לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
עדכן
93569,356 עוקבים אודות עסקים

פורום מוותרים על ברית מילה

שלום לכם וברוכים הבאים לפורום מוותרים על ברית מילה! בשנים האחרונות אנו שומעים יותר ויותר על הורים והורים-לעתיד המתלבטים אם לערוך לבנם ברית מילה, ומה שהיה להליך כמעט אוטומטי כשנולד בן, הופך לנושא שבהחלט לגיטימי לשאול את עצמנו לגביו - האם זה הכרחי? לנושא רגיש זה יש פנים רבות : מיניות, דת, מסורת, זהות יהודית, הבדלות מעמים אחרים, בריאות, אסתטיקה, לחץ חברתי, הורות, השתייכות, מוסר ועוד. "מוותרים על ברית מילה" הם אנחנו, הגולשים והמנהלות של הפורום. אנחנו החלטנו שלא לערוך ברית מילה לבנינו - אנחנו כאן כדי לספק את הצד שמתנגד לברית מילה. בלי התנצלויות, בלי התנצחויות, בלי צורך להצטדק מול אף אחד. אנחנו נמצאים כאן כדי לתת למי שרוצה לשמוע, לקרוא, לשאול, לבקש עזרה או מידע על ברית מילה, אי מילה, המלצות או אי המלצות על מוהל ועוד... אנחנו כאן כדי לתמוך אחד בשני וכדי לתמוך במי שמתלבט ורוצה לשמוע את הצד שלנו ולהעזר בנו. מעבר לכך הפורום הוא פורום ציבורי ופתוח עבור כלל הגולשים. כולם מוזמנים לקרוא בו וגם לכתוב. אנחנו מקבלים בברכה גולשים שמתלבטים באשר לדעתם בעניין ברית מילה. פה תהיה לכם הזדמנות לפגוש וירטואלית קבוצה של אנשים שלא ערכו ברית מילה לבניהם, הורים לילדים בגילאים שונים שיוכלו לשתף אתכם בנסיונם, בהשקפת עולמם ובמסלול שעשו בדרך אל ההחלטה הסופית נגד ברית מילה לבנם. לא כולם מתלבטים, לא כולם מעוניינים להתלבט ובוודאי שרוב האנשים בוחרים אחרת מאיתנו, אך יש לנו עניין לאפשר שיח תרבותי ופורה בנושא. חשוב לנו לשמור על רוח דיון נאותה בפורום. דווקא בגלל שמדובר בנושא טעון ורגיש, ולא נאפשר לכתוב ע"ג הפורום התבטאויות פוגעות בגולשים אחרים. תומכי מילה מוזמנים לקחת חלק בכל הדיונים תוך הקפדה על רוח הדיון, כראוי לפורום שהוא פורום תמיכה בהגדרתו. גם כשיש חילוקי דיעות יש להביען ללא זילזול, בהתייחסות לגופו של עניין ולא לגופו של גולש, תוך נימוס וכבוד הדדי.על שינוי השם של הפורום מ"ברית מילה בעד ונגד" ל"מוותרים על ברית מילה" ניתן לקרוא בשאלות נפוצות. קהילת ``מוותרים על ברית-מילה`` נועדה בין השאר לאפשר למי שהנושא קרוב אליו - מוהלים, רופאים, אנשים דתיים או מסורתיים, עולים חדשים, זוגות או יחידניות בהריון, סבים וסבתות, אנשים שאמצו ילד בחו``ל, אזרחים לא-יהודים החיים כאן בישראל וכל מי שמעוניין לשוחח בנושא זה ולשמוע דעות לכאן ולכאן. כמו כן בקהילה מרוכזים מידע, מאמרים, דעות, סיפורים והצבעות למקומות רלוונטיים. פה גם המקום להתייעץ עם אנשים שחקרו את הנושא של ברית מילה מכיוונים שונים. פילוסופיה, דת, חברה, היסטוריה, פיזיולוגיה ורפואה. ולסיום - שתי בקשות: מכיוון שהפורום הינו פורום תמיכה ובמקביל גם פורום דיונים, עזרה ויעוץ להורים בשלל מצבים רפואיים, חברתיים ואחרים הקשורים בברית מילה ואי מילה, הגולשים מתבקשים לא לערב התנצחויות אישיות או דיונים כללים בשירשורי בקשת עזרה או עידכון של הורים או מתלבטים במצב רגיש או בהתיעצות אישית אחרת. לשם כך יש לפתוח שירשור נפרד אליו ניתן לקשר את העמדה או הציטוט ולהמשיך את הדיון שם. אין לדון מעל דפי הפורום בניהול הפורום הזה או פורומים אחרים בתפוז. בין היתר אין לדון במחיקת הודעות וחסימת גולשים (עתידיות, עכשויות או בעבר), השערות או מידע לגבי טרולים וכל מה שקשור לניהול תחום זה.  את כל אלה יש להעביר למסרים אישיים או פורום משוב, על פי הצורך. גלישה נעימה ופוריה לכולנו

הנהלת הפורום:

אודות הפורום מוותרים על ברית מילה

שלום לכם וברוכים הבאים לפורום מוותרים על ברית מילה! בשנים האחרונות אנו שומעים יותר ויותר על הורים והורים-לעתיד המתלבטים אם לערוך לבנם ברית מילה, ומה שהיה להליך כמעט אוטומטי כשנולד בן, הופך לנושא שבהחלט לגיטימי לשאול את עצמנו לגביו - האם זה הכרחי? לנושא רגיש זה יש פנים רבות : מיניות, דת, מסורת, זהות יהודית, הבדלות מעמים אחרים, בריאות, אסתטיקה, לחץ חברתי, הורות, השתייכות, מוסר ועוד. "מוותרים על ברית מילה" הם אנחנו, הגולשים והמנהלות של הפורום. אנחנו החלטנו שלא לערוך ברית מילה לבנינו - אנחנו כאן כדי לספק את הצד שמתנגד לברית מילה. בלי התנצלויות, בלי התנצחויות, בלי צורך להצטדק מול אף אחד. אנחנו נמצאים כאן כדי לתת למי שרוצה לשמוע, לקרוא, לשאול, לבקש עזרה או מידע על ברית מילה, אי מילה, המלצות או אי המלצות על מוהל ועוד... אנחנו כאן כדי לתמוך אחד בשני וכדי לתמוך במי שמתלבט ורוצה לשמוע את הצד שלנו ולהעזר בנו. מעבר לכך הפורום הוא פורום ציבורי ופתוח עבור כלל הגולשים. כולם מוזמנים לקרוא בו וגם לכתוב. אנחנו מקבלים בברכה גולשים שמתלבטים באשר לדעתם בעניין ברית מילה. פה תהיה לכם הזדמנות לפגוש וירטואלית קבוצה של אנשים שלא ערכו ברית מילה לבניהם, הורים לילדים בגילאים שונים שיוכלו לשתף אתכם בנסיונם, בהשקפת עולמם ובמסלול שעשו בדרך אל ההחלטה הסופית נגד ברית מילה לבנם. לא כולם מתלבטים, לא כולם מעוניינים להתלבט ובוודאי שרוב האנשים בוחרים אחרת מאיתנו, אך יש לנו עניין לאפשר שיח תרבותי ופורה בנושא. חשוב לנו לשמור על רוח דיון נאותה בפורום. דווקא בגלל שמדובר בנושא טעון ורגיש, ולא נאפשר לכתוב ע"ג הפורום התבטאויות פוגעות בגולשים אחרים. תומכי מילה מוזמנים לקחת חלק בכל הדיונים תוך הקפדה על רוח הדיון, כראוי לפורום שהוא פורום תמיכה בהגדרתו. גם כשיש חילוקי דיעות יש להביען ללא זילזול, בהתייחסות לגופו של עניין ולא לגופו של גולש, תוך נימוס וכבוד הדדי.על שינוי השם של הפורום מ"ברית מילה בעד ונגד" ל"מוותרים על ברית מילה" ניתן לקרוא בשאלות נפוצות. קהילת ``מוותרים על ברית-מילה`` נועדה בין השאר לאפשר למי שהנושא קרוב אליו - מוהלים, רופאים, אנשים דתיים או מסורתיים, עולים חדשים, זוגות או יחידניות בהריון, סבים וסבתות, אנשים שאמצו ילד בחו``ל, אזרחים לא-יהודים החיים כאן בישראל וכל מי שמעוניין לשוחח בנושא זה ולשמוע דעות לכאן ולכאן. כמו כן בקהילה מרוכזים מידע, מאמרים, דעות, סיפורים והצבעות למקומות רלוונטיים. פה גם המקום להתייעץ עם אנשים שחקרו את הנושא של ברית מילה מכיוונים שונים. פילוסופיה, דת, חברה, היסטוריה, פיזיולוגיה ורפואה. ולסיום - שתי בקשות: מכיוון שהפורום הינו פורום תמיכה ובמקביל גם פורום דיונים, עזרה ויעוץ להורים בשלל מצבים רפואיים, חברתיים ואחרים הקשורים בברית מילה ואי מילה, הגולשים מתבקשים לא לערב התנצחויות אישיות או דיונים כללים בשירשורי בקשת עזרה או עידכון של הורים או מתלבטים במצב רגיש או בהתיעצות אישית אחרת. לשם כך יש לפתוח שירשור נפרד אליו ניתן לקשר את העמדה או הציטוט ולהמשיך את הדיון שם. אין לדון מעל דפי הפורום בניהול הפורום הזה או פורומים אחרים בתפוז. בין היתר אין לדון במחיקת הודעות וחסימת גולשים (עתידיות, עכשויות או בעבר), השערות או מידע לגבי טרולים וכל מה שקשור לניהול תחום זה.  את כל אלה יש להעביר למסרים אישיים או פורום משוב, על פי הצורך. גלישה נעימה ופוריה לכולנו

לצפיה ב-'עכשו ברדיו צפון אלון גל ומוהל משוחחים'
עכשו ברדיו צפון אלון גל ומוהל משוחחים
08/04/2016 | 09:53
2
111
בטח יופיע עוד כמה ימים באתר של רדיו צפון.

המוהל מתקשר מסיבה עיסקית-אין עבודה ואיך משווקים?
לצפיה ב-'כמה ימים? כמה דקות!'
כמה ימים? כמה דקות!
08/04/2016 | 10:22
81
תודה למי ששולח לי עידכונים בזמן אמת. http://103fm.maariv.co.il/programs/Media.aspx?Zrqv...
לצפיה ב-'גם בלי הראיון הזה חשבתי שהוא לא '
גם בלי הראיון הזה חשבתי שהוא לא
08/04/2016 | 20:55
95
העיפרון הכי מחודד.
 
לצפיה ב-'עוד קורבן'
עוד קורבן
04/04/2016 | 15:51
72
332
 
סיפרו להם שמאה אחוז זה עובר בסדר... אין סיכוי שהילד ישלם את המחיר על הבחירה שלהם לשארית חייו...
טוב...
המשך>>
 
סיפרו להם שמאה אחוז זה עובר בסדר... אין סיכוי שהילד ישלם את המחיר על הבחירה שלהם לשארית חייו...
טוב שיש את מי להאשים...
לצפיה ב-'מתלבטים'
מתלבטים
04/04/2016 | 13:39
19
148
שלום לחברי הפורום,
 
אני כותבת כאן כי בן זוגי ואני מתלבטים לגבי עניין הברית...
הדאגה היחידה שלנו היא העניין החברתי, לא רוצים שהנפש הקטנה הזו תסבול- גם לא בשם האידאולוגיה שלנו, ומאידך לחלוטין לא מאמינים באקט הזה ולא רוצים להכאיב לו לחינם. 
 
האם יש פה אנשים שלא מלו את בניהם ויכולים לספר לנו על ההתמודדות החברתית של הילד, אם הייתה?
 
אציין שכבר למעלה מחודש מאז שנולד, והפרוצדורה כנראה נעשית מסובכת יותר עם הזמן, מה שרק מעמיק את הרתיעה שלנו. ובכל זאת, דואגים מהעתיד.. 
לצפיה ב-'זו שאלה שעולה הרבה (ספוילר: ערלה לא גורמת לבעיות חברתיות)'
זו שאלה שעולה הרבה (ספוילר: ערלה לא גורמת לבעיות חברתיות)
04/04/2016 | 16:46
100
ממליצה לכם לדפדף בארכיון הפורום, הוא מלא בדיונים כאלה, אפשר להיעזר במנגנון החיפוש (למעלה משמאל). בינתיים אפנה אתכם למדור הרלוונטי באתר קה"ל (אפשר גם להגיע למפגש ולפגוש הורים לילדים שלמים):
יש שם תשובות לשאלות רבות נוספות.
 
בקצרה אציין שבעיות חברתיות נובעות בעיקר מאופי, לא מיופי. כולנו גדלנו בכיתות שבהן כל הבנים (כנראה) היו נימולים ועדיין היו כאלה שהציקו להם. כידוע, גם לבנות מציקים אף שלא חתכו להן שום דבר... כך שמילה אינה ערובה למקובלות חברתית ולהפך, ילדים (ונערים וגברים) בעלי ערלה אינם שונים חברתית מילדים נימולים.
 
ילדים לא מתחברים ע"ס דמיון באיברי גוף (מגוחך, נכון?) ואיברי גוף שונים לא מונעים מילדים להיות חברים (כפי שיש ילדים בעלי אף, אוזניים, עיניים, שיער שונה וכו', ממושקפים, גבוהים, נמוכים ועוד). בכיתה שלי היו ילדים נמוכים, שמנים, ממושקפים וכו' שהיו מקובלים ממני פי כמה, אף שאני לא הייתי חריגה חיצונית בשום דבר (אבל הייתי חנונית, לזה אין ניתוח ).
 
ילדים נטפלים לחלש, לא לשונה. כפי שכתבתי, אם תנסו לדמיין את הכיתות שלכם ודאי תיזכרו גם בילדים שהייתה להם "חריגות" כזאת או אחרת, או שהייתה סיבה לצחוק עליהם, אבל לא צחקו; לעומת זאת ילדים שלא הייתה סיבה (חיצונית) לצחוק עליהם ובכל זאת מצאו לפחות אחת כזאת (אפילו הדביקו כינוי או מילה שמתחרזת עם השם).
 
אני מניחה שלו הילד יהיה שונה במשהו לא תרוצו לנתח אותו על כל דבר או תבהירו לו שהוא חריג / לא בסדר אלא תלמדו אותו לאהוב את עצמו כמו שהוא ולהיות בעל ביטחון עצמי. כך גם עם ערלה, שלמרבה המזל היא גם איבר מוצנע (לרוב תחת שתי שכבות בד) שלא נהוג לחשוף בציבור או לדבר עליו, וכיום מקפידים על כך אף יותר מבעבר כבר מגיל צעיר ("הגוף שלי הוא רק שלי" וכיו"ב). אם הילד לא ירצה שידעו, סביר שלא ידעו (וחשוב לזכור שגם פינים נימולים נראים קצת שונה אחד מהשני, בין היתר בגלל עבודת המוהל).
 
אחרון חביב: הפרוצדורה לא נעשית מסובכת עם הזמן. אולי לרופא (בעיקר למוהלים, שלא מבצעים מילות מעל גיל מסוים בעצמם) אבל לא למטופל. ברור שלמוהל קל יותר להשתלט על תינוק קטן וקל יותר כשאפשר בלי הרדמה (למוהלים אסור להרדים) ולא צריך תפרים (הם גם לא תופרים) אבל אין פירוש הדבר שזה באמת מסובך יותר מכל ניתוח פלסטי אחר (ולא חסרים כאלה, כן?).
 
אמנם יש גיל שבו מבצעים בהרדמה מלאה (כי זה לא תינוק שאפשר להחזיק בכוח אבל עוד לא ילד שיכול להחזיק את עצמו) אבל בגילים מבוגרים יותר אפשר בהרדמה חלקית, אפשר לשלוט טוב יותר בתהליך ועוד. מטופל מבוגר יכול גם להצביע על אי נוחות, יכול לקחת כדורים לשיכוך כאבים; הפין הנימול לא נמצע פצוע בתוך חיתול ספוג בהפרשות (משערים שזה מה שגורם להיצרות פי השפכה, בעיה שכיחה למדי בקרב נימולים שלא פעם מצריכה ניתוח הרחבה לתיקון).
 
גם העובדה שבאיבר גדול יותר משתמשים בתפרים ולא מדביקים את העור אינה חיסרון (ההדבקות האלה הרבה פעמים לא יוצאות טוב, הצטלקות לא יפה, לא סימטרית ועוד; חיתוך לא סימטרי של העור שיוצר נטייה לכיוון מסוים, חיתוך גדול מדי שיוצר מתיחות בזקפה... לא חסר; ופעמים רבות אלה בעיות שגברים נימולים כלל לא מקשרים למילה כי כך הם מכירים את הפין שלהם כל חייהם והשלב המיני מגיע שנים לאחר המילה). בשורה התחתונה, יש סיבה שניתוחים פלסטיים נעשים בד"כ אחרי שהאיבר מסיים לגדול ולהתעצב, ולמעט המצווה הדתית, המסורת הרפואית והנוחות של הרופאים (למשל במדינה כמו ארה"ב, שם בד"כ מלים בביה"ח לפני השחרור הביתה) אין סיבה למול בכלל או דווקא בגיל ימים ספורים (מכירים עוד ניתוחים אלקטיביים שממהרים לבצע בתינוק בריא שאך נולד?).
לצפיה ב-'עם כל המודעות שיש היום, אני בטוח שהילדים רק יקנאו בו. '
עם כל המודעות שיש היום, אני בטוח שהילדים רק יקנאו בו.
04/04/2016 | 17:36
1
104
יש כאן כתבה על סקר שנערך בקרב נערים שלא נימולו, כולם מספרים שהכול בסדר, ולא היה הבדל.
 
בכל מקרה, אני בטוח שהיה עדיף שיצחקו עלי קצת בבית הספר, ואני אשאר עם העורלה. מאשר להפסיד משהו לכל החיים, רק בגלל הסיכוי ללעג...
לצפיה ב-' כתבה נהדרת! לא הכרתי. '
כתבה נהדרת! לא הכרתי.
04/04/2016 | 19:35
29
לצפיה ב-'מוזמן לקרוא כאן תשובה לשאלתך'
מוזמן לקרוא כאן תשובה לשאלתך
04/04/2016 | 20:56
69
לצפיה ב-'בלת"ק - '
בלת"ק -
05/04/2016 | 13:27
59
אתם הרי כבר יודעים מהכרות עם הסביבה שלכם שגם ילדים נימולים סובלים מבעיות חברתיות. המילה לא נותנת שום ביטחון בענין הזה.
אז למה לגרום לו לסבל מיותר מעצם החיתוך?
גדלו אותו באהבה, חנכו אותו להתמודד עם קשיים חברתיים כשיבואו (אם וכאשר), למילה אין שום קשר לזה.

 
לצפיה ב-'לא יכולה לעזור.. כי אין מה לספר'
לא יכולה לעזור.. כי אין מה לספר
05/04/2016 | 18:55
73
אומנם הוא עוד צעיר, בן 6.5 אבל אין שום התמודדות. משעמם. זה מעולם לא עלה בשום  מקום, לא בטיפת חלב, לא בגנים השונים, לא מהמטפלות או הגננות או הורים של חברים שלו. בנים אחרים  חברים שלו לא אמרו כלום וועד שלא יזמתי איתו שיחה בעצמי  בסביבות גיל 3.5, הילד בכלל לא שם לב שיש שוני כלשהו למרות שהיו ביקורים משותפים עם חברים בשירותים (בבית. בגן לא מרשים בשום אופן, רק לבד נכנסים לשירותים).  כשהוא שמע שלילדים אחרים חתכו הוא ממש ממש היה עצוב - בשבילם.
את יכולה לשלוח לי מסר בפרטי אם את רוצה לדבר טלפונית.
לצפיה ב-'אז אל תכאיבו לו לחינם - בזה אתם יכולים להיות בטוחים'
אז אל תכאיבו לו לחינם - בזה אתם יכולים להיות בטוחים
05/04/2016 | 20:53
1
59
גם אם הנפש הקטנה הזו תסבול (וזה אף פעם לא קורה. וגם אם יקרה, זה אף פעם לא כזה גרוע כמו שחוששים ממנו) אז מתמודדים ועוברים הלאה
 
אם כל מי שלא רוצה לא עושה אז זה כבר לא כל כך שונה (יותר מהר ממה שזה כבר). אז לעשות זה להנציח מעגל שלילי שרק לנו (באי העשייה) דרך לשבור אותו. * שונות זה תקין פוליטית וזהות זה לא ערך. מה אם זה היה שוני שלא ניתן (או לא נכון, כי זה לא עורלה) לנתח? אז מתמודדים. ואם! קורה משהו אז התגובה הראויה היא גינוי המציקים וחיזוק הילד; ולא ניתוח מניעה בגיל 8 ימים. זה חולף ויהיה לו כל החיים להנות מהעורלה. * היום ילדים לומדים מ קטנות על פרטיות ו"אני וגופי" - הדבר יחשף וזה לא עניין של אף אחד. בדרך כלל זה גם לא מעניין אותם. המטענים הם בראש שלנו, ילדים לא מתעסקים בזה. ושימי לב: עשויים לדון לפגיעה רגשית לעומת בוודאות מטילים בו מום. מבחינתי אולי לעומת בטוח אומר את שלו. כל מי שמתלבט מוזמן לדבר עם הורים שכבר לא מלו וללמוד שהפחד החברתי הוא לא יותר ממיתוס - חשש שלא מצדיק ניתוח בלתי הפיך.
לצפיה ב-'וגם יש סיכוי לפגיעה רגשית בעקבות הברית, כשהיא מסתבכת'
וגם יש סיכוי לפגיעה רגשית בעקבות הברית, כשהיא מסתבכת
06/04/2016 | 08:21
46
ילד שנותר עם פין מצולק או מעוות או בכלל בלי חלק מהפין בוודאי צריך להתמודד עם פגיעה רגשית. קשר השתיקה וההכחשה סביב הנושא מאפשרים לחותכים להתעלם מהאפשרות המאוד אמיתית הזאת.
לצפיה ב-'המילה לא נעשית יותר מסובכת עם הזמן'
המילה לא נעשית יותר מסובכת עם הזמן
08/04/2016 | 02:10
10
60
שלום וברוכה הבאה לפורום,
יש כאן הרבה הורים שלא מלו את ילדיהם, ולצערנו, אין לנו שום עניין חברתי לדווח עליו... יש בפורום הורים לילדים שלמים בכל הגילאים (מוזמנת לחפש בהודעות ישנות יותר) - ולכולם אותם סיפורים משעממים לגבי ״העניין החברתי״.
 
אני מאד מזדהה עם השאלה שלך - לבן זוגי מההתחלה היה ברור שהוא לא מוכן למול, ואצלי, שהיה לי ברור שאני לא רוצה למול, הספק היחיד שהיה לי היה העניין החברתי. אז כדי להחליט עשיתי שני דברים: 1) קראתי על המילה עצמה (ברגע שהבנתי מה בדיוק עושים בתהליך הזה ומה הסיכונים הכרוכים בו, לא היה בי ספק יותר - זאת לא פרוצדורה שאני מוכנה להעביר בה את הבן שלי בשום פנים ואופן, בטח שלא רק בגלל שאולי אולי מישהו שמתישהו יראה אותו עירום ויצחק עליו. זה פשוט בלתי סביר) ו- 2) חיפשתי סיפורים של ילדים שלמים אחרים במחשבה שאם יש אפילו ילד שלם אחד שמסתדר בלי שעולמו החברתי חרב עליו כיוון שאיננו נימול, אז סימן שזה אפשרי וגם אנחנו נוכל לעשות את זה. כך הגעתי לפורום של תפוז, וגיליתי שהפחד הזה מעניין חברתי בעקבות אי מילה הוא מיתוס ותו לא.
הבן שלי כבר עוד מעט בן שלוש, ועדיין, מבחינתי, ההחלטה שלא למול אותו, היא אחת ההחלטות שאני יותר שלמה איתן וגאה בהן בחיי, וזו החלטה שאני מרגישה שאני שואבת ממנה המון עוצמה כאמא.
 
ורק... סליחה אבל אני חייבת לתקן - ניתוח המילה לא נעשה מסובך יותר עם הזמן. להפך. קודם כל, כמו כל ניתוח אחר, שהיו ממליצים לך לחכות כמה שאפשר כדי לתת לתינוק לגדול ולהתחזק כך גם עם המילה. בנוסף, דווקא בגיל מאוחר יותר המילה הופכת להיות פשוטה יותר (ובטח אם מחכים להפרדות העורלה מהפין). ארשה לעצמי להיות בוטה ואומר, שאם מתעקשים לעשות זאת בגיל הינקות, מה שנהיה קשה יותר הוא אך ורק היכולת של ההורים ושל אנשי המקצוע לשכנע את עצמם שזה ״שום דבר״ ושהתינוק לא מרגיש כלום... מתנצלת על הסיום הבוטה.... (ובהקשר הזה... לא יודעת אם ראית את הכתבה שמופיעה כרגע למעלה בפורום - על תינוק שבעקבות סיבוך של מילה נגרם לו נמק ונזק תמיד באיבר המין שיפגע בתפקוד המיני שלו ובתפקוד היומיומי שלו. אני יודעת שקשה לקרוא דברים כאלה. אבל השורה התחתונה מבחינתי תמיד היתה - האם יש משהו ששווה מבחינתי לקחת את הסיכון שמשהו כזה יקרה ואצלי התשובה היתה חד משמעית לא. לצורך העניין, גם אם כן יש עניין חברתי - מעדיפה עניין חברתי מאשר לקחת את הסיכון הזה.... והיום כשהוא כבר בן שלוש ועדיין לא היה שום עניין חברתי - אני מממשיכה לחשוב אותו הדבר).
 
בינתיים - המון נחת מהקטנצ׳יק. אני מדמיינת את סערת הרגשות שאתם נמצאים בה... (זה עובר!) את המתח וההרגשה שחייבים לקבל החלטה.... אבל אין כאן באמת שעון מתקתק. אתם יכולים לקחת את הזמן ולחשוב...
 
לצפיה ב-'חייבת לתקן: הנזק התמידי לתינוק הנ"ל נגרם בשל רשלנות רפואית'
חייבת לתקן: הנזק התמידי לתינוק הנ"ל נגרם בשל רשלנות רפואית
09/04/2016 | 14:11
9
50
גרדא ולא בשל המילה עצמה. יש כמובן גם נזקים לצמיתות שנגרמים ישירות ממילה (חלקם זוועות גרועות מאלה ), אבל המקרה המסוים הזה אינו אחד מהם. דוגמאות לא חסרות, למשל:
 
דימום הוא אחד הסיבוכים השכיחים ביותר ממילה והוא אמנם מסכן חיים אך הוא פתיר (באופן שלא אמור לגרום לנמק ולנזק לצמיתות), במקרה הזה אפילו לא היה צורך בתפרים והיה די בחבישה (והדימום נעצר תוך 20 דקות, כך מתואר בכתבה), אך למרבה הצער כאן הייתה רשלנות רפואית מקוממת של הצוות הרפואי והיא זו שגרמה את הנזק לתינוק .
 
לכן זו לא הדוגמה שהייתי בוחרת לנזק לצמיתות ממילה, אבל זו כן דוגמה טובה לכך שמילה לא הופכת מסובכת עם הזמן כי סיפור כזה (כנראה) לא היה קורה מלכתחילה במילה של אדם בוגר (או לכל הפחות, לא פעוט). קל יותר לראות מה עושים כשעובדים על איבר גדול שסיים להתפתח; קל יותר לראות כמה מסירים; תפרים אינם חיסרון אלא יתרון כי עובדים מדויק יותר ולא קורעים ומדביקים באופן שיוצר הצטלקויות לא ידועות; דימום פחות מסוכן בגיל מבוגר וכמובן אדם בוגר יכול לדווח על כל בעיה בעצמו, בין אם שינוי בתחושה, כאב (ואז הוא גם יכול ליטול משככי כאבים) ואין לו חיתול ספוג בהפרשות מסביב לפצע ולאזור שמחלים מהניתוח ועוד ועוד.
 
אבל כל זה פחות רלוונטי כי הסיכוי שגבר שלם ירצה למול את איברו די נמוך, לפי מה שאנחנו יודעים. גברים אוהבים את ערלתם ונהנים ממנה, למה שירצו לוותר עליה? זו בעיניי הסיבה העיקרית שלהורים אין זכות לגזול אותה מהם: זה חלק אינטגרלי מגופם ורק הם זכאים להחליט אם לוותר עליו. אם (מכל סיבה שהיא) גבר יחליט שהוא רוצה לעצב מחדש את איבר מינו – האפשרות פתוחה והזכות שמורה בידיו, כפי שהוא יכול לבחור לעצב איברים אחרים. כן, זה ניתוח, זה לא נעים (גם לתינוק זה לא נעים, אבל הוא לא בחר בכך) אבל המציאות מלמדת שבני אדם בוחרים לבצע על עצמם לא מעט ניתוחים פלסטיים (ברבים מהם ההתאוששות ארוכה וקשה בהרבה) כך שאין סיבה שזה מה שיעמוד בדרכו של מי שיבחר לעשות כן. החשיבות היא שהוא יוכל לבחור.
לצפיה ב-'המוהל השאיר את התינוק גוסס והלך הביתה'
המוהל השאיר את התינוק גוסס והלך הביתה
09/04/2016 | 16:37
3
52
מתוך הכתבה: 

"הגענו הביתה לאחר ברית מילה וראיתי שהילד לא מפסיק לדמם",  שחזרה אתמול האם.

תארי לך שההורים לא היו שמים לב לדימום עד הבוקר והיו מוצאים בבוקר גופה.  מי אז היה אשם?  לפי ההגיון שלך ההורים ולא המוהל.

תארי לך שבדרך לבית חולים התינוק היה מת מאובדן דם. מי אז היה אשם?  שוב לפי ההגיון שלך לא המוהל.

המוהל השאיר את התינוק גוסס. תושיית ההורים הצילה את חייו בכך שהם הריצו אותו לבית חולים.  נכון שאז היה להם מזל רע ונפלו על רופא שטעה (אני בטוח שלא בכוונה).  

אבל חשוב לזכור - המוהל הוא חלאת אדם שמתפרנס מתקיפת תינוקות וסיכון החיים שלהם והשאיר את התינוק גוסס. הרופא הוא אדם טוב שהקדיש את החיים שלו לעזור לחולים וכנראה עשה טעות בתום לב.

זה שההורים תובעים את הרופא ולא את המוהל (או את עצמם) זה עניין משפטי, לא עניין של צדק. אם היה צדק המוהל היה מבלה בכלא את שארית חייו.
 
מעבר לכך, אין כל ספק שתינוקות מתים מדימומים לאחר מילה בישראל ובעולם. איננו יודעים את המספרים המדוייקים כי יש הסתרה מכוונת והמקרים לא מדווחים או נרשמים כמוות מסיבה אחרת.  ייתכן שבשנים האחרונות יש ירידה במקרי המוות (רק במדינות מפותחות) וזה בזכות שירותי רפואה טובים יותר, לא כי מוהלים עשו חשבון נפש על רבבות הילדים שרצחו במשך הדורות.

(המצאתי את המספר רבבות, אבל סביר מאד שלאורך ההסטוריה היהודית זה סדר הגודל הנכון של תינוקות שנרצחו על ידי מוהלים).

 
ועוד משהוא:  אם דימום מסכן חיים זה באמת סיבוך נפוץ של מילה אז הדבר מחייב אישפוז לילה בבית חולים לאחר כל מילה.  בדיוק כמו שעושים עם ניתוח הוצאת שקדים (שמחייב אישפוז לילה והשגחה צמודה בשל הסכנה לדימום).
 
לצפיה ב-'זו ספקולציה מכוערת שלך. גם אם מוהל בעיניך הוא "חלאת אדם"'
זו ספקולציה מכוערת שלך. גם אם מוהל בעיניך הוא "חלאת אדם"
09/04/2016 | 16:46
2
45
אף מוהל לא רוצה לגרום למות התינוק ולו הייתה בעיה מתגלית היו מטפלים בה בו במקום. שמו לב רק בבית, כלומר זה לא שהוא "השאיר את התינוק גוסס", אתה משמיץ בלי לבסס. הגישה שלי אינה שההורים אשמים ולא המוהל. ודאי שביצוע המילה הוא 100% באחריות המוהל, אבל כאן כנראה הייתה בעיה שלא התגלתה בזמן אמת אלא רק לאחר מכן.
 
הסיבה שתובעים את הרופא ולא את המוהל היא שהוא זה שהתרשל. זו לא טעות קטנה אלא רשלנות גדולה, פעולה בניגוד להנחיות המקצועיות. לשים תחבושת לחץ על איבר ולא להוריד אותה ולא להנחות את ההורים להוריד אותה זה מה שגרם ישירות לנזק התמידי לתינוק. הוא הגיע לבי"ח עם בעיה שדרשה טיפול מידי אך הייתה קלה לטיפול (והיא אכן נפתרה תוך דקות) ויצא עם בעיה קשה ועם נזק לצמיתות אך ורק בשל טיפול לא מקצועי.
 
וכן, יש הרבה מוהלים שמועלים בתפקידם, יש הרבה שטועים ומפשלים או גורמים לנזק קשה לתינוק. כאן זה במקרה לא היה המקרה. דימום הוא סיבוך שכיח ופתיר (וגם כאן הוא נפתר, אפילו ללא צורך בהתערבות כירורגית) וזה לא אומר שהמוהל התרשל או שהוא השאיר תינוק "לגסוס" (זו אמירה מכוערת ודוחה, ואני לא אוהבת מוהלים יותר ממך). יש לי אמון גדול ברפואה המודרנית ואני מעריכה רופאים על תפקידם. אין לי שום חיבה יתרה למוהלים. אבל עם כל הצער שבדבר, הפעם הייתה כאן רשלנות רפואית פרופר שלא הייתה שום סיבה בעולם שהיא תקרה.
לצפיה ב-' ברור שלא תמתיני 2 דקות אפילו לחשוב לפני שתכתבי תגובה טפשית'
ברור שלא תמתיני 2 דקות אפילו לחשוב לפני שתכתבי תגובה טפשית
09/04/2016 | 16:49
1
36
את מציפה את הפורום  (כהרגלך) ולא אגיב לך יותר.
 
לצפיה ב-'דבריך מעידים אך ורק עליך. כל מילה נוספת מיותרת. '
דבריך מעידים אך ורק עליך. כל מילה נוספת מיותרת.
09/04/2016 | 16:56
10
לצפיה ב-'זה ממש לא משנה אצל מי הרשלנות'
זה ממש לא משנה אצל מי הרשלנות
10/04/2016 | 23:06
4
32
מה שמתואר בכתבה זה משהו שהגורם הראשוני שלו הוא המילה. המילה --> גרמה לדימום --> נדרשה חבישה --> במהלך הטיפול היתה רשלנות. רק הדימום בפני עצמו הוא מסוכן. כשאני שואלת את עצמי, האם אני מוכנה לקחת את הסיכון, שאם ימולו את בני הוא עלול לדמם, עלול להזדקק לחבישה והדבר יכול להוביל לסיבוכים נוספים, האם זה עומד מבחינתי כנגד החשש שאולי מישהו יצחק עליו? במקרה שלי, חד משמעית, התשובה היא לא. וזה לא משנה אם המוהל היה נפלא ורק הרופא התרשל. אם אני הייתי מחליטה למול את הבן שלי רק מתוך חשש שמתישהו מישהו יצחק עליו, ובעקבות המילה היה נוצר כל רצף ההתרחשויות הזה (דימום, חבישה, רשלנות) שהסתיים בפגיעה קשה לצמיתות באיבר מינו - הייתי מרגישה מאד מגוחך. והעובדה שהמוהל עשה עבודה מצוינת לא היתה מנחמת אותי בידיעה שיכלתי פשוט להמנע מזה.
לצפיה ב-'שוב, זה משנה במקרה המסוים הזה. אני לא דנה ברמת העיקרון'
שוב, זה משנה במקרה המסוים הזה. אני לא דנה ברמת העיקרון
10/04/2016 | 23:12
2
27
אלא במקרה המסוים הזה. אין ספק שכל סיבוך של מילה הוא חד וחלק חלק מהבחירה של מי שבחר במילה. אבל חבישה לא אמורה להוביל לסיבוכים נוספים. לא הייתה סיבה שיהיה כאן סיבוך. הוא לא "קרה" הוא נוצר, הוא נגרם בשל רשלנות רפואית.
 
כל זה לא מצדיק בעיניי ברית מילה, כי גם בלי שום סיבוכים אני נגד מילה כפויה, כפי שציינתי לא פעם ולא פעמיים. פשוט זה לא מקרה שהייתי משתמשת בו כדי לנופף נגד מילה. הוא לא מייצג, הוא סוטה מהעיקר, הוא לא רלוונטי ולכן הוא רק מחליש את הנקודה. זה נראה מהצד כאילו מחפשים בכוח כל בעיה, גם עקיפה ולא קשורה ישירות כדי להתנגד למילה, כשיש סיבות מהותיות בהרבה. לדעתי נפנוף במקרה כזה שבו המוהל לא התרשל (או לפחות אין לנו מידע על כך) אלא רופא בעקיפין, זה רק מסיט את הדיון, זו התעסקות בטפל ולא בעיקר.
לצפיה ב-'מישהו אמר שזה מקרה מייצג?'
מישהו אמר שזה מקרה מייצג?
10/04/2016 | 23:18
1
17
לרגע לא אמרתי שזה מקרה מייצג ולא ניסיתי לנופף בשום דבר בשום מקום.
כתבתי לאמא מתלבטת מה העמדה שלי בנושא. כמה דקות לפני כן, קראתי את הכתבה שהועלתה, ובעודי עדיין נסערת ממה שקראתי על התינוק המסכן הזה הוספתי - הנה עוד משהו שכן, לפעמים גם יכול לקרות בעקבות מילה. זו דרך לחדד כמה המאזניים האלה: מילה לעומת ״אולי יצחקו עליו״ - רחוקים מלהיות אפילו קרובים למשהו שדומה למאוזנים.
 
ומבחינתי - בשום מקרה זה לא משנה אצל מי נמצאת הרשלנות. כאמור - את הבן שלי הצלתי ב- 100% מכל סוג של טעות, סיבוך או רשלנות שיכולים להגרם כתוצאה של מילה. איך? פשוט מאד, לא מלתי אותו.
ושוב, במצב היפותטי, אם הייתי מחליטה למול את בני מהסיבה החברתית, כלומר, חשש שמתישהו מישהו יעיר לו משהו שלא יהיה לו נעים, ובעקבות המילה היה נוצר סיבוך שהיה מגיע לרופא שהתרשל ובשורה התחתונה היתה כזו פגיעה חמורה באיבר מינו של בני (שהופכת אותו לחריג פי מליון ממה שההורים האלה אולי חששו כשהחליטו למול) - הייתי אוכלת את עצמי בלי קשר להאם הרשלנות היתה של המוהל או של הרופא. כי אם הייתי חושבת בבהירות ולא מפחדת ממה יגידו, הייתי חוסכת את הסבל הזה לבן שלי, כפי שאכן, בחרתי ועשיתי. וזו הנקודה שאני מעלה כאן.
לצפיה ב-'לא; אני פשוט מסבירה למה לא הייתי משתמשת דווקא בדוגמה הזאת'
לא; אני פשוט מסבירה למה לא הייתי משתמשת דווקא בדוגמה הזאת
10/04/2016 | 23:20
15
אם כבר הולכים לכיוון הזה, יש כ"כ הרבה דוגמאות מובהקות שאכן תומכות בנקודה, לא רואה טעם לבחור דווקא בזאת שאינה מייצגת.
 
אני חושבת שמאוד משנה אצל מי הרשלנות. מוהל יפגוש רק מי שימול; רופא כולנו פוגשים בשלב כזה או אחר. כולנו חשופים לרשלנות רפואית, ולכן זה לא משנה מה גרם לנו להזדקק לרופא. היא לא צריכה לקרות בשום מקרה, היא לא מה שצריך לגרום לאנשים להימנע מלקבל החלטות שחשובות להם או להימנע מטיפול רפואי.
לצפיה ב-''
10/04/2016 | 23:45
19
מצער מאוד שההורים לא חושבים על האפשרות המאוד ממשית שהתינוק גם ינותח, גם ינזק, גם יסבול ובסוף גם לא יזכה ב"ביטוח נגד הצקות ולעג" שהברית היתה אמורה להקנות לו.
לצפיה ב-'אולי מישהי כאן תזהה את המקור'
אולי מישהי כאן תזהה את המקור
04/04/2016 | 11:04
2
88
אני חושבת שקראתי את זה כאן -
סיפור אמיתי אבל כתוב מזכרון ולא ציטוט מדויק: לא רציתי לעשות לבן שלי ברית מילה, אבל פחדתי מחריגות, שיהיה השלם היחיד בכיתתו. באחד ממסיבות החגים יצא לי לשוחח עם קבוצה של אימהות בכיתה ומסתבר ששליש! מהן עשו מאותה סיבה...................


ההמשך הוא משהו שכתבתי כתגובה (אין כזה דבר ״אחוות בולבולים״ - ילדים לא מתחברים על בסיס דימיון בין איברי מין, אלא אם יש להם במה לשחק ביחד בהפסקות.) אם נניח שהחשש של ההורים הוא לגיטימי, אם כל מי שלא רוצה לעשות לא היה עושה אז האיום (המיתוס) החברתי היה מכחיד את עצמו (יותר מהר ובהיקף יותר רחב ממה שכבר במילא קורה) כי יותר היו מגלים שזה לא עניין (נון אישיו) כזה נוראי כמו שעושים ממנו. ופחות ילדים היו נגזרים לניתוח בלי הפיך בגיל 8 ימים.
לצפיה ב-' "בואו נחתוך לשניהם את ה*** כדי שהם יהיו חברים". '
"בואו נחתוך לשניהם את ה*** כדי שהם יהיו חברים".
04/04/2016 | 17:49
18
לצפיה ב-'אכן, זו האירוניה – "כולם" עושים כדי שהוא יהיה כמו "כולם"...'
אכן, זו האירוניה – "כולם" עושים כדי שהוא יהיה כמו "כולם"...
04/04/2016 | 19:40
48
למרבה המזל בזכות הורים אמיצים שהיו פורצי דרך יש כיום יותר ויותר הורים שלא חוששים וגם לא ממהרים להיות כמו "כולם". האירוניה הגדולה יותר היא שאותם הורים לא בהכרח ממהרים לגרום לילד להיות כמו "כולם" בשלל דברים אחרים... (גם כשהוא עצמו מבקש). הכי מצחיקים(?) אותי הורים שחותכים כדי שהילד יהיה כמו כולם, ובברית עצמה מכריזים על שם מקורי וייחודי כדי שלא יהיה כמו כולם...
לצפיה ב-'לימודי מילה-הנה מוסדות ההכשרה'
לימודי מילה-הנה מוסדות ההכשרה
03/04/2016 | 22:38
7
96
http://www.universities-colleges.org.il/%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%A1-%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%AA-%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%94/

מעניין מה המבחן שצריך לעמוד בו כדי לקבל את ההכרה של הועדה והכשרת מוהלים. (למיטב זיכרוני זה להתלוות בכמה מילות למוהל מומחה, ואז למול בהשגחתו כמה פעמים).
לצפיה ב-' אני יודעת שזו מצווה (וכסף) ועדיין – בררר! '
אני יודעת שזו מצווה (וכסף) ועדיין – בררר!
03/04/2016 | 22:56
1
57
איך אנשים מעוניינים להתפרנס מדבר כזה?
גם לפני שהתנגדתי למילת יילודים זה נראה לי נורא.
לצפיה ב-''
06/04/2016 | 08:38
3
לצפיה ב-'מדהים מה אפשר ללמוד ב-30 שעות תחת השראה אלוהית'
מדהים מה אפשר ללמוד ב-30 שעות תחת השראה אלוהית
04/04/2016 | 02:45
83
שימוש בחומרי הרדמה, שלבי ההיריון וסוגי לידות, חיתוך, פריעה, מציצה, היבטים כירורגיים,  חיטוי וניקיון, עזרה ראשונה, תכשירים תרופתיים, התרת התחבושות, שימוש במחט הפרדה, מערכת הלב וכלי הדם, ועוד שלל נושאים שהם הלכתיים בעיקרם אז לא ממש עקרוני לי אם לומדים אותם במשך חצי שעה בלבד.
ראבאק, זו ההכשרה שעובר מוהל בישראל (מנתח, כן?). שהאין-אלוהים ישמור אותי, אני לא חושב שהייתי מכשיר קופאית מקצועית בפרק הזמן הזה...
לצפיה ב-'מפחיד שזו רמת ההכשרה '
מפחיד שזו רמת ההכשרה
06/04/2016 | 08:40
2
39
קורס מגישי עזרה ראשונה של מד"א שפתוח מגיל 15 - 44 שעות.
הכשרת מוהלים -  40שעות.
ולאנשים אלו הורים מתירים לחתוך עם סכין תינוק פצפצון וחסר ישע.
לצפיה ב-'יותר מפחיד שלמעשה לא נדרשת שום הכשרה כדי למול בישראל '
יותר מפחיד שלמעשה לא נדרשת שום הכשרה כדי למול בישראל
06/04/2016 | 13:50
1
13
לצפיה ב-'נכון אבל אנשים שומעים "מוסמך" "עבר קורס הכשרה"'
נכון אבל אנשים שומעים "מוסמך" "עבר קורס הכשרה"
06/04/2016 | 14:23
36
ום מספרים לעצמם הרים וגבעות על המומחיות והידע והמקצועיות ושזה "בפיקוח" כשלמעשה אפילו קוסמטיקאית עושה קורס ארוך יותר.
לצפיה ב-'טוב אותי זה מלחיץ...'
טוב אותי זה מלחיץ...
09/04/2016 | 23:55
35
לא יודע מה מספיקים ללמוד בכל כך מעט זמן, אין כאן הכשרה רפואית של ממש! זה מאוד מלחיץ שאדם בלי הכשרה רפואית יכול למול תינוק ובמקרה של סיבוך אין לו את היכולת לתת טיפול....
לצפיה ב-'בקופת חולים כללית 'צריך להזמין מוהל''
בקופת חולים כללית 'צריך להזמין מוהל'
02/04/2016 | 09:02
11
117
ניסוח מקומם שלא משאיר פתח והולך על האוטומט שגם ככה קיים אצל הרבה א/נשים.
 
 
 
יש עוד כמה כתבות על מילה, לא קראתי נוספות
 
לצפיה ב-'כמה שטויות כתובות שם...'
כמה שטויות כתובות שם...
02/04/2016 | 21:23
59
יותר מכל, המשפט ש״ככל שהתינוק קטן יותר כך הוא סובל פחות״. וגם יש שם כשל לוגי - אם ככל שהתינוק קטן יותר הוא סובל פחות ולכן עדיף לעשות את המילה מוקדם ככל האפשר (לדבריהם), אז למה לחכות שמונה ימים?
 
קראתי את העמוד, משוכנעת שהוא נכתב על ידי גורם דתי כלשהו, והייתי בשוק לגלות שבתחתיתו חתומה רופאה... לא יודעת למה אני עדיין מופתעת מהבורות הזו...
לצפיה ב-''
02/04/2016 | 22:44
41
די מקומם, במיוחד האמירה של כמה שהמילה מתבצעת בגיל צעיר יותר כך התינוק סובל פחות, הוא סובל, גם אם הוא לא מסוגל להביע את הכאב הזה במילים...
 
מה גם, שאם ייבחר הילד לעשות את ברית המילה בגיל מאוחר יותר, הדבר יתבצע בהרדמה ולא תחת שכרות ש"אמורה" לעמעם את הכאב...
לצפיה ב-'תודה, זה קושר כאן כשזה עלה...'
תודה, זה קושר כאן כשזה עלה...
03/04/2016 | 15:17
32
היתה התכתבות מול רופאה שאמרה שתשנה את הכותרת שלמיטב זכרוני, בסופו של דבר לא שונתה.
http://www.tapuz.co.il/forums/viewmsg/202/14633714...משפחה/מוותרים_על_ברית_מילה
לצפיה ב-' זה תחת הכותרת "ברית מילה: ההכנות, הטיפול, ההתאוששות"'
זה תחת הכותרת "ברית מילה: ההכנות, הטיפול, ההתאוששות"
03/04/2016 | 19:40
7
44
כלומר הניסוח הזה אינו נמצא במה שצריך לעשות באופן כללי אלא מה שצריך לעשות מי שרוצה למול את הבן. כן, מי שרוצה למול (ולכן נכנס למידע לגבי ברית מילה) אכן צריך להזמין מוהל... (או רופא מוהל).
 
אם מסתכלים גם במדור שבו זה נמצא באתר, כתוב:
דף הבית >> הריון ולידה >> אחרי לידה >> ברית מילה: ההכנות, הטיפול, ההתאוששות
 
אז לחצתי על הקישור "אחרי לידה" והגעתי לעמוד הראשי (של "אחרי לידה") ושם ב"באנר" מוביל לנושא המילה כתוב כך: "מתכננים ברית? כך תשמרו על בריאות התינוק שלכם".
 
כלומר אין הנחה שכולם צריכים להתקשר למוהל והכניסה לעמוד שקישרת אליו היא למי שמתכנן ברית, שזה, מה לעשות, עדיין מעל 90% מההורים היהודים בישראל. זו המציאות, וקופת החולים לא המציאה אותה. אין צורך להוציא דברים מהקשרם ולהתעצבן לחינם.
לצפיה ב-'תודה, למיטה הבנתי זה הגיע כ"ניוז-לטר" לכל לקוחות הכללית '
תודה, למיטה הבנתי זה הגיע כ"ניוז-לטר" לכל לקוחות הכללית
03/04/2016 | 20:06
6
43
לא יודעת מה היתה הכותרת של המכתב הזה.
 
והמאמר שמצאת על "מתכננים ברית" למיטב הבנתי זה מאמר אחר שאכן הניסוח שלו יותר טוב בעיני.
 
למאמר ששבלולה קישרה לא יודעת מהיכן מגיעים מתוך אתר הכללית...מי יודע?
לצפיה ב-'*למיטב* כנראה חולמת על המיטה כבר..'
*למיטב* כנראה חולמת על המיטה כבר..
03/04/2016 | 20:27
9
לצפיה ב-'התייחסתי אך ורק למה ששבלולה קישרה...'
התייחסתי אך ורק למה ששבלולה קישרה...
03/04/2016 | 21:09
4
12
לצפיה ב-'תודה, מ"מתכננים ברית" הגעתי למאמר אחר...'
תודה, מ"מתכננים ברית" הגעתי למאמר אחר...
03/04/2016 | 21:56
3
33
לצפיה ב-'צודקת, לא בדקתי לאן הוא מגיע, זה אכן קישור אחר (לגיטימי)'
צודקת, לא בדקתי לאן הוא מגיע, זה אכן קישור אחר (לגיטימי)
03/04/2016 | 22:05
2
35
שמזהיר מפני סכנות בריאותיות במהלך מילה, אם כי יש בו גם מידע לא מדויק מבחינת חוקי מדינה ישראל (אולי משאלת לב לא מודעת... ): "רק מוהל מוסמך (או רופא־מוהל), שעבר קורס מיוחד שמכשיר אותו מבחינה הלכתית ומבחינה רפואית, יכול לערוך ברית מילה"...
לצפיה ב-' חדת עין! אפשר לכתוב להם גם על זה...'
חדת עין! אפשר לכתוב להם גם על זה...
03/04/2016 | 22:31
1
15
לצפיה ב-'כתבתי.'
כתבתי.
03/04/2016 | 22:52
8
לצפיה ב-'שלום, אני חדש כאן'
שלום, אני חדש כאן
29/03/2016 | 23:58
15
158
שמעתי על הפורום מפורום אחר בתפוז, הסתקרנתי ובאתי לשמוע...
קצת על עצמי:
שמי אוהד, אני תלמיד כיתה י', פמיניסט (אם זה משנה משהו), לומד מדעי המחשב באוניברסיטה הפתוחה (בנסיונות החלפה ללשון עברית ובלשנות), חובב לשון עברית בכללי, אע ועליתי לארץ מארה"ב לפני מליון שנים, די אתאיסט, די נגד ברית מילה וזהו
לצפיה ב-'ברוך הבא! '
ברוך הבא!
30/03/2016 | 16:17
1
77
כיף לשמוע שיש דור צעיר שמאמין בשלמות הגוף.
איך הגעת להתעניין בנושא הזה?
לצפיה ב-'שמעתי על הפורום מפורום אחר והתעניינתי בנושא...'
שמעתי על הפורום מפורום אחר והתעניינתי בנושא...
30/03/2016 | 23:58
81
בכללי אני נגד השחטה של הגוף, ועוד כשאין באמת בחירה וגישה של "אם כולם מורידים אז גם אנחנו נוריד לילדים שלנו"...
וגם אני לא רואה את היתרון שבכך מלבד שהסדיסטים ייהנו מגרימת כאב לילד שלהם, ובכלל כל הכאב והסבל שעלול להיות נלווה למילה שלא נעשתה כראוי מאוד מפחיד אותי, לא ארצה שהילד שלי יסבול לכל חייו בגלל "מנהג יהודי" ש"כולם עושים"...
לצפיה ב-'גם יפה וגם אמיץ ;)'
גם יפה וגם אמיץ ;)
30/03/2016 | 22:17
3
25
לצפיה ב-''
30/03/2016 | 23:59
2
67
אמיץ כן, יפה לא אבל זה קשור כבר לפורום דימוי עצמי
לצפיה ב-'לדעתי כל מי שנגד ברית מילה יש לו הילה של יופי'
לדעתי כל מי שנגד ברית מילה יש לו הילה של יופי
01/04/2016 | 17:01
1
54
שמקרינה ממנו
לצפיה ב-' אהבתי את הרעיון'
אהבתי את הרעיון
02/04/2016 | 22:36
17
לצפיה ב-'רגע, אם אתה לומד באוניברסיטה הפתוחה'
רגע, אם אתה לומד באוניברסיטה הפתוחה
31/03/2016 | 08:40
1
76
אז מה הבעיה להחליף ל"עברית ובלשנות"? האמת גם נתקלתי באנשים שמשלבים בלשנות ומדעי המחשב.
לצפיה ב-'כי באוניברסיטה הפתוחה יש בדיוק 5 קורסים שעוסקים בלשון'
כי באוניברסיטה הפתוחה יש בדיוק 5 קורסים שעוסקים בלשון
02/04/2016 | 22:39
54
או בלשנות
 
מורפולוגיה עברית ומבוא לבלשנות שכבר סיימתי, והשאר זה פרקים בתולדות הלשון העברית כפול שלוש יחידות שאני מקווה שאספיק לסיים השנה, כי מסמסטר 2017 א' מורידים את הקורסים האלה
לצפיה ב-'ברוך הבא אל הפורום '
ברוך הבא אל הפורום
03/04/2016 | 11:30
5
40
נעים לפגוש את דור העתיד וטוב גם לשמוע שהנוכחות של הפורום בתפוז עדיין משפיעה.
מעניין אותי לשמוע, האם יצא לך להתקל בשיחות בין בני נוער על סוגיית ברית המילה, או אי המילה? באילו הלכי רוח נתקלת בנושא בין נערים ונערות בגילאי ההתבגרות. יש לא מעט נחות שרווחות בקרב רבים לגבי דעתם בכל הנוגע לנושא זה ומעניין אותי לדעם אם יש קשר בין הנחות אלו והמציאות
לצפיה ב-'במקרה, אתמול דיברתי עם כמה בני נוער על זה...'
במקרה, אתמול דיברתי עם כמה בני נוער על זה...
05/04/2016 | 08:02
4
49
הרוב לא קיבלו את דעתי, והמסורתיים־רדיקליים יותר רצו להרביץ לי
נו טוב, וזה עוד בתל־אביב, לא ביישוב שיש בו אחוז גבוה של מאמינים...
 
אני גם לא חושב שהם בקיאים מספיק בסוגיה בשביל להבין ולהגיב כראוי...
לצפיה ב-'המסורתיים האלה חברים קרובים שלך? או סתם מכרים?'
המסורתיים האלה חברים קרובים שלך? או סתם מכרים?
06/04/2016 | 18:27
1
37
אני שואל כי בתקופתי בתיכון לא זכור לי שאי פעם הנושא בכלל עלה, לא עם החברים הכי קרובים ובטח ובטח לא במעגלים רחוקים יותר. זה היה כל כך מובן מאליו שכולם עברו ברית מילה, וגם מובן מאליו שאין פה כמעט מה לשאול ובטח שאין פה על מה לערער...
לצפיה ב-'הם לא חברים שלי או משהו כזה'
הם לא חברים שלי או משהו כזה
09/04/2016 | 23:51
26
סוג של מכרים עם יחסי שנאה קלים שלי כלפיהם (נו, ככה זה כשאתה שונא את כולם כמעט), היום הנוער הרבה יותר פתוח אבל לדעתי לא מספיק לדבר כזה...
לצפיה ב-'אני יכולה להגיד לך שזו התגובה הראשונית תמיד'
אני יכולה להגיד לך שזו התגובה הראשונית תמיד
09/04/2016 | 20:33
1
28
לפעמים לוקח דיון ארוך (אם בכלל לצד השני יש סובלנות להשתתף בו) לפתוח את המחשבה.. לפעמים גם זה לא מספיק - לא כולם מסוגלים להכיל את הערעור, גם כשהם לבד ומתבשלים עם הרעיון שנזרק...
לצפיה ב-'הם בכללי לא בעד הכלה....'
הם בכללי לא בעד הכלה....
09/04/2016 | 23:53
23
פגשתי בני נוער שממש קיבלו את הרעיון של אי־מילה אבל הם היו ממש נגד זה ברמות של ניסיתי לרצוח את אימא שלהם
 
אבל זה אולי בגלל שאני מחמם אותם לא מעט, אני חושב שזה התחיל בכלל כשאמרתי להם שאין לי בעיה ללבוש או לענוד משהו שיש עליו צלב, ואז זה התלווה בזה שאמרתי שלפני כמה שנים אני ובת דודה שלי קנינו עגילים תואמים של צלב (לא שיש לי חור לעגילים, כן?) ואז זה לווה בשאלה שלהם אם בכלל עברתי ברית מילה, ואז הגענו לנושא!
לצפיה ב-'נעים להכיר וכל הכבוד.'
נעים להכיר וכל הכבוד.
10/04/2016 | 04:34
18
גם אני התחלתי את צעדי הראשון במאבק כנגד ברית-ההשחתה באתר זה ונעזרתי בו כדי לגבש דעה ומדי פעם נכנס לאתר להציץ. הנני שולח לך חברות בפייס מפה. alon sivroni. להשתמע.
לצפיה ב-'אתר שנתקלתי בו נגד מילה ועוד כמה דברים.'
אתר שנתקלתי בו נגד מילה ועוד כמה דברים.
29/03/2016 | 14:10
1
75
אם כבר קשור כאן, כמובן אפשר למחוק.

http://torathasheker.blogspot.co.il/2015/09/blog-p...

עשוי בהשקעה רבה וניכרת, אבל הניסוחים דמגוגים, קיצוניים, ולא עושים לטעמי שרות טוב לנושא.
לצפיה ב-'מקום לברית'
מקום לברית
30/08/2016 | 21:45
4
מקום לברית איכותי ביותר!
לצפיה ב-'נשלח אלי מם אמריקאי הנאבק במילה (או בפמיניזם?)'
נשלח אלי מם אמריקאי הנאבק במילה (או בפמיניזם?)
29/03/2016 | 13:08
84
165
האם לדעתכם טוב/נכון/אפקטיבי/מוצדק/פוגעני (בחרו את הנראה לכם) לכרוך מאבק אחד במאבק אחר?

 
המשך>>
האם לדעתכם טוב/נכון/אפקטיבי/מוצדק/פוגעני (בחרו את הנראה לכם) לכרוך מאבק אחד במאבק אחר?

 
לצפיה ב-'פוסט מפורטל לאימהות טריות "מאמא ליידיג"'
פוסט מפורטל לאימהות טריות "מאמא ליידיג"
28/03/2016 | 13:40
1
114
למה סירבתי שהבן שלי יעבור ברית מילה?/גלית זינגר (טרם קראתי).

http://www.mamaleidig.com/%D7%9C%D7%9E%D7%94-%D7%A...
לצפיה ב-' צודקת! לא יחדש לנו הרבה, אותם נימוקים נכונים, כיף לקרוא'
צודקת! לא יחדש לנו הרבה, אותם נימוקים נכונים, כיף לקרוא
28/03/2016 | 16:20
19
לצפיה ב-'רשימת מוהלים'
רשימת מוהלים
27/03/2016 | 18:34
1
56
היתה פה פעם רשימת מוהלים, כך שאנשים יכולים לדעת אם זה מוהל שלא הגיע אחרי סיבוך, אם זה מוהל שמצץ לתינוק.... לא מוצאת. מי יכול לעזור?
 
תודה
לצפיה ב-'היה לנו מילון למוהלים מפשלים וקישורים לעדויות'
היה לנו מילון למוהלים מפשלים וקישורים לעדויות
28/03/2016 | 13:34
37
משום מה לא מוצאת אותו עכשו. לפני השידרוגים הוא היה בחירה מתוך הדף של המילון הכללי, שמהווה ברירת מחדל בהצגת המילונים.
 
 
מי מוצא אותו עכשו? אוועץ גם בפורום מנהלים להיכן הוא נעלם.
 
כמו כן הקישור המושקע  בהודעות נבחרות "החלטתי למול את תינוקי, מה כדאי לי לקרוא כאן? "מגיע לדף שגיאה כרגע, מי מושיע?
לצפיה ב-'קטע מדיון שנערך בפרלמנט בדנמרק.'
קטע מדיון שנערך בפרלמנט בדנמרק.
27/03/2016 | 02:57
51
לצפיה ב-'היהודים באים - יהושע מל את בני ישראל (עפ"י יהושע פרק ה)'
היהודים באים - יהושע מל את בני ישראל (עפ"י יהושע פרק ה)
26/03/2016 | 19:03
10
104
ב בָּעֵת הַהִיא אָמַר יְהוָה אֶל-יְהוֹשֻׁעַ עֲשֵׂה לְךָ חַרְבוֹת צֻרִים וְשׁוּב מֹל אֶת-בְּנֵי-יִשְׂרָאֵל שֵׁנִית.  ג וַיַּעַשׂ-לוֹ יְהוֹשֻׁעַ חַרְבוֹת צֻרִים וַיָּמָל אֶת-בְּנֵי יִשְׂרָאֵל אֶל-גִּבְעַת הָעֲרָלוֹת.  ד וְזֶה הַדָּבָר אֲשֶׁר-מָל יְהוֹשֻׁעַ  כָּל-הָעָם הַיֹּצֵא מִמִּצְרַיִם הַזְּכָרִים כֹּל אַנְשֵׁי הַמִּלְחָמָה מֵתוּ בַמִּדְבָּר בַּדֶּרֶךְ בְּצֵאתָם מִמִּצְרָיִם.  ה כִּי-מֻלִים הָיוּ כָּל-הָעָם הַיֹּצְאִים וְכָל-הָעָם הַיִּלֹּדִים בַּמִּדְבָּר בַּדֶּרֶךְ בְּצֵאתָם מִמִּצְרַיִם לֹא-מָלוּ.  ו כִּי אַרְבָּעִים שָׁנָה הָלְכוּ בְנֵי-יִשְׂרָאֵל בַּמִּדְבָּר עַד-תֹּם כָּל-הַגּוֹי אַנְשֵׁי הַמִּלְחָמָה הַיֹּצְאִים מִמִּצְרַיִם אֲשֶׁר לֹא-שָׁמְעוּ בְּקוֹל יְהוָה  אֲשֶׁר נִשְׁבַּע יְהוָה לָהֶם לְבִלְתִּי הַרְאוֹתָם אֶת-הָאָרֶץ אֲשֶׁר נִשְׁבַּע יְהוָה לַאֲבוֹתָם לָתֶת לָנוּ אֶרֶץ זָבַת חָלָב וּדְבָשׁ.  ז וְאֶת-בְּנֵיהֶם הֵקִים תַּחְתָּם אֹתָם מָל יְהוֹשֻׁעַ  כִּי-עֲרֵלִים הָיוּ כִּי לֹא-מָלוּ אוֹתָם בַּדָּרֶךְ.  ח וַיְהִי כַּאֲשֶׁר-תַּמּוּ כָל-הַגּוֹי לְהִמּוֹל וַיֵּשְׁבוּ תַחְתָּם בַּמַּחֲנֶה עַד חֲיוֹתָם.
לצפיה ב-'יש להם שגיאה עקרונית במערכון. הם משתמשים בחרבות מברזל! '
יש להם שגיאה עקרונית במערכון. הם משתמשים בחרבות מברזל!
26/03/2016 | 20:06
5
68
בעוד שיהושע אמור להשתמש בחרבות צורים. אולי קטנוני, אבל יש לי רגישות לפרטים קטנים כאלו.
בכל מקרה, הם אחלה כמו תמיד. זה כבר המערכון השלישי שהם עושים על ברית מילה, לא כולל את קטעי המעבר. עדיין לא עשו את הקטע של ציפורה שמלה את בנה במדבר, את הקטע של דינה ושכם בן חמור, ויש גם את דוד שמביא לשאול את עורלות הפלישתים. שכחתי משהו?
לצפיה ב-'לעומת האחות שעומדת לידו בלבן עם סמל מגן דוד אדום? '
לעומת האחות שעומדת לידו בלבן עם סמל מגן דוד אדום?
26/03/2016 | 20:17
67
זו לא קטנוניות, זו פשוט התעלמות מהנקודה שהם מנסים להעביר (ולא, לא אכפת להם לערבב רעיונות מודרניים, זה חלק מהקונספט שלהם).
 
אם אנכרוניזם צורם לך, ממליצה לא לצפות במערכון הזה:
לצפיה ב-'שלישי? אני זוכרת רק את זה ואת תירס, מה היה השלישי?'
שלישי? אני זוכרת רק את זה ואת תירס, מה היה השלישי?
27/03/2016 | 10:06
3
19
לצפיה ב-'היה גם אברהם, יצחק וישמעאל'
היה גם אברהם, יצחק וישמעאל
27/03/2016 | 12:50
2
16
לצפיה ב-'הוייי נכון! תודה. זה גם היה נחמד ביותר.'
הוייי נכון! תודה. זה גם היה נחמד ביותר.
27/03/2016 | 13:12
1
40
צריכה לרכז אותם בקישור ולהעלות לקטגורית קישורי ההומור שלנו.
לצפיה ב-'לכי על זה... הנה המערכון:'
לכי על זה... הנה המערכון:
30/03/2016 | 12:21
23
לזכותם ייאמר שקל מאוד לאתר את המערכונים שלהם כי הם מעלים תכניות מלאות + מערכונים נפרדים עם שמות פשוטים לחיפוש (חיפשתי "היהודים באים ברית מילה" ביוטיוב וזו הייתה התוצאה הראשונה).
לצפיה ב-'ואווו תודה, מדהימים!'
ואווו תודה, מדהימים!
27/03/2016 | 10:12
3
53
מה יש לכותבים מברית מילה? ומי הכותבים?
לצפיה ב-'כרגיל, הכול בוויקיפדיה:'
כרגיל, הכול בוויקיפדיה:
27/03/2016 | 13:35
2
53
 
ואם צופים בפרקים המלאים ביוטיוב, יש קרדיטים בסוף כל פרק, כמובן.
לצפיה ב-'תודה'
תודה
27/03/2016 | 14:51
1
17
לצפיה ב-'אני במקרה מכיר טיפה את הכותבים...'
אני במקרה מכיר טיפה את הכותבים...
30/03/2016 | 00:07
36
לסבא שלי יש משרדים בתל־אביב ובתקופה שהחברה שלו ישבה במשרדים האלה הוא השכיר להם שלושה חדרים והם היו יושבים שם וכותבים, אני עובד אצלו וישבתי בחדר שהיה צמוד לחדר שהם היו קוראים בו מערכונים ותמיד הייתי מקשיב דרך תעלת האוורור
מאוחר יותר הוא העביר את המשרדים שלו למקום גדול יותר, הם נשארו שם ואני נשארתי לבדי במשרד במקום אחר
 
הם יושבים עם ספרי תנ"ך והיסטוריה של מדינת ישראל ובונים משם כל מיני מערכונים, יש להם פטיש לדת הם אנשים ממש מצחיקים ונחמדים
לצפיה ב-'מחקר באפריקה על מוצר שיכול להפחית הדבקה ב HIV'
מחקר באפריקה על מוצר שיכול להפחית הדבקה ב HIV
20/03/2016 | 07:45
4
91
לא קראתי את המאמר עצמו, אבל מהסיכום התמציתי של התוצאות הבנתי שמדובר בטבעת שמוחדרת לנרתיק האישה ומפרישה חומרים שאמורים לצמצם את סיכויי ההדבקה באידס.
אני מודה שקשה לי מאוד כל עניין הניסויים בבני אדם באפריקה (אם נניח רגע בצד את העובדה שלא מדובר בניסויים מבוקרים בתנאי מסודרים שמקטינים את הטיות התוצאות - דבר שהוא בפני עצמו בעייתי מבחינה מחקרית). אני מתכוונת כמובן לצד האתי.
אמנם הרעיון של לנסות למנוע מילת גברים מיותרת באפריקה ובכל העולם הוא רעיון מוסרי, אבל היבשת האומללה הזאת מנוצלת מכל עבר מכל בחינה אפשרית ואנשיה מהווים חמר גלם לכל דבר, וגם כסוג של עכברי מעבדה בניסויים בעיתיים של חברות התרופות העולמיות. זהו סוג חדש של ניצול, יותר מתוחכם, יותר "שקט" וגם בו מעורב כסף גדול מאוד. עצוב..
אני מצרפת את הסיכום של המאמר. כדי לקרוא אותו צריך להירשם לאתר, אבל בניגוד למה שנראה, לא רק אנשי רפואה יכולים להירשם, אלא כולם. כדאי לקרוא:

http://mednet.co.il/2016/03/103879/#.Vu4p-ZYwnME.email

מי שיקראו את סיכום המאמר כולו מוזמנים ומוזמנות להרחיב על מה שכבר כתבתי, או להאיר כל דבר אחר בנוגע אליו
לצפיה ב-'לחפש פתרונות למחלה קטלנית זה ניצול? '
לחפש פתרונות למחלה קטלנית זה ניצול?
20/03/2016 | 11:55
63
כן, באפריקה מנסים תרופות למלריה למשל. למה? כי באפריקה יש מלריה ומתים ממנה רבים. על חולי סרטן מנסים תרופות לסרטן (וכשאדם סובל מסרטן קטלני אין לו הרבה מה להפסיד, להפך, רבים שמחים להיאחז בכל תקווה ולנסות, אולי יאריך להם מעט את החיים). בקיצור, על סובלים מ-X מנסים טיפולים נגד X. מבדקי בטיחות עורכים על מתנדבים בריאים, אבל מבדקי יעילות חייבים להיערך על אוכלוסיית היעד. מה לעשות? אי אפשר לבדוק אם טיפול רפואי יעיל לבעיה על אוכלוסייה שלא סובלת מהבעיה...
 
אם לא ינסו למצוא פתרונות לבעיה, זה לא יהיה ניצול, זו תהיה אטימות. תהיי בטוחה שבאפריקה הם שמחים מאוד לטיפולים חדשים נגד איידס. ככה זה כשמשתוללת שם מגפה שקוטלת רבים. את חושבת שהצעירים באפריקה לא היו רוצים לקיים יחסי מין בכיף ולחשוש פחות?
 
אני גם לא יודעת ע"ס מה קבעת ש"לא מדובר בניסויים מבוקרים בתנאי מסודרים". זה תלוי כנראה בסוג ובאופי הניסוי, מי עורך אותו, מה מטרתו וכו', אבל ברמה העקרונית אין סיבה שהניסויים שם לא יהיו כאלה (עד כמה שאפשר מעשית). עושים את הטוב ביותר שאפשר, לא את מה שאי אפשר...
 
בשורה התחתונה, אם יש טבעת שמוחדרת לנרתיק האישה, כלומר אפשרות להפחית את ההידבקות באיידס שלא כרוכה בניתוח (מילה) מצד אחד או בקונדום (שאנשים לא אוהבים להשתמש בו, מה לעשות... ), זה בעיניי נפלא. זה פתרון שנשמע לא רע בכלל, בדיוק ההפך מ"ניצול" ואני מתקשה לראות כאן בעיה מוסרית. כאמור, לו היו זונחים את האפריקנים לאנחות ומשאירים אותם לעצמם עם כל המגפות, זה היה בעיניי בעייתי אתית.
לצפיה ב-'לפי מה שאני יודעת '
לפי מה שאני יודעת
27/03/2016 | 18:36
1
27
הגברים הם לרוב אלו שמביאים את האיידס הביתה ומדביקים את האישה שלהם. נשים צריכות להיות מסוגלות לגונן על עצמן מאיידס. בלי לבקש מהגבר להשתמש בקונדום מכוון שהוא עלול לא להסכים.
 
מבחינתי הפתרון מבורך.
לצפיה ב-'ה"פתרון" הזה לא מגן על אישה במגע מיני עם גבר נגוע'
ה"פתרון" הזה לא מגן על אישה במגע מיני עם גבר נגוע
27/03/2016 | 18:57
29
רק על גברים במגע עם אישה נגועה, וגם זה באופן חלקי ועלוב ביותר.
אכן פתרון מבורך - לכיס של מי שמתפרנסים ממנו.
 
 
עריכה: סליחה, טעות שלי, נא להתעלם. לא קראתי את הכתבה וחשבתי בטעות ששוב מדובר באיזה כלי מילה חדשני שאמור לעשות את העבודה "ללא כאבים".
לצפיה ב-'המאבק של דרום אפריקה במגיפת ה-HIV מתחיל בתעשיית המין המקומית'
המאבק של דרום אפריקה במגיפת ה-HIV מתחיל בתעשיית המין המקומית
31/03/2016 | 14:11
17
כתבה שפורסמה ב"הארץ" לפני כשבוע:
 
"מרבית מדינות העולם מתמודדות עם סטיגמה בעייתית ועם הצורך בהגברת מודעות לשימוש באמצעי מניעה ובדיקות תקופתיות. אך בדרום אפריקה נגיף ה-HIV ומחלת האיידס הפכו כבר מזמן למציאות יומיומית בלתי נשלטת. נכון ל–2014, חיו במדינה 6.8 מיליוני נשאי HIV. כשקצב הגידול עומד על כמה מאות אלפי נדבקים חדשים מדי שנה — ההערכה היא שכיום חיים בה יותר משבעה מיליון נשאים. כ–19% מהתושבים בגילים 49–15 נושאים את הנגיף. חלקם לבטח הותירו אחריהם צאצאים, שהצטרפו לכ–2.3 מיליון "יתומי איידס" בגילאי 0–17. כך על פי נתוני תוכנית האו"ם בסוגית HIV ואיידס (UNADIS).
 
התמונה העגומה הזו מקבלת באחרונה תפנית חיובית שמאפשרת אופטימיות זהירה בנוגע לעתיד: דרום אפריקה יוצאת למלחמה באיידס ולקרב בלימה ממושך מול התפשטות נגיף ה-HIV. תוכנית לאומית חדשה אמורה להרים מהקרשים את המדינה, שבה מתים מדי שנה מאיידס כ–140 אלף בני אדם. קשה למצוא מדינה שמתחרה בנתון הזה. תוכניות לאומיות מסוג זה מתגבשות בשלבים שונים במקומות רבים בעולם, בעיקר מדינות מערביות כמו צרפת וארה"ב. הצלחתה של תוכנית דרום אפריקה — על בעיות העוני, הפשיעה והתשתיות הרפואיות הרעועות שלה — תיתפס כהישג משמעותי. אך עד שזה יקרה היא עדיין בגדר פנטזיה."
 
_______________________
איידס היא מגפה קטלנית ובעיה קשה באפריקה, בעיקר במדינות "סאב סהרה". ברור מאליו שהם ירצו כמה שיותר פתרונות, ומשמח לראות שמתמקדים בפתרונות אמיתיים, ולא במילה. אין ספק שכל פתרון שיכול לסייע (בעיקר אם הוא לא פוגע) יתקבל בשמחה. בעיניי פתרון שמתמקד בשליטה של נשים בהליך (אמצעי שהן יכולות לשים בנרתיק באופן עצמאי, בלי להיות תלויות ברצונו הטוב של הגבר להשתמש בקונדום) הוא מבורך.
לצפיה ב-'שלום לגולשי הפורום היקרים'
שלום לגולשי הפורום היקרים
15/03/2016 | 16:42
14
188
אני מנהלת פורום פמיניזם והתפתח אצלנו דיון מעניין על ברית המילה.
ביקשתי רשות להזמינכם אלינו כדי שתוכלו להעשיר את הדיון בידיעותיכם בנושא.
אשמח אם תבואו ורק דעו מראש שהפורום מנוהל בצורה נעימה וללא התלהמות  ואם תצליחו להעביר את המסר שלכם
ולשכנע אנשים, זה יהיה נהדר בעיניי.
תודה מראש ...
http://www.tapuz.co.il/forums/forumpage/68/pagenum...אקטואליה/פמיניזם
לצפיה ב-'תודה על ההזמנה. מקווה שיהיה דיון פורה '
תודה על ההזמנה. מקווה שיהיה דיון פורה
15/03/2016 | 18:39
1
22
לצפיה ב-'תודה לכם'
תודה לכם
15/03/2016 | 18:54
10
לצפיה ב-'הקישור שלך לא עובד אצלי בטאבלט'
הקישור שלך לא עובד אצלי בטאבלט
15/03/2016 | 20:11
6
113
ניסיון לקישור תקין
לצפיה ב-'טיפ למקשרים: די בהעתקת החלק הראשון עם מס' הפורום ומס' התגובה'
טיפ למקשרים: די בהעתקת החלק הראשון עם מס' הפורום ומס' התגובה
16/03/2016 | 22:10
5
55
כל שרשרת התווים הארוכה אח"כ (שמתרגמת את שם האשכול ושם הפורום מעברית לקוד כלשהו) אינה נחוצה.
לצפיה ב-'תודה, באמת לא הבנתי איך מילים בעברית הן חלק מכתובת'
תודה, באמת לא הבנתי איך מילים בעברית הן חלק מכתובת
19/03/2016 | 21:52
4
18
לצפיה ב-'למה? זה כך בוויקיפדיה העברית למשל... וגם באתרים נוספים'
למה? זה כך בוויקיפדיה העברית למשל... וגם באתרים נוספים
20/03/2016 | 01:12
3
9
לצפיה ב-'תודה, ויש באתרים אלה תפקיד ממשי למילים העבריות?'
תודה, ויש באתרים אלה תפקיד ממשי למילים העבריות?
20/03/2016 | 19:11
2
17
אם אני מבינה נכון אז כאן בתפוז אין להן תפקיד, נכון?
לצפיה ב-'כן, הן חלק מהכתובת... למשל בוויקיפדיה שמות הערכים'
כן, הן חלק מהכתובת... למשל בוויקיפדיה שמות הערכים
20/03/2016 | 19:24
1
22
בתפוז הן לא משמעויות לכתובת כי הן רק תוספת לתצוגה, הכתובת נקבעת עפ"י מספר הפורום ומספר ההודעה.
לצפיה ב-'תודה רבה'
תודה רבה
20/03/2016 | 20:52
5
לצפיה ב-'לצערי זה נראה די מתלהם, במיוחד גולש אחד לא עושה לי חשק להגיב'
לצערי זה נראה די מתלהם, במיוחד גולש אחד לא עושה לי חשק להגיב
16/03/2016 | 22:28
1
34
לצפיה ב-''
23/03/2016 | 00:20
35
קצב המתיתוסים המופרכים פר משפט פשוט מגוחך ולא ממש מעורר רצון להתייחס ברצינות.
לצפיה ב-'חבל שמאפשרים דווקא לכותב מואדם להתלהם'
חבל שמאפשרים דווקא לכותב מואדם להתלהם
23/03/2016 | 00:19
2
60
זו אסטרטגיה מוכרת וידועה מצד תומכי חיתוך תינוקות לעורר מהומה ואז לטעון לפרובוקציות כדי לנסות ולהשתיק קולות נגד מילה. מה שהוא לא מבין זה שלא ממש משנה, העיקר שידברו על זה :D
לצפיה ב-''
23/03/2016 | 12:04
6
לצפיה ב-'ריפרפתי והתרשמתי שנוצר אחלה דיון.'
ריפרפתי והתרשמתי שנוצר אחלה דיון.
24/03/2016 | 12:05
46
וגם עם בן שיח הוא מתלהם, הוא עדיין אדם עם דעה, ואם הוא שבוי במיתוסים, כדאי שהוא ישמע את הצד השני. נכון שזה לא כיף אבל זה חשוב.
 
זה אפילו נראה לי טבעי השני קצת יצא מגידרו להגן על פרדיגמה כ"כ עמוקה ומלאת קונפליקט (שלא לאמר חוסר הגיון וכו', וכל הדברים "היפים" שאפשר להגיד על מילת תינוקות וקטינים ועל העיוורון של המחוקק כלפי המעשה הזה).
לצפיה ב-' נפתח פורום שי חי '
נפתח פורום שי חי
15/03/2016 | 16:15
2
27
פחות מחודש אחרי שהחלה העונה הנוכחית של "האח הגדול" של זכיינית ערוץ 2 קשת, היה ברור כי מדובר בדמות ריאליטי שלא ראינו כמוה.
כשיצא בסופ"ש האחרון מבית האח הגדול העניין במתמודד השנוי במחלוקת הלך וגדל הרבה יותר מאשר בתוכנית עצמה.
 
אנחנו מזמינים אתכם להתעדכן במתמודד האהוב עכשיו בפורום שי חי:
http://www.tapuz.co.il/forums/forumpage/2563

ביקשתם - קיבלתם!
לצפיה ב-'מי ביקש? '
מי ביקש?
15/03/2016 | 18:38
1
11
לצפיה ב-' אשכרה... לא הצלחתי להבין איך לכלומניק פותחים פורום...'
אשכרה... לא הצלחתי להבין איך לכלומניק פותחים פורום...
20/03/2016 | 15:57
42
למען האמת לא ידעתי בכלל במי מדובר עד שראיתי את ההודעות על פתיחת הפורום לכבודו.
לצפיה ב-'עצרו אריתראית תושבת אילת שמלה את בנה בן ה 4'
עצרו אריתראית תושבת אילת שמלה את בנה בן ה 4
13/03/2016 | 19:10
3
132
 
כל הכבוד לאנשים המעורבים שמתמודדים עם מבחן ערכי קשה כזה, הלוואי שזה ימשך בנתיב הזה.
לצפיה ב-'כי כשמדובר בתינוק בן 8 ימים צריך הסמכה כדי למול אותו? '
כי כשמדובר בתינוק בן 8 ימים צריך הסמכה כדי למול אותו?
13/03/2016 | 20:12
84
אם המדינה מעלימה עין כאן, היא לא יכולה להיזכר פתאום רק כי מדובר בפעוט גדול יותר.
אין כאן מקום לאיפה ואיפה, יש מקום להפסיק להפקיר תינוקות, או להתעורר ולהתבונן במראה.
 
תודה על הקישור.
לצפיה ב-'עצוב וכואב לקרוא, תודה רבה על הקישור'
עצוב וכואב לקרוא, תודה רבה על הקישור
13/03/2016 | 20:07
1
105
מקרה כזה הוא מראה לצביעות הישראלית מול מילת תינוקות לעומת הגישה למית ילדים קצת יותר גדולים ללא הרדמה וללא הכשרה. גם הכתיבה, פתאום מילה זו חבלה והתעללות. מוזר.
לצפיה ב-''
14/03/2016 | 11:02
7
לצפיה ב-'ברית מילה, עד כמה מקובל אצל החילונים בימינו?'
ברית מילה, עד כמה מקובל אצל החילונים בימינו?
10/03/2016 | 20:09
12
249
למישהו יצא לעשות סקר (בגני ילדים וכדומה..), ולשאול מה אחוז הילדים הלא נימולים נכון לימינו ?
ספציפית בערים ושכונות חילוניות, או במושבים חילוניים.
 
תודה!
אוהד
לצפיה ב-'המגמה היא ללא ספק ירידה בפופולריות של הטקס'
המגמה היא ללא ספק ירידה בפופולריות של הטקס
10/03/2016 | 20:32
5
153
אבל אין בשום מקום נתונים רשמיים או סטטיסטיקות, לא לגבי מי שכן מבצעים אותו (למעט סטטיסטיקה רבנית שהיא סוג של בדיחה לגבי שיעור הסיבוכים), ובוודאי שלא לגבי מי שלא מבצעים.
השערות בלתי רשמיות וכנראה מוטות כלפי מטה לגבי מספר הגברים הלא נימולים בישראל נעות בין 2% ל- 7% בכל הארץ. מישהו כאן בדק פעם (http://www.tapuz.co.il/forums/viewmsg/202/16241210...
מה ההשערה הזו אומרת לגבי ריכוזים של חילונים - ומצא שבמקרה הפסימי ביותר, של 2% בלבד, מדובר ב- 6% מהתינוקות החילוניים שלא עוברים היום ברית מילה, כשכאמור המגמה היא עלייה מתמדת בביקורת על הטקס ובפופולריות של האופציה לא לבצע אותו.
 
גם באתר של קה"ל התייחסו לשאלה הזו:
 
אני הייתי שואל שאלה אחרת, ברשותך: לו היית חי במדינה אירופית, נניח, גרמניה, שם במקרה הגרוע 10% מהילדים עוברים מילה, האם היית חושב שמי שמל את בנו במקום כזה עושה לו עוול נוראי כי "הוא ירגיש שונה מכולם"?
לצפיה ב-'האם מישהו מהקוראים בדק מה קורה בשכונה שלו?'
האם מישהו מהקוראים בדק מה קורה בשכונה שלו?
11/03/2016 | 01:43
4
95
תודה לבית אטרייאידס על התגובה, ובכל זאת, אם מישהו מהקוראים כאן עשה סקר קטן לעצמו.. שאל אנשים בשכונה.. שאל גננות, מורות.. וקיבל תחושה לגבי כמות הנימולים/לא-נימולים באיזור מגוריו, בדגש על איזורים כמו (לדוגמה) מרכז תל אביב, כפר סבא ומושבים עם רוב חילוני.

אם עשיתם או עשיתן סקר כזה, אשמח אם תשתפו/תשתפנה בתוצאות. 
​תודה!
לצפיה ב-'יש לי פירורי מידע'
יש לי פירורי מידע
11/03/2016 | 02:08
143
נתון שפורסם ממש לאחרונה בריאיון עם רני כשר הצביע על 94% נימולים בארץ בשנת 2015 (הכוונה כנראה לילדי אותה שנה ולא לאוכלוסייה הכללית). הנתון הזה הגיוני והוא משקף בחישוב גס קצת יותר מ-10% לא נימולים באוכלוסייה החילונית. עם זאת, אין לי שמץ של מושג מה מקור הנתון הזה ועל מה הוא מבוסס, ולכן אני מתייחס אליו כניחוש מושכל לכל היותר.
בסביבתה הקרובה של בתי אני מכיר מעל עשרה ילדים לא נימולים. יותר מהמספר המרשים הזה, אני יכול להגיד שקשה בכלל להסביר עד כמה הנושא נמצא בתודעה של ההורים הצעירים היום, וגם אלו שחתכו את הילדים שלהם כבר אומרים זאת בהתנצלות עוד לפני שבכלל אמרתי משהו. ועם זאת, יש לציין שהאנשים שאני מסתובב בחברתם אינם אוכלוסייה ממוצעת ואני די בספק אם תצליח למצוא 10 ילדים שלמים בגן עירוני ממוצע.
מכיוון שגם אני מחפש מספרים, שאלתי בתוך סקרנות אחות טיפת חלב והיא אמרה לי שהתופעה קיימת והנתון שהצלחתי להבין מתשובותיה היה אחוז חד-ספרתי אך קיים של לא-נימולים (אם לתרגם את הטון למספר, סביב 2-4). היא סיפרה לי שדווקא לפני כמה שנים בתפקיד קודם שלה בעיר אחרת, היו ממש הרבה. היא דיברה באופן כללי על התופעה בנימה מעט שלילית, ייתכן שיש גם לזה השפעה מסוימת על ההערכה הלא-ממש-מספרית שקיבלתי ממנה.
חברה שאלה רופא ילדים (שהוא קרוב משפחה) וקיבלה גם תשובות דומות - אחוז חד ספרתי אך בהחלט לא מבוטל. תופעה קיימת והוא רואה היום הרבה יותר מבעבר.
אני יודע עד כמה אנחנו רוצים להיאחז בנתון המספרי. ממש תחרות כוכב נולד אם תרצה. אבל בינינו, לקבל על סמך זה החלטה זה התנהגות של עדר. ואני גם תמיד אומר לאנשים לנסות להעריך מה יהיו המספרים בעוד 10 או 15 שנה, ולא מה הם היום (רמז: בקרב הציבור החילוני התשובה כנראה תהיה 100).
לצפיה ב-'לא שזה ממש מבוסס. או בספק אפילו אם הייתי קוראת לזה "סקר" ;)'
לא שזה ממש מבוסס. או בספק אפילו אם הייתי קוראת לזה "סקר" ;)
12/03/2016 | 19:58
70
אבל ברחובות העיר אני מכירה באופן אישי כמה וכמה וכמה* + מדי פעם שזה עולה לדיון תמיד יש מישהו שמכיר את ההם שלא עשו ברית לילד שלהם + פעם אחת בגינה, באחד מימי הקיץ, פתאום קלטתי איזה אחד כזה מתרוצץ לו בעירום...
 
* לפעמים זה אפילו לא את הילדים עצמם. אלא את אמא שלהם. שבדרך אגב ראיתי פתאום באיזה פורום נגד ברית מילה וככה גיליתי שלא מלו את הבן.   
לצפיה ב-'לא עשיתי סקר כזה. זה מעניין אותי, אבל עד כדי כך'
לא עשיתי סקר כזה. זה מעניין אותי, אבל עד כדי כך
13/03/2016 | 20:30
1
85
שאסתובב בשכונה ואשאל אנשים. גם סקרים מנוהלים היטב עשויים להעלות תוצאות לא מדויקות, כך שגם אם הייתי יוצא למסע בירורים עצמאי בשטח מן הסתם לא ניתן היה ללמוד משהו מדוייק.
בגדול, בכל מסגרת שהילדים שלי היו, ונמצאים כרגע, תמיד יש לפחות עוד ילד אחד לא נימול, חוץ מהם.
לצפיה ב-'צריך להיות: זה מעניין אותי, אבל *לא* עד כדי כך'
צריך להיות: זה מעניין אותי, אבל *לא* עד כדי כך
13/03/2016 | 22:55
19
לצפיה ב-'לצערי כל חבריי מלו עד כה, אבל לאחרונה ישבנו כמה חבר'ה במסעדה'
לצערי כל חבריי מלו עד כה, אבל לאחרונה ישבנו כמה חבר'ה במסעדה
13/03/2016 | 00:35
1
131
והצטרף חבר של חבר שלא הכרתי. איכשהו עלה הנושא למי יש ילדים בשולחן, וכשהוא סיפר שיש לו בן, שאלתי אם הוא מל, והוא ענה בלי למצמץ "למה? הוא מושלם כמו שהוא".
לצפיה ב-'עדכון משמח: אתמול הודיעו זוג חברים שיש להם בן והוא יושאר שלם'
עדכון משמח: אתמול הודיעו זוג חברים שיש להם בן והוא יושאר שלם
26/03/2016 | 19:25
44
הם יזמינו אותנו למסיבת הולדת הבן (לכש) שבה לא יחתכו לאף אדם אף איבר, הידד!
כמו כן עדכנו שכבר נעשו שיחות הבהרה עם ההורים משני הצדדים (שהביעו, אם הבנתי נכון, חוסר שביעות רצון, אבל לא מלחמת עולם).
 
שני זוגות נוספים בחבורה (שלא נכחו אתמול) שאף הם מצפים, כבר דיווחו על בנות (אאל"ט), כך שהאופק החברתי שלי נקי מחיתוכים. עוד לא אבדה תקוותנו...?
לצפיה ב-'משערת שהרוב המכריע של הבנים עוברים את הזוועה'
משערת שהרוב המכריע של הבנים עוברים את הזוועה
13/03/2016 | 21:41
1
107
אני הייתי מנחשת שהמספרים עומדים על 95-98 אחוז מהתינוקות שנחתכים ורק אחוז קטנטן מההורים בוחר להגן על תינוקם מפני הסכין. מבחינתי זה בכלל לא משנה אם מדובר ב- 1% או 80%. אני לא יכולה להציל את כולם ולכן מתנחמת בכך שאת חובתי להגן על בני מילאתי בכך שהבטחתי את זכותו לגופו השלם . רק הוא יחליט אם ומתי לבצע בו שינויים קוסמטיים בלתי הפיכים.
 
לצפיה ב-''
13/03/2016 | 23:52
13
לצפיה ב-'בגן יבנה לא ידוע לי על ילדים שלמים נוספים'
בגן יבנה לא ידוע לי על ילדים שלמים נוספים
14/03/2016 | 11:02
1
96
שלום לך,
 
אנחנו מתגוררים בגן יבנה (ליד אשדוד), והותרנו את בננו שלם (היום הוא בן 4).
גן יבנה הוא ישוב שמתגוררים בו חילוניים, מסורתיים ודתיים.
לא ערכתי בדיקה, אך לעיתים אני משתף את הסובבים אותי ואת האנשים שאני נפגש איתם בישוב בכך שבני הוא שלם, ועד היום טרם נתקלתי באדם נוסף שמתגורר בישוב שהותיר את בנו שלם.
כך, גם לא ידוע לי על בנים שלמים בשכבת הגיל של הבת שלי (כתה ג').
 
בברכה,
 
אורי.
לצפיה ב-'תודה על השיתוף.'
תודה על השיתוף.
14/03/2016 | 15:03
15
לצפיה ב-'כתבה: רבנים שעורכים טקס קבלת פנים ללא ניתוח '
כתבה: רבנים שעורכים טקס קבלת פנים ללא ניתוח
09/03/2016 | 21:35
1
76
 
לא קראתי לעומק ואשמח לתקציר לטובת כולם. למשל מהיכן הרבנים, זרמים, מה הפורטל הזה וכיו'ב.
לצפיה ב-'התחלתי ולא מצאתי עניין, אבל התשובה לשאלתך בפסקה הראשונה:'
התחלתי ולא מצאתי עניין, אבל התשובה לשאלתך בפסקה הראשונה:
10/03/2016 | 01:52
46
These include Rabbis in the Reform, Conservative, Reconstructionist and many other branches of Judaism.
לצפיה ב-'ברית מילה (מתוך ״היום בלילה״ עם גורי אלפי'
ברית מילה (מתוך ״היום בלילה״ עם גורי אלפי
10/03/2016 | 15:54
5
183
לצפיה ב-'רונית!! היית מעולה! כל הכבוד'
רונית!! היית מעולה! כל הכבוד
10/03/2016 | 19:14
1
29
לצפיה ב-':) תודה '
:) תודה
10/03/2016 | 23:55
15
לצפיה ב-'קישור מתוקן'
קישור מתוקן
11/03/2016 | 05:31
69
לצפיה ב-'כתבה של רוגל אלפר על התוכנית, ב"הארץ"'
כתבה של רוגל אלפר על התוכנית, ב"הארץ"
11/03/2016 | 09:18
97
 
באמת כתבה טובה מאוד, וגם לדעתי היית מצויינת, רונית. הכתבה גם מראה איזה דרך ארוכה עברנו משנת אלפיים בערך, כשהדיון הביקורתי וההימנעות ממילה התחלו להאיץ: תוכנית כזו, קלילה וביקורתית, לא ניתן היה להעלות על הדעת אז.
לצפיה ב-' לא רע בכלל! התחיל קצת מדאיג, הסתיים יפה בסה"כ'
לא רע בכלל! התחיל קצת מדאיג, הסתיים יפה בסה"כ
12/03/2016 | 03:48
66
אמנם (לתחושתי) יצא יותר קומי סהרורי מקומי נשכני (כלומר יש לאנשים מקום להסתכל על זה בביטול) ועדיין, כפי ששר א"א:
"סך הכל רציתי לטפטף טיפה
כי טיפה, עוד טיפה
עוד טיפה, עוד טיפה
תהיינה לים. "

חם בפורומים של תפוז

בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?
בפייסבוק שלנו כבר ביקרתם?
בפייסבוק שלנו כבר...
רוצים להיות תמיד מעודכנים במה שקורה בתפוז?

הודעות נבחרות

בעלי מקצוע

ד
ד"ר יעקב יולנו
פורום מכשירי שמיעה
פורום מכשירי שמיעה
שטיינר מכשירי שמיעה
שטיינר מכשירי שמיעה

מקרא סימנים

בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ