לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר

בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
הרגע הזה, השנייה הזאת, שכל אישה שהגיעה לתהליך של תרומת ביציות לא תשכח. את יושבת מול הרופא, מצפה לשמוע על הטיפול הבא, השאיבה הבאה ואז הוא אומר: אולי כדאי לשקול מעבר לתרומת ביציות, השחלות כבר לא מגיבות כראוי, איכות הביציות לא טובה.

ברגע הזה ההרגשה היא שהשמים נופלים עלייך, זרם חשמלי מאבן עובר בגופך ואם משהו מצליח בכלל לעבור בראש, אז זה - למה אני? מה? אלוהים לא רוצה שאהייה אימא? הנשיות שלי, דימוי הגוף שלי הכל פגוע וכל מה שאת רואה למול עינייך הוא מסך שחור.כולנו ללא יוצא מן הכלל היינו במקום שאת נמצאת בו כרגע - הפחד הנוראי מהעתיד, דימוי עצמי נמוך- כי הרי כל אחת נכנסת להריון בקלות ורק אני לא מצליחה, הרחוב מלא בנשים הרות ומה יש בי  שלא מצליח?

אם הגעת אלינו לפורום החם והמחבק של תרומת ביציות, בוודאי חווית כל זאת.

אני רוצה לספר לך על פורום תרומת ביציות - כשמו כן הוא. קודם כל הוא מקור לתמיכה, מרגע שנכנסת והצגת את עצמך, צבא של נשים לוחמות ועוצמתיות יהיו מכל צדדייך, יתמכו בך בכל נפילה רגשית, ידריכו אותך בכל צעד  (כי הרי הכל כאותי כרגע). פתאום תביני שאת לא לבד, שישנן אלפי נשים במצבך ומכל קשת הגילאים וכל אחת וסיבותיה. פתאום לתוך המסך השחור ידלק פנס ענקי שיוקרנו עליו תמונות העתיד בהן את חובקת ילד/ים שלך ורק שלך. עכשיו החלום המתרחק יהפוך לבר מימוש והשגה.

 

אז ברוכה הבאה לביתינו החם ואת מוזמנת לשאול כל שאלה:

1. איך מתחילים - איך יודעים איזה מסלול נכון לי.

2. טרמפולינת הרגשות - האם אוהב את הילד "כאילו היה שלי".

3. השתתפות קופות החולים בהוצאה הכספית

4. למי מספרים והאם לספר.

5. כל מה שרק עולה בראשך.

כמובן שניתן לפנות אליי ישירות במסר אישי.

קצת עליי- כשהגעתי לגיל 45, לאחר כ-10 IVF "הועברתי" אחר כבוד לתהליך תרומת ביציות. 2 נסיונות ראשונים בפדיוס קפריסין לא הצליחו ובטיפול השלישי בפדיוס הושג ההריון הנכסף והיום אני אם מאושרת לילד בן 5.8.

את תקנון הפורום   ובו כללי התנהגות בפורום, ניתן למצוא ב"כלים ומידע" - אנא קרא/י לפני הרשמה לפורום.

ברוכה הבאה כבר אמרתי?

גם אני אמא1 - מנהלת הפורום.

הפורום הינו פורום תמיכה ואינו מהווה תחליף לייעוץ רפואי מקצועי.
אנא קרא/י את תקנון הפורום לפני הכתיבה בפורום.
הודעה חדשה

איזה תרומת זרע כדאי לקחת מהדסה או תורם מצכיה
19/12/14 20:52
45צפיות
מה כדאי לקחת בהדסה תורם מהדסה או מצכיה מה עדיף? ומה המחיר כמה עולה בהדסה ובצכיה? ואם עושים אותם בדיקות? ואם לוקחים מהדסה עין כרם אם מי מדברים ?
שאלה : בחירת תורמת
18/12/14 08:18
197צפיות
שלום לכל החברות היקרות לדרך.......
רציתי לשמוע מבעלות ניסיון:
מה הכי מתאים לצרכים שלי מכל המסלולים?
1) עוברים טריים
2)החזרה בארץ
3)איזור המרכז
4)מקסימום יכולת בחירה של התורמת (מבחינת ידיעה מוקדמת על המראה וכו)
5)בסביבות 30,000 ש"ח
מה אתן אומרות?
תודה !
לפי התנאים שביקשת
18/12/14 08:30
149צפיות
מאוד משקף את מנור מדיקל. 
 
חוץ מסעיף4- הבחירה היא לא באמת בחירה ויותר כמו בקשה למבנה גוף-צבע שיער ועיניים. 
 
בהצלחה!
תודה/ מישהי שמעה על CryoBank ?
18/12/14 09:50
124צפיות
מישהי שמעה על CryoBank ? זה בנק זרע אבל גם תרומת ביצית. המנהל זה ד"ר רונן..... מישהי מכירה? עבדה איתם?
º
http://cryobank.co.il
18/12/14 10:06
78צפיות
אני הוצאתי מנה מקריו בנק
18/12/14 10:33
124צפיות
זה בנק זרע פרטי, שמתאים לבנות יחידניות במסלול של תרומת ביצית מכיון שיש לו מאגר של תורמים שעוברים צ'יפ גנטי( משהו כמו 44 בדיקות גנטיות). לא הבנתי ממתי הוא נהייה גם של תרומת ביצית, ומה קשור?
יש להם שם באתר תאור של מסלול.....
18/12/14 10:36
106צפיות
בעבר הייתי בפגישה אחת עם ד"ר רונן אז הוא סיפר על תורמות בדרום אפריקה. כשעברתי לתרומת ביצית שלחתי לו מייל לברר על הנושא, עד היום לא קיבלתי מענה....(זה היה לפני שנתיים....)
בייבי
18/12/14 11:24
99צפיות
את היית מרוצה מהם? מהיחס? המיקצועיות? המבחר? המחיר?
(אני מתכוונת לזרע)
מסכימה עם הבנות
19/12/14 01:28
56צפיות
הם אחלה, יש להם מבחר טוב ואיכותי של תורמים(לבנות שבמסלול של תרומה הם מאשרים לקחת רק מתוך אלו שעשו צ'יפ גנטי). את יכולה להשכיר מהם מיכל ביום של העברת הזרע, כך שזה חוסך לך כאב ראש וטרטור .. מסכימה שרונן הוא קצת טראומתי, צריך לנסות להתעלם ממנו. המחירים לא זולים בכלל, אבל בהנחה שתיקלטי מהמנה שתוציאי( ב"ה), אז זה שווה את זה !! בהצלחה !
הזרע שלי מקריובנק
18/12/14 17:14
101צפיות
והם סבבה. חוץ מרונן. הוא לא סבבה. 
מסכימה לגמרי
18/12/14 23:11
67צפיות
אני הזמנתי מארה"ב דרך אסף הרופא....
 
הייתי בפגישה שם ל
18/12/14 22:34
71צפיות
תרומת זרע ... דר רונן ניסה להמליץ על תרומת הביצית שלהם ,
אבל העדפתי ללכת למוכר ..אז אני עם הדסה ....  
פרופ' עמי עמית
19/12/14 09:01
69צפיות
אני עשיתי דרכו
ממליצה בחום !!

ב ה צ ל ח ה
תרומת ביצית מחו"ל פרטי בלבד?
17/12/14 19:14
122צפיות
קראתי כאן המלצות על רופאים שעובדים במסלולים השונים, בפרט אסותא ראשל"צ - מנור. חלק מהרופאים האלה עובדים בקופות חולים.
האם אפשר להגיע למסלולים של תרומת ביצית מחו"ל גם דרך קופת החולים או שכל התהליך מתבצע רק באופן פרטי?
תלוי באיזה קופה את.
17/12/14 22:52
60צפיות
במכבי יש את דר' ברקוביץ. הוא מקבל בקלינקה שלו בגבעת שמואל באזור המרכז.
תני לנו מעט פרטים כדי שנוכל לכוון אותך.
בהצלחה
º
יש לך גם את דר׳ ערן הורביץ מקבל במכבי רמת השרון עובד עם מנור
19/12/14 09:35
21צפיות
ברוכה הבאה
17/12/14 22:54
51צפיות
צריך להבדיל בין התוכנית עצמה של התרומת ביצית (מסלול) שעליה תמיד משלמים פרטי בסביבות 30,000 ש"ח פלוס מינוס, (יש החזר של כ 12,000 ש"ח מקופות החולים בתנאים מסויימים) לבין הרופא המלווה בתהליך שאותו את בוחרת ויכול להיות רופא פרטי או רופא של הקופה. אם בוחרים רופא פרטי צריך לשלם לו על הייעוצים בקליניקה ועל החזרת העוברים.
יש מסלולים בהם הרופא כלול כבר במחיר, למשל בהדסה (שר"פ).
רופא פרטי או של קופה
18/12/14 23:00
38צפיות
היי נטע,
כפי שרשמו כאן תרומת הביצית היא תמיד פרטית
ועלותה בסביבות 30000 שח. אני מטופלת פרטית
של פרופ וייסמן אריאל והוא עובד גם במכבי ראשלצ.
אם תבחרי ללכת אליו פרטי תשלמי לו רק על יעוץ.
על ההחזרה את משלמת לאסותא.
בהצלחה
תרומת ביציות הדסה
16/12/14 12:28
180צפיות
מתחילה סבב פגישות ייעוץ כדי להחליט על מסלול באלישע/מנור/ הדסה.
ראיתי שיש את הדסה הר הצופים והדפסה עין כרם. מישהי פה יכולה להגיד לי מה ההבדל ביניהם?
שתי ההדסות זה אותו מסלול
16/12/14 12:35
119צפיות
אותה מרפאה בצ'כיה, דרך אותה חברה מתאמת ואותו חוזה.  את צריכה לבחור איפה את מעדיפה להיות מטופלת ומי הרופא שאת רוצה שילווה אותך בתהליך.
 
רופאים בהדסה ובמנור
16/12/14 12:53
125צפיות
יש כל כך הרבה רופאים ואני לא מכירה אף אחד מכיוון שאני מהצפון.
אני יותר מאשמח אם בנות הדסה ימליצו על רופאים שליוו אותן והיו מרוצות.
והמלצות גם מבנות שעשו דרך מנור.
ממש מלחיצה בחירת הרופא....
אל תילחצי מבחירת רופא
16/12/14 13:03
139צפיות
בהדסה לפחות ממה שאני שמעתי ומכירה הם כולם טובים. תרומת ביצית זה סוג של הליך פרטי ולא לוקחים לתוכנית הזו מתמחים.
אני גם חושבת, ויש כאלה שחולקות עלי, שאם אין לך בעיות מיוחדות והבעיה העיקרית שלך היא ביציות לא איכותיות אז גם אין משמעות רבה לרופא. כמעט כולן מקבלות פרוטוקול דומה מאוד שמכין את הרחם להחזרה. החשיבות היא במעבדה, באיכות העוברים ואיכות ההקפאה וההפשרה.
בכל אופן בהדסה עין כרם אני טופלתי ע"י פרופ' סימון (חיפשתי את התור הכי קרוב וקיבלתי אותו) והייתי מרוצה. רופא מקצועי, עינייני ומסור. יש גם את פרופ' רבל ופרופ' לאופר שהרבה בנות המליצו עליהם. אבל גם כל השאר טובים.
לגבי מנור, בנות ממסלול זה יתנו לך עוד מעט המלצות.
תודה מאמינקה
16/12/14 13:20
80צפיות
תודה על העזרה וההדרכה. אין ספק שאתן מקלות על כל העניין עם האינפורמציה שלכן.
סביר להניח ש"אציק" שוב בקרוב
 
תשובה ל - רופאים הדסה ומנור
16/12/14 14:59
105צפיות
היי במקרה גם אני מהצפון ומטופלת אצל ד"ר יונס מנצרת עילית . (עובד גם בפוריה)
אני הלכתי על המסלול של מנור . כי מאד קרץ לי הנושא שלא צריך לטוס 
במקרה שלנו זה מאד חשוב .
אני חושבת  שמנור מפנה לרופא בית שלהם אם מישהי מגיע ללא רופא.
אגב אני בשבוע 13
בהצלחה בכל מה שתבחרי 
שרית 
 
מסלול מנור אסותא ראשלצ
16/12/14 15:59
113צפיות
היי,
אני במסלול מנור ראשלצ ורופא שלי הוא פרופ ויסמן אריאל.
אני מאד מרוצה ממנו (וגם ממנור) והוא גם מי שעושה לי
מעקב הריון באופן פרטי. אני בשבוע 24.
אם יש לך עוד שאלות אשמח לעזור.
עלויות
16/12/14 16:51
109צפיות
למי שעשתה דרך מנור, מה היתה העלות הכוללת של התרומה?
לפני שנה בפעם הראשונה עלה כ29,000 ש"ח כולל הטיפול בזרע
17/12/14 07:59
92צפיות
תבדקי את קו המשווה המעודכן
עלויות
17/12/14 08:24
75צפיות
26,900 למנור על התרומה. 
1,000 ש"ח לאסותא לטיפול בזרע. 
בהחזרה עצמה - 330 ש"ח לאסותא+ 1200 ש"ח לרופא עצמו. אני מניחה שאצל כל אחד המחיר והתשלום שונה ביום ההחזרה. 
 
עלויות מסלול מנור
17/12/14 13:19
70צפיות
אכן משלמים למנור 26900 שח ולאסותא 1000 שח עבור
הטיפול בזרע.
אני מטופלת פרטית של פרופ וייסמן ולא שילמתי לו בכלל
על ההחזרה. שילמתי עבור טופס 17 להחזרת עוברים
באסותא 450 שח (אני שייכת ללאומית).
בהצלחה
לגביי עלויות
17/12/14 14:57
58צפיות
הרופא שמטפל בי הודיע מראש שיהיה תשלום עבור ההחזרה. לא הפתיע אותי. 
 
אין לי מושג לגביי הטופס 17-אני לא הגעתי להתעסק עם זה. אני מכללית-וביקשו באסותא באותו הבוקר-330ש"ח.
אני הייתי במסלול של מנור עם ד"ר ערן הורוביץ
17/12/14 07:58
93צפיות
המשכתי איתו ממסלול הטיפולים הרגילים, הרגשתי שעשה הכל על מנת להביא אותי להריון ומייעוץ נוסף שקיבלתי אכן ניסו איתי הכל , ידעתי שהוא ימשיך וידאג לי גם במסלול התרומה כפי שאכן היה , תחליטי באיזה מסלול את בוחרת אם בחרת במסלול של מנור תבחרי רופא מקצועי שאת מתחברת אליו , בכל מקרה המון בהצלחה .
לדעתי יש משמעות גדולה לאחות מלווה בהדסה
17/12/14 09:05
107צפיות
הייתי מאוד מרוצה מהדסה עין כרם - טופלתי אצל פרופסור רבל 
ויש שם אחיות מירי ונצחיה שהן מדהימות!!!! מירי טיפלה בי (לכל מטופלת מוצמדת אחות)  שאת רוב הדברים עושים דרכה והיא נותנת הנחויות כמובן לאחר התייעצות עם הרופא. 
הן מאוד אכפתיות ומקצועיות.
 
בזמני השמות שכיכבו הם פרופסור סימון, ד"ר לאופר ופרופסור רבל שהוא מנהל את היחידה.
 
ב ה צ ל ח ה 
תיקון על פרופ' רבל - הוא מנהל את התוכנית תרומה
17/12/14 09:30
76צפיות
פרופ' סימון מנהל את יחידת ה IVF
º
אני בשבוע 18 עם דר׳ ערן הוביץ ממנור
17/12/14 15:19
66צפיות
מנצלש"ת
17/12/14 19:52
84צפיות
מה העלויות של מסלול הדסה?
וגם- איך זה עובד? האם תמיד נוסעים לצ'כיה או שיש אפשרות להבאת הביציות לארץ?
האם בשערי צדק יש גם מסלול של תרומת ביציות? איך הוא?
אני ממליצה בחום על פרופסור נרי לאופר מהדסה עין כרם
17/12/14 20:09
73צפיות
היות ואף פרופסור לא נתן לי סיכוי להכנס להריון ללא ניתוח ופרופסור נרי לאופר לא ויתר וביצע לי את כל הבדיקות ואני עכשיו ברוך השם בשבוע ה-28 - החזרה ראשונה אצל פרופסור רבל שנכשלה ובהחזרה השניה אצל פרופסור נרי לאופר שהצליחה
אין לי שום דבר נגד פרופסור רבל אבל לצערי היד שלו קלה על ההדק מפני שהוא פסק " את חייבת ניתוח"
מדובר בניתוח לא פשוט שיכול לפגוע ברחם.
אני סובלת משרירן אינטרמוראלי שזה בעייתי - הוא נמצא בדופן הרחם
 
מכירה את לאופר
17/12/14 20:18
78צפיות
הייתי מטופלת שלו (לא לתרומת ביציות. כבר אז הוא דחף אותי לשם, כנראה שצדק...)
יש מצב שאחזור אליו לתרומת ביציות, עדיין לא יודעת ורוצה לברר אפשרויות.
 
הדסה
17/12/14 23:03
81צפיות
את העלויות ופירוט המסלולים של הדסה אפשר לראות בפירוט בקובץ אקסל של קו המשווה בין המסלולים, וגם באתר שלהם.
אם את רוצה להחזיר עוברים טריים אז תהיי חייבת לטוס לצ'כיה ואם את לא מעוניינת לטוס את יכולה להחזיר מוקפאים בארץ.
המסלול של שערי צדק הוא אותו מסלול של הדסה.
 
תודה. מצאתי את הטבלה.
17/12/14 23:26
59צפיות
רציתי לשאול מה הכוונה במסלול "חצי תורמת", או "תורמת מלאה" שכתובים שם. תודה.
º
צר לי, עכשיו הבנתי, לא קראתי עד הסוף...
17/12/14 23:28
54צפיות
עוד שאלה
18/12/14 20:55
57צפיות
ה30000 שעולה פחות או יותר טיפול, ראיתי שכתוב בטבלה שמדובר ללפחות 4 ביציות.
זה אומר שאם נניח מחזירים בטיפול הראשון שני עוברים, ונשארים שניים ומוקפאים, ההחזרה שלהם לא תעלה עוד כסף?
מה קורה בד"כ?
תוכלו להאיר את עיני.
זה נראה לי כ"כ יקר הסיפור הזה, אז לפחות שאדע שזה כולל קצת יותר מטיפול אחד של החזרת עוברים...
º
אשמח לתשובה, שאלתי עוד שאלה. תודה מראש!
19/12/14 10:03
26צפיות
שמולי קיפודי שימי לב
19/12/14 16:01
28צפיות
אם כתוב 4 ביציות או עוברים.
4 ביציות זה אומר שיתכן ולא יהיו הפריות לכולם . אולי יהיו 3 עוברים או 2 עוברים ?????????
לגבי אם ישארו עוברים ויוקפאו ואם תצטרכי החזרה נוספת את מביאה מקופת חולים טופס 17 שלב ג' (החזרת עוברים).
מאחל לך הצלחה ובשורות טובות בטיפול הראשון.
אם חלילה וחס אין הצלחה חוזרים על הכול מחדש.  יש רופאים שגובים על החזרת עוברים תשלום נוסף.
אינני יודעת אם זה כך בהדסה.
אכן הסיפור הזה מאוד מאוד יקר.
 
בהצלחה ושבת שלום
נכון
19/12/14 17:52
22צפיות
ההחזרה של המוקפאים כלולה במחיר ולא תעלה לך עוד כסף. בהדסה. תצטרכי רק לשלם כמה שקלים על התחייבות מקופת חולים. תצטרכי לבקש מקופת חולים התחיבות משהיו כמו שבועיים שלושה מראש.
כשלון חוזר בתרומת ביצית
16/12/14 12:34
264צפיות
אהלן,

רציתי להתייעץ.
אני אחרי מספר רב של IVF וגם 3 סיבובים של תרומת ביצית, ו- עדיין ללא הצלחה. האם מישהי היתה במצב הזה? האם יש לכן רופאים מומלצים או איזהו טיפ לתת לי? מן הסתם המצב מאוד כואב ומתסכל...

תודה רבה 
היי ליבי
16/12/14 12:47
174צפיות
כשאני לא הצלחתי בתרומות הראשונות החלטתי להחליף מסלול ולרענן את הרופא. יכול להיות שרופא אחר שיסתכל על הנתונים, בשילוב מסלול אחר ישנה את המזל.
האם כל הבדיקות שלך תקינות? האם יש בעיה רק בביציות?
כשעברתי מסלול אכן הגיעה ההצלחה, אבל בנוסף לשינוי מסלול גם לקחתי הרבה ויטמינים ומינרלים בכמויות גדולות כ 5 חודשים לפני ההחזרה. זו היתה המלצה של מטפל אלטרנטיבי של חברה שלי וגם הלכתי לדיקור סיני לאורך כל התהליך.
באיזה מסלול את?
מצטערת על השלילי
16/12/14 15:54
152צפיות
תמצאי כאן לא מעט שעשו יותר מ 3 סיבובים להחזרת עוברים מתרוצה.
קשה לתת טיפ או המלצה...בעיקר כשלא ידוע באיזה מסלול את, מה קיבלת, וכו
איילת
תשובה
17/12/14 11:09
113צפיות
הייתי במסלול בפדיוס- סיבוב אחד טרי ועוד שני סיבובים של מוקפאים, דרך פרופסור זיידמן. 
טופלתי בפרוגינובה וקרינון. 
 
תודה רבה לכל עצה!
האם לזיידמן יש איזה שהן המלצות?
17/12/14 22:15
71צפיות
מה הוא מציע?
חוזרת לתשובתה של מאמינקה שהעלתה אפשרויות לבירור, חיזוק עם טיפול אלטרנטיבי.
אצלי עשיתי דיקור לאורך כל הטיפולים, לאחר השלילי השני הרופא שלי שלח אותי לצילום רחם (למרות שעשיתי הסטרוסקופיה מספר חודשים קודם לכן) הוא גם ביקש שאעבור בדיקות קרישיות.
ממליצה מאוד על הדסה עין כרם בגלל השקיפות
18/12/14 19:54
56צפיות
לדעתי, בהדסה השקיפות של מה את מקבלת ומה שקורה היא גדולה יותר מאשר אצל רופא פרטי
אני מסתמכת על הנסיון החיובי שלי בהדסה לעומת הנסיון הלא מוצלח של חברה עם רופא פרטי
בכל אופן שיהיה בהצלחה
אחרי החזרה- חששות
15/12/14 15:58
242צפיות
שלום לכולן
היום בבוקר החזירו לי 2 עוברים ממסלול קייב
העוברים לא היו מאוד יפים , אחרי 72 שעות אחד הייה 4 (קטן) והשני 7... (עוד אחד שהייה 9 החליטו שפחות טוב)
האם מישהי נקלטה עם עוברים בגדלים אלו?
 
חוששת מנפילה
חשוב גם דירוג האיכות של העובר ולא רק מס' התאים
16/12/14 12:04
119צפיות
ממה שאני יודעת, עובר איכותי בעל סיכויי השתרשות טובים הוא עובר שהוקפא ביום השלישי להפריה, בן 6-8 תאים (לפחות, כי  ביום השלישי יכולים גם להיותעוברים בעלי 10 תאים, וגם מורולה שזה השלב הבא של העובר, שזה צבר של כ-16 תאים), אבל יש גם נתון של איכות התאים, שנקבע ע"י האמבריולוג  בהתבוננות במיקרוסקופ, והוא מדרג את העובר בדירוג A (או 1), או B (שזה 2), ונדמה לי שיש גם דירוג AB, שזה משהו באמצע- לא בטוחה.
תלוי גם באיזה יום הקפיאו את העובר.
בקיצור- אם העובר שהוחזר לך, בן ה-7 תאים, הוא באיכות A, אז תיאורטית יש לו סיכוי השתרשות טוב (לפחות טוב יותר מזה של ה-4 תאים). חשוב לזכור שהרבה פעמים עובר שנראה טוב במיקרוסקופ הוא בעצם לא תקין מבחינת יכולת ההתחלקות שלו., וזה לא משהו שאפשר לנבא, כך שיש הרבה לא נודע בתחום הזה....
אני חושבת שאת יכולה לשמור על אופטימיות זהירה, ולקוות לטוב...
מחזיקה לך אצבעות
סיפור מהפורום הזה.
19/12/14 23:17
23צפיות
היתה כאן גולשת שסיפרה שנסעה לקפריסין ואמרו לה שהעובר לא התחלק טוב, לפי החלוקה של ימים. 
עוד סיפרה שלא ידעה מה לעשות והאם יש טעם להחזיר, נדמה לי ששם (בזיגי) היו מקפיאים ביום ה2.
כשבאה לקבל את העובר הסתבר שהיתה התחלקות של התאים מאוחרת, ובסוף נקלטה וילדה תינוק חמוד.
אינני יודעת כמה החזירו (2או 3). אבל הכי חשוב שנקלטה.
 
עזבו סטטיסטיקות, אל תבדקו איזה יום התחלקו או סוג של עובר טוב או לא.
אם לא מצליחים עם הטריים ש-בטוח שהם יותר טובים מהאחרים.
אז הסיכוי טוב גם ממוקפאים באותה מידה.
 
בהצלחה
היי
16/12/14 12:56
91צפיות
כמו שמיה או כתבה, אי אפשר לדעת מה יקלט ומה לו. אני מכירה מישהי שקיבלה פיצוי ויצאו לה 4 עוברים כל כך גרועים (כך נאמר לה)  שהחזירו לה את ארבעתם יחד מרוב שלא האמינו בהם. היום יש לה תאומות מהם
 
תודה על התגובה שלכן
16/12/14 13:23
90צפיות
תודה על התגובה
לא אמרו לי איכת עוברים
רק סיפרו על שלושה ועל מספר תאים
האם קיבלתן דו"ח מעבדה ישר ביום ההחזרה? ופרטי של התורמת? אני לא קיבלתי עדיין כלום
 
נקווה לטוב ,
תודה
כן
16/12/14 13:30
89צפיות
כמה דקות לפני ההחזרה בברנו ישבתי עם הפרופ' וקיבלתי את הדוח מעבדה עם מספר העוברים ומספר התאים של כל עובר (אני רק לא זוכרת אם היה כתוב את אחוז השברים) והחלטנו להחזיר 2 עוברים: אחד של 10 תאים ואחד של 12.
את הדוח השארתי שם ותייקו אותו בתיק שלי בהדסה.
את התורמת בחרתי שבועיים לפני הטיסה כך שכבר ידעתי את הפרטים עליה לפני ההחזרה.
º
10 ו-12 תאים זה ממש טוב!
17/12/14 17:51
51צפיות
בצ'כיה מחזירים ביום הרביעי או החמישי
18/12/14 10:53
84צפיות
ולא ביום השלישי כמו באסותא ראשל"צ....
איילת, את אומרת דברים לא נכונים על מסלול שאת בכלל לא מכירה
18/12/14 13:00
81צפיות
בצ'כיה מחזירים ביום השלישי כמו באסותא.
השאיבות נעשות בימי שני וההחזרות בימי חמישי.
אל תטעי בנות.
ממה שאני יודעת מחברות שלי כאן
18/12/14 13:09
79צפיות
כמו עוגי ועוד כמה ההחזרות לא היו ביום השלישי...והעוברים הגיעו לשלב לפני בלסטו..
כנראה שאצלך היה אחרת
º
אני חזרתי מצ'כיה ממש עכשיו. ההחזרות הן תמיד ביום השלישי
18/12/14 13:16
49צפיות
אין מצב, הנסיעה לברנו מרביעי בלילה עד מוצ"ש.
18/12/14 13:18
72צפיות
אולי את העוברים שנותרו להן גידלו לבלסטוציסט ואז הקפיאו.
לגבי עוגי, היא סיפרה בזמנו שהטריים שהחזירו לה בברנו היו 9 תאים ולא בלסטוציסט.
אז זה לא שאצלי היה אחרת, אלא שזה הנוהג בצ'כיה.
 
כנראה שהזיכרון שלי לגבי מוקפאים
18/12/14 13:28
64צפיות
שמקפיאים עוברי מורולה...? ועל זה היה הדיון בעבר?
מתנצלת על הבילבול
אכן, החזרה ביום השלישי והקפאה ביום הרביעי
18/12/14 16:10
43צפיות
גם ביום השלישי (בהחזרה) יכולות להיות כבר מורולות ויכולות להיות נוספות שהתפתחו עד ההקפאה ביום הרביעי
º
בצ'כיה החזרה ביום 3, ומקפיאים רק אם נוצרים בלסטוציסטים.
18/12/14 19:11
24צפיות
מאמינקה מחזירים ביום הרביעי וגם בחמשי תלוי מה את מבקשת ועומד
18/12/14 20:46
39צפיות
על שלך ,שיהיה לכולם בהצלחה בכל יום שיבחרו
את החזרת עוברים בברנו ביום החמישי? כלומר, ביום שבת?
18/12/14 21:41
38צפיות
מדוע ביקשת לחכות ליום החמישי?
º
כן החזרתי בשבת ,מקווה שיהיה לעזרתי,בהצלחה לכולם:)
19/12/14 09:57
19צפיות
מאמינקה סיפור דומה בבית חולים בצפון.
19/12/14 23:08
18צפיות
זה היה לפני 5 שנים בערך. בבית החולים אמרו שמחזירים לה את ארבעתם כי לא יודעים אם ייצא.
אמרו לה שהם לא שווים הרבה ארבעתם, ממש כך אמרו לה.
כשהיא סיפרה זאת בפורום כאן שאלו אותה גולשות, למה החזירו לך ארבע עוברים???  מה את פח זבל????
ויצאו לה שניים.
 
בהצלחה
לכל הנשים האמיצות והגיבורות כאן !
16/12/14 14:44
218צפיות
שיהיה לכן חג מלא ניסים, אור ושמחה
מי יתן שלכל אחת פה יתרחש נס חנוכה הפרטי שלה.
למי שמחכה להריון - שתהיה בטא חיובית ויפה
ושתתפח מהריון ולא מסופגניה. 
שבשנה הבאה תדליקו נרות חנוכה עם הילדים  
ותלמדו אותם לשחק עם סביבונים  
למי שכבר בהריון - שתהיה לידה קלה
ושהכל יסתיים בצורה הטובה
º
אמן גם לך
16/12/14 14:47
55צפיות
º
אמן.
16/12/14 15:41
38צפיות
º
אמן ואמן
16/12/14 15:48
43צפיות
º
אמן, הרבה ניסים לכולן
16/12/14 21:51
38צפיות
לפני שנה יחלנו לנס חנוכה ולשמחתי הוא התגשם
הודעה זו מכילה תמונות
16/12/14 21:53
163צפיות
הנס קרה שניה לפני המעבר לפונדקאות הצליח לנו  והריתי מיד אחכ והשנה חגגנו חנוכה ראשון עם הקטנה , מאחלת לכולכן ניסים של חנוכה ושכל ההמשאלות שלכן תתגשמנה
º
מרגש!!!!! בהצלחה לכולן!!!
17/12/14 15:17
28צפיות
º
מרגש מאוד! שמחה בשבילך!
19/12/14 10:05
11צפיות
אכן, השנה גם אני בין החוגגות עם הקטנצי'ק.
17/12/14 22:59
66צפיות
תודה לבורא עולם.
תודה לפורום היקר הזה שנותן כוח להמשיך להאמין וכוח להתמודד עם הקשיים.
ונותן כוח ואמונה לעלות אחרי נפילות ואכזבות.
 
 חג מלא אור ושמחה
שאלה בנוגע לתרומת ביצית
17/12/14 16:24
116צפיות
שלום לכולכן,
 
אני חדשה כאן. קראתי את ההודעות, האקסלים והחומרים השונים ועדיין יש לי כמה שאלות:
1. האם עדיף/ אפשרי למצוא תורמת גלויה? האם זה אמין? ובאיזה מסלול ניתן לקבל תורמת גלויה?
2. האם כל הבדיקות שהתואמת עוברת והנתונים שמקבלים עליה אמינים?
 
זה קצת מפחיד...
תודה!
אני
ברוכה הבאה
17/12/14 17:38
75צפיות
לצערי אין לנו דרך לבדוק את נכונות הפרטים, וכל הנושא הזה של תרומת ביצית מבוסס על אמון, לכן כדאי לבחור מסלול שיש עליו המלצות טובות, ולבדוק שלא היו תביעות נגד הרופא בהקשר הזה.
ממה שידוע לי תורמת גלויה יש במסלול של אמבריון, ניו לייף ובארה"ב.
אם תגלי מידע חדש נשמח אם תכתבי פה שבנות המעוניינות בתורמת גלויה ידעו.
תודה רבה ועוד שאלה
17/12/14 17:52
65צפיות
תודה רבה על התגובה המהירה!
 
מהם אם כן המסלולים המומלצים? האם אמבריון מומלצים?
 
תודה
אני
רשימת המתנה בארץ?
17/12/14 10:07
106צפיות
היי,
 
כדי לא לבזבז זמן, חשבתי להרשם כבר עכשיו לרשימת המתנה לתרומת ביציות באחת מהיחידות הציבוריות (אסף הרופא או הלל יפה) ורציתי לשאול:
1. אם מישהי יודעת אם אפשר להרשם גם אם בינתיים אני ממשיכה בIVF עם הביציות שלי
2. אם יש למישהי המלצות על אחת מהיחידות, או ששתיהן סבבה
 
תודה מראש 
 
מומלץ להרשם מראש כי זמני ההמתנה ארוכים
17/12/14 15:58
75צפיות
את יכולה להרשם ולהמשיך לעשות IVF רגיל או תרומת ביצית בחו"ל זה לא מפריע.
את מתקשרת ליחידות IVF של 2 בתי חולים אלו ומבקשת להרשם, זה נעשה בטלפון.
אני לא יודעת איך היחידות האלו אבל בעבר היתה כתבה על היחידה בהלל יפה שבראשה ד"ר אדריאן אלנבוגן והוא אמר שהוא נותן עדיפות לנשים מבוגרות או נשים שאיבדו ילד ורוצות תרומת ביצית.  באסף הרופא הם הולכים לפי סדר ההרשמה.
בהצלחה!
תודה רבה! ועוד שאלה קטנה...
17/12/14 16:26
74צפיות
מה זה זמני המתנה ארוכים? זה בחודשים או בשנים...? 
אני לא יודעת איך זה היום כשהעלו את הסכום לתורמת
17/12/14 16:45
84צפיות
אבל בעבר אני נרשמתי ביולי 2012 והתקשרו שהגיע תורי באוקטובר 2013 , אבל כבר הייתי אחרי לידה.
אאוץ' על הזמן שעבר, אבל...
17/12/14 17:03
78צפיות
איזה כיף שבכלל לא היה רלוונטי לך כבר!  ומזל טוב (באיחור לא ממש אופנתי) 
º
תודה!!
17/12/14 17:06
36צפיות
בנות אני שוב צריכה עזרה....
17/12/14 12:23
138צפיות
בבדיקת חלבון עוברי האם צריך להגיד להם שזה תרומה כמו בשקיפות עורפית או שאם מביאים להם את התוצאה של השקיפות זה מספיק????
צריכה להחליט אם ללכת שוב פרטי או בקופ״ח....
תודה וחג שמח!
כדאי לעשות באותה המעבדה שעשית
17/12/14 12:37
83צפיות
את השקיפות כי אז הם משקללים יחד
אם תעשי במקום אחר לא יעשו שיקלול
 
º
צודקת כרגיל.... זה מה שאעשה, תודה
17/12/14 15:14
32צפיות
º
בהצלחה!!!
17/12/14 16:03
27צפיות
º
אני אמרתי
17/12/14 12:47
50צפיות
מיה, מדוע עשית חלבון עוברי?
17/12/14 16:02
53צפיות
לי אמרו כל הרופאים שבהריון תאומים לא עושים חלבון עוברי.
º
גם אני אמרתי
17/12/14 13:12
44צפיות
שינויים במדיניות התרומה בצ'כיה
17/12/14 13:21
122צפיות
היי בנות .
מישהי יודעת מה קורה כיום במסלול צ'כיה של הדסה ?
הבנתי שהם כבר לא מאפשרים תרומה לרווקות
וגם לא לבנות +50 .רוצה לדעת אם זה נכון 
 
 
 
ברוכה הבאה
17/12/14 16:00
82צפיות
לפני כשבוע רוברט מחברת אוריגו כתב פה הודעת הבהרה על מסלול הדסה:
 
ואיפה אני בכל הדבר הזה?
15/12/14 08:58
251צפיות
אז זהו, מצטרפת רשמית.
גם אנחנו בסירה של תרומת ביצית.
יש לי ילד מקסים בן שש וחצי, שנולד בתהליך פונדקאות.
מאז חמש שנים של מסע מייגע, טיפולים, הורמונים שאיבות...
לאחרונה הרמנו ידיים מהביציות שלי. ואני רק בת 36.
 
אתמול היינו באסותא, והפקדנו את החלק שלנו בגנטיקה של הילד הבא שיהיה.
זה היה כל כך מוזר. פתאום אני באה כמלווה. אין לי באמת שום משמעות.
ואני גם לא אזכה לשאת את ההיריון הזה, כך שמרגישה פתאום כל כך מנותקת. 
מה המשמעות שלי בכל זה? 
הפכתי להיות מנהלת פרוייקט. אומרת לכל אחד איזה בדיקות לבצע ומתי, והיכן להתייצב ומתי. 
 
תחזיקו אצבעות שזה יצליח
ואז אני אהיה האמא, ושוב יהיה לי תפקיד ותהיה לי משמעות. 
מחזיקה
15/12/14 12:08
91צפיות
ורוצה גם לומר שנגעת בי ישר במקום הזה בפנים שמרגיש לפרקים מנותק, כמו פועל ומארגן הכל מבחוץ.
כ"כ הרבה ויתורים ואובדנים יש בתהליך הזה, וכ"כ הרבה התרגשות ותקווה באפשרות להחזיק שוב תינוק קטן ולהיות לו לאמא.
שיהיה המון בהצלחה!
 
 
אוריתוש, מחזיקה ומוסיפה...
15/12/14 13:25
93צפיות
שגם להיות מנהלת פרוייקט זו אחריות גדולה, ואין להקל בה ראש.
אני אמנם לא יודעת לגבי הליך פונדקאות, אבל שהגעתי לראשונה לתרומת ביצית,
(ואני עושה תרומה כפולה) גם הרגשתי שזה סוג של פרוייקט.
צריכה לבחור, לחתום, לשלם ועוד כל מיני פרוצדורות
 
העיקר שיילך קל ומהר ותהיי אמא בשנית!!
 
בהצלחה
אוי יקרה, שמחה שהגעתם לשלב
15/12/14 14:49
87צפיות
מחזיקה אצבעות חזק חזק חזק
ושתחבקי אוצר במהרה
איילת
ברוכה הבאה
15/12/14 23:34
54צפיות
יש לך המון משמעות, את האמא ואת דואגת שהכל יתקתק כמו שצריך, להיות מנהלת של הפרוייקט הזה זו המשימה הכי חשובה.
בלעדייך זה פשוט לא יצליח .
 
 
תודה על החיזוקים
17/12/14 09:49
45צפיות
אני אכן הולכת לנהל את הפרויקט הזה הכי טוב שאפשר
זה חייב להצליח!!!!
חדשה מבולבלת אשמח לעזרתכן
16/12/14 23:44
103צפיות
ערב טוב נשים יקרות
אשמח לעזרתכן מאוד מבולבלת ועדיין לא החלטנו כלום.
לפני שנה הייתי בהריון טבעי לצערי ההריון הופסק בשבוע 15 בגלל שהעובר לא התפתח.
עברתי גרדה שלאחריה במעקב זקיקים שהתחלתי לעשות התגלה FSH30 התחלתי דיקור סיני שלא כל כך עזר להוריד את ההורמון.
השבוע הלכתי להתייעצות עם מומחה פוריות שהמליץ לי לנסות לרמות את הרחם ונתן לי כדור פרוגליטון למשך חודשיים גם שאקבל את המחזור שמגיע כל חודשיים שלוש וגם לנסות להוריד את ההורמון.
לטענתו במידה ולא נצליח לראות שינוי רק תרומת ביצית תעזור.
אני מאוד אשמח לשמוע פרטים מאיפה בכלל מתחילים, עלויות , רופאים מומלצים איך מה מו מאוד מבולבלת
תודה לכן 
המלצה
17/12/14 08:25
56צפיות
אני מטופלת באופן פרטי אצל פרופסור שבח פרידלר. מאוד אמין ומאוד מאוד מקצועי. שווה לנסות- מקבל פרטי דרך כל הקופות לדעתי. 
ברוכה הבאה
17/12/14 09:39
50צפיות
אני ממליצה להכנס קודם ולקרוא בכלים ומידע תחת מאמרים וקישורים
תמצאי הרבה מידע שיעשה לך סדר
ויש לך טבלת אקסל עדכנית שמרכזת את כל המסלולים ומשווה ביניהם (יש גם עלויות)
אח"כ אם יהיו לך שאלות תשאלי ספציפית ונענה בשמחה
בהצלחה
המדריך למתחילה
17/12/14 09:44
51צפיות
º
תודה רבה גם בשמי על כל הקישורים!
19/12/14 10:14
9צפיות
בנות שנקלטו להריון אני צריכה עזרה מכן....
14/12/14 14:05
318צפיות
קודם כל ״ בהצלחה לכולן אמן תקלטו עוד השנה הזאת ״
אני מקווה שלא פוגעת באף אחת אבל מרגישה שצריכה עצה מהבנות שכן נקלטו להריון לגבי בדיקת מי שפיר
אני מאד מתלבטת אם לעשות מאחר והתורמת בת 32
בנות בבקשה תשתפו אם עשיתן ומה מומלץ....
תודה ושבוע טוב לכולן.
אני לא עשיתי
14/12/14 16:29
144צפיות
גם התורמת שלי היתה בת 30+
הייתי תמיד בטוחה שאעשה, הרופא שלי המליץ לעשות כולל הצ'יפ הגנטי, הרופאת נשים שלי אמרה שמיותר.  וחטפתי רגליים קרות.
עשיתי את בדיקת הדם verifi כך שהחלטתי שאם תהיה לא תקינה אעשה מי שפיר
לא יןדעת מה לייעץ לך
שיהיה המשך קל ותקין
איילת
אצלי התורמת היתה צעירה יותר
14/12/14 16:48
151צפיות
בת 24 ולא עשיתי מי שפיר.
הרופאים כולם היו בדעה שלא לעשות גם בגלל גיל התורמת וגם בגלל שהסקירה והשקיפות היו תקינות.
 
 
גם אני לא עשיתי.
14/12/14 21:54
95צפיות
עשיתי את כל הבדיקות האחרות ורופא מעקב הריון לא המליץ.
כל התשובות היו תקינות ולכן הסכמתי להחלטת הרופא.
בהצלחה בכל החלטה
יש לך היום את האופציה של הבדיקת דם שמחליפה
14/12/14 23:37
92צפיות
את הדיקור של מי השפיר.. רמת הדיוק שלה היא 99.9%. רמת הדיוק של השקיפות והחלבון העוברי הוא 90%...
טובה למי שמתלבטת , אבל מאד יקרה. בהצלחה !!
 
עוד לא הגעתי לשלב הזה של ההיריון
15/12/14 13:17
84צפיות
אך באופן אישי (אני בת 31 והתורמת בגילי) חושבת שאם יש איזשהו ספק בבדיקות ההיריון (שקיפות סקירה חלבון) אפשר לעשות את הבדיקת דם החדשה שהבנות פה לפני אמרו שהיא די מדוייקת ולפי תוצאותיה להחליט מה הלאה...
אני לא עשיתי
15/12/14 13:29
81צפיות
התורמת שלי בת 25.5
בנות תודה רבה ! היום הולכת לרופא מעקב ויתיעץ איתו שוב....
16/12/14 09:09
59צפיות
הנטייה שלי לא לעשות.... נחכה לחלבון עוברי  ואז  יחליט סופיי
חג אורים שמח !!!
אני מאוד מאמינה במי שפיר
16/12/14 10:34
74צפיות
הפעם בגלל שהיו תאומים עשיתי את בדיקת הדם "ווריפי" 
בנוגע למי שפיר ולבדיקת דם ווריפיי
16/12/14 11:10
84צפיות
היי,
 
התורמת שלי בת 26 ולמרות שכל הבדיקות שלי יצאו
מצויינות חשבתי שאולי כן כדאי לי לעשות מי שפיר
או את בדיקת הדם ווריפיי. הרופא שלי פסל על הסף
את מי השפיר בטענה שעל בסיס הבדיקות שעשיתי אין
שום סיבה רפואית לעשות מי שפיר והסיכוי להפלה
גבוה. לגבי הווריפיי הוא טען שאני יכולה לעשות אותה
בשביל השקט הנפשי שלי אבל ציין באופן חד משמעי
שהבדיקה הזו מדוייקת אך ורק בתסמונת דאון. בשאר
הבעיות הדיוק שלה נמוך ולכן כדאי לקחת זאת בחשבון.
בסופו של דבר החלטתי לא לעשות שום בדיקה.
מאחלת לך בהצלחה בכל מה שתחליטי לעשות
בנוגע לווריפי לאחר סאגת החשש מתסמונת דאון אצל הקטנה
16/12/14 14:58
67צפיות
הבהירו לי בטבע שאחד לאף יכולה להיות טעות ( הכוונה שהתשובה שלילית אבל שהעובר חולה ) מאידך הגנטיקאית התייחסה לתוצאות של הוורפי כאילו לא יכולה ליפול בהם טעות
כל הכבוד לרופא שלך!!!
18/12/14 20:11
14צפיות
לא היה לי את המידע הזה לפני שעשיתי את וריפי.
כמו שהרופא שלך אמר, וריפי מדויקת אך ורק לגבי תסמונת דאון
אני עשיתי אותה ויצא שיש בעיה עם אחד הכרומוזומים. את יכולה לתאר לעצמך איזה הלם חטפתי, בכי ומחשבות שליליות. כשדיברתי עם רופאים שונים לאחר מכן, התברר שידוע להם שהבדיקה בעייתית. הענין הוא שכחיפשתי מידע על הבדיקה, זה לא היה מוזכר בשום מקום. כולם מהללים את הבדיקות דם ואף אחד לא כותב על האמינות שלהן  הגרועה שלהן
 
אני עשיתי אתמול , רציתי לדעת יותר על הגנטיקה של העובר
16/12/14 14:45
110צפיות
עשיתי יותר בשביל הציפ לא רק למי שפיר
הבדיקת דם בודק רק 5 כרומוזומים ובמי שפיר זה הרבה יותר במיוחד אם עושים ציפ
גם אני חששתי מאוד
נראה לי שזאת תמיד ההמלצה של בר חוה
16/12/14 15:23
85צפיות
האמת? לא ממש יודעת למה
צודקת וגם בר חווה ביצע את זה (:
17/12/14 08:38
58צפיות
עשיתי אבל יותר בשביל הציפ
º
סליחה על הבורות אבל מה זה הציפ?????
17/12/14 16:18
25צפיות
הציפ בודק כרומוזומים נוספים
17/12/14 16:26
35צפיות
והרבה סוגי מחלות כגון אוטיזם וכו
 
בת כמה התורמת שלך? הבדיקות שלך יצא הכל תקין ובכל זאת עשית?
17/12/14 17:44
36צפיות
אני כנראה שלא אעשה אבל יחליט סופית אחרי החלבון עוברי
כן אבל אני לא מכירה את ההיסטוריה של התורמת
20/12/14 10:05
10צפיות
אז אני ובעלי החלטנו לעשות
עשיתי מי שפיר
18/12/14 20:04
24צפיות
למעשה בתחילה חששתי לעשות את בדיקת מי השפיר בגלל הסיכוי להפלה. לכן עשיתי את בדיקת וריפי. זוהי בדיקת דם לגילוי תסמונת דאון. בדיקת וריפי יצאה תקינה לגבי תסמונת דאון אבל שלילית לגבי תסמונת אחרת. מבירורים שעשיתי הבנתי שכל בדיקות הדם לגילוי תסמונת דאון מאוד דומות. בנוסף הן אמינות לגבי תסמונת דאון אבל מאוד לא אמינות לגבי יתר התסמונות. כלומר הסכום ששילמתי עבור וריפי נתן לי מספר תוצאות לגבי מספר מומים אבל האמינות של התוצאות היתה לוקה בחסר. 
לאחר קבלת התוצאה הגרועה בוריפי, פניתי ליעוץ גנטי וגם עשיתי בדיקת מי שפיר. רק אז הבנתי שיש כל כך הרבה בעיות שלא ניתן לגלות מלבד בבדיקת מי שפיר. אמנם עברתי דרך ארוכה עד שהריתי אבל אני מעונינת בעובר בריא. 
לשמחתי הרבה בדיקת מי השפיר היתה תקינה. 
התייעצות
16/12/14 22:10
104צפיות
שלום בנות מחר החזרה ראשונה של מוקפאים  ( מתרגשת נורא) שאלה קצת מביכה ההחזרה בשעה 6 בערב האם לדחות את הכנסת הנרות הואגינלים בשעת הצהריים (אוטרגסטן 3 פעמים ביום) או לשים כרגיל 
החזרות קודמות שלי היו תמיד עם קרינון ששמים בבוקר ולכן לא הייתה לי התלבטות תודה לכן על תשובותיכם וסליחה שחפרתי לכן בזמן האחרון
זה משהו שכדאי לשאול את הרופא/אחות
16/12/14 22:31
60צפיות
כי היו רופאים שביקשו שלא אשים כי זה הפריע להם לעשות את ההחזרה והיו רופאים שאמרו לשים כרגיל.
 
º
תודה מאמינקה אכן התקשרתי בבוקר למחלקה וקיבלתי הנחיות מדויקות
17/12/14 08:57
37צפיות
קליניקת מעגלים - מומחים לפוריות ברפואה סינית

בעיות בפוריות?

רפואה סינית יכולה להיות הפתרון לפרטים היכנסו עכשיו >>>


עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה