מתפוצצת להורים בפנים כשהילד מגיע לגיל התבגרות ומתקשה להגיע לעצמאות בגלל שאין לו כבר מושג מי הוא, מה הוא רוצה, ולאן הוא באמת רוצה להתקדם.
ולא צריך לנחש את העתיד כי העובדות מדברות בעד עצמן.....
לצפיה ב-'דורסנית מאלפת וקשה'
דורסנית מאלפת וקשה
11/01/2015 | 15:18
42
אם זה מה שאתה חושב על השיטה,
לא ברור לי למה אתה חושף את ילדך לדבר הזה...
אפילו אם נעזוב בצד שאלות מוסריות,
מבחינת היעילות בלבד-
אתה מאמין באמת שלטווח ארוך, משהו שהוא לדבריך
דורסני מאלף וקשה
אינו הרסני, ברמות העמוקות יותר,
כאלה שאולי יבואו לידי ביטוי בסביבות גיל ההתבגרות?
לצפיה ב-'תאונת דרכים'
תאונת דרכים
08/01/2015 | 08:34
7
188
שלום,
אם וילד בן 10 נסעו באוטו ונקלעו לתאונת דרכים. כולם בסדר, תודה לאל.
הילד מהרגע הראשון טוען שאמא הפרה כללי תנועה. אמא לא בטוחה. הילד מספר את זה לכל מעוניין ולא מעוניין לדעת.
המשטרה מזמנת את האם ואת הילד לתת עדות. ברור שהילד יפליל את אמא.
האם ניתן למנוע ממשטרה לדבר עם הילד?
לצפיה ב-'הילד אוטיסט בתפקוד גבוה? מטופל אצל פסיכולוג/ית? '
הילד אוטיסט בתפקוד גבוה? מטופל אצל פסיכולוג/ית?
08/01/2015 | 11:28
1
48
לצפיה ב-'כן. למה?'
כן. למה?
08/01/2015 | 16:42
33
לצפיה ב-'יש להתייעץ עם עורך דין לתעבורה'
יש להתייעץ עם עורך דין לתעבורה
08/01/2015 | 17:02
41
לצפיה ב-'ראשית, כדאי להסביר להם שמדובר בילד אוטיסט'
ראשית, כדאי להסביר להם שמדובר בילד אוטיסט
08/01/2015 | 17:30
97
יתכן שזה כבר יספיק כדי שיוותרו על עדותו.
אם לא, כדאי להתייעץ בעו"ד שמתמחה בזכויות קטינים בעלי צרכים מיוחדים
לעניות דעתי הבלתי מקצועית, לכל הפחות המשטרה תצטרך למצוא חוקר מומחה,
החוקר של האירוע לא רשאי לחקור את הילד.
לצפיה ב-'מה הכוונה 'לא בטוחה'? הרי היא זו שנהגה.'
מה הכוונה 'לא בטוחה'? הרי היא זו שנהגה.
08/01/2015 | 20:31
2
71
היא אמורה לדעת בעצמה אם ביצעה עבירה או לא.
לצפיה ב-'הכוונה שהיא לא שמה לב אם היא עשתה עברה'
הכוונה שהיא לא שמה לב אם היא עשתה עברה
09/01/2015 | 10:27
1
53
זה לא שהיא בכוונה ראתה מצב שאסור לבצע פעולה, ובכל זאת ביצעה (מעין סמוך על סמוך), אלא באמת לא ראתה.
ואחרי שהיתה תעונה לא ניתן לדעת מה היה שניה לפני. וכל מה שהיא יודעת זה מה ששמעה מהילד.
עכשיו, ילד בן 10, חכם כמה שיהיה, עוד לא יודע כללי תנועה.
וגם, כאוטיסט, יש לו תחושת זמן קצת אחרת...
לצפיה ב-'חוסר תשומת לב זו בעיה רצינית.'
חוסר תשומת לב זו בעיה רצינית.
09/01/2015 | 10:38
53
נהג חייב לשים לב כל הזמן. לכן אם היא לא זוכרת, הנתונים לרעתה.
האם היתה פגיעה גופנית בעקבות התאונה? זה יכול לגרום לחוסר זיכרון של רגעים אחרונים לפני התאונה.
ולגבי הילד (התלבטתי אבל אגיד את זה למרות שזה עלול לפגוע באמא)-דווקא ילד א"ס יכול לזכור הכל, וילד א"ס בן 10 יכול לדעת את כל חוקי התנועה (בלי שאף אחד אחר יידע את העובדה הזאת). זה לא אומר שבאמת היתה שם עבירה, אלא אומר שהיותו א"ס ובן 10 לא מונע ממנו ידיעה. זה כן יכול לאפשר לו להימנע ממתן עדות - כי הוא ילד בן 10 וא"ס.
לצפיה ב-'האם אוטיסט בתפקוד גבוה יכול להפוך לילד רגיל'
האם אוטיסט בתפקוד גבוה יכול להפוך לילד רגיל
07/01/2015 | 23:14
87
612
נכד שלי בן 6 אובחן בספקטרום גבוה של אוטיזם. הוא כעת בגן חובה רגיל עם מסייעת. לעומת העבר יש לו 2 חברים והשתלב יפה בגן .הוא כחם ,מבין דברים מהר ומתקשר. האם יש סיכוי שבמשך הזמן יהפוך לילד רגיל לגמרי והאם הומאופתיה יכולה לעזור?
אודה על תשובתכם,
לאה
המשך>>
נכד שלי בן 6 אובחן בספקטרום גבוה של אוטיזם. הוא כעת בגן חובה רגיל עם מסייעת. לעומת העבר יש לו 2 חברים והשתלב יפה בגן .הוא כחם ,מבין דברים מהר ומתקשר. האם יש סיכוי שבמשך הזמן יהפוך לילד רגיל לגמרי והאם הומאופתיה יכולה לעזור?
אודה על תשובתכם,
לאה
לצפיה ב-''חוק חינוך חובה חינם''
'חוק חינוך חובה חינם'
07/01/2015 | 20:40
7
89
אנסה לתמצת , כי שמתי לב כשאני כותבת את הדעות שלי באמצע הודעה , יש לאנשים  נטיההלהתייחס לטפל ולא לעיקר.
 
אז אכתוב בצורה ישירה בלי להביע דעה (ובתקווה שסוף סוף תהיה התייחסות לעיקר):
לפי חוק חינוך חובה חינם הורים שלא שולחים את הילדים למסגרת לימודים מוכרת ואין להם אישור לחינוך ביתי נחשבים עבריינים.
לצפיה ב-'נכון,אבל אין עונש מאסר,ניתן לקחת את הילדים מהם.'
נכון,אבל אין עונש מאסר,ניתן לקחת את הילדים מהם.
07/01/2015 | 21:04
5
57
הורה שלא מאפשר קבלת השכלה נחשב מזניח.
אני חושבת שבבסיס זה חוק נכון ונועד להגן על האוכלוסיות הפגיעות יותר,ילדים. אבל הוא כמובן לא מבדיל בין מי שאין לו אישור והוא מלמד את ילדו במסירות לבין מי שיש לו אישור.
לצפיה ב-'זה דווקא לא נכון'
זה דווקא לא נכון
07/01/2015 | 21:38
1
46
למיטב ידיעתי תיאורטית יש עונש מאסר אליו לא הגיעו מעולם, אבל זה ממש לא סיבה לפקפק במסוגלות ההורית אם אין עוד סיבה. למשל, ההורים גרושים, (או שהאם חד הורית) או שהם עניים, או עולים, או שהם לא מהמיינסטרים, או שאי פעם התלוננו עליהם ברווחה, וכמובן שאין להם השכלה וקשרים חברתיים. אחת מאושיות החינוך הביתי בישראל היא דוקטור. אליה לא יטפלו לעולם. אבל למי שלא כל כך חזקה? בקלות ובשיטת מצליח.
במקרים האלו (של אוכלוסיות חלשות) המדינה תשמח להיטפל לכל שטות.
 
בכל מקרה, לקיחת ילדים לא קוראת כל כך מהר. יש יותר סיכוי שיכריחו לשלוח את הילדים לבית ספר.
לצפיה ב-'טוב, השלמת לי מידע...'
טוב, השלמת לי מידע...
07/01/2015 | 21:51
13
לצפיה ב-'זאת הבעיה , שהחוק (או האכפים אותו)'
זאת הבעיה , שהחוק (או האכפים אותו)
08/01/2015 | 01:01
1
29
מניח שאם ילד לא נמצא פיזית במסגרת חינוכית מוכרת זה הורה שלא מאפשר לקבל השכלה.(בדרך כלל זה הורה שנלחם בהתעללות באותה מסגרת)
ולדעתי בחוק יש אפשרות של עונש מאסר.
מעניין עד כמה הילד ישכיל (ועד כמה תהיה חשובה לו ההשכלה הזאת) אם יפרידו אותו מהוריו.
לצפיה ב-'את התשובה אפשר'
את התשובה אפשר
08/01/2015 | 17:57
17
לקבל בפייסבוק אצל כל אותם הורים שלנלחמים נגד הרווחה , הם נקראים הורים שילדיהם נחטפו, הם מספרים
מה הילדים עוברים מחוץ לבית,
לא ההשכל בכלל לא מככבת שם, הסבל האנושי מככב שם ומאוד בגדול,
לשמחתי הרבה על אף שהציבור רואה בחינוך הביתי משהו לא רצוי יש קבוצה הולכת וגדלה שמביאה את הרשויות להכיר בזה, ולהפנות לבג"ץ אם צריך
והם עשו זאת ובהצלחה,
להפחיד את ההורים שאם הם ישאירו בבית את הילד ילדיהם ילקח משחק בדיוק לידיים של הממסד, בדיוק מונע מהמיימסד לטפל  ולשפר את המצב!!
לצפיה ב-'ממש לא נכון'
ממש לא נכון
08/01/2015 | 18:07
21
החוק טוען שמדובר בעבירה פלילית שהעונש הוא מאסר, ואין בינה לבין הזנחה שום קשר,
 
ילדים מוזנחים שלא הולכים לבית ספר מוזנחים בכל תחומי החיים ללא קשר לביקור סדיר,
ההורים לא מתפקדים, לא מפרנסים זה המקרה היחיד שילדים מוזנחים,
אין שום טיעון להזנחה במקרה שהורה משאיר את הילד שלו בבית מסיבות שלא קשורות להזנחה, ז.א.
שאי למידה במסגרת ממסדית לא הופכת ילד להיות מוזנח זה מנוגד לתפיסת  חוק זכויות וחרות האדם
כי הורה הוא הראשון שניתנה לו הזכות להחליט כיצד יחנך את ילדיו על פי חוק חירות וזכויות האדם!!
ילד מוזנח לא קשור בכלל לאי שליחתו לבית ספר !!
יש לי את הדיון שהיה בועדת הכנסת בנושא הח"ב שמוכיח  זאת!!
 
 
לצפיה ב-'קטע מעניין לקריאה:'
קטע מעניין לקריאה:
08/01/2015 | 18:21
34
תהליך לימוד חובה, באמצעות מוסדות מדינה,
יצר מצב חדש, שסימן את הילדות כמעין שלב ביניים "עד שהחיים יתחילו", אולם הילדות אינה מעין חזרה גנרלית "עד שההצגה תתחיל", הילדות מהווה חלק אינטגרלי מהחיים,
ואם נרצה להיות מדוייקים יותר, הילדות הינה חלק החיים בעל ההשפעה המכרעת ביותר, על טיב ואיכות החיים של האדם, לכל ימי חייו.
האנושית התבונית, דאגה שההכשרה לחיים, תתבצע ע"י התא המשפחתי
[חינוך ביתי חיים לומדים ונהנים בלי גן ובלי בית ספר.] במאה השנים האחרונות, צצו כפטריות אחרי הגשם,
מערכות מחליפות הורים, פעוטונים הפועלים כבר מגיל 3 חודשים, כאשר לתינוק בן השלושה חודשים, אין אפילו כישורי הישרדות בסיסים, גני ילדים ובתי ספר, עד גיל 18 שתפקידם, לכאורה, להעניק לילדים את כישורי חיים, במיקור חוץ, במקום ההורים והמשפחה.
 
תהליך העברת החינוך לצד ג', מתבצע כיום בדרך שאין לה אח ורע בשום תחום בחיים שלנו, למעט גיוס חובה לצבא, מדובר על אחזקת קטינים, בשעות היום ולעיתים גם רוב שעות אחה"צ, למשך שעות ארוכות, רחוק מהבית, מההורים והמשפחה, בתוך חברה מלאכותית, המורכבת מאוסף גדול של ילדים, בני שיכבת גיל אחידה, שהמשותף להם, זה כתובת המגורים של ההורים,  שיכבת גיל שכמוה לא יפגשו לעולם, בחיים הבוגרים שלהם. מדובר בקטינים, החייבים לסור למרותו של מבוגר זר המוסמך להטיל עליהם מטלות, לבחון אותם ללא הרף ואף להעניש אותם, ללא שום התחייבות ואחריות, לתוצאות שבקצה המסלול הארוך הזה, והכל מגיע תחת מעטפת מוסר מלאכותית, הבנויה ומורכבת משיקולים הזרים לחלוטין, לטובת החיים בפועל, של הקטינים.

מרבית ההורים יודעים, שבתי הספר ומוסדות החינוך, לא רק שאינם מועילים לילדים שלהם, אלא אף מזיקים להם, אך הם אוחזים בזן של שקר לבן, אפילו בליבם, שזה ל "טובת הקטינים", וללא שהות חובה במוסד כבית ספר, לא ניתן יהיה להצמיח אדם בעל כישורי חיים נאותים.  
שטיפת המח האינטנסיבית, יצרה שכבת שכנוע פנימי, עד שבשפת העם נוקטים בלשון בוטה: "מה יצא ממך" אם לא תלך לבית ספר.
לצפיה ב-'tאוטיזם ותזונה'
tאוטיזם ותזונה
07/01/2015 | 08:35
33
152
במסגרת קורס שאני לוקחת קיבלתי הרצאה מאוד מענינת על הקשר בין תזונה לאוטיזם.
נעשו הרבה מחקרים שלא הוכיחו מובהקות אבל בהחלט שוכנעתי בנוגע לנזק אפשרי עקב צריכת גלוטן וקזאין (חלבון חלב).
מענין אותי מאוד, מדוע בקרב אןכלוסית ההורים הממוצעת של אוטיסטים נושא התזונה נמצא עמוק למטה בסדר העדיפויות. אפשר לומר שכל ההורים שנפגשתי איתם היו אנשים שחתרו למצוא פיתרון והקלה לילדם,כיצד ניתן להסביר שענין התזונה לא מוזכר בכלל,וחלק מהילדים אף אכלו זבל שלא הייתי מקרבת לקערה של החתולים שלי אפילו.אני מכירה רק משפחה אחת שתזונה היא מרכיב בלתי נפרד ממערכת הטיפוח של הילד והיא מוקפדת באופן שלא מתקיימות בו חריגות אפילו בטעות. כל שאר אלו שפגשתי כנראה לא יודעים ומערכת הבריאות לגמרי מועלת בתפקידה במקרה זה כאשר אין מביאים אפשרות זו לתודעה, אך במקרים אחרים אלו שכבר היו מוטרדים מתזונת ילדם העדיפו להשאיר את המצב הקיים ולא לשקול שינויים.
מענין אותי מדוע זה נותר מיסטיקה כזו...? מה אתם חושבים?
בכל הקשור אלי, אני לגמרי הולכת לעשות ניסיון לתקופה עם בני. נדמה לי שהפרופיל שלו מתאים לרגישות לקזאין...
 
לצפיה ב-'ממש לא מיסטיקה'
ממש לא מיסטיקה
07/01/2015 | 09:09
6
101
פשוט מאד - בתזונה בריאה אין כסף אז אין לאף אחד אינטרס לקדם את הנושא הזה,
למרות שזה הנושא הראשון והחשוב ביותר בכל מה שקשור לבריאות -  לא רק לילדים על הספקטרום האוטיסטי.
 
לצפיה ב-'לא מסכימה'
לא מסכימה
07/01/2015 | 09:22
5
78
זה תחום שיכול לייצר עבודה להרבה אנשים (תזונאים,דיאטנים,בדיקות,קניות,בלימוד בישול מתאים...)ולא רק לאוכלוסיית האוטיסטים אלא גם לכל הקשיים הנויירולוגים
אני גם די בטוחה שבמקומות שונים בעולם זה מקבל התייחסות.
מסתבר שהנגישות למידע היא לא בשמיים,מדוע מונעים את המודעות?!גם אם יש מודעות,מדוע הורים לא מרימים את הכפפה?מה יש באוכל שכלכך מטלטל?
לצפיה ב-'כי זה נושא גדול מדי'
כי זה נושא גדול מדי
07/01/2015 | 09:36
59
וקשה מדי וכואב מדי.
ואם רוצים שינוי אמיתי צריכים שינוי של אורח חיים ולא סתם להוריד או להוסיף פריט כזה או אחר....
לצפיה ב-'תזונה לא בריאה מייצרת הרבה יותר מקומות עבודה.'
תזונה לא בריאה מייצרת הרבה יותר מקומות עבודה.
07/01/2015 | 20:37
3
44
בארץ שום גורם ממסדי לא מעוניין בפעולות מניעתיות. טיפול באנשים חולים (או כאלה שנחשבים לחולים) מייצר המון מקומות עבודה ומכניס הרבה יותר כסף, כי לחושלים (ולנחשבים לחולים)  כבר אין לאן לברוח
לצפיה ב-'בדיוק ככה'
בדיוק ככה
07/01/2015 | 21:23
13
לצפיה ב-'זה לא רק כסף'
זה לא רק כסף
08/01/2015 | 07:12
1
31
זה נובע גם מהמשיכה של האנשים לסנסציוני
הרופא מציל החיים הוא גיבור, ההתערבות שלו קיצונית, מרובת מיכשור, סמכותית, עם המון דרמה ובלא בלא מקצועי...
לאכול טוב זה פשוט לאכול טוב, אין בזה שום סנסציה, צריך לדאוג לפיקוח חקלאי מייגע ולתנאי אחסון
 
תזונה זה נשי, לבשל ולהכין ולהיות ברקע בשקט, רפואה זה גברי, להתנפל על אדם עם סכין ובמבצע נועז להציל את חייו
 
ההשפעה של החברה, בדיוק בגלל שהיא סמויה, היא אבסולוטית, בעיקר דרך מערכת החינוך
אצלנו בבית הדבר ברור לחלוטין
יש ילד אחד שגדל במערכת החינוך, הוא בררן עם העדפה לאוכל חדגוני וג'נק פוד
לילדה שגדלה בבית יש הרגלי אכילה שהם משאת נפשו של כל הורה, אוכלת הכל, בריא, ממש תענוג, לא עושה עניין משום דבר, מפקחת בעצמה על עצמה בנושא הממתקים וביוזמתה
 
גם בנושאים אחרים הסנסציוני זוכה להעדפה תקציבית ותשתיתית על פני מה שבאמת חשוב, המניעה, לחשוב מראש, להתחשב, זה כל כך לא סקסי לעומת משבר, להפך, זה מגונה כחששנות וזהירות יתר וכהימנעות ואפילו כחוסר כישורי חברה
 
 
לצפיה ב-'. וגם סנסציוני הולך '
. וגם סנסציוני הולך
08/01/2015 | 11:02
20
עם יותר כסף
לצפיה ב-'לרופאים ולמאבחנים לא איכפת מתזונה.'
לרופאים ולמאבחנים לא איכפת מתזונה.
07/01/2015 | 15:35
10
46
כשאמרתי לרופא ילדים שהבן שלי בעייתי עם אוכל, הוא חשב שאני 'אמא יהודיה היסטרית שרק רוצא להאכיל'. וכשהזכרתי את הנושא בכל מני איבחונים, אף מאבחן לא התייחס לנושא.
אז אם 'אנשי מקצוע' לא מתייחסים, מה יש לבקר הורים שבדרך כלל אין להם שום ידע מקצועי בעניין (עד שמקבלים איבחון נכון  ולומדים לבד הכל)
לצפיה ב-'הוא שאמרתי קודם,רשויות הבריאות מועלות בתפקידן.'
הוא שאמרתי קודם,רשויות הבריאות מועלות בתפקידן.
07/01/2015 | 21:07
9
31
אבל כן אמרתי גם,שהורים שרואים שילדם מקושש זבל בשיניו אבל לא מוכנים להתמודד עם זה זו בעיה גדולה.
לצפיה ב-'קשה מאד להתמודד עם זה'
קשה מאד להתמודד עם זה
07/01/2015 | 21:12
3
39
בהחלט יש לי ביקורת כלפי הורים שנותנים ומאביסים ילדים בחטיפים ומעובדים (בגן שלנו יש כמה ילדים שמגיעים עם לחם עם שוקולד בבוקר באופן קבוע). אבל ישנם הורים כמוני שמנסים ומשתדלים וזו פשוט מלחמה בלתי אפשרית. אני עושה מה שאפשר.... הלוואי שיכולתי לגרום לו לאכול מה שצריך אבל הוא רואה אחרים סביבו ואני לא יכולה למנוע הכל
לצפיה ב-'אל תדאגי ,תמשיכי בדרך הזו'
אל תדאגי ,תמשיכי בדרך הזו
07/01/2015 | 21:49
1
26
לאט,לאט,במשחק,בשיתוף כל המשפחה ובהבנה שאין לוח זמנים להיצמד אליו.
לצפיה ב-'תודה משתדלת וממשיכה.'
תודה משתדלת וממשיכה.
07/01/2015 | 21:57
5
לצפיה ב-'הבן שלי היה מגיע לגן עם פרוסת לחם בלי שום דבר '
הבן שלי היה מגיע לגן עם פרוסת לחם בלי שום דבר
08/01/2015 | 11:08
25
באופן קבוע  (גם לא ממרח שוקולד , שהגננת אסרה בכלל להביא לגן).
הסיבה : הוא לא סובל ממרחים (עד היום , אחרי צבא). למעשה עד היום הוא לא סול טעמים מעורבבים.
למשל הוא אוכל ירקות (והוא היום אוכל דברים בריאים) אבל כל אחד בנפרד.סלט לא בא בחשבון .
הבעיה הגדולה שילד קטן לא יכול להסביר את עצמו , למה הוא 'מקובע' (גם לא בטוח שמישהו שואל אותו).
הבן שלי הסביר את עצמו אחרי האיבחון , בגיל 14 , אחרי שלמדתי שאם אני רוצה לדעת משהו אני צריכה ליזום את השאלות.
לצפיה ב-'הבעיה מאיפה הגיע הזבל אל הילד'
הבעיה מאיפה הגיע הזבל אל הילד
07/01/2015 | 21:22
1
52
האם ההורים שלו נותנים לו את זה בכיף ככה בלי בעיה ובלי נקיפות מצפון,
או שזה הגיע בכלל מהגן, מהחברים
או הרגלים רעים שספג במקום אחר,
או שאנשי מקצוע משתמשים בזה כדי לתגמל את הילד והרגילו אותו.
יש לקחת בחשבון שילדים בספקטרום גם ככה בררנים באוכל
ויש הורים שנשברים וקונים לילד מה שרוצה העיקר שיאכל משהו,
לא הייתי שופטת אותם.
בכל מקום בילוי אפילו בפארקים שאנחנו יוצאים עם הילדים יש קיוסק או דוכן עם ממתקים
או אוטו שמסתובב ומוכר בגנים ציבוריים,
זה נורא ילדים מוקפים בפיתויים,
אני משתדלת להקפיד על אוכל בריא בבית ולא להכניס ג'אנק הביתה וזה מאוד קשה
נוכח כל מה שהולך מסביב וההשפעות של זה על הילדים
לצפיה ב-'בדיוק כך '
בדיוק כך
07/01/2015 | 21:31
8
לצפיה ב-'הבן שלי קושש הרבה זבל '
הבן שלי קושש הרבה זבל
08/01/2015 | 00:30
2
34
וכל זמן שהיה קטן ומקובע אי אפשר היה לעשות כלום.
כשהוא התבגר התחיל לאכול יותר בריא מכולם .עדיין הדברים קבועים, אבל בריאים. לא נוגע במשהו 'לא בריא'.
לכן אי אפשר לבוא בטענות להורים בצורה אוטומטית. יש דברים שהורים מנסים לעשות אבל זה לא מצליח כי הילד 'מקובע'.
לצפיה ב-'טוב,אני חושבת שבנושא הזה אפשר לשנות דברים'
טוב,אני חושבת שבנושא הזה אפשר לשנות דברים
08/01/2015 | 06:50
1
18
ואני לא מוכנה לחשוב שאם קיימת אפשרות פיצפונת שלאוטיסטים יש רגישות גבוהה יותר לזה או לזה אני אמשיך להגיד "מקובע" ולא אתאמץ לשנות משהו. זה חלק מתנאי סביבה שנחוצים לאוטיסטים.
 
לצפיה ב-'חשוב למצוא סיבה ל'קיבעון'.'
חשוב למצוא סיבה ל'קיבעון'.
08/01/2015 | 11:17
12
למשל בסוף התברר שהקיבעון באוכל של הבן שלי  בחלקו הגדול היה אי סבילות של ערבוב טעמים וריחות. ז"א שום אוכל חדש 'מעורבב' לא היה בא בחשבון. אבל זה ידוע לי בדיעבד .
כנ"ל עם כל מני שינויים (נושא זה כולל גם אוכל אבל הרבה יותר רחב) . למשל הטענה של המורות היתה ש'הוא רוצה שליטה' כשלמעשה מה שהיה זה 'פחד לפני כל דבר לא מתוכנן'.
אז לדעתי שמבוגר מסביר לעצמו את ההתנהגות הילד בדרך מסויימת , כך המבוגר מתייחס לילד.
ולצערי ההחלטה שמשהו 'קיבעון' או 'רצון בשליטה' (בלי להבין בדיוק מה יש מתחת לעטיפות האלה) מזיקה להרבה א"סים.
לצפיה ב-'ראית את התפריט בגנים של אלו"ט?'
ראית את התפריט בגנים של אלו"ט?
07/01/2015 | 21:09
13
108
(לפחות בגן שלנו). קייטרינג תעשייתי מזעזע - שניצל תעשייתי, פסטה מקמח לבן. ארוחת ארבע שמורכבת מלחם לבן וחומוס תעשייתי. הילדים מתוגמלים בממתקים ועוגיות על ימין ועל שמאל... ואחר כך מתפלאים שהם תנועתיים ותזזיתיים
אני אישית משתדלת עד מאד לשמור על תזונה בריאה, לא מורידה לו גלוטן אבל כן מנסה להקפיד על דגנים מלאים בלבד, ללא מוצרי חלב וכמה שפחות סוכר ומזון מעובד. זה מאד מאד מאתגר - גם בגלל החשיפה בגן (ואני שולחת לו ארוחות מיוחדות), גם בגלל החשיפה הכללית, גם כי הוא סופר בררן באוכל. 
אין ספק שלכלכלה יש המון תועלת בתעשיית מזונות הזבל, לפחות בטווח המיידי (בטווח הארוך הבריאות של כלל האוכלוסיה נפגעת - אני ממש לא מתייחסת רק לאוטיזם) - לצערי רואים כאן רק את הטווח המיידי
לצפיה ב-'אוי ואבוי,ישר חטפתי דיכאון...'
אוי ואבוי,ישר חטפתי דיכאון...
07/01/2015 | 21:11
12
39
לצפיה ב-'השיא היה כשכתבתי להם שישנה הנחייה'
השיא היה כשכתבתי להם שישנה הנחייה
07/01/2015 | 21:15
11
76
של משרד החינוך/הבריאות (לא זוכרת כבר) שאוסרת על חלוקת ממתקים כתגמול לילדים במערכת החינוך.
כתבו לי בחזרה שיש להם אישור לכך מהפיקוח הרפואי של הגן. 
לצפיה ב-'אלוטף לא שייכת למשרד החינוך אז מה אכפת להם?'
אלוטף לא שייכת למשרד החינוך אז מה אכפת להם?
07/01/2015 | 21:46
10
48
זה ABA שם,חייבים ממתקים...
לצפיה ב-'זה לא אלוטף אלא גן אלוט רגיל'
זה לא אלוטף אלא גן אלוט רגיל
07/01/2015 | 21:55
9
53
והם כן שייכים למשרד החינוך, אבל יש להם אישור מהפיקוח. אכן, אי אפשר ABA בלי ממתקים (ומה שווה התנייה שכזו? והאם הם מבינים שזה עובד גם בכיוון ההפוך - נתת ממתק בליווי שבחים והפכת את הממתק לעוד יותר אטרקטיבי, וחיזקת את ההתנייה בין מתוק לנפלא, אצל ילדים שהתזונה שלהם ממילא בעייתית....)
עייפתי ממלחמות איתם...
לצפיה ב-'מה זה גן אלוט רגיל?כי מגיל מסוים מפנים לגני מ החינוך.'
מה זה גן אלוט רגיל?כי מגיל מסוים מפנים לגני מ החינוך.
07/01/2015 | 22:42
8
20
לצפיה ב-'זה גן לגילאי 4-6'
זה גן לגילאי 4-6
07/01/2015 | 23:12
7
49
גן עירייה, של מערכת החינוך. הוא שייך לעירייה אבל אלו"ט מפעילה אותו, הגן פועל בגישה ההתנהגותית וההורים משלימים תשלום חופשי עבור סל בריאות מקדם.
לצפיה ב-'תחשבי אם את רוצה לחנך אותו בגן כזה.האם מחוסר ברירה?'
תחשבי אם את רוצה לחנך אותו בגן כזה.האם מחוסר ברירה?
08/01/2015 | 06:52
6
19
לצפיה ב-'יש בגן גם הרבה דברים טובים'
יש בגן גם הרבה דברים טובים
08/01/2015 | 08:12
30
בשיקול הסופי, הטוב עולה כרגע על הרע, ובאמת לא היתה ברירה אחרת השנה.
לצפיה ב-'האמת שבגנים רגילים וצהרוני מתנס'
האמת שבגנים רגילים וצהרוני מתנס
08/01/2015 | 08:50
4
42
בדיוק אותו התפריט...
אז מה ההבדל? למי יש אלטרנטיבה?
לצפיה ב-'רק בגנים הפרטיים למיניהם'
רק בגנים הפרטיים למיניהם
08/01/2015 | 08:51
37
או בגן רגיל ללא צהרון.
זו לא אופציה למי שנמצא בגן תקשורת....
לצפיה ב-'כשהפיצקי שלי היה בגן אנתרופוסופי הוא נהנה מתפריט אחר לגמרי'
כשהפיצקי שלי היה בגן אנתרופוסופי הוא נהנה מתפריט אחר לגמרי
10/01/2015 | 11:46
2
20
וגם השתתף, יחד עם חבריו והגננות, בהכנת הארוחות
לצפיה ב-'אבל זה גן פרטי...'
אבל זה גן פרטי...
10/01/2015 | 16:55
1
10
לצפיה ב-'לא בדיוק, זו עמותה'
לא בדיוק, זו עמותה
10/01/2015 | 17:00
10
לצפיה ב-'זה לא מיסטיקה אבל זה גם לא קסם. לא מאמינה בקסמים. רק בעבודה.'
זה לא מיסטיקה אבל זה גם לא קסם. לא מאמינה בקסמים. רק בעבודה.
08/01/2015 | 11:24
20
לצפיה ב-'שילוב בכתה א רגילה, כיתה מקדמת ?'
שילוב בכתה א רגילה, כיתה מקדמת ?
06/01/2015 | 16:31
17
159
שלום 
 
הבן שלנו בגן חובה
אנחנו מאד מתלבטים האם לשלבו בכיתה רגילה או כיתה מקדמת בשנה הבאה.
ואולי בעצם להשאיר אותו עוד שנה בגן (יליד פברואר, יהיה עוד מעט בן 6 , אבל יש פער גדול מבני גילו).
אשמח לשמוע חוות דעת.
אני יודע שכל מקרה לגופו אבל נקודות מבט תמיד עוזרות.
 
תודה
לצפיה ב-'מה זה כיתה מקדמת?'
מה זה כיתה מקדמת?
06/01/2015 | 16:43
6
59
לצפיה ב-'זו כתת חינוך מיוחד, בלי איפיון ספציפי'
זו כתת חינוך מיוחד, בלי איפיון ספציפי
06/01/2015 | 19:17
5
89
יכולים ללמוד בה ילדים שאובחנו עם לקויות למידה, קשיים שפתיים ועוד.
לצפיה ב-'אבל אני מניח שאם קיים אבחון אוטיזם'
אבל אני מניח שאם קיים אבחון אוטיזם
06/01/2015 | 19:24
1
82
אז עדיף כבר לבחור כיתת תקשורת, כי מקבלים שם יותר משאבים פר ילד.
לצפיה ב-'זו גם דעתי'
זו גם דעתי
06/01/2015 | 21:32
34
לצפיה ב-'לקויי למידה יש כיתה מיוחדת'
לקויי למידה יש כיתה מיוחדת
06/01/2015 | 19:29
2
39
לצפיה ב-'גם לא"סים יש כתה מיוחדת, גם לילדים עם פיגור יש'
גם לא"סים יש כתה מיוחדת, גם לילדים עם פיגור יש
06/01/2015 | 20:23
1
69
וכך גם לאיבחונים אחרים.
כתה מקדמת היא כאמור כתת חנ"מ שקולטת כלמיני ילדים.
בד"כ הקשיים שלהם אינם מאד גדולים ולכן מישהו חשב שאין צורך
בכתה המתמחה בקושי שלהם.
לצפיה ב-'יצא לי לראות כיתות כאלו וכמה כאלו'
יצא לי לראות כיתות כאלו וכמה כאלו
06/01/2015 | 20:46
66
 ואני עומדת על מה שכתבתי, כיתות לח"מ זה לא סתם ילד בלי אבחונים שמחליטים לשים אותו בח"מ ,
זה מעבר לזה, גם ילד עם פיגור קל הוא ילד עם קושי קטן והעדפה לשים אותו בכיתה מקדמת ולא כיתת פיגור ששם יש ילדים במצב יותר קשה!!!,
לליקויי למידה יש כיתות שמתמחות בזה, וממש לא כיתה מקדמת!
 כיתה מקדמת זה בהחלט כיתה שילדים  עם קושי בכיוון של רמות משכל גבוליים!!
לצפיה ב-'מעניין אותי מי המליץ לכם על כיתה מקדמת'
מעניין אותי מי המליץ לכם על כיתה מקדמת
06/01/2015 | 18:04
67
כיתה מקדמת בדרך כלל מיועד לילדים שלא בשלים עדין להיות בבית ספר או בעלי משכל גבולי או פיגור מאוד קל, או  סיבות שונות נוספות,{התקן 12 ילדים בכיתה},
כיתה מקדמת לא מתאימה לילדים על הספקטרום האוטיסטי בתיפקוד גבוה,  מתאים להם כיתת תקשורת!
או להשארו עוד שנה בגן תקשורת או שפתי .
לצפיה ב-'מה השיקולים שלכם בעד כל אחת מהאפשרויות?'
מה השיקולים שלכם בעד כל אחת מהאפשרויות?
06/01/2015 | 19:23
47
מה אתם מצפים שכל אפשרות תתרום לו?
מה הקשיים שלו?
מה החוזקים שלו?
מה הוא אוהב לעשות?
- למשל האם התחום האקדמי מושך אותו? אולי מעדיף משחקי חצר?
אוהב להיות "חבר בחברת עצמו" או דוקא נהנה מחברת הילדים?
לצפיה ב-'האם הוא בגן רגיל ?'
האם הוא בגן רגיל ?
06/01/2015 | 21:31
4
31
לצפיה ב-'כן, לא מאמין שנוכל להשיג כיתת תקשורת'
כן, לא מאמין שנוכל להשיג כיתת תקשורת
07/01/2015 | 04:10
3
82
כן, לאחר שנתיים בגן תקשורתי
הוא כעת בגן חובה רגיל
הוא אוהב מאד ילדים אחרים, אבל מתקשה ליצור קשרים איתם
הוא יותר אוהב משחקים מאשר לימודים אבל הוא חכם מאד.
יש לו קושי שפתי גדול שמעיב על כל השאר.
 
אני לא ממש מודע להבדלים בין כל סוגי הכתות המיוחדות
בכל אופן אנחנו גרים במועצה אזורית שומרון
ולא מאימינים שנוכל לגייס כתת תקשורת (מדובר בבי"ס צומח)
כתה מקדמת אולי כן נצליח כי היא פחות בררנית.
 
 
 
לצפיה ב-'היות שיש שם בעיות'
היות שיש שם בעיות
07/01/2015 | 09:42
50
שאינן תקשורת לדעתי זה לא מתאים עדיף אם זה המצב שילוב
לצפיה ב-'נראה שבתנאים אלה עדיף עוד שנה בגן.'
נראה שבתנאים אלה עדיף עוד שנה בגן.
07/01/2015 | 15:26
35
בבית ספר בכל סוג כיתה יש לחץ של לימודים.
לצפיה ב-'תנסו להשיג כיתת תקשורת,גם אם יסיעו אותו למועצה סמוכה.הדגשים'
תנסו להשיג כיתת תקשורת,גם אם יסיעו אותו למועצה סמוכה.הדגשים
08/01/2015 | 21:49
27
ממש שונים.
בוועדת ההשמהתבקשו כיתת תקשורת,
ושהם ישברו את הראש.
לצפיה ב-'להשאיר עוד שנה בגן, מה בוער? במיוחד אם יש פער גדול מבני גילו'
להשאיר עוד שנה בגן, מה בוער? במיוחד אם יש פער גדול מבני גילו
08/01/2015 | 11:31
1
24
לצפיה ב-''
09/01/2015 | 13:32
15
לצפיה ב-'כאחת שמכירה את המערכת....'
כאחת שמכירה את המערכת....
10/01/2015 | 22:27
39
אני לא מכירה את ילדכם אבל את המערכת כן.אם אתה חש שהבן שלך לא מספיק בוגר השאר אותו עוד שנה ז רק יעזור לו. אל תקשיב לאלה שאומרים שאתה לא יכול. אתה ההורה אתה קובע.
לגבי כיתה מקדמת (כיתת חינוך מיוחד- כך זה נקרא). בבתי הספר יש סבב - כל שנה נפתח בבית ספר אחר כיתה "קטנה". הרכב הכיתה נקבע לפי הגדרת הכיתה. יש כיתת תקשורת (מיועד לאוטיזם, בעיות דיבור ועוד..) הדגש תקשורתי ויש מענים רגשיים נוספים כמו תרפיה, ריפוי בעיסור ועוד.... יש כיתת לקויי למידה- מיועדת לילדים עם לקויות למידה הצריכים מענה אישי יותר. גם שם יש טיפולים נוספים
אני ממליצה לשים את הילד בכיתה קטנה כי כיתה זו עוטפת אותו מכל הכיוונים. יש סייעת ויש תוכנית לימודים לכל ילד ויש מעקב צמוד אחר כל תלמיד בשל המשאבים המושקעים שם. עם זאת עליך להבין שהרכב הכיתה דומה ואם לא התמזל מזלך יכולים להיות שם ילדים שלא היית אוצה שילדך יחכה אותם. אני שמתי את בני בכיתה כזו. מבחינה לימודית אני מרוצה מאוד מבחינה חברתית קשה לי מאוד.
חשוב שתדע שאתה יכול לשים אותו בכיתה רגילה עם סייעת צמודה- אני אישית לא חיושבת שזה נכון אם בנך צריך טיפולים ויחס חם ואישי. דע כי  אתה יכול להוציא אותו בכל שלב מהחינוך המיוחד- זו החלטה שלך. לפי דעתי שים אותו כרגע בכיתה קטנה- חזק את ביטחונו העצמי תן לו מכיל ועם הזמן ראה אם זה מתאים שהוא ימשיך. אני בדיוק בצומת הזו. בהצלחה
לצפיה ב-'אבחון מעל גיל 6'
אבחון מעל גיל 6
06/01/2015 | 15:04
2
86
שלום
 
הבן שלנו אובחן לפני כ 3 שנים במכון להתפתחות הילד של מכבי בהוד השרון.
כעת, לראת גיל 6 אמורים לבצע אבחון מחודש.
המכון טוען שהם מבצעים אבחון רק עד גיל 6.
יש המלצות היכן לבצע אבחון בשלב הזה ? מה צריך לוודא בכדי שהאבחון יוכר בקופ"ח ובביטוח לאומי וכו'?
הם מקבלים החזר על זה מהקופה ?
אני לא מצליח להבין את הבירוקרטיה הזו .
 
תודה
לצפיה ב-'מבחינת ההכרה צריך שני איבחונים'
מבחינת ההכרה צריך שני איבחונים
06/01/2015 | 15:36
51
(רפואי ופסיכולוגי) שכתובים לפי הנחיות חוזר מנכ"ל משרד הבריאות. זה לא משנה אם הם נעשו במסגרת ציבורית או פרטית.
תנסו גם ללחוץ על המכון, כי יש דברים שהם אמורים לעשות עד גיל 9 (אין לי מושג אם זה כולל איבחונים)
לצפיה ב-'לא כדאי לנסות להבין בירוקרטיה'
לא כדאי לנסות להבין בירוקרטיה
06/01/2015 | 15:42
49
ראה נא בקישורי הפורום שלנו (הנמצאים בלשונית 'כלים ומידע' שבראש העמוד)
בסעיף 'משרד הבריאות וקופות החולים-
יש שם כמה קישורים רלוונטיים, למשל:
(שים-לב לסעיף ה בקישור)
 
 
בנוסף, יש מכונים ציבוריים שאפשר לקבל החזרים על האיבחון אצלם,
למשל המכון באסף הרופא.
לצפיה ב-'בהמשך ל'חוק חינוך חובה חינם' היה אתמול בעיתון'
בהמשך ל'חוק חינוך חובה חינם' היה אתמול בעיתון
06/01/2015 | 12:55
63
196
עד כמה זה כישלון בגילאי 3-4 ושכולם סובלים: ילדים, הורים וגננות
המשך>>
עד כמה זה כישלון בגילאי 3-4 ושכולם סובלים: ילדים, הורים וגננות
לצפיה ב-'תוכנית הלימודים בבתי-הספר - האם היא תורמת להשכלת הילדים?'
תוכנית הלימודים בבתי-הספר - האם היא תורמת להשכלת הילדים?
06/01/2015 | 12:08
3
98
אני חושב שהשאלה הזו מצדיקה דיון נפרד. ואני מעתיק את הדברים שכתבתי בשרשור "חוק חינוך חובה" לכאן:
 
זה לא שתוכנית הלימודים בבית-הספר היא הגיונית או משהו. זה לא שהיא מעודדת ילדים ללמוד ולחקור את העולם מסביבם (בדיוק ההיפך הוא הנכון). והעובדה הפשוטה היא, שרוב הנערים שוכחים את כל מה שכפו עליהם ללמוד בבית-הספר, ברגע שהם יוצאים ממנו.
 
סתם דוגמא קטנה: אני לא חושב שכל ילד בישראל צריך ללמוד מתמטיקה ברמה הטכנית המטורפת הדרושה לבגרות. ואת זה אני אומר כחובב מתמטיקה מושבע. כן, מתמטיקה זה חשוב. אבל מה שחשוב בה זה העקרונות ולא הטכניקה. אני הייתי מעדיף לחיות במדינה שבה רוב האנשים בוגרים מכירים בכלליות מושגים כמו "נגזרת" או "פונקציה", על מדינה שבה בני-נוער לומדים לחשב נגזרות של פונקציות מסובכות במיוחד לבחינה ואחר-כך שוכחים הכל.
 
כמובן, שאם ילד מתכוון להיות מתמטיקאי או פיזיקאי או מהנדס או טייס חלל (רמז אישי למישהו ספציפי שבוודאי קורא את השורות הללו) אז הצד הטכני כן חשוב. אבל עבור רוב הציבור, זה פשוט מיותר.
 
ואת אותו הדבר ניתן לומר על כל תחום אחר שמלמדים בבית-הספר. בהיסטוריה, הרבה יותר חשוב להבין את התמונה הגדולה מאשר לשנן בעל-פה אינסוף פרטים. בפיזיקה, הרבה יותר חשוב להבין את עקרונות הכלליים של המכניקה והחשמל ומבנה החומר, מאשר לדעת לחשב מה התאוצה של איזו מערכת גלגלות. קריאה של ספר מדע-פופולרי טוב, תתרום לחינוך הילד הרבה יותר מכל שיעורי הפיזיקה שהוא קיבל בבית-הספר.
 
לפחות זאת דעתי.
 
מה דעתכם?
 
לצפיה ב-'אני כמובן מסכימה איתך'
אני כמובן מסכימה איתך
06/01/2015 | 14:03
1
62
במקרה של מתמטיקה, אני מעדיפה אנשים שיבינו כמה חשוב להגדיר דברים היטב. על פני נגזרת, אני מעדיםה שפשוט יבינו מה זה גבול. אני לומדת עכשיו אינפי 1. עוד לא הגדרנו נגזרת, אבל כבר עכשיו אני רואה שהגדרת הנגזרת בתיכון התבססה בעצם על הגדרת גבול, רק שבשום נקודה לא באמת הסבירו את זה. פשוט השתמשו בהדרה ב"מספר קטן כרצוננו", בלי בעצם להסביר את הגדרת הגבול של סדרה, ואפילו את משמעות ההגדרה.
 
 
על המקצועות ההומניים אני בכלל שותקת, כי לדעתי בעוד שבמתמטיקה אני לא חושבת שתוכנית הלימודים מזיקה מעבר לנזק של להשניא על אנשים מתמטיקה, במקרה של לימודים הומניים יש נזק. עצם הבחירה בנרטיב מסויים בהיסטוריה, עצם זה שיש פירוש נכון לשיר, או ש"העולם המערבי הוא העולם", זה פשוט נזק טהור. המקצועות נלמדים מנקוד מבט כל כך אגוצנטרית, וזה בדיוק ההך ממה שאני רוצה לראות בלימודים כאלו. על פני ללמד נרטיב אחד בהיסטוריה, ללמד כמה שונים, לתת לאנשים לבחור בעצמם, ולהסב את תשומת ליבם שהבחירה *איזו היסטוריה* ללמוד היא גם סוג של היסטוריה. הבחירה ללמוד את ההיסטוריה של אירופה, ולא של אמריקה או רוסיה או המזרח התיכון (כשהיא לא קשורה ליהודים) היא גם סוג של נרטיב. נרטיב של "התרבות המערבית היא חשובה והשאר לא ממש".
לדעתי להתווכח על התמונה הגדולה בהיסטוריה יותר חשוב אפילו מללמוד אותה. כי מה היא התמונה הגדולה? יש את הנרטיב שניצחון במלחמת העולם השנייה היא בעיקר בזכות הרוסים, ויש את הנרטיב ששם דגש על האמריקאיים (אם זה מעניין אני יכולה לקשר לחומר מעניין בנושא). וכשאני הכנתי עבודה על מבצע ברברוסה נתקלתי בספר שמסביר את ההקשר המודיעיני ושם את הדגש על החלק המודעיני של העניין. החלק הזה למיטב זכרוני לא הוזכר בכלל בכיתה, והנה הסופר מתעלם מכל השאר כי לדעתו זה החלק הכי חשוב. אם היה אפשר פשוט להתווכח בכיתה, הציג את הנרטיב המודעיני מול "התמונה הכללית" שבה בכלל לא היה לזה מקום, זה היה מועיל יותר מכל שאר הדברים, שממילא אני לא זוכרת. את העבודה שעשיתי, ונהנתי ממנה, אני זוכרת.
 
 
 
לצפיה ב-'את ברת מזל.'
את ברת מזל.
07/01/2015 | 19:29
42
בבית הספר שלי פשוט מציגים את הנוסחה בלי הסברים. המורה שלנו לא רע, ובעבר הוא הסביר את זה, אבל תלמידים לא הבינו. ויש מעט זמן, ו"העיקר הבגרות"...
בתי הספר גם גורמים בעניין זה לנזק עצום: הם הורסים ומרדדים את החשיבה המתמטית של תלמידים לרמה של חיפוש נוסחאות בנוסחאון ותקתוק במחשבון. הם מעבירים את המסר שמתמטיקה זה אוסף של תרגילים ונוסחאות שרק צריך לעבור איכשהו בשלום ורצוי כמה שיותר מהר וכמה שפחות להפעיל את הראש בתהליך. 
צריך לעבוד קשה כדי להתנתק מההרגלים המזיקים של בית הספר.
לצפיה ב-'אני חושבת שאתה צודק במאה אחוז ולכן אני כל כך שמחה על בית הספ'
אני חושבת שאתה צודק במאה אחוז ולכן אני כל כך שמחה על בית הספ
06/01/2015 | 21:14
43
על בית הספר שהבן האמצעי שלי (נ"ט) נמצא בו. 
זאת חטיבה ותיכון שלומדים בשיטה של פרוייקטים. שם  אין לימודים כמו תוכי אלא נותנים לילדים לחשוב. 
למשל - לא מזמן למדו בתנ"ך על דמות מסויימת (לא זוכרת מי) ולדמות הזו היו כמה ילדים. מה שעשו שם כפרוייקט זה ללמוד את הפרקים המסויימים ואז כל ילד נדרש לקחת דמות של אחד מהילדים ולעשות חיבור על מה הוא חושב שעבר על אותה דמות בגיל הנעורים. דבר ש"גרר" אותם לשיחות על גיל ההתבגרות ויחסי הורים/ילדים/אחים. על קנאה ואהבה וכו'... . לאחר מכן הביאו לבית הספר בימאית שלקחה את כל הסיפורים הקצרים שהילדים כתבו על כל דמות ועשתה מזה מחזה שאותו הציגו הילדים בפני ההורים ואפילו בפני סטונדטים שהגיעו לראות. שזה כשלעצמו קשור לביטחון העצמי של הילדים לעמוד מול קהל. ומי שלא הרגיש נוח להציג, קיבל תפקיד כעוזר במאי, סדרן וכו'.. ככה שמצד אחד אף ילד לא נשאר בלי תפקיד, אבל לא כפו על מי שלא מרגיש נוח להציג . 
פרוייקט אחד מיני רבים שקורים אצלם בבית הספר. ממש תענוג. 
בנוסף בבית הספר הזה אין ציונים במספרים. למשל בתום כל פרוייקט, התלמיד מקבל ציון במילים שמשקף את מידת שליטתו בחומר, שיתוף הפעולה שלו בעבודת צוות, היכולת להציג בכיתה ו/או לבצע את מה שנדרש ממנו באותו פרוייקט. 
והדבר שהכי משמח אותי זה שהחלום של מנהלת בית הספר זה להקים כיתה לחינוך מיוחד בבית הספר שלה.  
תענוג ! 
 
מירי 
לצפיה ב-'יש בעיה עם מערכת המסרים של תפוז. אני לא מצליח לשלוח מסר.'
יש בעיה עם מערכת המסרים של תפוז. אני לא מצליח לשלוח מסר.
06/01/2015 | 11:13
5
68
לתשומת ליבו של מי שצריך לדעת
 
(זה מצבים כאלה שבהם אני מצטער שרוב האנשים לא בקיאים בהצפנת RSA )
לצפיה ב-'ואם אנשים היו בקיאים בהצפנת RSA?'
ואם אנשים היו בקיאים בהצפנת RSA?
06/01/2015 | 14:07
4
48
אני לא ממש "בקיאה", אבל מבינה קצת.
לצפיה ב-'אז הנמען היה יכול להיכנס לפורום ולפרסם כאן מספר N=p×q'
אז הנמען היה יכול להיכנס לפורום ולפרסם כאן מספר N=p×q
06/01/2015 | 14:54
2
45
את p ו-q הוא ישמור בסוד. רק את המכפלה שלהם, N, הוא יפרסם כאן.
 
ואז אני הייתי מצפין את המסר שלי בעזרת N ואלגוריתם ה-RSA, ומפרסם את המסר המוצפן כאן בפורום - לעיני כל.
 
כדי לפענח את המסר שכתבתי בפורום, הקורא יצטרך לדעת מהם p ו-q, אלא שהנמען שמר אותם בסוד. לכן רק הוא יוכל לפענח את ההודעה שלי. אפילו אני, אילו הייתי מאבד את העותק המקורי של הטקסט שכתבתי, לא הייתי יכול לפענח את המסר שאני עצמי כתבתי.
 
(וזה לא מסובך כמו שזה נשמע. יש תוכנות מחשב שעושות את הכל באופן אוטומטי. רק צריך להתגבר על הרתיעה הראשונית של התעסקות עם מספרים גדולים מאוד, לעשות cut/paste, ולסמוך על המתמטיקאים שהם ידעו מה שהם עושים)
לצפיה ב-'לי זה לא נשמע מסובך :)'
לי זה לא נשמע מסובך :)
06/01/2015 | 15:43
33
אני יודעת קצת קריפטו. לא הרבה :)
לצפיה ב-'הצפנה מבטלת את הגבול בין הפרטי לכללי'
הצפנה מבטלת את הגבול בין הפרטי לכללי
07/01/2015 | 13:25
23
הצפנה משנה את כל ההנחות המוקדמות לגבי הפרטיות
כי בעצם אפשר להגיד הכל ולחשוף הכל לכולם כל הזמן ורק מי שמצוייד במפענח ידע לקרוא את זה
זה חוסך המון ממורכבות ניתוב התקשורת ופותר המון בעיות של זמינות
 
בעצם הצפנה מתרחשת בטבע כל הזמן
המידע של רוב הדברים גלוי כל הזמן לכולם ובכל זאת רק מי שאמור לקרוא אותו יודע לקרוא אותו ועשה בו שימוש
אולי זה מסביר חלק ממה שנראה משונה בדרך שבה אוטיסטים תופשים פרטיות
שמצד אחד הם לא מתביישים לחשוף דברים שאנשים נורמטיבים לא יחשפו מעולם ומצד שני הם הרבה יותר סלקטיבים 
כנראה שהאחד מאפשר את השני
החשיפה את ההסתרה
 
לצפיה ב-' בכל מקרה, זה כבר הסתדר - בלי קריפטוגרפיה '
בכל מקרה, זה כבר הסתדר - בלי קריפטוגרפיה
06/01/2015 | 14:55
12
לצפיה ב-'מחפשת תרפיסטים ABA'
מחפשת תרפיסטים ABA
05/01/2015 | 21:46
48
שלום,
אני מחפשת תרפיסט/ית בשיטה ההתנהגותית \שנש לתוכנית ביתית עבור בני, ילד  מקסים בן 6 על הספקטרום האוטיסטי, בנהריה. ניסיון קודם רצוי, אך לא חובה. במהלך העבודה תנתן הדרכה של מנתחת התנהגות מוסמכת. לפרטים נא לפנות למייל redsnay@gmail.com
שבוע טוב,
בלה
לצפיה ב-'משרד הבריאות יספק מחשבי דיבור'
משרד הבריאות יספק מחשבי דיבור
06/01/2015 | 11:05
51
מעתיקה מהמייל מארגון 'בקשר':
"אנחנו שמחים להודיע כי חברי ועדת הסל הכירו בזכות לדיבור.
הוועדה הכלילה את מערכות התקשורת התומכת והחליפית בסל הבריאות
ומתחילת שנת 2015 מחשבי תקשורת יסופקו לילדים ובוגרים עם מגבלות דיבור על ידי משרד הבריאות במימון ציבורי."

חם בפורומים של תפוז

בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

בעלי מקצוע

פורום מיסים והחזרי מס
החזרי מס לשכירים וחברות
הקסם שבמיוחד- התפתחות ילדים עם צרכים מיוחדים
הקסם שבמיוחד
פורום הורים למחוננים
פורום הורים למחוננים

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ