לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר

בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
"בן לו היה לי..."
כמה כמיהה יש בשורה הזו.
4 מילים רבות משמעות המצטרפות למשפט שהוא תפילה הנטועה בלבנו כעץ נטוע על שפת הנחל שאמור להתמלא בכל רגע במים היקרים.

כמה חיכינו וכמה ציפינו לרגע התמלאות הנחל, לרגע התמלאות רחמנו.
חודשים ו/או שנים עברו עלינו במאבק למען היקר מכל: פרי-בטן, פרי אהבה, פרי רצון ממושך.
ולרגע לא שקטנו על שמרינו. ניהלנו מאבק עם נפשותינו ועם גופנו-והצלחנו.
הצלחנו להגיע לאמצעי שיביא לנו את המטרה.
והמטרה היא ילד/ה. תינוק/ת.
והאמצעי הוא ההריון-בין אם אנחנו עוברות אותו או מישהי אחרת עוברת עבורנו ביודעין או שלא ביודעין.

וכשהרחם שלנו מתמלאת לה בעובר/ים, שוטפות אותנו החרדות והדאגות כשטפון רב עוצמה. "למה זה? לא חשבתי שכך זה יהיה..." עוברות בנו המחשבות. רחמנו מתמלאת לה בחיים חדשים וליבנו מתמלא בפחדים, שאלות ותהיות שלא ידענו כמותם בעבר.

וכאן המקום לחלוק את הכל: שאלות, תהיות, פחדים, ציפיות וחששות.
כאן זה הבית של כולנו: הריוניות ובני/ות-זוגן, טרום הריוניות ובני/ות-זוגן, ואמהות ואבות שחוו ויכולים לתת מענה.

מאחלת לכל המשתתפים באשר הם הריון מלא, בריא ומשעמם.

 
לפי הנהלת תפוז אין לפרסם בפורום הודעת חיפוש / מסירת תרופות - ההודעות ימחקו
 
המשך...
הודעה חדשה

זקוקה להרגעה
31/10/14 08:00
22צפיות
הי לכן, אני כותבת הודעה שבטח כתבו כבר מליון לפניי, אבל אני ממש זקוקה לתמיכה.
אני בשבוע 9+6 עם המטומה ברחם שמצד אחד לא גדלה ומצד שני לא נספגת בשלב זה.
בשבועות הראשונים היו לי מלא בחילות ועייפות תהומית ובימים האחרונים אני מרגישה טוב, הכל עבר וזה מכניס אותי להיסטריה.
מה עם ההריון הפסיק להתפתח? האם יש כאן בנות שהריון קודם שלהן הפסיק טרם זמנו? האם יש לזה סימנים מקדימים? אני לא מצליחה לנשום כבר מאתמול.  (יש לי אולטרסאונד ביום ראשון וצריכה להחזיק מעמד עד אז).
ושאלה נוספות, בהריון עם הבן שלי אני זוכרת שבשליש הראשון החזה נורא כאב לי וגדל והתקשה בטירוף. הפעם זה לא קורה. היו קצת כאבים פה ושם בהתחלה אבל לא שום דבר קיצוני ואין את הגדילה המאסיבית וההתקשות. אתן חושבות שזה מעיד על משהו? זה יכול להיות קשור לתמיכה?
תודה רבה וסליחה על החפירה 
היי שירשורית!!!
31/10/14 08:32
10צפיות
איזה כיף לראות אותך פה! אני זוכרת אותך מהפורום הקודם. אז קודם כל, ברוכה הבאה
לגבי התסמינים, אין קשר בינם לבין התפתחות ההריון. בכל ההודעות הלחוצות שלי פה על כך שלפתע נפסקו כל הסימנים של ההריון, הבנות כל הזמן אמרו לי שפשוט אין קשר. אני יודעת שכשמרגישים כך מאוד קשה לקבל את המשפט הזה, אבל אחרי תקופה מסוימת מתחילים להאמין שזה באמת כך. אני התחלתי את ההריון עם ממש קצת תופעות שכולן כמעט נעלמו מאוד מאוד מהר. לדוגמא החזה מאוד כאב בימים הראשונים שאחרי הבטא, ועוד לפני בדיקת ההכפלה כבר הפסיק. אני הייתי אז בטוחה שגם ההריון נגמר.... (ותודה לאל הכל היה בסדר גמור).
מאחלת לך הריון קל ותקין
תודה ניקי!
31/10/14 09:30
באמת שמחה להיות פה 
באיזה שלב את של ההריון? 
התסמינים נעלמו לך ולא חזרו? גם לא הכאבים בחזה? הוא לא אמור לגדול...?
הלוואי ואת צודקת.... ממש תודה על ההרגעה 
זהו... עכשיו נראה לי שאני יכולה
30/10/14 10:49
137צפיות
להיות קצת יותר רגועה... אתמול בדיקת שקיפות עורפית...
התינוק נצפה זז קצת, ונראה שהכל תקין (בגלל הגיל שלי ההריון שלי הרי בסיכון גבוה לתסמונת דאון... אז התקינות הורידה את החסיות ל- 1:700בקירוב...
 
º
יופי, שימשיך כך!
30/10/14 11:50
35צפיות
תודה רבה...
30/10/14 19:57
32צפיות
אני מחכה כבר לשבוע הבא שאז נספר לכולם שאני בהריון... אין לי כבר סבלנות...
מצטרפת לקשיו
31/10/14 07:19
10צפיות
שימשיך כך!!
איזה כיף יהיה לספר.... תהני :)
יובש בפה בלילה
29/10/14 16:12
75צפיות
היי,
 
אני בשבוע 9 ויש לי בלילה יובש בפה. אני מתעוררת שותה מים והולכת לשירותים. מה עושים עם היובש הזה?
 
למישהו זה גם קורה?
אין לי מושג מה עושים
29/10/14 17:02
44צפיות
אבל גם זה ככה, אני פשוט מתעוררת ושותה... (והולכת לשירותים) אני בשבוע 34 וזה ככה כל ההריון.
º
כן!!! ממש מעצבן
29/10/14 17:19
47צפיות
חשבתי שאני היחידה עם היובש הזה בפה..
31/10/14 01:28
12צפיות
קבוע נכנסת למיטה עם חצי בקבוק מים... וכל הלילה זה מרגיש בגרון כמו נייר זכוכית ��
דקירות בבטן מעל הפופיק בשבוע 10
30/10/14 17:27
36צפיות
היי,האם מישהי חוותה כמו דקירות בבטן העליונה?כאילו מתחיל מטיפה מעל הפופיק ?
תודה!
מי בשבוע 35? האם גם אתם מרגישות שהוא יכול לצאת בכל רגע?
30/10/14 13:55
65צפיות
ואלוהים כמה שהכל כבד!
חחח, אני בשבוע 38 ונראה לי שהוא לי יצא לעולם
30/10/14 15:23
53צפיות
מה גורם לך לחשוב שהוא יכול לצאת כל רגע? יש לך איזה תסמינים?
אצלי הבטן כבר ירדה, יש המון ברקסטון היקס ויחד עם זאת לא באמת נראה שאני קרובה ללדת. מנסה להתעזר בסובלנות
אשמח לעידוד מבנות בהריון שני ( או יותר)
29/10/14 19:51
157צפיות
אני 5 ימים אחרי החזרה. בהריון הראשון כבר משבוע לפני הבדיקה ( הזרעה) כאב לי הציצי אבל ממש. וגם התנפח. הפעם לא כואב בכלל הציצי! כלום ! נאדה. אני דואגת שצריכה להספיד כבר מעכשיו :( יש לי תחושת בטן שאומרת שאם כאב לי אז אז ככה זה יהיה גם בהריון שני. אשמח לשמוע קצת עידוד ובנות שזה קרה להן או משהו דומה ובכל זאת זה היה הריון . תודה בנות אין עליכן
º
אף אחת ? :(
29/10/14 23:06
19צפיות
לא נראה לי שזו אינדיקציה
30/10/14 05:19
41צפיות
אני חושבת שהתופעות בחזה הן מהפרוגסטרון והרבה פעמים התמיכה היא זאת שגורמת להן. לפעמים היו לי אחרי החזרות ולפעמים לא. אם אני זוכרת נכון הכאבים התחילו לי שבוע אחרי הבטא החיובית. 
5 ימים אחרי החזרה אני לא חושבת שאפשר להרגיש משהו שלא נובע מההורמונים החיצוניים שקיבלת, תאלצי לחכות שבוע בסבלנות, כמה שזה קשה...
אני חיפשתי סימנים החזרה אחרי החזרה, מרוב חיפוש סימנים דמיינתי כל מיני תופעות. ובפעם האחרונה פשוט הייתי אופטימית בלי לחפש סימנים כי כבר הבנתי כמה חסר טעם זה ואז זה בא.
º
אין חוקים, והריונות לא חייבים להיות דומים אחד לשני
30/10/14 07:58
23צפיות
תודה בנות לצערי כבר הספדתי התחילו הכתמות צהובות כתומות
30/10/14 08:15
32צפיות
6 ימים בלבד אחרי החזרה
את לוקחת אנדומטרין או משהו דומה?
30/10/14 08:30
27צפיות
אם זה ממש נראה לך כמו הכתמות של לפני מחזור, הייתי שולחת סמס לברקוביץ. אולי את צריכה להגדיל את התמיכה. בכל מקרה יתכן שזה נובע מהשתרשות של העובר אז אל תספידי כלום עדיין, זה ממש מוקדם לקבוע.
כן אנדומטרין אחד בבוקר אחד בערב וההכתמות הן
30/10/14 08:40
28צפיות
צהובות ואצלי תמיד צהוב הופך כתום הופך חום או ורוד הופך אדום . כבר מכירה את הגוף שלי וסימסתי לברקוביץ עכשיו ולהפך שאלתי אותו האם להפסיק תמיכה ? כי חבל לי לבזבז זמן
אבל ההכתמות האלו עלולות להעיד על רמת פרוגסטרון לא מספיק
30/10/14 08:52
27צפיות
גבוהה, ואולי לכן גם אין כאבים בחזה. אל תפסיקי את התמיכה, את לא יודעת בוודאות עדיין שזה לא הצליח, וגם אם לא זה לא יבזבז לך זמן. תעשי את בדיקת הדם ביום שהוא אמר לך אפילו אם עד אז תקבלי מחזור. יבדקו לך גם את רמת הפרוגסטרון ואם יהיה צורך אז במחזור הבא תקבלי תמיכה יותר מאסיבית. זה קריטי שרמת הפרוגסטרון תהיה גבוהה מספיק.
תודה פזית ! אבל יש משהו שאפשר לעשות עכשיו ?
30/10/14 09:03
21צפיות
להגביר תמיכה על דעת עצמי? לעשות בדיקת דם? הוא לא שלח אותי לעשות בדיקת דם של פרוג וכו . אז איך נדע שזה נמוך?
הוא לא נתן לך הפניה לבטא?
30/10/14 09:30
21צפיות
בהפניה לבטא ששלח לי היתה גם הפניה לבדיקת פרוגסטרון ואסטרדיול. אני לא רופאה אז אין לי מושג אם אפשר לעשות משהו עכשיו. כל מה שאני יודעת זה מהניסיון של קריאה בפורומים הרפואיים ובתפוז.
אמר שישלח לי במייל ועוד לא שלח אבל התכוונתי שהוא לא
30/10/14 09:47
18צפיות
נתן לעשות בדיקת דם לפני הבטא ויש הרבה רופאים שכן
קודם כל את צריכה לשלוח לו בסמס את כתובת המייל שלך
30/10/14 10:04
14צפיות
ואז הוא ישלח לך את ההפניה לבטא כולל פרוגסטרון ואסטרדיול. חוץ מזה, אם את לא רוצה לחכות את יכולה לנסות לבקש מרופא המשפחה שלך הפניה למחר בבוקר לבדיקת פרוגסטרון דחופה. הרופא שלי משתף פעולה עם הדברים האלה ונותן לי מה שאני מבקשת. אבל שוב, אני לא יודעת אם זו הבעיה וגם אם כן אז לא יודעת אם אפשר לעשות משהו. דברי עם ברקוביץ.
כמובן שנתתי לו מייל מזמן והוא לא שלח . יש לי הפניה לפרוג וe2
30/10/14 10:31
14צפיות
תמיד הארנק אבל עד שאעשה זה יום ראשון וגם את יודעת מה זה לעשות דברים על דעת עצמך עם ברקוביץ... נניח אסמס לו שהפרוג ככה וככה ואני צריכה עוד תמיכה הוא יגיד בשביל מה עשית בדיקת דם אם לא אמרתי וסתם יתעצבן
כן אני מכירה את זה. בכל זאת, תעשי מה שאת מרגישה שנכון לך
30/10/14 12:47
16צפיות
אם יצא תקין את לא צריכה בכלל לספר לו, זה לא שהוא יבדוק. מצד שני, באמת עד יום ראשון זה כבר כנראה יהיה מיותר לעשות במיוחד, את בטח כבר צריכה לעשות בטא באזור יום ראשון-שני לא?
לא, אני אמורה לעשות ביום רביעי אבל יכולה לעשות בדיקת דם מחר
30/10/14 14:21
11צפיות
לפרוג ואסטרדיול לא לבטא כמובן
אז לא יודעת
30/10/14 14:27
10צפיות
אני כנראה הייתי עושה מתוך סקרנות. אבל הסקרנות הזו מביאה אותי סתם להילחץ לחינם רוב הפעמים אז זו כנראה לא עצה טובה. תעשי מה שאת מרגישה שנכון.
לא הייתי מספידה עוד
30/10/14 10:27
21צפיות
גם לי תמיד היו הפרשות צהובות שהפכו לכתומות ומשם למחזור. אז גם בסבב שהצליח היו לי הכתמות שנעלמו עם הזמן. אני גם לא זוכרת שכאב לי החזה יותר מדי. הדבר היחד שהיה מעט שונה זה נפיחות בבטן.
בקיצור, אל תספידי עדיין, תני צ'אנס.
תודה קשיו האמת יש לי נפיכות מטורפת בבטן וכך היה גם בהריון
30/10/14 11:09
22צפיות
קודם אבל לא ברמה כזאת וברור לי שזה מההורמונים או גירוי יתר או תמיכה או שאיבה או משהו, ובאמת היו לך הכתמות בדיוק כמו לפני מחזור? לי בהריון קודם מהזרעה לא היה שום הכתמה! בגלל זה אני דואגת כי אני יודעת איך הגוף שלי מגיב שיש הריון. יש כאבי מחזור. יש כאבי חזה. אין הכתמות . :/
נראה לי שאם הנפיחות
30/10/14 11:49
27צפיות
תשאר אצלך עד לבטא זה יהיה סימן טוב עבורך.
אצלי זה בכלל היה סבב "משוגע". היו לי דימומים קלים כבר ביום לפני ההחזרה, דיווחתי על זה לרופא והוא בכל זאת החליט לעשות החזרה. חשבתי שהוא משוגע, אבל החלטתי לתת לזה צ'אנס. אז ההפרשות (כתומות-חומות) המשיכו עד ליום הבטא ואח''כ נמשכו עוד איזה שבוע-שבוע וחצי ואז הפסיקו.
מחזיקה לך אצבעות!
 
º
תודה רבה אמן!! ומזלטוב לך :)
30/10/14 12:38
8צפיות
דחוף כנסו!!
הודעה זו מכילה תמונות
30/10/14 08:16
163צפיות
אני כותבת את ההודעה הזאת וממש רועדות לי הידיים!!! אני אחרי שנתיים של טיפולים , שנה של הזרעה , ושנה של אייויאף כמובן ללא שום הצלחה , החלטנו לנסות את מזלנו אצל רופא אחר (משיח) , כרגע בהמתנה לתור אליו , אנחנו בהפסקה מטיפולים שלא מרצוני , אלא בעקבות ההמתנה לתור , וכמובן שאנחנו לא נחים על זרי דפנה ומנסים את מזלנו טבעי , קיבלתי מחזור פעם אחרונה ב 1/10 , זיהיתי ביוץ לפי המקלות ביוץ בין ה 12-14 לחודש , והיום על הבוקר בשתן הראשון של הבוקר זאת התמונה שיצאה לי , מה זה הגיוני?????????? אני עדיין לא מאמינה , זה אומנם פס חלש , אבל בכל תקופת הניסיונות זה הפס היחיד שראיתי מימיי!!!
פליזזזזזזזזזזזזז מה דעתכן????
º
חיובי!
30/10/14 08:24
50צפיות
נסי גם מקלון ביוץ
30/10/14 10:05
70צפיות
הם תופסים גם בטא וברגישות יותר גבוהה.
כמה ימים מאחר לך המחזור?
בקושי יומיים בייצתי בין ה 12-14 לחודש אז ב 28 לחודש
30/10/14 10:59
55צפיות
הייתי אמורה כבר לקבל , ובאמת בגלל שבקושי יש לי איחור אז כנראה הפס כזה חלש גם.אחזור על זה ביום שבת.ובראשון בטא
פס זה פס גם אם הוא חלש
30/10/14 12:12
46צפיות
לי בהריון הראשון היה פס חלש ביותר על גבול הדמיוני שיכולתי לראות רק תחת אור ממש חזק וזה היה הריון.
בהצלחה!!!!!
זה שהוא חלש לא אומר כלום. אני עשיתי בדיקת הריון
30/10/14 12:49
48צפיות
במקלון רק בסוף השבוע החמישי, כשידעתי שהבטא שלי מעל 3000 (עשיתי סתם בשביל הכיף של סוף סוף לראות פס נוסף), ויצא פס ממש חלש. בבדיקת ביוץ יצא פס חזק מאוד לעומת זאת.
האמת, יפה שבכלל ראית את זה
30/10/14 13:51
44צפיות
אני עשיתי יום לפני בטא שיצאה 742, מקלון בדיוק מהסוג הזה והעפתי אותו לפח בבאסה, בזמן שהמקלון ביוץ יצא ממש חזק ולא ידעתי למה להאמין. ואז חברה שאלה אותי אם אני בטוחה שלא היה בו כלום ופתאום אני מוציאה אותו מהפח ויש לו פס שפספסתי... עמום, אבל הרבה יותר חזק מזה, ובכל זאת פספסתי.
º
סופר חיובי- איזה אושר
31/10/14 02:44
10צפיות
שקיפות עורפת דר יזהר ארז- מישהו עשה?
30/10/14 12:02
24צפיות
היי,
 
קבעתי תור לשקיפות עורפית אצל יזהר ארז.
 
מישהו עשה אצלו שקיפות עורפית?
 
קבעתי אליו סקירה מוקדמת ומאוחרת גם...
לא עשיתי עדיין אבל גם אני קבעתי אליו
30/10/14 12:50
25צפיות
בעקבות המלצות מקיר לקיר שמצאתי כאן, בפורום הריון הרגיל ובכלל ברחבי האינטרנט.
מתלבט אם להתחסן? יש לך שאלות בנושא?
30/10/14 12:32
9צפיות
עם בוא החורף, מחלת השפעת מאיימת על כולנו.

מתלבטים אם להתחסן? יש לכם שאלות בנושא? אתם מוזמנים לאירוח מיוחד בנושא :-)


היום בין השעות 16:00-18:00 נארח את ד"ר ליזה רובין מטעם משרד הבריאות שתענה על כל שאלותיכם בנושא.

מוזמנים |@|
סטרואידים בטיפולים
29/10/14 17:59
58צפיות
היי בנות,
קפצתי מהפורום השכן - הלוואי ואצטרף בקרוב לפורום זה, יחד עם כל שאר הבנות הנהדרות שם. 
יש לי שאלה, אשמח אם תוכלו לעזור לי -
בכל הפרוטוקולים עד כה אני לוקחת דקסמטזון (סטרואידים) משלב הסטימולציה ועד הבטא. כשהייתה בטא חיובית המשכתי עד שבוע 9 וההנחייה הייתה להמשיך עד שבוע 10 (בסוף הפסקתי קודם כי עברתי הפלה ).
הסיבה למתן הסטרואידים היא שהפרוגסטרון שלי עולה לפני הביוץ וכמו שאתן יודעות זהו מצב לא מומלץ.
אני עכשיו לקראת החזרת מוקפא על בסיס טבעי - בלי הורמונים, אבל שוב עם דקסמטזון. שאלתי את הרופא אם בכל זאת לקחת דקסמטזון כי אנחנו הרי בהחזרת מוקפא על בסיס טבעי, ואין לי בעייה של פרוגסטרון גבוה לפני ביוץ! הוא אמר שכן. בעוונותיי שכחתי לשאול בעצם למה... ??
אני שונאת סטרואידים. לא בגלל תופעות הלוואי, אלא בגלל חשש לעובר, במקרה של הריון.
השאלה שלי - האם יש כאן עוד בנות שלקחו/ לוקחות דקסמטזון גם אחרי הבטא החיובית?
קראתי המון באינטרנט על דקסמטזון בהריון והדיעות מאוד חלוקות - חלק אומרים שאין שום בעיה איתו בהריון, במקומות אחרים אומרים שבעצם לא ממש יודעים מה ההשפעות ארוכות הטווח שלו על העובר (מי יודע מה יהיה כשהילד החמוד יהיה בן 10?).
יש כאן עוד מישהי שלקחה דקסמטזון בהחזרת מוקפאים על בסיס טבעי?
אשמח לשמוע התרשמויות ודיעות....
 
הרבה תודה
בהצלחה לכולן
 
 
אני גם לקחתי דקסמטזון לפני כל טיפול
29/10/14 20:14
37צפיות
אבל רק עד השאיבה
סבב אחד הרופא לא רצה לעשות החזרה בגלל פרוג' גבוה (התחלתי לקחת דקס' ממש מאוחר באותו סבב)
הוא הסביר שפרוג' גבוה צריך לתמיכה בהריון אבל לא לפני
מה שאומר שעד השאיבה הפרוג' צריך להיות נמוך ואחרי ההחזרה לעלות
אף פעם לא המשכתי אחרי השאיבה לקחת את זה
לכן גם בסבב הטבעי שלך הגיוני שיגיד לך לקחת דקס', אבל פחות הגיוני בעיני להמשיך להוריד את הפרו' אחרי ההחזרה
תתייעצי איתו, הרי כל הפואנטה של התמיכה של אחרי ההחזרה כמו קרינון ואנדומטרין זה להעלות את הפרוג' אז זה לא קצת סותר?
אם הבנתי נכון
30/10/14 11:34
12צפיות
ואני מקווה שהבנתי - אז דקסמטזון מוריד את רמת ההורמונים שנוצרים ביותרת הכליה, לא את אלו שמופרשים מהשחלה (אני ממש מקווה שהבנתי נכון ואני לא מטעה), ולכן אין בעצם סתירה.
טוב, אז מחר יש לי תור לאנדוקרינולוג
27/10/14 12:59
201צפיות
המטפל שלי החליט שהזאת ההחלטה שלו... (לגבי הפרדיזון... כשיש מצב של האשימוטו...)
ואני כבר מכירה את הדיעה שלו שהנוגדנים לא באמת מפריעים... 
מישהו אמר פה שהנוגדנים חודרי שליה... גם כשהצלחתי להיכנס להריון היו נוגדנים, זה לא שהם נעלמים לגמרי... אז מה זה משנה?
מתוך סקרנות
27/10/14 15:25
130צפיות
מה הסיבה שאת על נוגדנים ולא על איזשהו סוג של תירוקסין (אלטרוקסין/יותירוקס/סינתרואיד)?
אני עם חשימוטו כבר 10 שנים, פעם ראשונה שאני שומעת שאפשר לטפל בזה עם נוגדנים בכלל...
אפשר להדחף?
27/10/14 19:37
169צפיות
אני גם עם השימוטו ומאוזנת עם אלקטרוסין, רמת הנוגדנים גבוהה אבל הבלוטה מאושנת. קראתי בהמון מקומות. חלק מהרופאים ממליצים בהריון לקחת גם סטרואידים, חלקם ממש נגד, ואני ממש בין הכסאות ולא יודעת מה נכון. (כימי אחד לפני חודש שגרם לי לחשוב שאולי יש קשר, והיום שוב בטא חיובית שהשאירה אותי בחרדות..
גם על סטרואידים לא שמעתי
27/10/14 19:50
62צפיות
גם אני חשבתי שיש קשר, אבל כשיש כימי אנחנו תמיד מתבאסות ומחפשות סיבה.
אגב, אני הייתי מאוזנת בחודשים שהייתי בלי טיפולים, אבל ההורמונים הוציאו אותי מאיזון וכל פעם הייתי מקבלת מספרים אחרים, פעם 1.5 ופעם 4.5-5. כל הרופאים היו אומרים לי שאין קשר בין הטיפולים לזה, אבל מבחינתי זו היתה עובדה ולא האמנתי להם. בסוף התחלתי על דעת עצמי להעלות טיפה מינון של סינתרואיד בחודשים שאני עם טיפול. 
אני סומכת על האנדוקרינולוג שלי, הוא מאוד יסודי ואף פעם לא המליץ על שום דבר חוץ מהסינתרואיד, אני בכלל מופתעת לשמוע שיש עוד סוגים של טיפולים.
ואגב, הנוגדנים גם אצלי היו גבוהים בפעמים שבדקו, בדרך כלל לא בודקים כי זה מובן מאליו שאם יש חשימוטו אז הם גבוהים.
אני תמיד עושה מעקב של נוגדנים...
28/10/14 09:01
33צפיות
הרופא שלי צוחק על זה, אבל כשהוא רואה שאחרי חודש היתה ירידה (גם אם קלה) הוא היה בהלם שלא היתה בכלל עליה... (אגב בתקופה הראשונה בכלל לא נגעתי בכדורים... ואמרתי לו את זה הוא בכלל היה בהלם... כי ה- TSH היה מאוזן והנוגדנים יורדים ו... לא לקחתי את התרופה שלו... הוא ישר שאל אותי מה אני עושה וכשהוא שמע שאני מתעסקת ברפואה משלימה הוא צחק... אבל עם הוכחות אין מה להתווכח... אני יודעת למשל שאחרי ההריון אין מצב שאני ממשיכה עם הכדורים...)
מאז כל פעם שאני מגיעה הוא כבר יודע שאין מצב שאני יקח טופס שיהיה בו רק את ההורמון ויסתפק בזה... (את זה אני יכולה לקבל מרופאת המשפחה שלי...)
בהמשך למה שרשמת
28/10/14 10:53
23צפיות
לפני ההריון היה לי tsh גבוה ונוגדנים, הרופא כמובן המליץ על כדורים ואני התנגדתי ועשיתי דיקור וכמובן הקפדתי על תפריט שנתנו לי. הנוגדנים ירדו לנורמה והtsh היה מאוזן...ככה זה היה במשך איזה 6 שנים עד שהתחלתי הטיפולים והפסקתע עם הדיקור והתחלתי עם הכדורים.
גם אני יודעת שדיקור סיני ורפואה משלימה
30/10/14 07:18
9צפיות
מכל הגוונים יכול לטפל בכל בעיה רפואית כמעט... הבעיה היא ההתמדה... כמו שכתבת לקחת כדור בבוקר שעולה גרוש הרבה יותר נוח...
ולא בא כל כך לשמור על תזונה מאוד מוקפדת...
אבל עכשיו כשאני בהריון והבלוטה עלולה להשתולל אני לוקחת כדור וגם ארומטרפיה... ומקווה שהכל יהיה בסדר (ביום ראשון אני בבדיקת דם לבדוק מה קורה עם ה- TSH והנוגדנים...)
אני לא יכולה לעמוד בסכום של הטיפול הסיני (הוא לוקח 350-450 ש"ח לטיפול לא כולל האבקות והתמציות שאני קונה), והוא נמצא בת"א אז זה גם נסיעות וגם ביטול של זמן וגם חניה (כשאני נוסעת ברכב, כי אני קובעת בימי שישי מאוחר כדי שלא לאבד יותר מדי זמן של עבודה).
אישית אני לא בעד
28/10/14 08:56
31צפיות
כדורים, ומנסה לטפל תמיד ברפואה משלימה... הבעיה עם רפואה משלימה (מה שאני מכירה) זה שלוקח זמן...
אני רק יכולה להגיד שהפעם היחידה שהצלחתי להיכנס להריון עם האשימוטו זה כשלקחתי סטרואידים... 
כמה רמת הנוגדנים שלך?
שלי התחיל בפעם הראשונה ב- 850, כשהתחלתי עם הרפואה המשלימה ירד אחרי חודש ל- 740, ואחרי חודשים ירידה קלה נוספת... עם הפרדינזון זה ירד מתחת ל- 400 תוך שלושה שבועות... אולי שווה בשביל כמה שבועות לקחת סטרואידים ואז להמשיך בדרך של רפואה משלימה?
לא הבנת מה שכתבתי...
28/10/14 08:52
54צפיות
אני לא על נוגדנים... לפני שנכנסתי להיריון לא הבנתי שצריך לטפל (כן... לטפל... לא להיות על) בנוגדנים...
טיפלתי רק ב- TSH עם רפואה משלימה והוא היה תמיד מאוזן (בין 1.8-2.2) אולם לא נקלט שום הריון...
כשנקלטתי זה היה כשהתחלתי לקחת סטרואידים... ואז ה- TSH התחיל לעלות (אבל לא קפץ באופן משמעותי) ואז התחלתי לקחת יוטירוקס...
כיום ה- TSH שלי מאוזן (0.9!) כשלקחתי סטרואידים הנוגדנים שתוקפים את הבלוטה היו בסביבות 350 (שהיה לפני מעל 1000 ומעל זה לא סופרים... לקחתי את זה למעבדה מיוחדת ושם ספרו גם מעל 10,000!!!), יש לי גם את הנוגדנים שתוקפים משהו נוסף בדרך (שלא הבנתי בדיוק מה זה...) וזה עמד על 150 כשהטווח של הנוגדנים הללו עומד על עד 35, ועם סטרואידים זה ירד מתחת ל 35...
היום אני יודעת שניתן לטפל גם בנוגדנים בשיטות שונות של רפואה משלימה... (אני מטפלת בעצמי כיוון שאני מטפלת בתחומים שונים ברפואה משלימה ותמיד לומדת עוד ועוד על העניין)
 
את יכולה לפרט?
28/10/14 09:11
29צפיות
איך אפשר לטפל בזה ברפואה משלימה?
רפואה משלימה זה נחמד מאוד, אבל הבעיה היא, שלך זה אולי מתאים כי את עוסקת בזה וזה גם נגיש לך... אבל לי שאני עובדת משרה מלאה++, הכי נוח לי לסיים את העניין בלדחוף כדור קטן שעולה גרוש כל בוקר (ואל תתפסי אותי על איך יש לי זמן בתשע בבוקר לשבת בפורומים אם אני עובדת... הרופא ריתק אותי למיטה ל 10 ימים ומשעמם לי, לא רגילה להיות בבית ).
סטרואידים קיבלתי פעם פעמיים בטיפולים, זה לא עזר.
ולגבי הנוגדנים אני לא זוכרת כי עבר המון זמן מאז שבדקתי, תמיד חשבתי שעשו את הבדיקה הזאת חד פעמית כדי לוודא שמדובר בחשימוטו (כמסביר את העליה ב TSH) ושם זה נגמר, הרופא לא טורח לעקוב אחרי זה אז גם אני לא.
אז ככה...
28/10/14 09:44
38צפיות
ברפואה משלימה יש המון דרכים להתמודד עם מחלות מכל הסוגים, אני משתמשת בדרך שנקראת שמנים ארומטיים ועיסויים (בעתיד רפואה סינית ויפנית) ומשם אני מקווה רק להמשיך ולהתפתח...) אבל זה יהיה לא אתי ולא מקצועי ומאוד לא אחראי לתת הדרכה כזאת בפורום 
אבל יש צורך להבין משהו, ברפואה משלימה אין לקחת כדור בבוקר שעולה גרוש וזהו... (צריך לשים לב שלרוב המחיר הבריאותי של הכדור בגרוש הוא יקר יותר...)
כמה נקודות שאפשר כן לרשום:
1. רפואה משלימה יקרה ולא מתאימה לאנשים שמסתכלים על המוצר דרך החור של הגרוש... אין מה לעשות, החומרים מאוד מאוד יקרים ולכן לרוב זה נתפס יקר, אבל הרווח של המטפל לא תמיד גבוה בכלל...
2. במה שאני מתעסקת אין פשרות באמצע, אם צריך לקחת משהו נגיד 3 פעמים ביום על קיבה ריקה, אז אי אפשר לאכול לפני ולהגיד לא משנה... ולכן חייבים סדר יום מבחינת האכילה.
3. לרוב מחלות שהם לא אוטואימיוניות הטיפול בהם מסתיים מתי שהוא... מחלות אוטואימיוניות זה עד הסוף (אין מה לעשות...)
לגבי העניין של המחלות האוטואימיוניות, כשמבינים את הדרך שמערכת החיסון עובדת בצורה מעמיקה ויסודית מבינים גם למה זה כך (למרות שעדיין לא תמיד מבינים למה המחלות האלו מתפרצות...)
נ.ב.
לא אהבתי שרמזת על כך שאני שופטת מישהו... זה לא המקום שלי לשפוט אף אחד, ולכל שיטה (כולל המערבית) יש את המאמינים שלה ואת הדרך שלה... וגם לא שופטת אותך אם את בחופשה/מחלה/בעבודה וכותבת כאן... ממש לא איכפת לי.
גם הרופא שלי אמר לי שלא צריך לעקוב, פשוט אומרים שיש האשימוטו ובזה זה מסתיים... ואני עמדתי על שלי, ואמרתי לו שאני עושה משהו ברופאה משלימה שמצריך אותי מעקב גם אחרי הנוגדנים... וגיליתי שלרוב אם ה- TSH שלי מאוזן (לפני הכדורים) וטיפה יורד גם הנוגדנים ירדו, ואם הוא טיפה עלה אז הנוגדנים קפצו לשמיים (למרות שה- TSH היה עדיין בטווח, וכמובן שזה לא משהו שאפשר להסתמך עליו כיוון שזה רק על עצמי...)
לא הבנת אותי
28/10/14 10:20
23צפיות
ממש לא רמזתי שאת שופטת אותי, פשוט תוך כדי שכתבתי את המשפט הזה הרגשתי שהוא נשמע מוזר כשהוא נכתב באמצע יום העבודה ושצריך להגן עליו. זה משפט שנבע משיפוט עצמי, לא מעבר לזה.
לעניינינו, אני מבינה את עניין היוקר של טיפולי רפואה משלימה. אני חושבת שיש להם ערך, אבל במציאות של הכלכלית של ימינו זה מותרות שמאוד קשה לעמוד בהן. ואני עדיין גם מטופלת בדיקור מימי הטיפולים כי אני חושבת שזה עוזר, אבל לצערי מה שישבור אותי בקרוב זה דווקא משאב הזמן (והטרטור) ולא משאב הכסף. מאוד לא קל לי להכניס טיפולים כאלה לסדר היום. גם להכנס למשטר תזונה זה לא עניין קל. 
ואף פעם לא חשבתי שיש קשר בין כמות הנוגדנים ל TSH, חשבתי שהיא נשארת קבועה וה TSH משתנה לפי כמות ה T4. מה בעצם משנה אותה? יש לך גם השערה למה ההורמונים מהטיפולים תמיד שיבשו לי את רמת ה TSH?
או... זהו שזה מה שכולן חושבות... חחח
28/10/14 10:36
35צפיות
לגבי ההשערה למה ההורמונים מהטיפולים משבשים את רמת ההורמון... הנה דעתי האישית שלי, על סמך נסיוני עם הגוף הפרטי שלי:
חשבת פעם מהו ה- TSH? זהו למעשה הורמון, הרפואה עדיין לא מכירה את כל יחסי הגומלין בין ההורמונים בגוף ולא יכולה לתת תשובה מדוייקת, אבל אם אני יגיד לך ששנתיים לפני שגילו לי את האשימוטו בכלל לא היה לי האשימוטו? ורק אחרי שנה אינטנסיבית של טיפולים בהורמונים התפתחה לי המחלה זה יכול להוביל לאיזה שהיא מסקנה שאומרת שכשמתערבים יותר מדי בגוף האדם ובמערכות שלא ידועות עד הסוף בסוף עושים נזקים... (אגב זה נכון גם לגבי תרופות... לקח הרבה זמן עד שתרופה ידועה כמו פנצילין הוכחה שעושה נזק כל שהו ולא רק דברים טובים בגוף...).
לגבי העניין של הנוגדנים: מערכת החיסון עובדת... וכשהיא רואה שיש לה על מה לעבוד היא מגדילה את הכמות... עכשיו נכון שיש כמות מסויימת שמעליה המערכת כבר לא מגדילה כמות, אבל זאת כמות מאוד מאוד גדולה... במעבדה בדרך כלל עושים לעצמם חיים קלים ומפסיקים לספור מעל כמות מסויימת של נוגדנים כי זה פשוט לא ממש רלוונטי לטיפול...
 
לא כל כך ברור לי נושא הנוגדנים
28/10/14 12:48
26צפיות
מה זה שהמע' רואה שיש לה על מה לעבוד - הנוגדנים תוקפים את הבלוטה, והבלוטה זו אותה בלוטה, למה שרמת TSH תגרום למערכת לראות שיש לה יותר או פחות מה לתקוף?
כמה את מכירה את הנושא
30/10/14 07:06
18צפיות
של הדרך שבה מערכת החיסון פועלת?
 
לקחתי קורס באימונוגלוגיה
30/10/14 07:28
20צפיות
במסגרת לימודי ביולוגיה באוניברסיטה. זה נושא מאוד מסורבל וגדול, וקשה להגיד שמקורס אחד אפשר באמת להבין בתחום.
ובינינו, גם הידע שיש למומחים הגדולים בתחום הזה הוא מצומצם.
אז יש אפשרות קצת להסביר את העניין
30/10/14 10:44
14צפיות
כשמערכת החיסון מגלה שיש שרשרת של חלבונים שתקף פעם איזה שהוא פטוגן שנכנס לגוף הוא מייצר נוגדנים נגדו... מה קורה כאשר השרשרת מתאימה לחלק מסויים בגוף? (במקרה זה בלוטת התריס)... הגוף מזהה את הגוף שלו כפטוגן שכבר נפגש בו בעבר ומנסה לתקוף אותו כדי. את הבלוטה אפשר להוציא, ואז הנוגדנים יורדים (את זה כבר גילו) אבל יש עוד תפקיד לבלוטה שקשורה למשק הסידן בעצמות (שמזה כרגע הרפואה המערבית מתעלמת)...
אחרי שמערכת החיסון שלנו נפגשה עם הפטוגן ויצרה תאי זכרון, זה ישאר לנצח בזכרון של מערכת החיסון שלנו, וכשהשרשרת של החלבונים של הפטוגן זהה או דומה לשרשרת החלבונים של תא אחר בגוף הוא יתקוף אותו... הכדור סה"כ מכניס את ההורמון שהבלוטה לא יכולה להפריש כי היא כבר לא מתפקדת כיוון שהדלקת שנוצרה והנוגדנים הורס אותה לאט לאט... אבל מה קורה כשמטפלים בדלקת והבלוטה לא נהרסת באותה מהירות? הגוף מבין שהוא צריך לתקוף יותר חזק, שהוא צריך יותר נוגדנים... (ושוב כאן זה דעתי האישית בלבד על סמך הבדיקות שלי בלבד) הגוף מעלה את רמת הנוגדנים...
למשל לחברה שלי (ביקשתי ממנה לבדוק את רמת הנוגדנים שלה אחרי כמה שנים שהיא לוקחת אלטרוקסין) הנוגדנים לא היו גבהים במיוחד...
יש משהו משכנע בהסבר שלך
30/10/14 18:50
4צפיות
ולגבי הסידן בעצמות, לא יודעת אם זה מרגיע אבל אמא שלי כבר בת 70 עם החשימוטו (ירשתי ממנה...) והרופא ציין לטובה את הבדיקה של צפיפות העצם שלה. מצד שני היא לוקחת את הכדורים מגיל הרבה יותר מאוחר ממה שאני התחלתי (נדמה לי גיל 40-50), אז אני לא יודעת אם זה מדד טוב.
אז מאיפה התחלנו.. מה בעצם הקשר לסטרואידים או לפרדיזון? בעצם את טוענת שהפרדיזון מוריד את רמת הנוגדנים כי את מפחדת שהנוגדנים יחדרו את השלייה?
יש קשר ישיר בין האשימוטו
30/10/14 20:44
2צפיות
שבה הבלוטה כלל לא מתפקדת... או ניתוח של הסרה של הבלוטה ודלדול העצם...
העניין הוא שאני מנסה להבין עדיין את כל עניין הנוגדנים והסטרואידים... האנדוקרינולוג שלי החליט שלא צריך לקחת עוד סטרואידים ומספיק לאזן את רמת ה- TSH... קראתי באיזה מקום שהנוגדנים יכולים להפריע וגם לחדור שליה ושפרדיזון לא חודר שליה...
אגב גיל 50 לדלדול עצם זה מוקדם מאוד...
המלצות לשקיפות עורפית וסקיר
26/10/14 18:34
123צפיות
היי בנות,אז אחרי שהיינו שוב היום באולטרסאונד וראינו עובר מהמם,עכשיו הגיע שלב הבדיקות.
למישהי יש המלצות על שקיפות עורפית דרך קופ"ח כללית באזור המרכז?מישהי עשתה במרכז לבריאות האישה בהרצליה?
ולגבי סקירה-נוטה כרגע לעשות באופן פרטי,הרופא שלי המליץ על פרופסור מייזנר או על ד"ר משיח,מישהי מכירה?או ממליצה על אחרים?
תודה!
אני מאיזור הצפון...
28/10/14 09:59
36צפיות
אבל גם אני התלבטתי אם לעשות את הבדיקות האלו בפרטי או בקופה... בסוף החלטתי לא להשקיע בזה יותר מדי (כי הבדיקות האלו נעשות עם רופאים טובים ואין טעם להשקיע בזה יותר מדי...), הרי הילד יהיה מבוטח בקופ"ח והם לא ממש מעוניינים בילד עם בעיות מההתחלה... (זאת דעתי האישית... יכול להיות שאני טועה).
ובנוסף ההוצאה הכלכלית לא קטנה בשביל הבדיקות הללו... אם יש משהו שהקופה לא מכסה אולי אני יעשה בפרטי... (שוב דעתי האישית בלדב)
לגבי המלצה לרופאים פרטיים, את מי שהומלץ לך אני לא מכירה, ומי שאני מכירה לא עושה סקירת מערכות... אגב לא כל רופא עושה סקירת מערכות, הרוב שולחים למישהו אחר... צריך לבדוק (זה אחרי שבן זוגי עשה בדיקה מעמיקה אמנם באיזור הצפון).
בקופ"ח שקיפות עורפית עשיתי אצל ד"ר דקל
28/10/14 12:49
45צפיות
בבריאות האשה רמת אביב ג' ת"א.
ממליצה עליו גם לסקירות השונות.
 
(ראשונה עשינו בהסדר אצל ד"ר מיקי לוריאן, שניה עשינו על חשבון משרד הבריאות בקופ"ח אצל ד"ר אייל דקל)
 
אבל כיוון שציינת את ד"ר משיח (בהנחה שאת מתכוונת לד"ר רועי רמי משיח הבן של פרופ' משיח) אז אני יכולה להמליץ עליו בעיניים עצומות. בזכותו יש לי עובר בבטן. מה שכן US איננו התמחותו הראשית (כמו דקל למשל) אלא כירורגיה ולכן לצורך הזה הוא "נחשב פחות" אבל הוא תמיד יסודי ומקיף ככה שגם אם בוחרים בו לצורך הזה בטוחני שיעשה עבודה טובה. הוא עשה לי USים לא אחת ולא פעמיים...
 
אז לסיכום אני לא חושבת שצריך לעשות בדיקות בפרטי (כשאפשר לנצל את ההסדר ולקבל יחס פרטי) בטח ובטח בשקיפות עורפית שהיא בדיקה פשוטה מאד. ואני ממליצה על המומחים וסדר הבדיקות שאני ציינתי.
 
תודה על ההמלצות
28/10/14 14:07
24צפיות
לגבי משיח-התכוונתי לד'ר ראובן משיח.נכון לעכשיו קבעתי תור לשקיפות דרך הקופה במרכז לבריאות האישה בהרצליה אצל ד"ר שי קווירקיאן ולגבי סקירה-נוטה לקבוע למשיח אבל עוד לא קבעתי.
מקווה שלא יהיו לי בעיות בהשגת תור,כבר בשבוע 9+4.
שוב בעניין הסקירה
29/10/14 10:32
38צפיות
היי בנות,התכוונתי ללכת באופן פרטי לדר ראובן משיח והוא בחול בכל הזמן שאפשר לעשות את הסקירה.הוא הציע לעשות בשבוע 16+4,לטענתו זהבסדר,אותי קצת מלחיץ לחכות.מה אתן אומרות?
כרגע מחפשת רופא אחר לסקירה-קיבלתי המלצות על ד"ר פרדו,ד"ר כסיף,פרופסור מייזנר,פרופסור צלאל ופרופסור יעקב בר.
מישהי שמעה על מישהו מהם?הייתה אצלו?אשמח להמלצות או דיסהמלצות בעניין.תודה!
בקשר להמלצות
29/10/14 11:01
35צפיות
בהריון הקודם עשיתי גם שקיפות וגם סקירה מוקדמת אצל פרופסור יעקב בר. הוא מקבל בקליניקה שלו בפ"ת וסה"כ הייתי מרוצה.
בהריון הזה עדיין לא קבעתי תור לשקיפות, למישהי יש המלצה למישהו שמקבל בפ"ת ?
בנוסף מישהי יכולה להסביר מה ההבדל בין  רופא פרטי שעובד עם הקופה (שהתשלום אצלו בערך 40 ש"ח) או רופא פרטי שגובה בסביבות ה אלף + לכול בדיקה ועל זה מקבלים החזר?
תודה!
 
º
אין הבדל בין פרטי בהסדר לפרטי לגמרי, רק בתשלום.
29/10/14 16:56
16צפיות
שוב, אני הייתי קובעת (ואכן הלכתי) לרופא בהסדר
29/10/14 17:00
26צפיות
אבל אם בא לך להוציא כסף על פרטי מהשמות שציינת צלאל נחשב הכי מומלץ, וגובה גם בהתאם...
אני קבעתי אליו לסקירה מורחבת (שניה) וביטלתי כי הייתי מאד מסופקת מהסקירה שניתנה על חשבון משרד הבריאות.
אוטרוגסטן וחומצה פולית - למסירה בתל אביב
29/10/14 11:48
60צפיות

היי,
בשעה טובה אני יכולה להפסיק להשתמש באוטרוגסטן. נותרו לי שלוש וחצי חפיסות, בתוקף עד סוף 2016.
בנוסף, נותרו לי יותר ממאה כדורי חומצה פולית של אלטמן, בתוקף עד 2017.

 
חומצה פולית תשאירי לעצמך
29/10/14 13:40
62צפיות
לפי הנחיות החדשות של משרד הבריאות כל אישה בגיל פוריות צריכה לקחת בלי קשר להריון.
אני לוקחת אלספה
29/10/14 14:27
55צפיות
ובתוכה יש כמות מספקת של חומצה פולית, כך שאין לי צורך בכדורים.
º
29/10/14 15:20
14צפיות
הריון כימי
26/10/14 15:01
214צפיות
היי .
אשמח לדעת אם ישנן בנות שהרו לאחר הריון כימי?
הרופא שלי כעת בחו"ל. אני מעדיפה לשאול כאן מאשר בגוגל.
אני לאחר IVF. תודה רבה- אשמח לעידוד אני שבוזה.
º
כן, אחרי עוד 7 נסיונות
26/10/14 16:44
85צפיות
זה לא מדד
( לעמוד שלי בתפוז עסקים )
26/10/14 21:05
116צפיות
הסיכוי לא גבוה או נמוך יותר לאחר הריון כימי
אני.. חודש שעבר כימי
29/10/14 07:46
85צפיות
ועכשיו החזרת מוקפאים, בטא חיובית מלפני יומיים, מקווה שיהיה תקין הפעם
בוקר טוב
29/10/14 08:10
73צפיות
מאחלת לך הכפלות מדהימות ובשורות טובות.תודה על מענה=מעודד
º
תודה(-: יש השלשה
29/10/14 18:50
23צפיות
וואו! מיכלי!!
29/10/14 20:23
38צפיות
איזו התרגשות! !!
בשעה טובה ואמן שמכאן הכל ימשיך תקין ומהמם....
פריחה על הבטן?
26/10/14 14:28
119צפיות
.... לא מבינה מה קורה.יש לי מין חררה על הבטן מהיום בבוקר. התחלתי להשתמש בקרם גוף של מכבי קר- הוא נפלא, אבל גם עבר שבוע וגם שמה על כל הגוף כולל פנים והכל בסדר.יתכן שזו בכלל פיגמנטציה?...זה בטוח נקודות קטנטנות ולא כתמים...
היה לי משהו דומה
28/10/14 23:57
51צפיות
שאחר כך הסתבר שאכלתי בוטנים, ובהריון הגוף שלי החליט שהוא עושה לי כמו פריחה כזאת אחרי בוטנים... 
אז לכי תדעי..
בכל מקרה ליתר בטחון בדקתי את זה שוב, ובאמת כעבור שבועיים שהכל היה בסדר שוב אכלתי טיפה בוטנים ויצא לי פריחה... אז זה רק זה... 
 
קיצר אולי יש איזה אוכל שעושה לך פריחה, תחשבי מה אכלת שלא כהרגלך
איזה קטע...
29/10/14 00:46
53צפיות
תודה מותק על התגובה.
לא לקחתי בחשבון שהגוף משתנה בהריון וייתכן שיש מאכל שבכרגיל אני בסדר איתו אבל כרגע לא...
אני אחשוב :)

עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה