לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
הסתרת שרשור מעל 
עדכן
פורום תחבורה ציבורית
ברוכים הבאים לפורום תחבורה ציבורית!
הפורום עוסק בכל הרבדים הקשורים לתחבורה הציבורית בארץ ובעולם: ציוד נייד (רכבות, רכבות קלות, אוטובוסים, מוניות, רכבות תחתיות ועוד). מסלולי נסיעה וקווים, מדיניות תעריפים, רב-קו, תכנון נסיעות, מפעילות (אגד, דן, רכבת ישראל, סיטיפס, קווים וכו' וכו')
אתם מוזמנים להעלות נושאים לדיון, החל במחירי הנסיעה באוטובוסים וכלה בנוחות המושב באוטובוס הספציפי שבו נסעתם הבוקר...
*מחיקת הודעות תתבצע בהתאם לתקנון הפורום המופיע באגף המאמרים ותקנון הפורומים הכללי של תפוז.

הנהלת הפורום:

אודות הפורום תחבורה ציבורית

ברוכים הבאים לפורום תחבורה ציבורית!
הפורום עוסק בכל הרבדים הקשורים לתחבורה הציבורית בארץ ובעולם: ציוד נייד (רכבות, רכבות קלות, אוטובוסים, מוניות, רכבות תחתיות ועוד). מסלולי נסיעה וקווים, מדיניות תעריפים, רב-קו, תכנון נסיעות, מפעילות (אגד, דן, רכבת ישראל, סיטיפס, קווים וכו' וכו')
אתם מוזמנים להעלות נושאים לדיון, החל במחירי הנסיעה באוטובוסים וכלה בנוחות המושב באוטובוס הספציפי שבו נסעתם הבוקר...
*מחיקת הודעות תתבצע בהתאם לתקנון הפורום המופיע באגף המאמרים ותקנון הפורומים הכללי של תפוז.

לדעתי אפשר כבר לשנות את שם הפורום
11/09/2011 | 23:22
38
9
ל: פורום חובבי רכבות.
מיומו הראשון...
11/09/2011 | 23:32
3
ראה ארכיון.
אני לא מבין אנשים שמתלוננים על תכנים בפורום.
11/09/2011 | 23:39
2
6
מי שיוצר את התכנים זה אנחנו. אם אתה לא מרוצה מהתכנים הקיימים, תיצור תכנים משלך.
11/09/2011 | 23:41
3
כל הבא בטענות על התוכן, שיבוא קודם כל לעצמו.
12/09/2011 | 10:42
1
אתה קשקשן
12/09/2011 | 00:33
6
בתקופת הרפורמה בתח"ץ, החל מחודש לפני (היא יצאה לדרך, הפעימה העיקרית אני מתכוון, ב-1 ביולי) ועד לאמצע אוגוסט כמעט שני שליש מהשרשורים היו בנושאי אוטובוסים
ו/או הרפורמה בגוש דן.
מי שמחרים את הפורום ופותח קומונות מתחרות,
12/09/2011 | 00:37
8
7
שלא יבוא בטענות (לא מופנה אליך אישית).
עוד פעם נפלטה לך הערה טיפשית????????
12/09/2011 | 00:50
6
5
מה יהיה? תמשיך להיות דיקטטור? הערה כמו שלך תעודד את הקומונות יותר. אתה עושה טעות טקטית. לך, לך לבדוק את הקומונה שלי: אני בקושי כותב שם מילה בשבוע. הרוב נכתב על-ידי כאן. אבל אתה מוכיח לי שאני צריך באמת לחזור ולתפעל את הקומונה ביתר שאת... אשמח להעביר לשם את הפעילות ואת התמונות תוך צימצום מס' החברים הלא פעילים שם.
חבל על ההערה שלך. עדיף שתמחוק אותה. אתה מעורר שדים ואת הקומונות לפעול מחדש.
לא כתבתי עליך ועל הקומונה שלך
12/09/2011 | 02:10
5
5
לשמחתי אתה לא ממחרימי הפורום (למרות הכסאחים מדי פעם).
אל דאגה: בערב ראש השנה אני עוזב כאן וחוזר ל
12/09/2011 | 08:30
4
8
להפעיל את מלוא כובד המשקל בקומונה 1862. בהתייעצות עם מנהלי קומונות אחרים הוחלט לעזוב כאן. אינני מחרים את הפורום ונקפיד שאיש לא יכתוב בקומונה נגד הפורום. תישמר שם שפה נקייה כל עוד זה תלוי בי אך ההתנהלות כאן לא מתאימה לי יותר ואי אפשר לפרסם פה תמונות או מידע חשוב מסיבה ברורה ולכן אני מיותר כאן. אני שמח לבשר לך שאתה מתפטר ממני בתוך מס' ימים והפעם לתמיד כי זה רצוני וזה רצונם של מנהלי קומונות נוספים שהם חברים מאוד יקרים שלי שקיבלו אותי בקומונות שלהם כמו מנהל וללא הרגשה שמחפשים אותך על כל שעל. קומונה 1862 תישאר קומונה סגורה לחברים ותיערך סלקצייה. כל מי שלא יהיה פעיל שם - יילך הביתה...
ובא לציון גואל
12/09/2011 | 09:04
4
שחרר את הפורום כבר!
כל הזמן הקומונה הקומונה הקומונה. כולה קומונה
מי ישמע אתה חצי אלוהים
כמה שזה מגוחך
בסדר...
12/09/2011 | 10:44
1
2
12/09/2011 | 14:19
2
מהפה שלך - לאלוהים
12/09/2011 | 21:16
2
(או כל אחד אחר שיכול ליישם את ההבטחה הזו)
מסכים.
12/09/2011 | 18:12
1
וגם בדף הראשון, עכשיו, של הפורום
12/09/2011 | 00:37
1
4
יש 3 שרשורי הכוונה (שברובם הם אוטובוסיים [כי הרכבות בארץ לא באמת מגיעות להמון מקומות]) וכן השרשור הזה שפתחת ועוד 3 שרשורים בנושאי אוטובוסים (הסקאניה שנשרפה,
ההצעה של איליה לקווי אוטובוסים בגוש דן והחידה של אביתר ריטר [שהיא חידה אוטובוסית]).

כלומר מתוך 15 שרשורים שיש בדף הראשון יש רק 8 שרשורי רכבת.
וגם בשרשור של דניאל בוכמן
12/09/2011 | 07:42
3
(נסיעה טובה אגב דניאל!) מדברים על קווי האוטובוס לתחנת הרכבת משה דיין בראשון לציון - אוטובוסים ורכבות בכפיפה אחת.
אל תדאג ג'קי אחי: ימיי כאן ספורים....כי
12/09/2011 | 08:23
12
6
החלטתי שבערב ראש השנה אחזיר את כל כובד המשקל לקומונה שלי על-פי עצתו של חברנו היקר - מר רגב הבכיר ! מזמן חיפשתי תאריך לעשות זאת והוחלט שערב ראש השנה הוא היום המתאים לכך. הויכוחים כאן רק הורסים את התחביב וכידוע לך בקומונה הכל הרבה יותר ליברלי וחופשי ושם אפשר להפציץ מידע באופן חופשי בלי מחיקות ובלי הגבלות. שם מותר לכתוב הכל ושום הודעה לא נמחקת שם תהא אשר תהא. ניפגש אחרי ראש השנה עם תמונות נדירות ומידע חשוב רק שם. אביה.
מעניין שאתה עושה את זה כאן
12/09/2011 | 09:01
3
6
ולא במסרים הפרטיים כדי שכל הפורום יראה
אתה כזה ואתה תישאר
אם ככה זה טוב שאתה תלך ותשחרר את הפורום מהקידוחים ומהמגלומניה המטורפת שצריכה לטיפול דחוף
תמיד היית בת יענה....חה-חה-חה....
12/09/2011 | 09:24
2
ותמיד פחדת לחשוף את שמך....ממה אתה כל-כך פוחד? אני לא נמר...אני רק טיגריס...
טרול נשאר טרול
12/09/2011 | 13:41
1
2
אתה טרול בע"מ ! תמיד היית !
12/09/2011 | 14:36
5
אתה אדם בעייתי וממך יצאו כאן הרבה מריבות ותצאנה גם בעתיד.
אולי באמת יהיה קצת יותר נעים בפורום הזה
12/09/2011 | 19:17
2
4
אביתר זה לא אישי.
אתה כותב בצורה גסת רוח פוגעת ומעליבה ובמיוחד לא מדויקת במספר פעמים בתקופה האחרונה. אני מציע לך שתגיב בצורה מתונה יותר ובלי הדגשים ובלי תמונות של החמור המפורסם שלך כי בסופו של דבר אתה פוגע אולי שלא במתכוון באנשים בפורום הזה שמטרתו היא לאגד את כל חובבי התח''צ ולא להבריח אותם לקומונות ששם יוכלו להתבטא.
אני אישית די נפגעתי מהתגובה שלך בפעם הקודמת שהגבת לי. ואני אומר את האמת לא כזה נעים לקרוא ולהשתתף בפורום כשיש אווירה כזאת.
אני מאוד מעריך את הידע שלך ואת כל העזרה שנתת פה. אבל די חלאס כמה אפשר לספוג עלבונות פה?

תיקח חופשה קצרה מהפורום אני בטוח שזה יעשה רק טוב לכולם


ערב טוב פורום נכבד..
12/09/2011 | 21:14
1
להלן הסיבה העיקרית להחלטה:
12/09/2011 | 23:57
5
בקומונה ניתן להגיע למקצועיות גדולה יותר ובמיוחד בפורום/קומונה שאני מנהל בחו"ל שם חוץ ממני יש רק ישראלי אחד. אין לי זמן להיות בשלושה פורומים ביחד ובסדר העדיפויות שלי הפורום הנוכחי חייב להיפסק מבחינתי ולכן ההחלטה.
עלבונות או לא, הרמה המקצועית ירודה ואני מחפש מקומות עם הרבה יותר ידע ומידע וללא שרשורי הכוונה או שרשורי זמני נסיעות. הדגש אצלי הוא על הציוד הנייד - על המנועים, על השלדות, על המתכת, על האוטובוסים עצמם ועל הרכבות ואת זה אין לי כאן. יהא זה מוזר לומר אך המתכת היא המעניינת ולא מי שנוסע בה. פעם היתה כאן איכות והיא נמוגה לאורך השנים. לצערי המקום דהה ומיציתי. מה שלא קשור ישירות לציוד נייד רכבתי או אוטובוסי לא מעניין אותי. לך וראה את הקומונה של דרור - מעניינת פי 30 מהפורום עם הרבה יותר המחשות וצילומים או את הקומונה של וולף שיש בה יותר צילומים מאשר בפורום הנוכחי מאז היווסדו. לפעמים בחיים יש שינויי סדרי העדפות והפורום הנוכחי כבר לא חשוב לי או כבר לא תורם לארכיון.
ערב טוב.  
ושוב חוזר הניגון...
14/09/2011 | 18:35
4
2
לא ידעתי שאתה נראה כמו נירה גל...
15/09/2011 | 20:08
3
4
אבל ככל הנראה אתה כנראה תקוע עמוק עדיין בשנת 1975 - השנה בה יצא השיר "עוד חוזר הניגון" אל המצעדים...
מייקל: אתה צריך דחוף טיפול פסיכיאטרי. אולי כדאי שאפנה לפסיכיאטר המחוזי בעניינך? יש לי כמה חברים שהם אחים רחמניים שהיו תלמידים שלי בעבר. אתייעץ עימם בעניינך.
צר לי על נבצרותך וסגנונך, תרומתך בימים רגועים
15/09/2011 | 23:58
2
4
לפורום היתה ראויה בדרך כלל , אך הנה  שוב מתרגשת סערה מחזורית אצל אדוני.
אשמח לראותך שב ותורם מהידע האצור אצלך כשתחול  הקלה  ורגיעה במצב.
הרשה לברך את כבודו  וב''ב בברכת שנה טובה  ורגועה,  מי יתן ותחוש טוב יותר ,  ואולי אולי תפילתי  היא לפני הימים הנוראים לתקופה  שקטה  וארוכה יותר מבעבר.
הערותיך בסייפא של תגובתך מתקבלות בהבנה מלאה  ולב פתוח  לאור האמור  לעיל, ואני בהחלט מבין ומצר על מצבך וכפועל יוצא על סיגנון כתיבתך  שאינו מכבד את הכותב  .
חבל.
אתה צריך אישפוז בכפייה. השאלה היא רק איך
16/09/2011 | 09:05
1
4
עושים את זה. מצבי מעולה בניגוד אליך. החיים שלי רגועים מאוד, אשירים ועשירים. אני לא האישיו כאן. רק אתה. אל תנסה להסיט את העניין ממך אליי. אתה צריך אישפוז בהול בכפייה. במקום לחזור על המנטרה הזו שוב ושוב, אבדוק כיצד אפשר לעשות זאת. האם פנייה אישית שלי אל הפסיכיאטר המחוזי באזור מגוריך תסייע? אתה לא משאיר לי הרבה ברירות.  
הלב נחמץ למקרא תגובתך. סליחה אם נפגעת.
16/09/2011 | 14:54
2
ומה תעשה לאווטובוסי האספנות של בני הספל?
12/09/2011 | 14:13
1
2
תגרש אותם מהפורום בכוח?

אני חייב להודות באשמה שהתחבורה המסילתית מעניינת אותי יותר, אבל בשבוע שעבר שאלתי שאלה בקשר לאוטובוס, ולפני כמה חודשים השקעתי כמה וכמה שעות ביצירת מפת אוטובוסים לירושלים לפי התוכנית הרשמית.

ובכלל הרק"ל הירושלמית היא טכנית חשמלית ולכן לא שייכת לקטגוריית הרכבות.

תחבורה ציבורית קרקעית (יש פורום מטוסים נפרד) היא כל דבר שמסיע אותך כשאתה יוצא מהבית בלי כלי רכב, ומשתמש בכלי תחבורה מסודרים כדי להגיע ליעדך.
אוטובוסי האספנות לא היו קמים לתחיה ללא הפורום
12/09/2011 | 22:25
1
וחבל שג'קי לא מודע לכך...
להודעה של ג'קי
12/09/2011 | 20:18
6
1
נו יופי, ומי לדעתך אשם בזה?
12/09/2011 | 22:26
4
1
הפורום!
12/09/2011 | 22:40
3
1
המנהלים!!! מושחטים!!!!111
12/09/2011 | 22:54
2
1
דיקטטורה!!!!!!!!!!!11111
12/09/2011 | 23:05
1
1
צנזורה
13/09/2011 | 23:12
1
מי מחק את שירשור האוטובוסים הגדול שהעליתי בעמל רב?!?!
וגם אני מצטרף אליו שוב
13/09/2011 | 23:10
4
ההחלטה התקבלה!
להתראות חברים
11/09/2011 | 22:58
10
10
מחר בבוקר אני ממריא לארה"ב ל 3 שבועות. (כן, אני יודע שאני מחמיץ את פתיחת הקו שעמלתי כל כך קשה לתעד את הקמתו.. ).
בכל אופן, אני די בטוח שיהיו כאן חברים שימצאו את הזמן ואת החשק לסוע בקו החדש, ולצלם קצת לאורכו בתחנות ומהגשרים השונים לאורך הקו (אני אשמח להתעדכן משם.. ).
היו שלום, ולהתראות בעוד 3 שבועות.

דניאל.
דרך צלחה ונעימה, דניאל!
11/09/2011 | 23:03
2
אגב, עדיין לא בטוח שתפספס את הפתיחה...
נסיעה טובה
11/09/2011 | 23:15
2
עכשיו ברור מה עומד מאחורי ההכרזות המיליטנטיות של הוועד.
תהנה
11/09/2011 | 23:21
עוד משהו קטן לפני שאני עוזב..
11/09/2011 | 23:23
3
5
להלן סכמה עקרונית של הקווים המתוכננים לשרת את תחנת ראשון לציון - משה דיין. פרטים סופיים יפורסמו בהמשך ע"י משרד התחבורה והעיריה.
באדיבות יחידת התנועה של עירית ראשון לציון.
זה נראה ממש טוב, ומאד שונה ממפת קווי האוטובוס
11/09/2011 | 23:30
1
3
כיום. האם יש כוונה לעשות שינוי יסודי בקווי האוטובוס הראשון כבר עם פתיחת הקו?
הראשון בראשון
11/09/2011 | 23:31
1
תודה, דניאל
12/09/2011 | 20:05
1
שתהנה אצל הדוד סאם
נסיעה טובה .
11/09/2011 | 23:38
תהנה דניאל
12/09/2011 | 14:01
נסיעה טובה
12/09/2011 | 20:16
סע בשלום ושוב בשלום.
ניראה כי ב-14 לספטמבר פריצת מנהרה מס' 2 ב-A1
11/09/2011 | 20:11
20
3
לפי הערכות ביום רביעי ניראה כי המנהרה  מספר 2 בקו הרכבת לירושלים תיפרץ לכיוון נחל יתלה.
בתמונה ניתן ליראות את הרשתות וכן שקי החול שהונחו ע"מ למנוע פגיעה בקניון של נחל יתלה.
המנהרה שתיפרץ היא הצפונית כאשר בשלב מאוחר יותר תיפרץ גם המנהרה הדרומית.
בתמונה ניתן ליראות את פריצת הצינורות שנועדו למנוע קריסה של המנהרה בשלב הסופי.
בדרך כלל לא נהוג לבצע פריצה שכזאת אך למען הירוקים מה לא עושים.
מבט על הכניסה למנהרה 3 והגשר מעל הקניון
11/09/2011 | 20:12
8
2
פשש איזה פצע מכוער בצלע ההר
12/09/2011 | 15:27
7
1
הפצע בצלע ההר מפריע לי פחות
12/09/2011 | 18:33
6
ממה שקורה סביב העמודים.
בסיום העבודות הכל יראה אחרת
12/09/2011 | 20:54
5
בסיום העבודות הכל יראה אחרת וניראה שכל הצעקות של הירוקים היו לשווא ורק נזק
לירושלים הם גרמו גם בעיקוב פרויקט הרכבת וגם בעיכוב הרחבת כביש 1
נקווה לטוב
12/09/2011 | 20:58
עיכוב שידרוג כביש 1
13/09/2011 | 08:54
3
נבלם כרגע בגלל אנשי מבשרת ושאר ישובי מטה יהודה הנמצאים לאורך הכביש. אבל שזה לא יפריע לאג'נדה שלך.

אני ירוק ולא מתכחש לזה לרגע, ויצא לי לעיין בתוכנית לשידרוג והיא מאוד מצאה חן בעיני. יש שם גשר אקולוגי, טיפול בשפוכת עפר וחומרי בניה ליד קרית יערים ואבו גוש, גשר ומינהרה באיזור הקסטל ועמק מוצא. הגבהת רצפת העמק תצריך כריתת עצים שלי זה מאוד כואב אבל ההצעה היא ברובה ברת קיימא.

טעות אנשי מבשרת הפסידו בבג"צ והעבודות יחלו
13/09/2011 | 14:38
2
3
לא מדויק. בג"צ המליץ להחזיר חלק מהתכנית
14/09/2011 | 02:48
1
1
לדיון מחודש בות"ל.
צעד פרוצדולרי העבודות יחלו בשבועות הקרובים
14/09/2011 | 07:13
1
מבט מתוך מנהרה 2 9 מטר לפני הפריצה
11/09/2011 | 20:15
2
3
בתמונה ניתן לראות את קשת התמיכה המורכבת מ- 42 צינורות שהוחדרו לאורך הקטע האחרון של המנהרה ע"מ לשמש
כתמיכה בשלב הפריצה. צינורות אלו נראים מבחוץ בתמונה הראשונה
תודה רבה!
11/09/2011 | 21:09
אתמול ה- 13 לספטמבר ניפרצה המינהרה הצפונית
14/09/2011 | 07:14
בשעה טובה!
11/09/2011 | 21:08
מקווה שהעניין יפורסם גם בתקשורת - בכל זאת, היסטוריה: משלימים מנהרה ראשונה בקטע ההררי של הקו.
תודה רבה על התמונות
11/09/2011 | 23:11
בהמשך לשת"פ המוצלח עם מנהלי הקו, תהיה נציגות של הפורום גם בטקס פריצת המנהרה.
לסייפא שלך יש נימה צורמת
12/09/2011 | 14:17
5
1
הייתי אומר שהיא די לא במקום. לא עושים את זה למען הירוקים, עושים את זה למען איכות הסביבה. אין שום סיבה שלא יאמצו בישראל תקני איכות סביבה מחמירים המקובלים בכל העולם המערבי. במיוחד כאשר מדובר בערכי טבע נדירים. על כך שכל הפתח בנחל יתלה מיותר לחלוטין והצורך בו נוצר עקב חילוקי דיעות בין תושבי מבשרת ורכבת ישראל ואח"כ בין רכבת ישראל לבין החל"ט אין צורך להכביר במילים.
מי שבחר את המקום הזה היו הירוקים
12/09/2011 | 20:57
4
2
מי שבחר את המקום הזה היו הירוקים ואת זה הם לא מפרסמים.
זה ממש לא נכון ואין לי מושג על מה אתה מבסס
12/09/2011 | 23:33
3
1
את ההצהרה הזו.
הסיבה שבגללה הגיעו לנחל יתלה היא מחאתם של תושבי מבשרת שלא מוכנים שעשרות מטרים מתחת לביתם תעבור הרכבת. לכן הוסט תוואי הרכבת צפונה והינה אנחנו בנחל יתלה...
רכבת ישראל לא בחרה את התוואי הנוכחי במקור וגם לא חברי מגמה ירוקה שהפגינו במשך שנים לקידום הקו המהיר לירושלים.
ואני הייתי אחד מהם
13/09/2011 | 09:03
1
כשאתה (לא אתה רמי אלא זה שהגבת אליו) ישבת בבית וקיללת את הירוקים, אני הצטרפתי לכמה עשרות מתנדבים והחתמנו אלפי ירושלמים על עצומה למען הרכבת המהירה. שר התחבורה ,גם בעקבות הלחץ הציבורי, אישר לבסוף את A1 ולא את חלופת הקבלנים של אולמרט.
התעקשות הרכבת על 2 מינהרות וגשר היא זו שעיכבה את הפרוייקט. הם הלכו עם הראש בקיר, ולא היו מוכנים לפשרה. מספיק לקרוא את פסיקת בית המשפט כדי להבין שניתן היה לתכנן זאת אחרת. שמורת נחל יתלה נפגעה בגלל העבודות, ולאחר שיקום נופי היא תיראה טוב יותר מאשר בתמונות העכשוויות אבל למה לפגוע בה מלכתחילה?

זאת ועוד, למרות שאני ירוק, אני מודע בצורך בפיתוח תחבורתי ובייחוד רכבתי ולכן צריכות להיות פשרות. הפשרות המתאימות לסדר יום אקולוגי נקראות פיתוח בר קיימא.
דוגמא טובה לכך היא התוכנית לשדרוג כביש 1. פגיעה מינימלית בנוף עם תשומת לב מירבית לאפקטים של פיתוח וסלילה על הסביבה ועל האנשים שגרים בסמוך לה.
איפה נחל יתלה ואיפה מבשרת שני מקומות שונים
13/09/2011 | 14:40
1
תתפלא
13/09/2011 | 20:18
1
התוואי המקורי עבר מתחת למבשרת ותושבי מבשרת שהם בעלי לובי עצום בכנסת הפעילו את כוחם ושינו את התוואי צפונה. כל שינוי בתוואי כ"כ משופע שמיועד לקו בעל מהירות תכן גבוהה משפיע קילומטרים רבים לכל כיוון. גם התוואי באיזור שער הגיא הושפע מכך ונחל יתלה משלם כיום את המחיר. באופן כללי, למרות שמקבלים רושם שונה בשטח, המרחקים בקו הזה אינם כ"כ גדולים, בוודאי שלא בקטע ההררי.
הסיפור המפורט יותר מופיע בפורום ונדון באריכות. אני ממליץ על מעט חיפוש בארכיון שם יש מידע רב בנושא. גם על מאבקם של הירוקים בגשר 8.
שירשור תמונות אמיתיות של חישמול עילי ליד הים
11/09/2011 | 20:03
20
7
אני מזמין את כל מי שמכיר לצרף תמונות או streetview של מסילות רכבת בעלות חישמול עילי ליד חוף הים. אני מצרף 4 מיקומים בבריטניה, אבל השירשור פתוח לכל מי שרוצה להוסיף מיקומים דומים.

ה"כללים" - המסילה צריכה להיות קו ראשון לים, ללא מבנים או כבישים בינה לים. החישמול צריך להיות עילי. התמונה צריכה להיות אמיתית. עדיף שמספר המסילות יהיה 2 כמו בחוף הכרמל.

קו החוף המערבי, אזור כפרי על גבול סקוטלנד
11/09/2011 | 20:06
2
סאות'אנד 1 - קו על החוף בעיירה
11/09/2011 | 20:09
1
ממש למטה בתחתית התמונה אפשר להבחין באיזה שער שמחזיק את הכבלים.

http://maps.google.co.uk/maps?q=uk&ll=51.540143,0....
סאות'אנד 2 - "הפרעה" לנוף שפך התמז
11/09/2011 | 20:13
2
ממש אי אפשר לראות את שפך נהר התמז (כן, Father Thames הוא זכר) מרוב החישמול העילי.

למי שמחפשים - השער המרובע בתחתית התמונה זה החישמול.

http://maps.google.co.uk/maps?q=uk&ll=51.539265,0....
נמל הארוויץ' - הכבלים מסתירים את הספינות !!!
11/09/2011 | 20:16
1
או להיפך - אי אפשר לראות את הכבלים בקטע שבו נמצאת הספינה.

http://maps.google.co.uk/maps?q=uk&ll=51.945242,1....

זה המיקום האחרון שמצאתי, אני מעביר את ההגה לחברי הפורום שיחפשו מיקומים דומים וישתפו.

העניין הוא שבחיפה יש אפשרות להרחיק את המסילה
11/09/2011 | 20:21
6
2
מהחוף. המסילה בחיפה היא בקושי 50 מטר משפת הים, ויש הרבה מקום להזיז אותה לקרבת כביש 4, אם יונה יהב יסכים לגלח חלק מפארק הכט שלו
אבל זה רק בקטע קצר, ולא כפי שהיו רוצים
11/09/2011 | 20:44
3
3
מצדדי "השיקוע". מבחינתם, שלא תיראה מסילה לא בחוף הכרמל, לא בבת גלים ולא בנמל... זה פשוט לא יספק אותם (על ראש העירייה עצמו כבר אמרת הכל בעצמך).
אני לא מבין את הרצון הזה להעלים את הרכבת
11/09/2011 | 20:55
2
3
מהנוף העירוני, הרכבת יחד עם האוניות בנמל הן אלו שהופכות את חיפה לעיר דינמית וקצבית. אני אישית נהנה כל פעם לעבור עם האוטו בעיר התחתית ולנסוע במקביל לרכבות ולאוניות....
11/09/2011 | 20:56
1
הרכבת כן יוצרת בעיה- בדיוק כמו כביש מהיר.
12/09/2011 | 01:43
2
זה טרנד שקורה ברחבי העולם מאז תחילת המהפכה התעשייתית- הולכי הרגל נדחקים יותר ויותר למען כלי התחבורה כמו המכונית והרכבת. אני הייתי מאוד נהנה אם בעלים של פרארי היה מגיע לרחוב שלי פעם בשבוע, עושה קצת רעש וממשיך לדרכו- אבל אם היו מחליפים את כל המכוניות כאן במכוניות ספורט מרעישות זה כבר היה פחות נעים.
החישמול אינו מטרד, שיקוע יש לדחות לעתיד.
11/09/2011 | 22:09
1
2

עיריית חיפה מנסה לטרפד פרוייקט זול יחסית (ברזלים מעל הקרקע) בטענות שווא. היא מנסה גם להציע פרוייקט יקר מאד כאלטרנטיבה שתתקע את תהליך החישמול, ותעלה לא רק בעיכוב בבנייה אלא גם בעיכוב בשימוש בציוד הנייד של רכבת ישראל.

בעולם אידאלי הפיתרון לשיקוע הרכבת די ברור - מנהרה בגובע תואם DD חשמלי מתחת לשדרות ההגנה מחוף הכרמל ועד לדרך יפו. תחנה תת קרקעית חדשה לבת-גלים (4 רציפים כדי לאפשר מעבר רכבות עוקפות / מטען), וחיבור למסילה הקיימת ברחוב מסילת הברזל.  את רוב התוואי הזה אפשר אולי לחפור ב Cut and Cover אבל את כל זה יש לעשות הרבה אחרי החישמול, ובעולם אידאלי בו יש סכומי עתק שאין מה לעשות בהם.

החישמול עצמו זול בהרבה מכל שיקוע, לא מורגש נופית, לא מנתק את העיר מהים יותר ממה שהמסילה כבר מנתקת אותה מזה שנות דור, וחיוני לרכבת ישראל משום שהוא מוזיל עלויות ומאפשר להפעיל רכבות שמאיצות מהר יותר וכך יכולות להסיע יותר נוסעים על המסילה הקיימת (יש מספיק דיונים על האיילון שחברי פורום שמבינים הרבה יותר ממני טוענים שפי 2 או 50% יותר רכבות חשמליות יכולות להשתמש בתוואי הקיים ללא צורך במסילה רביעית בגלל יכולת ההאצה המוגברת שלהן לעומת רכבות הדיזל של ר"י).

  
בדיוק.
12/09/2011 | 01:46
1
המסילה עצמה היא הבעיה ולא פרוייקט החישמול. לדעתי יכול מאוד להיות שבעיריית חיפה משתמשים בפרוייקט החישמול על מנת לקדם את שיקוע המסילה מתוך תקווה שהמדינה תסכים לבזבז מאות מיליוני שקלים על השיקוע כדי שהעירייה תפסיק לתקוע את פרוייקט החישמול החשוב.

בפעל מה שיקרה זה שכל הפרוייקט סתם יתקע ובמוקדם או במאוחר הוא יצא לדרך בלי השיקוע.
קבל פנינה אמיתית, שיצא לי לראות בעצמי:
11/09/2011 | 20:55
5
5
מסילה ראשית כפולה וחישמולת (ממש לא מהסוג המודרני והיפה יותר) על שפת אגם ז'נבה שבשוויץ.
http://maps.google.com/maps?hl=en&ll=46.489765,6.7...
איך עשית את הקדימון? אמבד?
11/09/2011 | 21:29
4
2
אני בטוח שניסיתי פעם לעשות אמבד בתפוז ובמקום אמבד היתה רק שורת טקסט מכוערת.

נכנסתי וראיתי, הסתובבתי לשני צדדי האגם ותסלח לי עיריית חיפה אבל הכבלים עצמם כל-כך דקים שכמעט אי אפשר לראות אותם.
פשוט צילום מסך וצירוף התמונה להודעה...
11/09/2011 | 21:39
3
2
אין אפשרות לעשות תמונה אמבדד בתפוז, עד כמה שידוע לי.

לענייננו, נסעתי בקו הזה בין לוזאן למונטרה הן ברכבת פרברית והן בבינעירונית/רוכנת/מהירה. בחלק מהמקומות המסילה ממש נושקת לקו המים (יותר קרוב מאשר בחיפה!) ויש גם חניות פרבריות בדרך. את זה שיש גם המון בתים בסמוך למסילה ללא שום קירות אקוסטיים בגובה 10 מטר - מיותר לציין, כי זה קיים בכל מקום בשוויץ שהייתי בו...
ואגב, לא חסרים מעברים מתחת למסילה
11/09/2011 | 21:41
2
2
ויש גם שבילי מטיילים שממש נצמדים אליה במקומות מסויימים. בהמשך אולי אעלה תמונות ממקומות נוספים בשוויץ (אם אספיק היום, ואם אמצא עוד כאלה שיש בהם street view).
תמונות או סטריטוויו, כטוב בעינייך.
11/09/2011 | 21:53
1
2
אין חיוב שתשים דווקא סטריטוויו אם יש לך תמונות טובות. מדובר בכלי שנותן למי שזוכר במעומעם ש"יש כזה" לחפש מקומות מתאימים ולצרף תמונות גם אם לא צילם בעצמו.

זוכר שאחד מדוברי הטלפורטציה טען בישראליות מושלמת ש"אין דבר כזה בעולם - מסילה מחושמלת ליד הים" ? (זה ישראלי לדעתי כי יש אידאליזציה של העולם כמקום מושלם, והדובר לא צריך דוגמאות כדי להדגים מה המצב "המושלם" מבחינתו)
בינתיים, הנה עוד אחת מאותו האזור:
11/09/2011 | 22:19
4
רציפי התחנה הפרברית Rivaz שעל שפת האגם בין לוזאן למונטרה. אפשר לראות שאפילו את ההזנה מהשנאים לא טרחו להצניע (מה שבטוח היו עושים במסילה ובתחנה חדשה).
http://maps.google.co.uk/maps?hl=en&ll=46.474477,6...
עוד אחת מאגם ז'נבה: מסילה, כביש וטרוליבוס!
11/09/2011 | 23:30
1
4
http://maps.google.com/maps?hl=en&ll=46.406377,6.9...

(תזכורת לכולם: מומלץ מאוד ללחוץ על הקישורים, "להסתובב" קצת וגם "לנסוע" הלוך ושוב...)
אגב, בעקבות שינוי שמו של הפורום
11/09/2011 | 23:35
2
שעליו הוכרז זה עתה (ההחלטה התקבלה פה אחד!), לא אפרסם יותר תמונות של תח"צ כבישית, אלא לפי בקשות מאוד מאוד מיוחדות.
רוטרדם, יורופורט.
12/09/2011 | 01:38
2
החישמול יצר מפגע חסר תקדים שלא נראה כמותו מעולם.

http://maps.google.co.uk/maps?q=51.93818,4.137039&...
שאלה בנושא המסילה המזרחית
11/09/2011 | 20:02
18
23
מלוד עד ראש העין, תקנו אותי אם אני טועה, המסילה שלמה בזכות פעילות המטענים.
מראש העין עד כפר סבא/הוד השרון, המסילה שלמה.

ההמשך שלה אחרי העקומה החדשה לכפר סבא/הוד השרון באזור שדי חמד מפורק לגמרי.
מה קורה בהמשך צפונה, עד חדרה מזרח?
האם גם כן מפורק, או שיש חלקים שעדיין קיימים?

יש גשרון מסכן וחצי מפורק ליד טול כרם....
11/09/2011 | 20:18
5
14
רואים אותו כשנוסעים בכביש 6 לכיוון צפון מצד ימין של הכביש באיזור טול כרם. אני מניח שבעתיד לא ישתמשו בו כבר...
וחוץ מזה, אין כלום ?
11/09/2011 | 20:35
4
10
כל הרצף מכפר סבא עד חדרה, מפורק ?
אין שום כלום, וגם אם היה -
11/09/2011 | 20:39
3
12
אי אפשר להשמיש מחדש לפעילות רצינית מסילה שננטשה למשך 40 שנה.
אגב, עובדה מעניינת לגבי ההסטוריה הקרובה:
11/09/2011 | 20:44
2
11
בשנות ה-90, עדיין היתה פעילות רכבתית בתחום המשא, בהתפצלות לכיוון אזור התעשיה של כפר סבא, התפצלות שכבר איננה.
עקב מצב המסילה הגרוע, נאלצו לנסוע עליה במהירויות של כ-10 קמ"ש (המידע ממקור ראשון, מנהג קטר שעשה את הנסיעות הנ"ל).
אאל"ט, מישהו (אורי404?) העלה פעם תמונות
11/09/2011 | 21:02
1
10
מהשלוחה, מהתקופה שכבר לא הייתה בשימוש אבל טרם פורקה.
אני לא זוכר את הצילומים שלו,
11/09/2011 | 21:18
8
אבל אני זוכר את עצמי בתפר שבין הפסקת השימוש בשלוחת אזור תעשיה כפר סבא לבין תחילת קו הנוסעים לכפר סבא/הוד השרון.
הייתי הולך לעיתים קרובות מכפר סבא לראש העין דרך המסילה והשבילים הסמוכים אליה.
על המסילה גדלו צמחים קוצניים בגובה של 2 מטר שכמעט לא אפשרו הליכה עליה.

ההמשך צפונה מאזור שדי חמד/כפר סבא היה  קיים, אין לי מושג עד איפה.
המסילה המזרחית
12/09/2011 | 20:48
11
30
* מלוד עד ראש העין המסילה, אכן פעילה. היא פעילה עבור רכבות המשא, עבור רכבות נוסעים ריקות (בעיקר נסיעות ריקות לוד-כפר סבא-לוד, אבל לא רק) ושל ציוד הנדסי.
חידוש המסילה הוא החל מקיץ 2003, כיוון שקודם לכן המסילה הייתה רעועה. כיום מסילה בודדת. התכנית היא, שכאשר (מתי?) יחודש הקטע המזרחי צומת חמד-חדרה מזרח, אז כל המסילה מלוד עד לחדרה-מזרח תהיה מסילה כפולה וכנראה יישור קטעים שונים, כמו למשל באזור ברקת.

* לשלוחה הישנה לכפר סבא אין ממש זכר ברב הקטעים. כנ"ל באזור שדה חמד.
אריק, צדק. צילמת לפני שבע שנים את התוואי הישן. כעבור שנה-שנתיים לא היה זכר למה, שרואים בשרשור הזה באזור שדה חמד.

* המשך צומת חמד-חדרה - כפי, שנכתב לרב אין זכר. יש פה ושם קטעים עם גשרים ישנים. יש שרידים מתחנת אחיטוב וכמובן חדרה-מזרח, שלתחנה האחרונה יש לפחות שלושה שרשורים שונים של אריק, רמי ודוד פיינשטיין. כמו כן היו הועלו תמונות של הרכבת בתוך מפעל "גרנות", הסמוך לתחנת חדרה-מזרח.

* אם כבר מדברים על שרידים מהקו - מעניין היכן הייתה תחנת טול כרם ואילו שרידים נותרו ממנה, אם בכלל. האם ניתן לראות אותה ב"גוגל ארת'"? (אתגר, למשל לווילי - פארק דה-פרנס)  
כתובות אינטרנט מצורפות:
תחנת טול כרם
13/09/2011 | 00:03
2
18
כנראה מעט ממזרח למחלף ניצני עוז, יש שם שטח מיושר ששימש פעם כבסיס צה"ל (עד שניטש ב־2005-6), מזרחית דרומית מהמחלף, צמוד לחלקו הצפוני של איזור התעשייה ניצני עוז (ניצני שלום). על פי מה ששמעתי קראו לבסיס 'מוצב התחנה', על שם תחנת הרכבת. מעט מצפון לו ישנם 2־3 מבנים ישנים קטנים, יתכן וזו התחנה. בסמוך לשם ישנו גם בית קברות צבאי בריטי קטן, ממלחמת העולם הראשונה.

http://maps.google.com/maps?hl=iw&ll=32.312933,35....
שמת את האות A בדיוק מימין לתחנה
13/09/2011 | 00:17
11
רואים גם שיש שם אקליפטוסים שזה די מסגיר.... :)
תודה רבה!
13/09/2011 | 20:16
8
סוף-סוף יש גילוי של האזור, שאני ועוד גולשים היינו סקרנים לדעת.
תודה על המידע!
תודה רבה !
13/09/2011 | 11:40
7
9
חבל שלא צילמתי בשלב המוקדם יותר בו הרביתי לסייר על המסילה.
אז הגשר בין עתיר ידע לשדי חמד היה עדיין עם מסילה, וכמעט כל השלוחה היתה קיימת.
לא יודע האם נכון הדבר הבא, אבל שיהיה
13/09/2011 | 20:14
6
11
עד שנות התשעים (אאל"ט סביבות 1997) הייתה מגיע למפעל "פקר פלדה" בכפר סבא (לימים מתחם קניות G) רכבת משא. כמות הרכבות במהלך החודש הייתה נמוכה ומצב המסילה היה רע.
ידיד שלי עבד ב"פקר פלדה". לדבריו באחת הנסיעות נשמטה הרכבת מן המסילה. בעקבות זאת הוחלט להפסיק את פעילות הרכבת. זה מה, שהוא סיפר ואני לא יודע האם זה נכון או לא. על-פניו זה נשמע הגיוני.
היתה רכבת נוסעים חד פעמית בתחילת שנות התשעים
13/09/2011 | 21:16
4
14

http://sf.tapuz.co.il/shirshur-394-3948096.htm
"אלוף מיל. משה בר-כוכבא ( בריל ) ז"ל שהיה מנהל הרכבת כשהגיעו מערכי ה IC3 הראשונים לארץ בראשית שנות ה - 90 . הוא קרא להם על שמם של גדודים וחטיבות בצה"ל שעליהם פיקד במשך שנות שירותו הרבות . הוא עוד הספיק לערוך נסיעת מבחן עם אחד המערכים לכפר-סבא , במסילה הישנה , יחד עם ראש עיריית כפר-סבא יצחק ולד . נדמה לי שאילמלא הלך בר-כוכבא לעולמו בטרם עת , כבר הייתה היום רכבת לי-ם , לאילת , ואולי אף סלילתה של מסילה לגליל . חבל על דאבדין ."

יהודה
תודה. לא כל כך הבנתי לאיזה שרשור קישרת
13/09/2011 | 21:24
2
11
בקישור, שהבאת נפתח דף עם תוצאות חיפוש ולא הבנתי באיזה דף הכוונה.
בנוגע לנסיעת מבחן עם הIC3 - אני מנחש, שזה היה לפני אמצע שנות התשעים. משהו כמו 1993.
זוכר היטב את התקופה הזו, שדברו ש"בקרוב קו רכבת לכפר סבא". קו שנפתח בסופו של דבר עשור אחרי בשנת 2003.
הרכבת הזו -יוזמה של ולד, ראש העיר כפ"ס דאז
14/09/2011 | 11:21
1
12
יצחק ולד, שהיה ראש העיר כפר סבא דחף את רעיון הרכבת לכפ"ס. הוא טען בצדק, שאם יש רכבת משא לאיזור התעשיה של כפ"ס (פקר פלדה), ניתן גם להסיע אנשים (בהשקעה לא גדולה) ולהקל על פקקי התנועה לצאת ולהיכנס לכפ"ס. לאחר לחצים , הצליח לשכנע את מנכ"ל הרכבת לנסיעה חד פעמית  של מוזמנים בראשית שנות ה90. הרכבת נסעה במהירות 40 קמ"ש ומדי פעם עצרה להזזה ידנית של מחסומים, וכמובן היו צילומי עיתונות.

למרות קשריו הטובים בממשלה, לא היה המשך לכך.


בתחתית הקישור שהבאתי נמצא הקטע שציטטתי קודם.

יהודה
בעניין הזה יצחק ולד צדק
14/09/2011 | 17:46
22
באותה תקופה של תחילת-אמצע שנות התשעים פקקי התנועה מ/לכפר סבא היו חמורים, ממה שהיה בהמשך שנות התשעים. למעשה עד השנים האחרונות, שבהן עם רכבי הליסינג הפקקים שוב הוחמרו.
הוא צדק, שבהשקעה לא גדולה עם התוואי הקיים, ניתן לפתח קו רכבת טוב. כעבור עשור, כאמור הקו פעל והצליח, למרות אי-השקעה מספקת כיום של "רכבת ישראל" לכלל נוסעי הרכבת בכלל ובמשתמשי קו כפר סבא בפרט.
מוזר מאוד
14/09/2011 | 07:43
7
לי דווקא שזכור שעל הסידרה הראשונה של הקרונועים הייתה צביעה עם שמות 12 השבטים.
האם אני טועה?
גם מידידי נהג הקטר שמעתי על שמיטה מהמסילה.
13/09/2011 | 21:26
7
שאלות נוספות כבר לא אוכל לשאול אותו, כי לצערי הוא כבר לא איתנו.
עבודות תחזוקה במערכת המסרים
( לעמוד שלי בתפוז )
11/09/2011 | 19:05
4
3
גולשים יקרים,

לפנות בוקר ובמהלך הבוקר תערכנה עבודות תחזוקה במערכת המסרים.
אי לכך, מערכת המסרים לא תפעל הלילה ובשעות הבוקר, בין השעות 4:00-10:00.

אנו מקווים כי עבודות התחזוקה יסתיימו במהירות, בקלות ועל הצד הטוב ביותר, על מנת שמחר תוכלו לשוב ולהנות ממערכת משופרת.

תודה על הסבלנות וההבנה,
צוות הנהלת הפורומים
מה דעתכם על הצורך בקו כזה?
11/09/2011 | 20:08
3
2
אף פעם לא הבנתי למה אין קווים לרחובות מאזור ראשון\חולון\בת ים
יש שם המון מוקדים מושכי עניין והתחבורה הציבורית לשם ממש מסורבלת

מה דעתכם על קו כזה?
או לחלופין הקו הנ"ל?

לא ייחסתי יותר מדי חשיבות לדרך שהם נוסעים בחולון ובת ים, אפשר לחשוב על קומבינציה אחרת

אבל אני בטוח שיש המון שהיו שמחים לאוטובוס לרחובות
על פי המפות של גוגל, נסיעה כזו אורכה כשעה ורבע מקצה לקצה
נקח את העניין שזה אוטובוס ונגיד ויש פקקים אני מאמין שמקצה לקצה זה ייקח שעה וארבעים
זמן די סביר, אמנם לא למי שנוסע מקצה לקצה, אבל יש כאלה שזה יעזור להם

הקווים עוברים בפארק המדע (אני אישית מכיר המון מאזור בת ים\חולון שעובדים שם), מכון וייצמן, קרוב לתחנה מרכזית רחובות, צומת ביל"ו, ביה"ח קפלן, בסיס פיקוד העורף בנס ציונה ובסיס ביל"ו (האמת שלא יודע עד כמה זה נכון לעשות את הסיבוב הזה בשביל הבסיס, אבל גם אופציה)
מישהו? אולי בכל זאת?
12/09/2011 | 17:44
2
1
אולייייייי?
לא מקובל לנצל"ש כאן להודעות מנהלתיות
12/09/2011 | 18:06
2
עדיף שרשור חדש.
שלח את השאלה במסר בשלושה העתקים
12/09/2011 | 18:12
2
בגירסה החדשה של המסרים בלבד !
שביתה ברכבת?
11/09/2011 | 17:22
56
4
כתבה על כוונת ועד העובדים לפתוח בעיצומים שיגיעו עד לכלל שביתה מלאה, לאחר ה-16 בחודש זה. המשך>>
כתבה על כוונת ועד העובדים לפתוח בעיצומים שיגיעו עד לכלל שביתה מלאה, לאחר ה-16 בחודש זה.
כתובות אינטרנט מצורפות:
הרכבת הקלה בי-ם - שרשור לשבוע חדש.
11/09/2011 | 13:54
39
7
בשבוע שעבר נפתחו מספר שרשורים בעניין הרכבת הקלה בעיר והיה ממש חבל שהם לא קובצו תחת כותרת אחת, כי היו בהם שאלות רבות שחזרו על עצמן וחלקם נעלמו בתהום הנשיה התפוזי. אז מי שיש לו שאלה או סתם משהו בנושא - מוזמן לשאול\לכתוב את זה כאן בתגובות!
אופניים ברכבת הקלה
11/09/2011 | 14:26
1
5
למרות שרשמית (מי החליט?!) אסור להעלות אופניים לרכבת הקלה, ראיתי כבר כמה שהעלו אופניים והמאבטחים\פקחים לא מנעו זאת מהם.
מצורפת תמונה להמחשה שצילם חברי הטוב ק.ה.צ.
אופניים מקופלות מותר, כך אמרו לי
11/09/2011 | 21:11
2
למישהו יש מושג איך יפעלו החניונים?
11/09/2011 | 14:42
1
2
בעיקר מבחינת התשלום.
חניה חינם לנוסעים ברקל ובאוטובוסים
12/09/2011 | 07:12
1
בהצגת כרטיס הנסיעה. מהעיתון: "הגב` ריטה לדיז`נסקי מנהלת האגף לשירותי חניה בעיריית ירושלים, אשר קיבלה את האחריות הכוללת על הפעלת החניונים, מסרה כי בשבועות הקרובים יפורסם מכרז להפעלתם בדרך שתיטיב ותעדיף את נוסעי התחבורה הציבורית באופן מובהק".
סכנה לציבור והפרעה לתנועת הרכבות במדרחוב יפו
11/09/2011 | 14:48
11
3
כבר נכתב על כך בפורום בעבר.
עסקים המוציאים שולחנות עד לקו הרכבת וגורמים לציבור להתהלך על הפסים.
אל תגידו לא ראינו ולא ידענו
11/09/2011 | 19:54
10
1
אני רוצה לתעד את הקורה במדרחוב בעניין הנ"ל ולהתלונן על כך באופן רשמי. למי עלי לפנות? למשטרה? לעירייה? לסיטיפס? מי האחראי על הנעשה בתוואי פסי הרכבת ובצידי הפסים ברחוב יפו?
בנוגע לשולחנות מחוץ לתחום המותר - לעירייה
11/09/2011 | 20:51
9
השאלה אם נקבע תחום כזה
11/09/2011 | 21:38
8
1
יתכן ומצד העירייה היה גבול לשטח המותר רק כשהיו מדרכות וכביש וכיום הותרה הרצועה? ממש מטריד ובלתי בטיחותי לצעוד לאורך הרחוב בעיקר בשעות הערב כשהמסעדות ובתי הקפה מלאים והולכי הרגל נאלצים לתמרן בין רכבות מצלצלות לשולחנות ההומים.
לדעתי תלונה מיידית למוקד 106 תביא למקום פקח
11/09/2011 | 22:42
סמוך על העירייה
11/09/2011 | 22:52
1
החוק אומר כך>>>
11/09/2011 | 23:04
5
בעל בית קפה/מזנון מזון (שווארמה/פלאפל וכו') יכול להציב שולחנות וכסאות מחוץ לבית הקפה בתנאי שהצבת השולחנות והכיסאות אינו מהווה גורם מפריע לתנועת ההולכים והשבים.

זו גם הסיבה שהרבה קיוסקים או במשם הנוכחי "פיצוציות" מוסיפים לשם שלהם את המילה "קפה", זאת כדי שיוכלו להציב שולחנות וכסאות מחוץ לבית העסק.
זו בדיוק הנקודה הבעייתית!
12/09/2011 | 07:18
2
כשיש מדרכה וכביש, ברור שצריך להשאיר מקום למעבר על המדרכה. כשיש מדרחוב, בעלי העסקים יטענו בתמימות שיש מספיק מקום למי שרוצה לעבור . צריך כללים ברורים בנושא. אגב, אני ממש לא סומך על העירייה בנושא זה, אא"כ הקנסות יהיו גבוהים ואז ישתלם לשלוח פקח בשכר מינימום.
ולמה לדעתך הפקח צריך לעבוד תמורת שכר מינימום?
12/09/2011 | 08:56
1
מאיפה הגיעה הדרישה הזו?
למה שלא יעסיקו אותו במשכורת של 5000 ש"ח, אתה חושב שזה יפגע לו במוטיבציה?
הסדר הציבורי ובטיחות העוברים והשבים בהחלט שווים יותר משכר מינימום. זה נכון ללא שום קשר לכמה כסף יכנס לקופת העיריה מהקנסות. לא כל דבר צריך לראות דרך "החור שבגרוש".
מעבר לזה, למה אתה חושב שהפקח צריך לעבוד ברח' יפו במשרה מלאה? פקח שיעשה "ויש" של שעה פעם ביום לא מספיק?
אני לא חושב כלום
12/09/2011 | 09:58
קרא שוב מה שכתבתי ותבין שאני באותה דעה איתך. אני לא סומך על העירייה לצערי כי הכל שם נמדד דרך החור של הגרוש ופקחים נשלחים דרך קבע רק אם זה משתלם לעירייה. הצמדות מעסיקים לשכר המינימום היא רעה חולה, הראוייה למחאה חברתית בפני עצמה.
יש מפות והוראות מפורטות של העירייה
12/09/2011 | 11:47
1
1
מפת הצבת שולחנות וכסאות במדרחוב יפו
https://www.jerusalem.muni.il/pages/Streets/Jaffa%...

הוראות הצבת שולחנות וכיסאות במרחב הציבורי
https://www.jerusalem.muni.il/jer_sys/publish/show...
תודה!
12/09/2011 | 12:02
אנסה להשוות בין המפות למציאות.
שאלה לגבי הרכבות האחרונות
11/09/2011 | 15:45
1
האם הרכבות שמגיעות לתחנות הקצה אחרי יציאת הרכבת האחרונה (כפי שמפורסמת ע"י סיטיפס) נשארות בתחנת הקצה במשך הלילה או חוזרות לדפו?
אם הן חוזרות לדפו - מדוע הן לא אוספות נוסעים בדרך?
אין לי מידע רשמי
11/09/2011 | 16:13
אך בשבוע שעבר הגעתי להר הרצל מוקדם בבוקר ועמדו שם 3 או 4 רכבות שכנראה שהו שם בלילה.
התרשמות מנסיעה ברכבת הקלה
12/09/2011 | 13:20
3
1
הייתי אתמול בירושלים לצורכי עבודה וביקור חברים והשתמשתי ברכבת לנסיעה אחת הלוך וחזור מתחנה מרכזית לכיכר ספרה וחזרה עד לשוק.
עושה רושם שהירושלמים משתמשים ברכבת שלהם. הן היו מלאות עד אפס מקום כולל בעמידה. קל להעלות עגלות תינוקות מהרציף לרכבת בגלל הריצפה הנמוכה ונוח ונעים.

הנסיעה השניה שלי היתה מהשוק לפסגת זאב, וחזרה מפסגת זאב לתחנה מרכזית.

כאן נכנסת לידי ביטוי הבעייתיות של הרכבת הקלה והחסרונות שלה. הנסיעה איטית מאוד בגלל מפגעים בדרך- בעיקר הולכי רגל שמטיילים על הפסים (בעיקר במדרחוב יפו), מכוניות שחוסמות צמתים, ובנוסף לנסיעה איטית יש עצירות דחופות בגלל רמזורים ובגלל שהרכבת ממתינה יותר מדי זמן בכל תחנה. זמן הנסיעה ארוך מאוד מפסגת זאב לתחנה המרכזית. ארוך יותר מדי. כשעיתותך בידך זו נסיעה נעימה ומהנה, אבל בלחץ של זמן, זה קצת מתסכל לראות את האיטיות הזאת. ברור לי שכאשר ענין הרמזורים יתוקן, יהיה שיפור בזמן הנסיעה, אבל בינתיים זה המצב.

האם יש רעיונות לצמצום זמן ההמתנה בתחנות?
תדירות גבוהה תצמצם את הזמן בתחנה
12/09/2011 | 18:24
1
וגם זה נושא שאמור להשתנות לטובה. למעשה, מכל מה שהזכרת, מדרחוב יפו הוא הנקודה הבעייתית של זרימת הקו. הוא אמנם תוכנן מראש כמדרחוב בו נסיעת הרכבות תהיה איטית יחסית (קיימים שלטי הגבלת מהירות בצידי קטעי הפסים לאורך הקו) אך נראה שיאלצו להנקט אמצעים כלשהם לשמירה על מהירות מינימום, אחרת יווצר ברחוב יפו צוואר בקבוק תעבורתי בכל שעה שהרחוב ימלא אנשים.
הקטע הבעייתי מאוד קצר
12/09/2011 | 22:15
יש לך 300 מטרים באזור כיכר ציון המלך גורג שבהם יש הרבה אנשים,
בכל מקרה יש תחנה לפני ואחרי האזור , כך שאם הרכבת תסע שם 10 קמ"ש פחות (במקום 20 קמ"ש) יאריך את הנסיעה בדקה לכל היותר.

הסיכון בנסיעה הוא תאונת דרכים ביחוד בלילה כשמבלים משתכרים או סתם לא שמים לב.
אני מניח שלא תמיד...
13/09/2011 | 09:41
2
הרכבת תצא בצמדים, כך שהתדירות תהיה פחות מ10 דקות כאשר היא תצא כיחידה, בכל אופן חווית הנסיעה בין הקלה למפרקית ארבעת הדלתות, הספסלים של המפרקית נוחים יותר ובנת"ץ הנסיעה מהירה יותר, נסעתי בקלה שתי נסיעות, בין כיכר ספרה לשוק מחנה יהודה ומהשוק לתחנה המרכזית (שנתארכה עד לירידה מהגשר, אני לא ירושלמי, זה היה בשביל החוויה ובשביל מחיאות הכפיים ולא היה), ספסלי הישיבה לא היו הכי נוחים, הנסיעה היתה ברובה בעמידה והרבה א/נשים (כנראה בגלל שזה חינם, אטרקציה וא/נשים שחווים אותה בפעם הראשונה ההארכה בעוד תחנה, חזרתי ברגל על הגשר), בסך הכל נחמד, לפחות בקטע של רחוב יפו למרות האיטיות, הנסיעה לאורך רחוב יפו הרגישה אירופה, (גם באירופה הנסיעה שלא בלב הפועם די משעממת) בכל אופן הבחירה בינה לבין מפרקית ארבעת הדלתות, אני קונה, שישה קווים על נת"צ שמבוססים על קווים קיימים שיצאו מרחובות קטנים ואולי אף שינויים במסלול בעיר, כמו 18 25 40 172 82 161 על רכבת קלה בתל אביב שלמרות שסביר שהיא תהיה מהירה יותר, לפחות בקו האדום שבחלקו תת קרקעי (היה נחמד אם היו מתכננים את שד' ירושלים כמדרחוב כמו רחוב יפו בירושליים, זה היה מרים את הדרום)..
קיבלתי בסמס - תשלום ברקל
12/09/2011 | 19:00
6
הרכבת הקלה: החל מיום חמישי הקרוב הנסיעה ברכבת הקלה תהיה בתשלום של 2 ₪ (מנייר לא רב קו) ולאחר שיסיימו להתקין את הרמזורים החכמים יהיה בתשלום מלא 6.40 ₪ (ורב קו). האם יש למישהו אישור רשמי למידע הנ"ל?
יותר מענין אותי - הכרטוס המשותף
12/09/2011 | 21:04
3
ראיתי באיזה מקום שנסיעה עם החלפה בין הרק"ל לאוטובוס תעלה כ-7 שקלים. אני מקווה מאוד שזה לא נכון ונסיעה משולבת תעלה בדיוק כמו כל נסיעה אחרת בתוך העיר. אחרת יש כאן אפליה קשה של תושבי שכונות דרום-מערב העיר וביחוד צפון העיר (פסגת זאב, נוה יעקב), שכל נסיעה שלהם למרכז העיר כרוכה במעבר כזה.
כרטיס משולב
12/09/2011 | 21:57
2
הסיפור המלא הוא כנראה מה שפורסם בדה-מרקר: "באשר לסוגיית תמחור הנסיעה ברכבת בתקופת הזיכיון, הסכימה המדינה להצעה לאחד את מחירי הכרטיסים השונים שתציע סיטיפס לכדי כרטיס משולב אוטובוס ורכבת במחיר נסיעה עירונית (6.40 שקלים). כרטיס זה יאפשר מעבר חופשי בין אמצעי התחבורה למשך 90 דקות. לפי הסכם הזיכיון, מחיר נסיעה בודדת ברכבת אמור היה לעלות 5.60 שקלים (לאחר הצמדות) - ואילו כרטיס משולב (רכבת + אוטובוס) אמור לעלות 7.80 שקלים. ואולם הסרבול הגלום בכך לזכיינית ולנוסעים שיכנע כי יש לאחד את התעריף עם זה הנהוג בתחבורה הציבורית באוטובוסים".
http://www.themarker.com/cars/public-transport/1.8...
תודה רבה! השכל הישר ניצח
12/09/2011 | 22:51
ידוע אם מתוכנן חופשי יומי משלוב...
13/09/2011 | 13:36
1
בירושלים?
כפי שביקשת בשבוע שעבר
13/09/2011 | 18:57
1
היום נסעתי מהר-הרצל לתחנה מרכזית. בסביבות השעה חמש בצהריים.
הרכבת הייתה עמוסה מאוד. והחלק הכי חשוב זה שזמן הנסיעה היה מסגירת הדלת בהר הרצל ועד תחנה מרכזית היה 12 דקות...
גם אני שמתי לב לזה
14/09/2011 | 10:18
יש לי תזמון שעשיתי עם סטופר עם זמני המתנה מדוייקים של נסיעות, עצירות רמזורים וזמני המתנה בתחנות.
עדיין יש תקלות בשילוט ברכבת
12/09/2011 | 22:17
2
בד"כ היעד שרשום או התחנה הבאה אינם נכונים.
חוץ מזה בחלק מהרכבות אין כריזה כשמגיעים לתחנה.
וגם הזמן המתנה לא מדוייק
13/09/2011 | 08:36
1
ראיתי כבר טעויות כמו זמן המתנה בעוד 3 דקות ואחרי חצי דקה הרכבת מגיעה
3 דקות= תתכונן לקום 2 דקות הרכבת מגיעה
14/09/2011 | 10:51
הזמן הוא לפי מרחק שאותו הרכבת צפויה לעבור בזמן זה.
אם הרמזור ירוק הרכבת תגיע תוך דקה.
שרות לקוחות של סיטיפס עובד?!
13/09/2011 | 08:52
2
פניתי "סיטיפס" דרך טופס מהאתר שלהם לפני כשבועיים עם מספר שאלות ועד רגע זה לא קיבלתי תגובה.

השירות לקוחות שלהם פעיל?
גם אני פניתי פעמיים ולא קיבלתי שום תגובה
13/09/2011 | 09:37
1
הם לא רציניים...
חשיפה:
13/09/2011 | 10:08
3
עובדי אגף שירות הלקוחות של `סיטיפס` הם בעצם אברכים עבדקנים היושבים בכוללים ומקבלים מהמדינה קיצבה של 10000 שקל לחודש ואת כולה הם מבזבזים על טיטולים לילדיהם הצווחניים והמסריחים ובד בבד הם שולחים חבר שיחתים להם כרטיס במשרדי `סיטיפס` וגם משם הם גורפים משכורות ענק בנות חמשה אפסים המופקדות לחשבון הבנק השוויצרי שלהם מידי חודש בחודשו. (בפרק הבא בסדרה: הפרטים שלא רוצים שתדעו אודות התקציבים המיוחדים לשטריימלאך וקפוטות בנוסף לתקציבי הענק לאצטדיוני הענק המשמשים את האדמורים החרדיים לאכילת קיגעל וגפילטעפיש בפרהסיה לקול מצהלות ההמון הנבער).
כתבה ממעריב על אכיפת איסור חסימת צומת
13/09/2011 | 10:18
2
כתבה מ"מעריב" מלפני כשבועיים, אבל לא ראיתי שפורסמה כאן.
כתובות אינטרנט מצורפות:
הדוחות ניתנים בפועל
13/09/2011 | 10:29
בשבוע שעבר ראיתי שוטרים בכיכר צה"ל שרשמו דוחות לנהגים שנכנסו לצומת לא פנוי וגרמו להפרעת תנועת הרכבות. (דיווחתי על כך כאן בפורום גם בשרשור ישן יותר).
חבל שנזכרו בחוק הזה רק בהקשר של הרק"ל
13/09/2011 | 22:03
חסימת צמתים מפריעה מאוד גם במקומות אחרים, אבל איכשהו זה פחות מעניין את המשטרה.
מישהו יכול לעדכן לגבי התקנת הרמזורים החכמים?
13/09/2011 | 23:46
הפניתי את השאלה בשבוע שעבר לאחראי הבטיחות שהתארח כאן בפורום, אך הוא הפנה אותי לסיטיפס.
שלחתי לסיטיפס שאלה דרך האתר שלהם, אך לא קיבלתי שום תגובה...
האם מישהו ממכובדי הפורום יכול לעדכן לגבי התקנת הרמזורים החכמים? כמה הותקנו עד כה? האם עומדים בקצב של 5 בשבוע? האם יש צפי מעודכן לסיום ההתקנה?
תודה!
2 שאלות על הלוז החדש ברכבת
11/09/2011 | 13:15
3
2
1.האם ברכבת ישראל לא שמעו על המוקד המשותף *8787 callkav.gov?  אם כן,מדוע בכ"ז מפורסם בלוח הזמנים הטלפונים של  כל חברות האוטובוסים, כפי שמופיע כרגע באתר האינטרנט.

2.תחנת קוממיות ברוב הנסיעות מסומנת בכחול,כלומר עוצרת בימי חמישי בלבד. האם כשהרכבת לא עוצרת בתחנה זו, לתחנה שאחרי הרכבת מגיעה באותו זמן כמו כשהרכבת עוצרת?
איפה תחנת קוממיות מסומנת בכחול?
11/09/2011 | 16:22
2
1
נכון לשנה הקרובה, כל הרכבות בקו יעצרו בתחנת קוממיות בכל יום.
באתר האינטרנט
11/09/2011 | 18:47
1
לוז פי די אף
אני לא מצליח להבין למה אתה מתכוון
11/09/2011 | 19:29
1
בקבצי ה PDF אני לא רואה שקוממיות מסומנת בכחול.
מזלטוב ! קורבן ראשון ממשפחת הסקאניות
11/09/2011 | 13:13
49
11
75-240-69 עלתה באש היום בחיפה, בדרך יד לבנים.

תמונות מאתר
HNN. המשך>>
75-240-69 עלתה באש היום בחיפה, בדרך יד לבנים.

תמונות מאתר HNN.
תחנת רכבת ראשונים מיותרת לדעתי
11/09/2011 | 11:12
45
100

אני לא שוכח שאת הפרויקט הזה הוביל סגן ראש עיריית ראשון שהפך למנכ"ל רכבת ישראל וההחלטה שלו

לא הייתה עניינית  בכלל ,שהרי הכפלת הקו בין אשדוד לרחובות הייתה יותר רלוונטית ורואים את זה היום  שהרי האיחורים הכי גדולים הם בקו הזה בגלל מפגש רכבות ,

  בעוד...
המשך>>

אני לא שוכח שאת הפרויקט הזה הוביל סגן ראש עיריית ראשון שהפך למנכ"ל רכבת ישראל וההחלטה שלו

לא הייתה עניינית  בכלל ,שהרי הכפלת הקו בין אשדוד לרחובות הייתה יותר רלוונטית ורואים את זה היום  שהרי האיחורים הכי גדולים הם בקו הזה בגלל מפגש רכבות ,

  בעוד התחנה משרתת רק את דרום מזרח ראשון ,שהרי לנס ציונה יש תחנה ברחובות ורובם משתמשים בה כי בתדירות גובהה ולתל אביב  ,אז מה לעזאזל חשבו אז שהרי תחנת ראשונים היא

  סוג של קוץ בתחת וסליחה על הביטוי ,כי לא מוצאים לה פתרון  .
מה ניתן לעשות
11/09/2011 | 09:54
2
מה ניתן לעשות שיש רק קו 83 של אגד ממרכז ראשל"צ לשכונת נוה חוף על שפת הים? לפחות פעם בשבוע ממתינים לקו זה יותר משלשת רבעי שעה. האם זה נורמלי? במרכז הארץ? תודה על תשובה עיניינית.
רעיון מעניין, אם כי לא בר ישום (כרגע)
11/09/2011 | 01:47
1
רצועת תשתיות תחבורה, אנרגיה, תקשורת ומים בין הערים הפלשתיניות.
לחלום זה בסדר, אבל להתעלם מהמציאות לא מומלץ.
כתובות אינטרנט מצורפות:
שרשור הכוונה ומודיעין 11/9
11/09/2011 | 00:05
44
5
המשך>>
פרוטוקול הוועדה לשמירה על הסביבה החופית
10/09/2011 | 21:07
7
3
בנושא חישמול הרכבת בחיפה. מדיון בוועדה ביוני (ה"ווטרלו" של יונה יהב). מצטער אם כבר פורסם כאן.
הייתי מת לראות את ההדמיות שהכינה הרכבת
10/09/2011 | 21:59
6
ולהשוות אותן מול השטויות ההזויות שהכינה עיריית חיפה... למרות שכל מי שראה קו רכבת חדש בחו"ל יודע איך אמורה להיראות מסילה מחושמלת - עדיין, חבל שההדמיות האלו לא הופצו בתפוצה רחבה לתקשורת, בדומה למה שעשתה העירייה (או שכלי התקשורת בחרו שלא לפרסם אותן - מי יודע...)

ציטוט מעניין:

"‫‫יועמ"ש עיריית חיפה‬... הדגיש כי עיריית חיפה מקבלת את העמדה‬ ‫לפיה לא להתלות את החשמול בשיקוע‬" - טוב מאוד, אבל מעניין ממתי בדיוק? כי העירייה ניסתה ועדיין מנסה להשיג את ההיפך מזה.
כן, חבל מאוד שהן לא פורסמו.
10/09/2011 | 22:06
5
שים לב שמהנדס העיר הגדיר את פתרונות הרכבת כ"לא ברי ביצוע ואינם מציאותיים"

המממ... לעומת הפתרונות שלו (שיקוע במיליארדי שקלים ודחייה לא נודעת) וההדמייות המאוד "מציאותיות" שהוא וחבריו יצרו.
פשוט מדהים.
10/09/2011 | 22:17
4
לפחות היועץ המשפטי של העירייה סותר את כל האג'נדה שלו ושל ראש העירייה, שהמשיך להתבטא נגד החישמול גם אחרי הדיון...

ההחלטה שהתקבלה לבסוף, נראית לי הגיונית אבל די מעורפלת - בסופו של דבר, הכל אמור לחזור לוולחו"ף שתחליט האם הרכבת התאמצה מספיק או לא. אז נקווה לטוב - בכל מקרה, למר יהב שמור פתרון עבורנו הנוסעים. טלפורטציה.
הטלפורטציה היא בשביל הנוסעים- לא הרכבת.
10/09/2011 | 23:52
3
הרי את הרכבת נעביר דרך רכס הכרמל, ככה שהנוסעים יגיעו לתחנות בחיפה ומשם ישוגרו לתחנה שתהיה בעומק הרכס.

"שמואל גלבהרט, חבר מועצת עיריית חיפה ציין כי הוא מצפה מהרכבת להציע פתרונות
מהותיים יותר לבעיית החיץ שנוצר בחיפה בין העיר לבין הים על ידי מסילת הרכבת.
מציע לבחון חלופה של מנהור הרכבת דרך הכרמל."

אה, כתבת גם ככה שהיא בשביל הנוסעים.
10/09/2011 | 23:54
1
כדאי שתתחיל לעבוד עם חבר המועצה גלבהרט על החלופה- צריך אנשים טובים לפרוייקט כ"כ קריטי.
פנסי הרחוב ישפיעו על הנוף יותר מהחישמול
11/09/2011 | 17:44

הנה קו HS1 (היורוסטאר) מלונדון לפריס כאשר הוא חוצה גשר מעל נהר המדווי. המכונית של גוגל נמצאת על אוטוסטרדת ה M2.

כאשר פונים ימינה החישמול נעלם על רקע הגבעה, כאשר פונים שמאלה פנסי הרחוב תופסים יותר מקום ויזואלי בשדה הראייה בגלל גובהם.

מדובר ברצף תמונות אמיתיות ולא בהדמיות למיניהן.

http://maps.google.co.uk/maps?q=medway&hl=en&ll=51...
וואלה, עוד רעיון גאוני...
11/09/2011 | 20:36
1
גם את הנמל נעביר לתוך הרכס. או שנבטל את קישור הרכבת לנמל לגמרי (מי צריך בכלל רכבות, כשיש טלפורטציה?)
בזיון חוזר מצד רכבת ישראל...?
10/09/2011 | 11:46
33
2
http://www.rail.co.il/HE/ISRTenders/Documents/%D7%...

שוב מפורסם מכרז לחנות מזון מהיר ברכבת ושוב במכרז לא יהא שום פיקוח על מחירי המוצרים.
נמשיך לשלם 8 ש"ח על בקבוק מים קטן...
למה צריך פיקוח על המחירים שם?
10/09/2011 | 12:32
20
כל עוד יש קולר (או איך שלא רושמים את זה) תקין בתחנת הרכבת אין צורך לקנות שם מים, וגם לא אוסרים להיכנס למתחם של התחנה ולרכבת  עם אוכל ושתיה שמביאים מהבית או שקונים בחוץ. אני ממש לא מבין מה הבעיה פה. פיקוח על מחירים זה לא משהו שרכבת אמורה לדאוג לו לדעתי. מה שכן אנחנו כצרכנים נבונים צריכים להצטייד עם הדברים האלה מהבית כדי שלא נזרוק שם כסף. בתור אחד שנסע דיי הרבה ברכבת רק פעם אחת נאלצתי לקנות שם שתייה ביוקר, כי הייתי מיובש ולא דאגתי להביא איתי שתיה.

אם רכבת ישראל הייתה אוסרת להיכנס לתחנות שלה עם מזון או שתיה שהבאנו מהבית זה היה ביזיון.
שטויות.
10/09/2011 | 14:09
19
אז למה באוניברסיטאות יש פיקוח והתערבות של אגודת הסטודנטים על מחירי מוצרים מסוימים?

יש מחיר סביר ויש עושק.
8 שקל לבקבוק מים קטן זה עושק.

גם ככה על קפה עושים שם איזה 700% רווח. עלות כוס קפה לחנות היא בסביבות החצי שקל (כמו במסעדות).

וכמו שאמרתי, יש מוצרי בסיס מסוימים שעליהם ראוי שיהיה מחיר מקסימום.
ההבדל הוא שאגודת הסטודנטים מייצגים סטודנטים
10/09/2011 | 14:38
4
ואילו רכבת ישראל לא מייצגת את נוסעיה, לכן כל עוד לא יהיה גוף ייצוגי שמייצג את נוסעי הרכבת וידרוש מהם סבסוד למים - סביר להניח שלא יהיה סבסוד למים.
יש תחרות והתחרות נמדדת לפי ביקוש והיצע, ורכבת ישראל צריכה לדאוג למקסם את רווחיה וכל דרך שתבחר במסגרת חוקי מדינת ישראל היא לגיטימית. יש הבדל בין רווח גולמי לרווח נקי. מן הסתם 700% בהנחה שאין דמי שכירות, שאין הוצאות שכר עובדים ושאין שום הוצאות פחת על המכונות וכדו'.
כל עוד אנשים מוכנים לשלם את המחיר מדובר במחיר סביר, אף אחד לא מת מזה שהוא לא שתה כוס קפה דווקא בתחנת רכבת איפה שמוכרים הכי יקר.  מים יש קולרים ברוב התחנות (או בכולן) לפי מה שידוע לי  מעבר לזה אפשר לקנות בדרך לתחנה או להביא מהבית. אני לא מבין למה ביזיון מבחינת גוף מסחרי שהוא מנסה להרוויח כמה שיותר כסף.
אז לפי שיטה זו..
10/09/2011 | 15:05
1
מדוע הרכבת כגוף פרטי צריכה בכלל לעשות מכרז?
שתסגור עסקה עם X ושותפיו שיתנו לה מחיר גבוהה והיא תחסוך גם את התשלום לעורכי הדין והבלאגן של לעבור על הצעות וכו' ותקבל רווח גבוה יותר.
רכבת ישראל אינה גוף פרטי
10/09/2011 | 19:05
ולכן היא כפופה לחוק חובת המכרזים.
רכבת ישראל דווקא כן מייצגת את נוסעיה
10/09/2011 | 16:41
1
רכבת ישראל היא חברה ממשלתית בבעלות האזרחים. לא חברה פרטית. מטרתה לשרת את צרכי התחבורה הישראליים, לא להרוויח כסף.

"אני לא מבין למה ביזיון מבחינת גוף מסחרי שהוא מנסה להרוויח כמה שיותר כסף"
הסיבה היא שזה לא גוף מסחרי.

נכון שמכונות השתיה הם נושא שולי, אבל בכל זאת מדובר בשירות לאזרח, ועם קצת רצון הרכבת יכלה בהחלט להוריד מחירים.
ראה את התשובה שנתתי לבחור
10/09/2011 | 19:14
בכל העולם (ונסעתי בהמון מדינות ברכבת) המחירים של המזון והשתיה בתחנות הרכבת ובקיוסק שבתוך הרכבת עצמה (אם יש כזה) יותר יקר מאשר אם היית
קונה זאת בקיוסק מחוץ לתחנה (ובטח ובטח שיותר זול מלקנות זאת במכולת בלב שכונת מגורים לא תיירותית באותה מדינה).

אדם נמצא ברכבת לכל היותר שעתיים וחצי ביום (שעה ורבע לכל כוון). זה לא כזה קריטי אם הוא לא יקנה מזון ושתייה.
אם הוא כל כך מזה רעב או הולך למות בצמא שיתכבד ויוציא מספר שקלים ויקנה כריך ופחית שתייה (או בקבוק מים מינרלים).
זה ממש לא סוף העולם.

זה לא כמו טיסה של 12 שעות שאין לך ברירה אלא לקנות אוכל במטוס (אני מדבר על האיזי ג'טס שבהם לא מחלקים "חינם" ארוחות וגם לא שתייה).
רוצה לשמוע על ההבדלים בין אוניברסיטה לרכבת?
10/09/2011 | 19:11
13
בבקשה.

לא הבדל אחד אלא רשימה ארוכה של הבדלים.

1. הקהל באונ' הוא בד"כ צעיר ועדיין לא משתכר היטב או לא משתכר בכלל.
לעומת זאת הנוסעים ברכבת לפחות 40% הם אנשים שמרוויחים לפחות סביב השכר הממוצע במשק.

2. משך הזמן שאדם ממוצע נמצא ברכבת, בתחנה ו/או בתוך הקרונות, הוא סדר גודל של בין 15 דקות לשעתיים בלבד.
באונ' חלק עצום מן הסטודנטים נמצאים 5 עד 12 שעות ביום. אין להם ברירה אלא לאכול ולשתות שם.

3. האונ' כן, לפחות משתדלת (במיוחד אגודת הסטודנטים), לייצג את הסטודנטים שלומדים בה. רכבת ישראל לא אמורה לייצג את נוסעיה.

4. בכל העולם מקובל שמחירי שתיה ומזון בתחנות רכבת גבוהים מהממוצע של אותה מדינה לעומת חנויות מכולת ורשתות שיווק.
באותו כדור הארץ, קרי העולם, מקובל שבאוניברסיטאות המזון והמשקה זולים יותר מאשר בחנויות וברשתות השיווק שלא לדבר על השוואה לקיוסקים ולמסעדות באותה מדינה.
ועדיין אני עומד על שאלתי.
10/09/2011 | 19:19
12
מה מפריע לרכבת להכניס סעיף במכרז של מחיר מקסימום ל3-4 מוצרים בסיסים? כיצד הרכבת נפגעת מזה?
מי אמר שהיא נפגעת?
10/09/2011 | 19:28
11
היא רק לא חייבת לך את זה ואין שום סיבה שהיא תעשה זאת.
הרכבת גם לא דואגת למיטות במוסדות לגמילה מסמים ולא דואגת לאספקת חיתולים לבתי יתומים.
תשובה לא לענין
10/09/2011 | 19:35
10
הרכבת כן שולטת על הזיכיון לקנטינות ומזנונים בתחנותיה. למרוח קצת גבינה בולגרית למריחה על לחם שחור ולשים עגבניה ומלפפון ולדרוש על זה 18 שקל זו חוצפה ממדרגה ראשונה.  אין שום סיבה שאוכל ושתיה יעלו בתחנת רכבת יותר מאשר בתחנה מרכזית מקורה של אוטובוסים.
ואנשים לא חייבים לקנות שם אוכל
10/09/2011 | 20:20
9
2
בתחנת רכבת אתה נמצא דקות אחדות. לא יקרה לך כלום אם לא תקנה שם אוכל ושתייה.
בכל המקומות בעולם שהייתי בהם בתחנת רכבת (אנגליה [ולא רק לונדון], ספרד, פורטוגל, אוסטרליה, הולנד, צ'כיה, פרו, ארגנטינה) המחירים בתחנות היו יקרים יותר מאשר בקיוסקים בעיר
(ובטח שיותר מאשר בחנויות מכולת שבעיר).

אנו במדינה חופשית וכל מוצר שאיננו בפיקוח זכותו של המוכר לנסות למכור אותו במקסימום מחיר שהוא יכול.

השתייה והאוכל בתחנות רכבת זה לא דבר שהוא הכרחי. זה לא אוניברסיטה שהסטודנטים נמצאים שם 5 עד 12 שעות ביממה והם חייבים לאכול ולשתות משהו.

הרכבת זה גם לא מחנה צבאי שהחיילים נמצאים שם 10 שעות (אם זה בסיס פתוח) או 24 שעות (אם זה בסיס סגור).
אף אחד לא מבקש מהרכבת לסבסד מחירים
10/09/2011 | 20:29
8
ואף אחד לא מצפה שפחית שתייה תמכר במחיר של סופרמרקט.

יחד עם זאת אני לא מבין את ההתנגדות שלך לכך שבתנאי המכרז יהיו מחירי מקסימום על מוצרים מסוימים.
כי אני תומך בכלכלה עד כמה שיותר
10/09/2011 | 23:57
7
2
חופשית, בגבולות הסביר ועם תיקונים מינימליים שבמינימליים (עזרה לנכים, קשישים וכל מי שבאמת לא יכול לעבוד).
את התחבורה הציבורית אני דווקא בעד לסבסד שכן בגדול ובמובהק זה תומך בפעילות המשקית של המדינה.

אבל אני נגד התערבות במכרזים שכאלו. שכן מחירי פחיות קולה וכריכים זה עניין של כלכלה חופשית.
זה לא מזון מסובסד לנכים או ניצולי שואה קשישים שצריך לסבסד להם את זה.
ומחיר הקוטג' זה לא כלכלה חופשית?
11/09/2011 | 00:28
3
מה הקשר?
11/09/2011 | 00:33
1
1
שהציבור יארגן מחאה א-לה מחאת הקוטג' שהצליחה ויגרום לבעלי הקיוסקים בתחנת הרכבת להוריד מחירים.

שים לב, מחאת הקוטג' באה מן הציבור, ללא התערבות הממשלה, והפירמות הכלכליות (תנובה, שטראוס וטרה) הורידו מחירים.
אני נגד זה שהמדינה תכפה עליהם להוריד מחירים.
טוב אני מניח שלא יצא מזה הרבה.
11/09/2011 | 00:44
אני מקווה שמתישהו אתה תבין את העיוות של המצב הקיים..
אותו עיוות שקיים גם במסעדות שבהן כל לקוח *רשאי* לשלם אבטחה אך בפועל המאבטח המסכן לא רואה שקל מהתשלום הזה.

לשמחתי, בתי חולים (חלקם), אוניברסיטאות ומשרדי ממשלה כבר קושרים מחירי מקסימום בהסכם ההתקשרות עם הזכיין. זה לא גורם לזכיין לפשוט רגל. רק במקום מחזור של 2 מליון, הוא עושה מחזור של 1.9 מליון. הוא עדיין מרוויח טוב ויפה ואנחנו עם פחות חור בכיס. לטעמי זה צודק.
לא, מחיר קוטג' הוא ההפך מכלכלה חופשית
11/09/2011 | 16:10
להיפך, הוא מייצג מכסי מגן (איסור על יבוא חלב מחו"ל)
ושוק ששולט בו אוליגפול (תנובה/טרה/שטראוס)
חופש גדול אין פה
11/09/2011 | 10:08
2
הואיל ויש רק זכיין אחד, והואיל והרבה מן הנוסעים הם בגדר קהל שבוי. לרכבת צריך להיות אינטרס שהמחיר יהיה נוח, זה חלק מחוויית הנסיעה.
זה ממש לא חלק מחוויית הנסיעה
11/09/2011 | 11:09
1
1
חוויית הנסיעה כוללת אך ורק קניית כרטיס בכרטיסומט (או בקופה המאויישת), העברתו בסבסבות הכניסה, הליכה לרציף,
המתנה לרכבת, כניסה לרכבת וירידה ממנה בתחנת היעד.
עובדתית, מרבית הנוסעים לא קונים שתייה או מזון בקיוסקים שבתחנות הרכבת. להערכתי ביום ממוצע מעל ל-75% מן
הנוסעים לא קונים שום כלום בתחנה.
לחלק מהנוסעים כן
11/09/2011 | 15:11
אלה ששילמו מחיר גבוה וגם מי שלא קנה כי המחיר היה גבוה עבורו (ראה באחת התגובות למטה) והיה צמא בנסיעה - זה חלק מהחווייה שלו, ויהווה שיקול (גם אם מינורי) בהחלטתו לנסוע או לנסוע ברכבת בעתיד.

לא צריך להיות ראש קטן. נוסעים אינם מטען.

ואין פה "שוק חופשי" כי לא כל אחד יכול לבוא ולהקים דוכן ברכבת.
מי אמר שחייבים לקנות ולשלם ביוקר
10/09/2011 | 13:14
3
מי שזקוק לשתייה ולא יכול להתאפק יכול להביא מהבית.

אני זוכר פעם שרציתי לקנות שתייה ובקבוק של חצי ליטר במזנון עלה 10 ש"ח. 10 לחצי ליטר הוא מחיר מוגזם מאוד, אז ויתרתי. נשארתי צמא אבל לא שיתפתי פעולה עם השוד הצרכני.

ואם כל המתלוננים יוותרו, ייאלצו המזנונים או מכונות השתייה להוריד מחיר שגם ממנו הם ירוויחו.
לא כולם מגיעים מהבית.
10/09/2011 | 14:07
1
ובכל מקרה, אני לא מבין מה מפריע לרכבת להורות על מחירי מקסימום למוצרים שהם בסיסים.
לא ביקשתי שיהיה פיקוח על גלידה.

הרי, בין אם יהיה פיקוח ובין אם לאו - יהיה מי שייגש למכרז אז הרכבת לא מפסידה כלום.
אין בעיה שיורו על פיקוח, אך לנו יש מה לעשות
10/09/2011 | 19:00
עד שיורו על פיקוח, שכנראה סה לא יקרה, אני מציע את שהצעתי לא להיות צרכן פראייר ולוותר על אי הנוחות הזמנית בהימנעות מקייה במזנון.

כשויתרתי על הקנייה במזנון (10 שקלים לחצי ליטר) עשיתי זאת כי פשוט יש גבול. כי השלב הבא יכול להיות חצי ליטר ב13 שקלים ו20 שקל לחצי ליטר, שאז בטוח שהרוב לא יקנו.

צריך לשים גבול. אני שמתי אותו ב10 שקלים ומציע לנהוג כך.
אבל למה שתהיה צמא?
11/09/2011 | 10:12
הרכבת יכולה לוודא באמצעות המכרז שימכרו לך משקה במחיר הוגן יחסית.
הנהלת הרכבת יכולה לעשות מה שהיא רוצה
10/09/2011 | 19:48
3
והנה מה שעושים בתי החולים בנידון.

אבל אני חייב לציין שבקבוק משקה קל שמובא היישר למושב הנוסע ברכבת כנראה חייב להיות יקר למדי - מישהו צריך לשלם לאומלל שסוחב את העגלה לאורך הרכבת, שלא לדבר על הרכבות הדו קומתיות.
כתובות אינטרנט מצורפות:
אין שירותי הסעדה בתוך הרכבת.
10/09/2011 | 20:30
העגלות האלה כבר לא קיימות שנים.
אבל בית חולים זה לא תחנת רכבת
11/09/2011 | 18:18
1
אני מסכימה עם מה שנאמר מעלי. בתחנות יש קולר בדרך כלל, ותמיד אפשר לקחת בקבוק בתיק. אם אף אחד לא יקנה, המחירים ירדו. בעלי הקיוסקים לא רוצים להפסיד כסף. זה בדיוק כמו עם הפופקורן בקולנוע. אם אנשים לא יקנו, המחירים ירדו.

אי אפשר להשוות לבית חולים, כי הרבה אנשים יושבים שעות בבית החולים ליד מיטות הקרובים, לפעמים גם מגיעים בלי להתכונן ונמצאים בלחץ נפשי רב. שם בהחלט ראוי לפקח על המחירים.
זאת בדיוק הנקודה
11/09/2011 | 19:35
הנהלת הרכבת יכול למקסם את הרווחים שלה כפי שעושים בתי החולים, לחילופין, היא יכולה לבנות מנגנון שבו המתמודדים יתחרו גם על המחירים לצרכן, או יוגבלו במחירים, אופ פתרון דומה.

וממילא, התמונה המצטיירת מנסיעותי ברכבת היא שההורה הישראלי הממוצע מלעיט את הצאצאים שלו ביותר מדי זבל, ומשאיר יותר מדי לכלוך סביבו.
ומי קובע שצריך לשלם 3 ש"ח על לוח זמנים?
11/09/2011 | 00:08
3
משרד התחבורה?
למה צריך לשלם על לוח זמנים ?
11/09/2011 | 09:54
2
אתה לא יכול להוריד את גירסת ה-PDF מהאתר של הרכבת ?

תבנה לך לבד גליון אלקטרוני של לוח זמנים שמבוסס רק על הרכבות שבהן אתה משתמש, לאחר מכן תיצא את זה ל-PDF ותדפיס את זה במדפסת. יהיה לך לוח זמנים במחיר מוזל שיכלול רק את הרכבות השימושיות עבורך.
זה מה שהייתי עושה אם כולם היו מוחים ומחרימים
11/09/2011 | 12:13
1
אבל לדעתי רכבת ישראל רק פוגעת בכבוד של עצמה, אני אישית מעדיף לוותר על 3 "גרושים" במקום להתעסק בהדפסה, כריכה ובסופו של דבר גם תופס יותר מקום וכו'
אני מעדיף
11/09/2011 | 14:43
לקחת חתיכת נייר טיוטה, לכתוב בכתב יד את כל זמני הרכבות שמעניינים אותי על פי הנתונים שמופיעים באתר הרכבת ו/או בקובץ ה-PDF, לקפל את הנייר ולהכניס לכיס או לארנק, וזהו, יש לי לוח זמנים עדכני בחינם. אני לא צריך את כל זמני הרכבות של כל הרכבות בארץ.

במקרה של תקלה בלתי צפויה ניתן להשתמש בלוחות הזמנים שתלויים בכל תחנות הרכבת או לבקש את עזרתו של הקופאי או מנהל התחנה.
דוגמית של מפת קווי תל אביב. אשמח למשוב.
10/09/2011 | 03:44
39
381
התחלתי לעבוד על מפת קווי האוטובוס של תל אביב. זאת תהיה מפה סכמטית ולא הכי מקצועית, אבל המצב הנוכחי שבו אין כלל מפת קווים עדכנית הוא מצב לא הגיוני. המפה תהיה באנגלית (או לפחות קודם באנגלית) כדי שתתאים לתיירים.
בינתיים ציירתי את הקווים והתחלתי לסמן תחנות ומספרי קווים. ההשראה לעיצוב באה ממפות סכמטיות באירופה, המודל העיקרי הוא מפת התחבורה של ציריך. מסיבות שיפורטו בהמשך, במפה לא מסומנות כל התחנות, אלא רק תחנות עיקריות, לרוב תחנות מעבר.

עכשיו, כשאני בערך באמצע העבודה, חשוב לי מאד לקבל משוב לגבי השימושיות של המפה. תסתכלו בבקשה על החלק השמאלי של התמונה (האיזור שבו כבר סומנו התחנות). מה אתם אוהבים? מה אתם לא אוהבים?

הסיבה לכך שבמפה מופיעות רק חלק מהתחנות היא דאגה לבריאות הנפשית שלי וניסיון להימנע מעבודה מטורפת של מיפוי המיקום הגאוגרפי של כל שלט תחנה בתל אביב. העניין הוא שבניגוד לרוב מערכות התחבורה באירופה, בארץ קשה מאד לתת שמות לתחנות ולדעת איפה תחנה עם שם מסוים מתחילה ונגמרת. רחוב כמו אלנבי הוא בעצם תחנת אוטובוס אחת ארוכה. יש קווים שעוצרים שלוש פעמים לאורך קטע מסוים של הרחוב, קווים אחרים עוצרים ארבע פעמים לאורך אותו קטע, וגם הסימטריה בין כיווני הנסיעה לרוב אינה קיימת. אם הייתי מדייק בתחנותיו של כל קו, המפה היתה יוצאת מאד עמוסה ומסורבלת. לכן בחרתי לציין רק תחנות עיקריות, וגם השמות שלהן לא תמיד מדויקים (אם קו אחד עוצר ב"אלנבי/מונטיפיורי", קו אחר ב"אלנבי 98" וקו אחר ב"בית הכנסת הגדול" - אי אפשר לכתוב את כל השמות).
טיפ לעיצוב על סכמטי, ומשהו נגד "אפקט הבננות"
10/09/2011 | 04:33
4
20
הנה מפה שיצרתי מזמן (2003 והלאה?) ושלחתי ברוב תמימותי לרכבת ישראל. במפה יש אלמנט גראפי אחד שהמצאתי - הצל האפור של הקווים הראשיים.

הצל האפור (ואפשר להבהיר אותו לאפור 25% או להשתמש בו בשלב התיכנון בלבד) מאפשר לתכנן את המערכת הסכמטית ממבט על, ואז אפשר להכפיף את שאר התפתלויות הקווים לקו הראשי.

כמו כן - כדי להמנע ממצב של "אצבעות בננה" כמו בציורי ידיים עדיף לחשוב על שימוש בקווים צרים יותר, אולי חצי עד שני שליש מהעובי שבחרת בו. אולי אפשר להשאיר מיקום דומה ביניהם כדי שלא להעמיס על העין (קווים צרים ומרווחים צרים ביחד נראים כמו הקטנה), זה יחסוך אולי רבע או חמישית מהמקום שאתה משתמש בו כרגע, וירחיב את המרווחים בין הצירים.
תודה על התגובה. לא הבנתי - מה זה אפקט הבננות?
10/09/2011 | 04:40
2
11
זה אפקט של רוחב קווים שזולל מקום
10/09/2011 | 05:04
1
16
תחשוב ציור ילדים. הילד שלא מצייר 5 קווים לאצבעות אלא מנסה לצייר את צורת האצבעות מצייר בסוף "בננות" רחבות שמגדילות את היד פי כמה ממה שהיא אמורה להיות. זה האפקט, ובמפת קווים התרגום הוא שאם לשם הוויכוח תכפיל את עובי הקווים תקבל מפה שבה הכל נוגע בכל ואי אפשר לעקוב. קנה המידה של הקווים שלך נראה לי נכון בהתייחס לקווים יחידים, אבל כאשר יש כמה מהם בכל ציר הם מתחילים לעבות אותו.

אני מודע שמה שעשיתי בזמנו עם המפה של ירושלים משתמש בקווים דקים מדי, והאמת שבגלל שאין לפריהנד שלי יכולת להקליד בעברית התייאשתי ולא המשכתי את התהליך לכדי מפה מלאה, אבל לדעתי ה"אידאל" נמצא אולי חצי הדרך בין העובי הדק שלי לעובי הנכון "אישית" אך עבה קמעה למערכת המלאה שיש במפה שלך.

הטוב במפה שלי - הקו הראשי באדום ובתכלת שמציג את הרק"ל והBRT, הטוב פחות בגלל מגבלות הפריהנד - מספרי האוטובוסים על הכביש (דוגמה טובה - בכביש שעולה צפונה מהשכונות הדרומיות גילה והר חומה).
כן, זאת בעיה, ואני מקווה שזה עדיין יהיה מובן
11/09/2011 | 20:18
3
במפה...
חשבתי לעשות קווים דקים יותר, אבל העניין הוא שאז לא היה מקום לכתוב את מספרי הקווים, והיה לי חשוב לכתוב את המספרים בתוך הקו ולא בחוץ, כדי שיהיה קל יותר לעקוב אחרי מהלך הקו.
למה לצערך? רכבת ישראל עשו שימוש במפה
13/09/2011 | 12:35
6
שנתת להם? למה התכוונת?
לא עברתי על כל המפה
10/09/2011 | 10:55
2
6
אבל במבט חטוף ראיתי שפספת שם את 61 ו-149
טעות שלי לגבי 61
10/09/2011 | 10:57
1
6
כנראה שעדיין לא עיכלתי את זה שהעבירו אותו לבן יהודה
149 חסר בכוונה, המפה מציגה רק קווים
10/09/2011 | 11:50
6
שאוספים ומורידים בכל התחנות ונוסעים כל היום בתדירות סבירה, לכן ויתרתי גם על 47, 45 וכד'. ניסיתי שזה לא יהיה עמוס מדי.
ראשית, כל הכבוד, אינני היחיד שאינו שפוי!
( לעמוד שלי בתפוז )
10/09/2011 | 19:05
18
6
מדובר במאמץ לא קטן ויש הרבה קשיים במערכת כה סבוכה ובלתי הגיונית. אני גם מסכים שהמצב הקיים שאין מפת קווים אינו מצב הגיוני.

אני לא בטוח שהדגם הסכמטי מתאים כל כך לקווי אוטובוס או טראמים. קראתי על כך די הרבה מאמרים השנה, ובמחקר אחד מאוד מקיף שבוצע באיטליה נמצא שהמפות הסכמטיות פופולריות עבור רכבות תחתיות (שם יש פחות משמעות לדיוק הגאוגרפי ויתר חשיבות לטופולוגיה), אבל אינן אהודות כלל על ציבור משתמשי האוטובוסים. כשהאוטובוס פונה, צריך לדעת את הכיוון. האמת שהצלחת די להציג את המצב לאשורו, אבל יש מעט הטעיות בגלל הסכמטיות. למשל קרליבך אינו מתעקל, ואילו שדרות בן גוריון כן מתעקלות.

אני חושב שהייתי מוותר כלל על התחנות, הרי הן אינן מעידות על תחנות מדוייקות, ואי אפשר להשתמש במפה על מנת לספור תחנות כשנמצאים בנסיעה. לדעתי עדיף לציין איזורים במרווחים הלבנים, ושמות רחובות לאורך הקווים.

מבחינה גרפית, ההערות של Ccyclist, אבל גם רציתי להוסיף שכדאי להמנע עד כמה שניתן מ"שיזור" של קווים בפניות, ובכלל. למשל קו 61 וקו 10 בפניה מארלוזורוב לבן יהודה, או 63 ו-66 בבוגרשוב פינת בן יהודה. הדבר כרוך בעבודה רבה - למשל הייתי מחליף בין שני הקווים האלה בבוגרשוב כדי שהפניה תהיה "נקיה" יותר.

כן, יש להשתמש ברדיוס גדול יותר ככל שהקו חיצוני יותר בפניה. אם למשל ההפרש בין הקווים הוא 2.5 מ"מ, קח בתור פניה את ה-Metro curve 1 (בהנחה שאתה משתמש ב-Visio, נדמה לי שאני מזהה.   )  את הרוחב והגובה של הקו הכי פנימי קבע כ-5 מ"מ, ואת זה הבא קבע כ-7.5 מ"מ. הדבר ייצור סיבובים אחידים ללא השטח הלבן המוגזם.

הערה אחרונה - אני חושב שיש חשיבות להבדלה בין קווים שאינם דורשים לו"ז (תדירים מאוד) וקווים תדירים פחות.

עם זאת, התחלה מצויינת - אני חושב שאתה בדרך הנכונה, והמאמץ כבר איכותי יותר ממה שאני רואה אצל הממפים ה"מקצועיים" בארץ.
לדעתי מפה הסכמטית,
10/09/2011 | 21:41
2
5
מתאימה למקרה שבו מדובר בכלי תחבורה שיש מרחק משמעותי בין התחנות שלו ויש לו יתרון משמעותי על פני כלי תחבורה אחרים. למשל, אם אני צריך לנסוע מנקודה X לנקודה Y, ברוב המקרים אני אעדיף להשתמש ברכבת תחתית שמצריכה הליכה קצרה על פני קו אוטובוס שהתחנות שלו נמצאות ממש ליד שתי הנקודות.
חוץ מזה, מפה סכמטית של כ"כ הרבה קווים לדעתי דווקא יוצרת יותר בלאגן מסדר, כי מאוד קשה לדעת איפה כל קו מתחיל ונגמר.
אני מסכים, זה אכן חיסרון.
11/09/2011 | 00:52
1
2
אבל השאיפה שלי היתה להשלים את המפה בזמן סביר. מפה גאוגרפית היא הרבה יותר טובה ממפה סכמטית, אבל נראה לי שהיה לוקח לי הרבה יותר זמן להשיג תוצאה טובה אם הייתי הולך על החלופה הזאת.
אליך אין לי תלונות מן הסתם-
11/09/2011 | 09:19
2
התלונות הן אל משרד התחבורה שלא טורח להכין שום כלים שיעזרו לציבור להשתמש במערכת התחבורה הציבורית בצורה נורמלית.
תודה רבה, אלן.
11/09/2011 | 00:51
14
2
גם לי אין חיבה למפות סכמטיות, אני מעדיף בהרבה להשתמש במפות בעלות דיוק גאוגרפי. אבל יצירה של מפה גאוגרפית אני אשאיר לפעם אחרת, או למישהו שיש לו תקציב והרבה שעות אדם.

אנסה לעבוד עוד על רחובות בעייתיים כמו רחוב קרליבך. יש לציין שלגבי רחוב קרליבך היו לי לבטים רבים כיצד להציג אותו, ולכן הוא אחד הרחובות האחרונים שציירתי. קרליבך פשוט לא הסתדר בשום צורה עם הכלל הקובע שכל הרחובות יהיו בזוויות של 45 מעלות. בעקבות ההערה שלך נראה לי שאחרוג מהכלל ופשוט אעשה אותו ישר...

שקלתי לציין שמות רחובות, אבל זה היה הופך את המפה להרבה יותר מסובכת. אם אציין שמות רחובות, לא אוכל להתעלם מחוסר-סימטריה כגון יהודה הלוי/קרליבך או מונטיפיורי/אחד העם ואיאלץ לציין רחובות קטנים כגון מקווה ישראל, טרומפלדור וטשרניחובסקי. לדעתי זה יעמיס מאד על המפה. ולכן בחרתי לציין שמות תחנות בלבד, כדי לשמור על המפה פשוטה ככל האפשר, וכן מתוך מגבלות זמן כדי שאשלים את המפה בזמן סביר.

קיבלתי לגמרי את ההערה שלך לגבי שזירת קווים ולגבי רדיוסי פנייה, ואני עובד עכשיו על ציור מחדש של כל הפניות כך שיהיו ברדיוסים מתואמים.

אגב, את Visio נטשתי מזמן. הוא מאד נוקשה וקשה לצייר בו משהו מעבר לתבניות המוגדרות מראש. אני חוגג על Illustrator, שמאפשר גמישות כמעט אינסופית.
ובכל זאת טיעון אחד לטובת המפה הסכמטית
11/09/2011 | 01:04
12
הרעיון למפה עלה מתוך חשיבה על קהל יעד של תיירים שצריכים להסתדר בעיר הגדולה ללא שום מידע מסודר, זאת גם הסיבה שהיא באנגלית. לתיירים פחות אכפת לעקוב אחרי מסלול הקו - היכן הוא פונה שמאלה והיכן ימינה, כי הם ממילא לא מכירים את הרחובות. מה שכן חשוב לתייר להבין הוא איזה קו לוקח אותו מההוסטל לעזריאלי או מתחנת הרכבת ליפו, ועל זה המפה מנסה לענות.

כמובן שהמצב האידיאלי הוא מפה גאוגרפית שמצוינים בה מקומות חשובים וגם מצוינות בה התחנות, אבל בשביל תיירים ההבדל בין מפה גאוגרפית למפה סכמטית הוא לא נורא כמו בשביל מקומיים.
שמות צירים ראשיים אפשר במקביל. קל לזכור סכמה.
11/09/2011 | 01:33

החיסרון של מפה גאוגרפית היא שתשומת הלב הולכת לכל מני עיקולים בעוד במפה סכמטית יש פחות רעש וקל יותר לנוסע לזכור אלמנטים מרכזיים בה גם כאשר הוא הולך בעיר ואין לו מפה ביד.

לגבי שמות הרחובת: בצירים ארוכים בעלי מספר קווים גדול אפשר ללכת על כיתוב במקביל לרחוב או על הקווים (עם לבן מסביב לאותיות כדי שיהיה קריא). העניין הוא שעדיף שלא להסחף וצריך להגביל את זה למערכות בהן יש מספיק מקום. ע"ע מפות ה"רייטרבאהן" הירושלמיות שלי שנמצאות או בשם המשתמש שלי או בארכיון הפורום.  

הסכמטיזציה שלהן מבוססת על מפת על של צירי התחבורה הראשיים בעיר ויש עיוותים מסויימים מול הגאוגרפיה. מה שמעניין אותי הוא שאתה אומר שקל לך יותר ליצור מפה סכמטית. האם אתה יכול לתת לי לינק לתוכנה שבה אתה ואלן משתמשים? היא נשמעת יותר מדוייקת מהפריהנד שאני משתמש בו.
אגב תיירים, אני עובד על פרוייקט חדש למפה שלי
( לעמוד שלי בתפוז )
11/09/2011 | 02:10
10
2
בקרוב (שבוע-שבועיים) אני מעלה לאויר אתר חדש עם המפה. האתר יכלול לא רק את המפה העדכנית בפורמט PDF, אלא גם מפה אינטראקטיבית שתאפשר:
- הצגה והסתרה של קווים בודדים
- הצגת כל הקווים שעוברים ביעד מסויים (יעדים עיקריים בשלב זה)
- הצגת מפת בסיס מפורטת או פשטנית
- קישורים עמוקים לקווים בודדים באתרי המפעילים
- בחירת שפה (השלב האחרון)

בעתיד אני מקווה לארח עוד מפות ועוד ערים באתר...
באיזו תוכנה אתה עושה את זה?
11/09/2011 | 03:27
3
2
אני משתמש במספר תוכנות
( לעמוד שלי בתפוז )
11/09/2011 | 03:55
2
3
את מפת הבסיס הכנתי ב-Paint.Net, אבל אני מתכנן לאפשר שילוב של Google Maps בתור רקע.
את הווקטורים (הקווים) והתוויות אני מכין ב-Visio (לשם אני מדביק גם את מפת הרקע). בנוסף לשמירה כ-PDF, אני שומר כל קו בנפרד כקובץ SVGZ.
את תוכנת המפה הדינמית אני כותב באמצעות שילוב של AS3 ו-Flex Components (כלומר פלאש).
עבורי המעבר בין התוכנות הוא כאב הראש האמיתי
11/09/2011 | 17:27
1
כל אלמנט צריך לייבא בנפרד, תוכנות ווקטורים שלא פועלות עם תוכנות פיקסלים וכו' וכו'.

האם היכולת לבודד כל קו בנפרד היא שיא היכולת של המפה האינטראקטיבית (זה בעיקרון יכולת להקליק על שכבה או אלמנט בנפרד) או שתוכל ליצור מפה שיודעת לחפש צירופי קווים? (זה הרבה יותר טכני ומצריך יותר אינטיליגנציה מבחינת התוכנה)
בשלב ראשון אפשרות החיפוש תהיה מינימאלית
( לעמוד שלי בתפוז )
11/09/2011 | 17:45
1
תוכל להציג את כל הקווים שעוברים ביעד מסויים, אבל לא לתכנן מסלול. עיקר האטרקציה היא בשביל מי שרוצה לתכנן אסטרטגיה לפי קווים תדירים וישירים כמה שניתן. כמו כן המפה תהיה ניתנת להורדה לשימוש כשאין חיבור לאינטרנט.
פשששש...
11/09/2011 | 21:00
5
הפרויקט הבא שלך - ירושלים.
תודה, למרות שבירושלים נראה שיש מיפוי לא רע
( לעמוד שלי בתפוז )
11/09/2011 | 22:40
4
1
איפה ראית?
11/09/2011 | 22:58
3
1
האתר החדש של עיריית ירושלים שהועלה כאן
( לעמוד שלי בתפוז )
11/09/2011 | 23:52
2
1
לפני כשבוע-שבועיים.
בינתיים הוא נעלם
12/09/2011 | 00:32
1
1
לפחות אני לא מצליח למצוא אותו.
הוא ודאי שוחרר בטרם עת
( לעמוד שלי בתפוז )
12/09/2011 | 01:04
ככל הנראה הוא יחזור - לא משקיעים כל כך הרבה באתר כדי לקבור אותו...
גם אני לא חבבתי את Visio, אבל למדתי להשתמש בו
( לעמוד שלי בתפוז )
11/09/2011 | 02:15
7
יש לו גמישות אבל לוקח זמן להתרגל לציור באמצעותו. האם ל-Illustrator יש אפשרות לשייך אובייקט בודד ליותר משכבה אחת?  זוהי אחת החוזקות של Visio.
צילמתי היום שני מקרים של אוטובוסים מפוצצים
11/09/2011 | 16:46
11
5
שהנהגים לא העלו את הנוסעים, או הפסיקו להעלות נוסעים באמצע. לאיזה כתובת מייל לשלוח? אני זוכר שבזמנו כתבתם שאם יש אירוע כזה אז לצלם ולשלוח.
קו האוטובוס שזה אירע בו הוא איך לא- 51, האחד בבוקר בשעה 10:00 מכיוון פ"ת לכיוון ת"א, והשני בשעה 15:40 בצהריים בבית קלקא לכיוון פ"ת.
בבוקר/בוצר- האוטובוס היה עמוד מאוד מפ"ת, כשהגיע לרכבת מרכז פתאום לא יודע מאיפה איך ולמה איזה 15 אנשים רצו לעלות עליו, ודווקא עליו, ולא על ה-68 שעמד לפניו, או על 2 המכונות של 240 שהיו איתו. הנהג הצליח לעלות את חלקם, ודחס עוד ועוד, אבל אז סגר את הדלת בפני אישה מבוגרת, כשרואיןם שהאנשים דחוסים על הדלת הקדמית.
בסרטון השני- בית קלקא, אחה"צ, נהג קו 51 בכלל לא עוצר להעלות אנשים, אלא מוריד כמה אנשים מהדלת האחורית בתחנה של קו 63, וממשיך בנסיעתו. האוטובוס היה יותר מפוצץ מהאוטובוס של הבוקר לדעתי.
אגב מאוטובוסמ זה ירד סדרן עם דף ועט שסימן כמה דברים את הסדרן הזה כבר ראיתי כמה פעמים, וגם מעניין אותי לדעת מה תפקידו, אם מישהו מהפורום יוכל להגיד אני אשמח. מדובר באדם עם כיפה, רחב, חולה לבנה מכופתרת, מכנסיים שחורות, פאווץ' גדול.

לאיזה כתובת מייל לשלוח?
מעניין, בדיוק היום נסעתי בז'בוטינסקי
11/09/2011 | 18:00
1
בסביבות השעה תשע, לכיוון פתח תקווה, ושני 66 חלפו על פנינו, ושניהם היו מלאים בישיבה בלבד, בלי עומדים. חשבתי כמה זה מוזר שהם לא מפוצצים בנוסעים. (זה היה בקטע שבין הרצל לדרך בן גוריון, והם נסעו בנתיב השני לכיוון תל אביב).
בשעה הזאת יש כל הזמן מפרקיות של 166
11/09/2011 | 21:08
כנראה שלפני הזוג 66 שראית היתה לפחות מפרקית אחת של 166 בהפרש קטן, ואנשים מעדיפים את 166 בבוקר בשל מסלולו המהיר יותר, ומשום שהוא עובר במקומת שאנשים צריכים בבוקר כמו הבורסה ורכבת מרכז, פחות אנשים צריכים בבוקר את פנקס או את כיכר המדינה או את צפון רחוב ביאליק.
תשלח ל
11/09/2011 | 22:39
8
2
tachbura.report @ gmail.com
מסתבר שהקבצים גדולים מדיי כדי להעביר במייל
12/09/2011 | 21:10
אז העליתי לאתר MEGAUPLOAD
תיאור הסרטון: התחנה: בית קלקא, אחה"צ, נהג קו 51 בכלל לא עוצר להעלות אנשים, אלא מוריד כמה אנשים מהדלת האחורית בתחנה של קו 63, ורק אז מסכים להעלות כמה אנשים, אך לא את כולם וממשיך בנסיעתו.

אגב מאוטובוס זה ירד סדרן עם דף ועט שסימן כמה דברים את הסדרן הזה כבר ראיתי כמה פעמים, וגם מעניין אותי לדעת מה תפקידו, אם מישהו מהפורום יוכל להגיד אני אשמח. מדובר באדם עם כיפה, רחב, חולה לבנה מכופתרת, מכנסיים שחורות, פאווץ' גדול.
כתובות אינטרנט מצורפות:
שלחתי קישור גם למייל שנתת, והמטרה היא כמו
12/09/2011 | 21:18
שכתבתם בבלוג תחבורה שלנו, שזה יישלח הלאה, ומשרד התחבורה יעשה עם זה משהו
אגב כדאי לציין שהקו העמוס הזה אמנם לא היה בשעות השפל, אך עדיין לא בשיא של שעות השיא- זה אירע ביום ראשון (אתמול) בשעה 15:40.
סרטון שני- צומת גהה שעות אחה"צ
12/09/2011 | 23:36
1
יום שני 29.8.11 התחנה הראשונה של פתח תקווה בקו 51 לכיוון תחנה מרכזית פ"ת, הנהג מעלה רק לק מהאנשים. חלק מאלה שלא עולים, רצים לקו 50 שאחריו, גם הוא לא העלה את כולם, את זה לא צילמתי, כי למזלי כבר הייתי בתוכו (הצלחתי להשתחל).
כתובות אינטרנט מצורפות:
סרטון שלישי- כמעט 10 בבוקר ברכבת מרכז
12/09/2011 | 23:43
4
2
מול אולמי רסיטל, הרבה עולים לקו 51, כאשר הנהג מצליח לדחוף את כולם פנימה, אבל משאיר אישה אחת מבוגרת מחוץ לדלץ, היא דופקת על הדלת, אבל הנהג פשוט לא יכול לפתוח. לפני ואחרי ה-51 יש 68 וגם פעמיים 240, אך בעוד שה-240 כמעט ריקים לחלוטין, וה-68 כמעט מלא בישיבה, כולם כמעט עולים על 51. את הסרטון הזה צילמתי בזיג-זג היות ועלו הרבה חיילים ואני לא בטוח אם מותר בכלל לצלם חיילים.
זה הסרטון האחרון שצילמתי, וזאת במסגרת הבקשה של "תחבורה בדרך שלנו" לצלם עומסים.
כתובות אינטרנט מצורפות:
קו 51 צריך להיות מפרקי
13/09/2011 | 00:33
3
68
לא נראה לי שמישהו יכול לערער על כך.
51 צריך להיות מפרקי
13/09/2011 | 01:22
1
6
אך צריך גם להחזיר לפעילות את קו 54 ולהפוך את קו 150 לסדיר
אני דווקא הייתי הולך על תגבור 641 והפיכתו
13/09/2011 | 02:29
5
לקו מאסף לאורך כל הדרך עם מספר תחנות מועט בין תל אביב לפתח תקווה, ודואג לפרסם אותו לכל נוסעי 51 מתל אביב לפתח תקווה שסתם עוצרים בכל התחנות בבני ברק וברמת גן
גם חולדאי לא יוכל לערער על כך, כי הקו
13/09/2011 | 17:11
1
לא עובר במרכז ת"א, נוסע רק בדרך ראשית ורחבה, ונוסע כל הזמן רק ישר.
תבוסה משפטית לשמאל ונצחון לרכבת
09/09/2011 | 22:43
6
1
העתירה של השמאלנים (עם עותרי קש מכפר בשטחים) נדחתה בבית המשפט העליון מחמת שיהוי ואיזון אינטרסים.

הטענות לגבי קטע המסילה A1 שעובר מעבר לקו הירוק נדחו אך לא היה כנראה דיו ןשל ממש בחוקיות אלא יותר בעניינים טכניים.

הכתבה חשובה אך שימו לב לרמה הנמוכה כרגיל של אתר מחלקה ראשונה ("מעבר לכפר הירוק" במקום "מעבר לקו הירוק"...)

http://www.news1.co.il/Archive/001-D-276857-00.htm...
לא תבוסה לשמאל והצלחה ולימין אלא רווח לרכבת
10/09/2011 | 09:47
3
ואילו אנשי מבשרת ציון  טרם סיימו את מלחמתם בר''י בנסיונם לתקוע עוד מקלות בקידום העבודות על הקו המהיר לירושלים,
אנשי מבשרת מהימין והשמאל  ''מסוכנים''  לפרויקט  A1 יותר מאנשי בית איכסא .

מה עם הגיצים?
10/09/2011 | 10:09
1
אני כבר מחכה לגיצים הללו. צריך לעשות אותם מהר! נוד מעט הקייץ נגמר והסיכוי לגיצים הולך ופוחת. אפוא הגיצים המובטחים??? האם תושבי מבשרת לא אומרים אמת?
לא אהיה מופתע אם שפיר כבר התחילו לחפור שם
10/09/2011 | 21:23
ובמבשרת לא שמו לב אפילו (כנראה הגיצים לא היו גדולים מספיק). אני בספק אם הם בכלל באמת ירגישו משהו מהחפירה - לא שזה ישפיע על הנכונות שלהם להתלונן בכל מקרה. אאל"ט המנהרה נמצאת ברכס שעקרונית נמצא ממולם ולא מתחתם (כנראה יצטרכו לייבא גיצי טלפורטציה מיוחדים מחו"ל עבורם).
רק אם אתה מניח שזו העתירה האחרונה...
10/09/2011 | 19:59
לתמנון השמאל יש המון זרועות, כידוע.
בסופו של דבר בסה"כ מדובר בהפקעה ופיצוי
10/09/2011 | 18:05
1
עבור בין 1.8 ל4.5 דונם של קרקע פרטית והזזת עצי זית אחדים (שאינם מעובדים). ממש סיפוח חבל הסודטים קורה פה.
ממתי את השמאל מעניינות העובדות?
10/09/2011 | 19:57
יש להם מקורות מימון בלתי מוגבלים והם מגישים מאות עתירות סרק בשנה שכל מטרתן לעכב פרוייקטים במבוכי מערכת המשפט. טוב שמדי פעם הם חוטפים (לצערי לא מספיק, כבר כתבתי כאן רבות על נטיית מערכת המשפט להוציא צווי מניעה ללא הגבלה וללא הצדקה).
סיפור שקרה לי היום
09/09/2011 | 14:55
28
6
שלום לחברי הפורום,

סליחה על היעדרותי בשבועות האחרונים, זה נובע ממעבר דירה,

בקרוב אחזור לעבוד ואפנק את הפורום בתמונות חדשות!!!

היום בשעה 12:50 לערך, נסעתי עם משפחתי בכביש דימונה - ירוחם, לכיוון ירוחם.

בק"מ ה- 2 לערך בעודי משייט 100 קמ"ש, אוטובוס של חברת אגד (קו מס' 57) מתחיל לעקוף אותי בקטע כביש צר מאד, עם נתיב אחד לכל כיוון ולפני עיקול שמאלי והכי גרוע, ללא שדה ראיה לקורה בנתיב הנגדי בגלל הסיבוב. לאוטובוס היה קשה מאד לעקוף אותי והיה נראה שהוא מנסה בכל כוחו אל עף העיקול השמאלי שנותן לו מסלול קצר יותר.

בזמן העקיפה, שמרכז האוטובוס מקביל אלי, מגיע מהנתיב הנגדי רכב פרטי שלא יכולנו לראות מרחוק עקב העיקול, נהג האוטובוס כנראה מבין שהוא עשה טעות והחליט להיכנס לנתיב בחזרה ללא כל התחשבות בי וממש היה על סף שפשוף גוף האוטובוס במראה שלי. הייתי חייב "לשבור" ימינה לשוליים שלמזלי היו רחבים ולמזלי לא הלך שם בדואי או גמל, והאוטובוס נכנס לנתיב ממש שניות בודדות לפני שהרכב הפרטי עבר אותו.

אחרי 300 מטר לערך, האוטובוס עצר בתחנה להוריד/להעלות נוסעים.

כל העניין קרה כ- 20 שניות לערך ומרחק של כמה מאות מטרים, ולכן אני שואל, אם ק"מ אחד בלבד מפריד בינך לבין תחנה ואתה מלא בנוסעים, מדוע היה הנהג חייב לעקוף אותי? מזה זה נתן לו? לדעתי זו טיפשות של נהג בודד שגרם לי ולמשפחתי להיות על סף תאונה וכמעט תאונה לרכב שממולו.

הייתי חייב לספר לכם זאת כדי להוריד מהלב שלי, זו חוויה מאד לא נעימה ואני לא מצפה זאת מנהג רכב ציבורי מכיוון שגם אני סוג של נהג של רכב ציבורי ואני לא הייתי מסכן כך אותי, את מקום עבודתי, את הסביבה, את הלקוחות ובטח לא את הכבוד של תחום התחבורה הציבורית שלדעתי די בשפל.

מאחל לכולם שבת שלום,

איציק
הבחנת במקרה בלוחית רישוי האוטובוס?
09/09/2011 | 15:06
6
3
אם האוטובוס והנהג שייכים לסניף דימונה, נושאים כאלה מטופלים בחומרה בסניף!
לא ראיתי
09/09/2011 | 15:18
5
3
אבל אני לא מאמין שזו בעיה להשיג כזה מידע,

מספיק להצליב קו ושעה וניתן להוציא מידע.

אין לי כל כוונה לפגוע בפרנסה של מישהו,

אני רק מקווה שלהבא דברים כאלו לא יקרו.

איציק
אני מעריך מניעת פגיעה בגוף ובנפש יותר ממניעת
09/09/2011 | 16:54
1
פרנסה.
כוונתך צריכה להיות אחת -
09/09/2011 | 17:44
1
להוריד את הסכנות בכביש או את הנהגים המסוכנים. סיפור המקרה בפורום זה או אחר כשאתה רק "מקווה שדברים כאלה לא יקרו שוב" לא תועיל מאומה למניעת הסכנה. בדברים האלה אתה צריך לנקוט באפס סובלנות למרות היותך נהג קטר שמרגיש חבר למקצוע של אותו נהג.
מי שמסכן נוסעים לא ראוי להיות נהג
09/09/2011 | 23:56
2
1
ולעזאזל ה"פרנסה".
10/09/2011 | 10:04
גם בשביל הפרנסה, עדיף פיטורין לפני התאונה
10/09/2011 | 17:06
2
ולא אחרי התאונה. אם יפטרו אותו בגלל תלונות, יהיה לו סיכוי טוב יותר למצוא עבודה מאשר אחרי פיטורין בשל תאונות.
בהחלט לא נעים ולא לעניין
09/09/2011 | 17:21
1
ולצערי-גם לא חדש
יש לאוטובוסים ונהגיהם נטייה להוריד מהכביש מכוניות ע"י נסיעה מסוכנת.
פנה לתחנת אגד דימונה לבירור הנושא ...
09/09/2011 | 22:57
18
1
מקרה שקרה לי עם נהג קו דימונה ב"ש, עמדתי מול עמק שרה
בכביש דימונה ב"ש והנהג לא עצר לי בתחנה.
לא הספקתי לרשום את מספר הרישוי של האוטובוס, לאחר מספר
דקות עברה מונית שרות , ירדתי במרכזית פניתי לסדרן וביקשתי לברר
מי הנהג שהגיעה בנסיעה הרגע מדימונה.  הסדרן אמר לי שיברר
בינתיים אני ניגשתי לתחנה של דימונה ושאלתי את הנהג אם במקרה הוא
הגיע כרגע הוא השיב שכן ואני פניתי ושאלתי מדוע לא עצרתי לי בתחנה
והוא השיב שלא היה לא עודף,  באותו הרגע לא ידעתי אם לצחוק או לבכות.
חזרתי לסדרן ואמרתי לו שהנהג הוא ... ומספר הרישוי הוא ...
הסדרן אמר לי שלא יכול להיות שדווקא הנהג הזה יעשה זאת.
אמרתי לו שהנהג אמר שזה הוא.
בכל מקרה לאחר זמן מה קיבלתי טלפון מהסדרן שהתנצל ואמר שאכן הצדק
עימי וזה הנהג ואם אני רוצה אני יכול להגיש תלונה.
אמרתי לו שאני לא מעוניין בתלונה רק שהדבר לא יחזור שוב
לגבי נוסעים אחרים פשוט שיעשה בירור מול הנהג שלא ישנו הדברים להבא.
מעניין, אברר זאת
10/09/2011 | 09:56
2
גם לי קרה משהו דומה בנבטים
10/09/2011 | 16:50
16
1
בים שני בשעה 2:30 בלילה החברת האוטובס היה ערבית נהג משוגע
האם נהגי הדרום משוגעים ??!?!?!?
תמונות לכבוד השבת ..קטר 612 בבני ברק
10/09/2011 | 17:02
15
1
קטר 612 ביום ראשון לפני שבע
10/09/2011 | 17:07
14
1
קטר 612
10/09/2011 | 17:08
13
1
קטר 612 -1
10/09/2011 | 17:10
12
1
היה גם בלילה קטר 706 בתחנת בני ברק
10/09/2011 | 17:12
11
1
בדרך לרכבת מס 332 מבני ברק לחיפה
קטר 117 בלוד
10/09/2011 | 17:20
10
1
קטר 607 בדרום הרחוק בדרך לרכבת מס 852
10/09/2011 | 17:23
9
1
קטר 121 בתחנת בני ברק... קטר 121 לא תקין נתקע
10/09/2011 | 17:27
8
1
קטר 121 תקוע בתחנת בני ברק
10/09/2011 | 17:29
7
2
קטר 612 תקוע בתחנת בני ברק לפני חצי שנה
10/09/2011 | 17:32
6
3
על רכבת מס 332
קטר 612 נגרר על ידי 751 לחיפה
10/09/2011 | 17:35
5
3
היה גם קטר 609 לרכבת עבודה
10/09/2011 | 17:37
4
3
קטר 609 מצד שני
10/09/2011 | 17:39
3
2
612+613 בתחנת צפע בדרך לרכבת מס 340
10/09/2011 | 17:41
2
3
קטר 613 זורק עשן !!!!!
10/09/2011 | 17:43
1
3
ותמונה אחרונה 607 בדרום.. עד כאן.. שבוע טוב
10/09/2011 | 17:46
2
נסיון
11/09/2011 | 13:11
חידה לשבת - רק לותיקי הפורום:
09/09/2011 | 16:00
42
32
היכן בדיוק צולמה התמונה הבאה ולמי שייך האוטובוס? (לאיזו חברה?)
מי שלא בטוח שלא יענה בבקשה.
תענו רק אם אתם בטוחים ללא ספק. תודה.  
המשך>>
היכן בדיוק צולמה התמונה הבאה ולמי שייך האוטובוס? (לאיזו חברה?)
מי שלא בטוח שלא יענה בבקשה.
תענו רק אם אתם בטוחים ללא ספק. תודה.  
חם בפורומים של תפוז
מסגרת החינוך שמתאימה לילדיך
מסגרת החינוך שמתאימה...
אז איך עושים את זה בצורה נכונה? ועל מה חשוב לשים...
מסגרת החינוך שמתאימה לילדיך
מסגרת החינוך שמתאימה...
אז איך עושים את זה בצורה נכונה? ועל מה חשוב לשים...
אירוח בנושא חיסכון פנסיוני
אירוח בנושא חיסכון...
מה אנחנו יכולים לעשות כבר עכשיו כדי לשפר את מצבנו...
אירוח בנושא חיסכון פנסיוני
אירוח בנושא חיסכון...
מה אנחנו יכולים לעשות כבר עכשיו כדי לשפר את מצבנו...
הקשר בין טראומה והתמכרות למין
הקשר בין טראומה...
איך טראומה יכולה ליצור התמכרות? אתם מוזמנים כבר...
הקשר בין טראומה והתמכרות למין
הקשר בין טראומה...
איך טראומה יכולה ליצור התמכרות? אתם מוזמנים כבר...
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
הודעות נבחרות
פורום ממונעים לילדים
פורום ממונעים לילדים
מחסני ממונעים
מחסני ממונעים וקארטינג
אופני שחף
אופני שחף
מקרא סימנים
בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ