בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
ברוכים הבאים, אנא עברו למערכת הפורומים החדשה:
http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ForumPage.aspx?ForumId=748

ברוכים הבאים לפורום. חדשים אצלינו? קיראו כאן.
 חל איסור פרסום בפורום קיראו כאן.
הודעה חדשה

נימה לבנה
10/07/14 08:59
39צפיות
נימה לבנה
האם יש דרך להעלים נימה לבנה כמו בתמונה המצורפת?
פרמייר cs6, האובייקט הוא png, הרקע השחור black video
(תמונה אחת מרצף של כמה מאות/אלפים לכן הפתרון שאני מחפשת הוא לא טיפול בכל תמונה בנפרד)
תודה
remove matte
10/07/14 11:54
30צפיות
פתר את הבעיה.
|*|פורומים מקצועיים חדשים בתפוז!|*|
10/07/14 10:56
8צפיות
|גלובוס|חולמים על נכס בארה"ב?
פורום השקעות נדל"ן בארה"ב קם על מנת לספק לכם את כל המידע בנוגע לרכישת נכס מעבר לים.
בארה"ב תהליך רכישת נדל"ן הינו קל ופשוט בהשוואה לארץ - כך שעל מנת להצליח צריך רק לדעת לעשות זאת נכון ולבדוק את כל הנתונים לפני הרכישה.

מנהל הפורום, מומחה בתחומו, יספק לכם את כל המידע והתשובות לשאלות עכשיו בפורום השקעות נדל"ן בארה"ב.
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|בית| בואו לחדש את הבית! בפורום החדש צביעה בהתזה.
פורום צביעה בהתזה פועל על מנת לספק לכם מענה לכל השאלות שעלו לכם בנוגע לאלמנטים שברצונכם לצבוע מחדש כגון אלומיניום, שערים, דלתות ועוד.
בפורום ניתן לקבל מידע, לשאול שאלות, לקבל תמיכה בזמן התהליך ולהפוך את הצביעה לחוויה מהנה. מנהל הפורום הינו מומחה בתחומו וישמח לסייע בכל.

http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
אהלן
09/07/14 20:25
37צפיות
אני מחפש חצובה למצלמת dslr לצורך צילומי וידאו לא סטילס..
התקציה שלי 1000 שקל
אם מישהו מוכר ביד 2 משו טוב או מכיר מאיפה לקנות משו טוב במחיר הזה?
º
חפש באיביי חצובות של Weifeng, זולות ולא רעות
14/07/14 22:27
9צפיות
מבקש המלצה לתוכנת עריכת סרטון מתמונות סטיילס
06/07/14 10:28
32צפיות
שלום חברים,

לצורך הכנת מצגת זכרון על אדם יקר שהלך לעולמו, אני מעוניין לערוך סרטון בן כמה דקות שיהיה מורכב מתמונות סטיילס מתחלפות כל 2-3 שניות, אולי כמה כתוביות/כותרות ואיזה fade out בסוף, הכל על רקע שיר כלשהו שיגיע מ-CD. אני צריך תוכנה מאד פשוטה להכנסת וסידור התמונות על רקע השיר. רצוי אפשרות לתזמן את התמונות על פי המוזיקה אבל גם החלפות קצובות כל 2-3 שניות יהיה בסדר. מדובר בפרוייקט חד פעמי וללא כוונה להתמחות באיזו תוכנת עריכה כבדה. המצגת תוקרן ממחשב נישא במסגרת כנס ואחר כך תהיה גם בדף או כמה דפי פייסבוק פרטיים (לא ביו טיוב).

חשבתי לעשות את זה ב-power point אלא אם יש לכם הצעה יותר טובה.

אני עובד על מחשב חזק מאד ולא צריכות להיות לי שום מגבלות מערכות לכל תוכנה סבירה.

תודה מראש.
שלום לך תוכנות עריכה יש למעלה בפורום אם
( לעמוד שלי בתפוז עסקים )
06/07/14 14:43
31צפיות
היי משיר מבט
"חדשים כאן כנסו פה
היה מפנה אותך ישירות  ל כלים ומידע ושם יש רשימה  רבה של תוכנות עריכה שונות
מחינמיות ועד לאלפי $
מחשבך כרגע לא מעניין לפי מה שאתה כותב
תוכנת המוביא מייקר החינמית  שנמצאת אצלך המחשב
תעשה את העבודה היא נמצאת בתוך האופיס
תבדוק בתכניות
זוהי גם התוכנה היחידה שבעברית עם מערכת ההפעלה שלך כזו
עם תלחץ על לחיץ העזרה תמצא את כל העזרה בעברית
יורם
משתתף בצערך


תיקון קטן: מובי מייקר לא נמצאת באופיס
06/07/14 17:39
23צפיות
אלא בחבילת Microsoft Live Essentials
º
צודק
07/07/14 09:58
5צפיות
תודה
08/07/14 10:02
11צפיות
אחפש את התוכנה
חפש אנימוטו ברשת
06/07/14 23:42
27צפיות
מכניסים תמונות, בוחרים רקע יפה, מוזיקה מתאימה - והתוכנה עושה את היתר. התוצאה מרשימה יחסית. היא לא חינמית -  יש צורך לעשות מנוי לחודש בעלות של 5$ או 39$ - תלוי באיכות הסופית שאתה רוצה את התוצר, אבל אם לא תשכח לבטל אותו אחרי חודש, זו עשויה להיות עלות חד פעמית סבירה למה שאתה רוצה.
מעבר לתשלום הזניח של המינימום 5$ ועד לא
07/07/14 09:51
27צפיות
מבוטל של המקסימום (שלא לדבר אם שוכחים )
ולמה צריך חודש??
בהצעה שלי זה בחינם ועוד תוספת ענקית של סיפוק על יצור עצמי
ומי יודע אולי יתאהב  ביצור מצגות
יורם
אנו פורום שמעודד הפקות ולא דוחף לפתרונות אוטומטים
שברור שאין להם נגיעה אישית
הבנאדם שאל שאלה עניינית
07/07/14 13:36
30צפיות
ועניתי לו תשובה עניינית.
הוא לא רוצה "הפקות", הוא לא מתכנן לעסוק בזה אפילו לא כתחביב. הוא לא ביקש שאעזור לו להתאהב ביצור מצגות, או שאתן לו להגיע לסיפוק עצמי, הוא זקוק לפתרון חד פעמי, וזה מה שהצעתי לו.
למה הצעתי מנוי לחודש? כי שנה עולה בסביבות ה - 250$ (בערך, לא זוכרת את הסכום המדויק) ואין לו מה לעשות עם מנוי כזה.
והאמת - אני אגלה לך סוד - מצגות פאואר פוינט בעיני הם דבר מכוער מאד בד"כ (ויזואלית), או סתם משעמם במקרה הטוב.
ועוד דבר - לפעמים אפילו כשלקוחות מבקשים ממני לעשות סרט שהוא רק עריכה של תמונות, ונאמר אני לא פנויה לעבודה מסיבה כלשהי - הרבה פעמים אני מציעה להם שישתמשו לבד באנימוטו ויחסכו לעצמם כך וכך זלוטי, או לחילופין, אם יש להם "חרדת מחשב" שאני אעשה עבורם באנימוטו (תוך ציון שזו תוכנה אוטומטית לגמרי) בעלות נמוכה ביותר. לפעמים הם מקבלים את ההצעה ולפעמים הם מעדיפים לשלם את מלוא הסכום ושאעשה להם במו ידיי והפרימייר שלי. הכל תלוי איזו תוצאה הם רוצים ומה חשוב להם.
בסופו של דבר אין מה לעשות -  זה משעמם טיכו מבחינה יצירתית לעשות סרט רק מתמונות (אותי לפחות, ואני עושה סרטים מאד מושקעים יחסית). אני מעדיפה לעשות דברים יותר יצירתיים אם רק אפשר
שלום לך שוב, כתבת כאן תשובה כאורך הגלות לשבח
07/07/14 15:29
20צפיות
דבר הזה אז אני מדבר תמיד לאחר צפייה
250$ 39$   5$ מה זה החרטא הזו  סליחה  על צורת התגובה

בתוכנת הפאוור פויינט  יוכל לעשות הרבה יותר אפשרויות  עם דגש אישי
עם קצת אימון מבלי לשלם עבור הזמן הזה
אותו הדבר גם עם הm m
בשביל מה 39$ וסכום הזוי לשנה 250$ שבכלל לא היה צריך להזכיר
אנימיטו
סרט עם תמונה שזזה רקע קבוע ושני מעברונים שחוזרים עליו שוב ושוב  ופרפר מסכן

אפילו לא הייתי מציע כזה דבר
מניסיוני עשיתי מספר סרטי מצגת מתמונות בלבד  נכון מושקעות
אחד מהם לחייל שנפל (מה שנישאר להם רק תמונות ולא וידיאו
אבל עם דמיון וחוש יצירה מלבד שהיה מרגש מקורח הנושא
הפך למצגת שפרטה על כל המיתרים
ולא רק למשפחה השכולה
מנוע מלהציגו כאן
אז תעשי לי טובה
בפורום להפקת וידיאו מצפים לעצות יותר מועילות
מתוצר אוטומטי כזה
תקנו אותי עם אני טועה
יורם
תוכנת הפאוור פויינט היא לא וידאו!!!
07/07/14 16:36
15צפיות
והיא גם לא מתאימה למה שהוא רוצה לעשות.

חוץ מזה שעקומת הלמידה שלה לא פחות "קשה"
מזו של תוכנת עריכה.

אני הייתי בכלל מתרחק מכל שילוב בין פאוור פויינט
לבין עריכת וידאו.

שני דברים שונים שלכל אחד מגמות ויעדים משלו.

שמוליק שלום אין ספק אך יש כאלה המעדיפים
07/07/14 17:02
16צפיות
את הפורמט של הפאוור פוינט אבל רוצים לנגן אותו בדיודי בייתי ובטלביזייה ולא דרך מקאן ואו סטרימר. ולזה התכוונתי שאען יצוא כזה
אלא דרך תוכנ חיצונית ואם המצגת מתומנת יוצא בול אותו הדבר
* מתקן את האותיות של הסמארט = מקרן = שאין
07/07/14 17:16
6צפיות
מצטער
אנימוטו לא משלמים לי אחוזים
07/07/14 18:14
15צפיות
תהיה בטוח בזה.
אני עורכת וידיאו, מסכימה עם שמוליק שפאואר פוינט זו לא תוכנת וידיאו. היא תוכנת מצגות וככזו היא מעולה להצגת תכני מידע בעיקר. כסרט - זו כבר שאלה אחרת.
גם כשאני עורכת רק מתמונות וקטעי וידיאו תמיד אעדיף לערוך בפרימייר ואז אני מעצבת לבד את האפקטים בלי להשתמש בכל מיני מעברים קיטשיים בין התמונות.
אני בטוחה שהמצגת שעשית היית מרגשת וניתן לעשות מצגות מרגשות בפאואר פוינט, אבל מה הקשר?
הויכוח שלי איתך הוא לא על האם אנימוטו היא תוכנה יותר טובה או פחות טובה מפאואר פוינט, או לצורך העניין גם מפרימייר או תוכנות עריכת וידיאו אחרות, אלא על הלגיטימיות של ההמלצה שלי על האנימוטו.
אתה כותב - "בפורום להפקת וידיאו מצפים לעצות יותר מועילות
מתוצר אוטומטי כזה" האם בגלל שאתה מנהל הפורום זה אומר שאתה יכול להחליט שהתשובה שלי לא לגיטימית כי היא לא תואמת את מה שאתה חושב? אני חשבתי שהתגובה שלי במקרה הזה (ובמקרים אחרים) היא מועילה למבקש. מה הוא יבחר לעשות בסוף? זו כבר החלטה שלו. אני הצעתי אפשרות.
והערה קטנה - אני ממש לא מרגישה שהאנימוטו מאיימת על מעמדי המקצועי ותגרום ללקיחת עבודה ממני. כמו שבעצמך אמרת - יש עניין של מגע אישי, ומי שזה מה שהוא רוצה - יבוא בסוף אלי או אליך או אל כל אחד מחברי הפורום הנכבד הזה ויזמין עבודה. מי שמה שהוא רוצה הוא דבר פשוט יותר - זכותו.
שלום לך שוב איפה ראית שכתבתי שערכתי מצגת תמונ
07/07/14 22:31
21צפיות
פאואר פוינט ( מצגת מרגשת ) הכל נכון חוץ מהפאוור פוינט
אני עורך וידיאו. ומדריך על ספר רב שח תכנות
ציינתי כי הmm והפאוור פויויט עדיפות על אניימיטו בכך שיש את הטאש האישי
וכאן הויכוחבפורום הפקת וידיאו. על הקטע של יצור אוטומטי בכל תוכנהביתית חצי מקצועית אפילו בפרימיאר אלמנט. סוני וגאס פאוור דירקטור ופינקל
סטודיו עביד סטודיו. לחיץ מיותר לעשות מגיק קליפ
אז מה. יש גם מכונות אוטומטיות שלוחצים נשפךכל מני אבקות וקוראים לדברהמצחין הזה קפה כי יש צילום של קפה על מכונה שממש לא דומה לנוזל שבכוס
אז זה היחס שלי לברים אוטומטים
יורם
º
ברים. מכונות ותוכנות אוטמטיות.
07/07/14 22:35
5צפיות
º
נוזל שהיה בערך, אבל לא בדיוק, שונה לחלוטין
08/07/14 17:08
8צפיות
º
08/07/14 21:06
3צפיות
תודה
08/07/14 10:07
9צפיות
אבדוק את האופציה הזאת. התשלום לא מרתיע אבל יכות השליטה על התוצר עשוייה להוות סוגייה בבחירה או פסילה.
בהנחה שאתה מכיר את הpowerpoint
07/07/14 10:56
17צפיות
אז לעניות דעתי, המתאים ביותר יהיה להשתמש בו.  גם התכנה הקלה ביותר דורשת לימוד, ואני מבין שהזמן פה גורם מכריע.
הבעיה היא שביל גייטס
07/07/14 12:24
23צפיות
מאז ומתמיד לא אהב וטלבזיה
והעדיף חדרי ישיבות ותנחשו למה
כי שם מקרינים דרך מחשב...
" יופי מכרנו עוד מערכת הפעלה"
אחרת איך אפשר להסביר שאין פקודה יצוא לוידיאו כבר מאופיס. 97 וצריך להיעזר בתוכנה תיצונית. לא חינמית לעשות זאת תקנו אותי אם אני טועה
יורם
עד כאן הכל מקובל.
07/07/14 14:32
24צפיות
ציטוט מהשאלה המקורית:
" המצגת תוקרן ממחשב נישא "
וגם בפייספבוק
08/07/14 10:04
17צפיות
אני כן רוצה להפוך לקובץ וידיאו. נדמה לי שיש אופציה כזאת ב PPT אבל זה רק מהזיכרון. טרם ניסיתי או התעניינתי בזה לעומק.
לא מכיר PPT.
08/07/14 10:32
15צפיות
גוגל טוען שיש - בגרסה 2010.  לא בדקתי, לא ניסיתי.
תודה, אבדוק לעומק
09/07/14 09:07
9צפיות
עוד לא היה לי זמן. מקווה שמחר אשב על זה.
תודה
08/07/14 10:05
10צפיות
אם כי אני לומד די מהר ויש לי חודש וחצי עד הכנס שבו יוקרן הסרטון.

ושכחתי לציין שההנחה שלך נכונה
08/07/14 10:08
14צפיות
אני אכן שולט ב PPT.
אין לי ולא בדקתי את הגרסה 2010
10/07/14 09:46
7צפיות
לכן לא יכול להגיב על כך
היו לי כמה לקוחות שעשו זאת בגרסאות קודמות
תזמנו לי את המצגת וייצאו זאת כpps והמרתי להם זאת לווידאו  באיכות גבוה
ומתוזמנת נכון
בתוכנה חיצונית ולא חינמית כפי שציינתי
למרות שזו לא בדיוק התכנה לווידאו  
אבל המטרה העיקרית לעשות מצגת ב"טעם אישי"  
וכאשר לא יודעים לעבוד עם תכנת עריכה
ויודעים לעשות זאת בתוכנה אחרת
זהו  ההתמקדות לנושא
לא מצאתי אפשרות כזאת מתוך PPT
10/07/14 15:11
11צפיות
בודק עכשיו אפשרויות אחרות.

תודה
מבצע "צוק איתן" ב|תפוז| אנשים
08/07/14 19:34
9צפיות
לאור ההסלמה בשעות האחרונות והיציאה למבצע "צוק איתן" החלטנו לפתוח למענכם את פורום מבצע "צוק איתן".
פורום זה יאפשר לכולנו לשפוך את הלב, להשאר מעודכנים בהתפתחויות האירועים.
אנא גלו אחריות ואנא אל תפרסמו מיקומים של נפילת טילים

אתם מוזמנים להיכנס כבר עכשיו ולהתעדכן בכל מה שקורה בשטח
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

בתקווה לימים שקטים יותר|@|
מישהו שם לב? תמונות הפוכות ב-THEVOICE
07/07/14 20:18
35צפיות
פעם רואים את שלומי מימין ואת מוז משמאל ופעם רואים את שלומי משמאל ואת מוש מימין.

זו טלויהיה ו? חשבתי שיש להם ערכים מקצועיים
היו להם כמה קטעים כאלה גם ב"מרוץ למליון"
08/07/14 08:06
29צפיות
בעונה שהיתה גברת ששברה יד - לפעמים הגבס היה בצד ימין, ולפעמים בצד שמאל.  היה משעשע בהחלט

ראוטר למק
07/07/14 18:05
21צפיות
רכשתי בבזק סטור ראוטר אלחוטי , אולם הוא  לא זיהה את האיימק שלי  שפועל על גירסה  10.6.8 . מה  הפתרון ? [הראוטר היה תקין].
לא נראה לי שזה הפורום המתאים...
07/07/14 21:22
21צפיות
אם כבר - נראה לי שתמיכה טכנית של בזק היא הפתרון
תשובה לברק 97
08/07/14 00:47
217צפיות
בזק לא נתנו לי  מענה ולא  הצליחו לפתור את הבעייה בכל אופן תודה.
ניסיתי להכין אוריגמי של ברבור
08/07/14 00:58
15צפיות
רכשתי בחנות מכשירי כתיבה נייר בריסטול בכמה צבעים  ,    אולם הוא לא התקפל כמו שרציתי .    מה הפתרון?    [הבריסטול היה תקין עד שקימטתי אותו].
תודה מראש לפורום הפקת וידאו.
ראוטר למק - תנסה בפורומים הבאים:
08/07/14 05:01
15צפיות
חיבורי Firewire או USB
05/07/14 23:23
39צפיות
שלום.
קניתי מצלמת וידאו סמסונג FULL HD
כדי להוריד את הסרטים שאני מצלם בלי ריצוד על המחשב
האם יש הבדל אם אני מוריד עם חיבורי Firewire או USB
ניסיתי להוריד עם USB
ובמצלמה אני רואה מצויין ובמחשב עם תנועות חדות מידיי
למה זה קורה??
אתה מעתיק את הקבצים?
05/07/14 23:54
23צפיות
אם אתה רק מעתיק קובץ ממקום למקום, אז זה לא משפיע על איכות הוידאו עצמו. אולי הבעיה בנגן בו אתה משתמש במחשב - הגדרות או מפרט לא חזק מספיק.
רוב המונחים שהשתמשת בהם שגויים,
06/07/14 02:59
28צפיות
אבל אני מנחש שהתכוונת ל:
http://en.wikipedia.org/wiki/Interlaced_video
זה לא רק עניין של שימוש ב"מונחים" שגויים.....
07/07/14 03:58
19צפיות
זה עניין של חוסר הבנה מוחלט במה שהוא עושה!!!

שים לב למה שהוא כותב:
"קניתי מצלמת וידאו סמסונג FULL HD...."
ואז הוא שואייל:
"האם יש הבדל אם אני מוריד עם חיבורי Firewire או USB...."

מצלמת FULL HD והוא מחפש חיבורי Firewire?????

וגם נראה כאילו שהוא מנסה לעשות ממש פלייבק דרך ה-USB
במקום להוריד את הקובץ - אחרת, אם יש לו איכות ירודה (שאין
אפשרות לדעת מה זה אצלו ירוד - מה זה "תנועות חדות מדי"???....),
אז ייתכן שזה בגלל שהמחשב שלו לא מסוגל להתמודד כראוי עם
חומרים ב-FULL HD.....

חיבור Firewire זה למצלמה עם קלטות
09/07/14 13:56
18צפיות
למצלמות שמצלמות קבצים על התקן זכרון משתמשים להעתקת הקבצים ב- USB.
ההעתקת קבצים  דרך -USB  לא משנה את האיכות שלהם.
עדכנו לוינדוס 7 ונעלם המובי מייקר
06/07/14 03:18
24צפיות
אפשר לקבל קישור להורדה של windows movie maker של וינדוס 7?
זה נקרא windows live movie maker?
ואם אפשר גם עם מדריך לעריכה
תודה!
בד"כ קישורים מקבלים בגוגל
06/07/14 08:57
25צפיות
ורק אז באים לכאן אם משהו לא מובן.
בעקבות הקומדיה רמזור, האם אפשר להריץ סרטון
03/07/14 10:47
48צפיות
ביוטיוב במחזוריות?
למען הסר ספק, כוונתי להריץ בלופ, קרי שלא
06/07/14 02:23
30צפיות
אצטרך כל פעם להפעיל מחדש.
מורידים למחשב ואז בנגן שבמחשב
09/07/14 13:52
13צפיות
מסמנים שינגן במחזוריות.
º
כל נגן?
09/07/14 14:45
4צפיות
בכל נגן נורמלי שיש היום ב-PC
09/07/14 23:55
9צפיות
יש כפתור או הגדרה שאפשר לסמן ואז מה שמופעל בנגן מנוגן במחזוריות ללא הפסקה.

שאלה לגבי מצלמת וידאו גלקסי 3 לעומת מצלמות
03/07/14 17:29
29צפיות
וידאו איכותיות אחרות:

שלום,

יש לי גלקסי 3 ואיכות הוידאו מעולה!! הצבעים עזים והוידאו יוצא חד מאוד, חוץ מהזום שלדעתי לא משהו.

אני מעוניינת לרכוש מצלמת וידאו באיכות של גלקסי3 (וכמובן שהזום יהיה בה טוב), אלא שאני לא מצליחה למצוא. משום מה המצלמות שאני בודקת ביו טיוב וזאפ לא משתוות באיכות הצילום לגלקסי3 (אני בודקת ביו טיוב הסרטות שאנשים העלו). זה נראה לי מוזר אבל זה המצב...

אז אם יש לכם המלצה על מצלמת וידאו באיכות של גלקסי3, עד 3,000 ש"ח, אני אודה לכם מאוד!
זום?
05/07/14 23:58
20צפיות
הזום בגלקסי מתבצע באופן דיגיטלי בלבד, מה שמסביר את האיכות הירודה. כל מצלמה אחרת עם זום אופטי תספק רמה אחרת.
כאשר את צופה ביוטיוב, ודאי כי איכות הסרטון עומדת על 1080p (זה מתבצע עם לחיצה על אייקון גלגל השיניים). מלבד זאת, כל הסרטונים ביוטיוב עוברים דחיסה ע"י האתר - מה שמוריד מהאיכות שלהם לעומת המקור (גם אם תעלי סרטון מהגלקסי, הוא ירד באיכותו).
Premiere Pro- התאמת גרסאות אחרוה
03/07/14 09:42
42צפיות
איזו גרסא של התכונה מאפשרת עריכה בסיסית ואח"כ המשך עריכה על גרסא נמוכה יותר.
בבית אני יכולה לערוך על כל גרסא אבל כשאני מגיעה לחדר עריכה שבה יש גרסא 4.2 אני לא יכולה להמשיך כי הגרסא הנמוכה לא מכירה במתקדמת יותר.

וגם-איך אפשר להתקין ולהשתמש ב-2 גרסאות על אותו מחשב מבלי שאחת צפריעה לשניה.

ניסיתי אבל הגרסא המתקדמת תמיד דורסת עריכות עלגרסא אחרת

תודה
שלום לך לרב אין אפשרות כזו ברוב
( לעמוד שלי בתפוז עסקים )
03/07/14 10:33
30צפיות
התוכנות ולא רק בעריכה  בתוכנה כמו הוורד או פאוור פוינט  לדוגמא
ניתן לשמור לדוגמא בכקובץ 2003-2007  עם אופיס 10
שניתן לצפות בו אבל להמשיך ועבד ממש אי אפשר

לגבי התקנה שתי חבילת תוכנות על מחשב אחד יש תוכנות שמאפשרות לדוגמא פינקל סטודיו
ולא רק היא

במידה וזה מפריע ניתן להתקין בכונן משני אז היא יוצרת תייקיה בשם פרוגרם פייל  על הכונן המשני
וצריך לנסות אם יש הפרעה

ואחרון פעולה שתמיד מצליחה
זה בעזרת תוכנת וירטואל משין  אם היא יכולה להפעיל 2  ואפילו 3 מערכות הפעלה על אותו מחשב אין סיבה שלא תפעיל
2 תוכנות ללא קשר בניהן
צריך להכיר איך זה עובד על אותו כונן ואו המשני
המחשב עולה לפי בחירה ראשונית או ב חלונות 7 ולדוגמא חלונות 98 לצורך העיניין  וכל מה שקשור להתקנות בכל אחת מהתוכנות
אין גישה לתוכנות ואו להקשרים שלא נכללו בכל אחת ההפעלות
ממש עובד כשני מחשבים עם חומרה אחת
ומן הסתם לא יהיה הפרעה  מובן שצריך לדאוג מקום פנוי כי זה התקנות נפרדות לכל דבר
יורם
אכן התקנתי כל אחת בפולדר אחר
03/07/14 10:40
18צפיות
אבל כשבאים לעבד את החומר בסופו של דבר זה נכנס לפולדר משותף ולא משנה היכן מותקנות הגרסאות השונות.

לגבי virtual machine מכירה את האופציה אבל כרגע זה לא מעשי בשבילי
זה מה יש או חהתקין מחשב נוסף וכדי
03/07/14 10:50
18צפיות
לחסוך חומרה מקום ומשאבים. שלהשתמש
בkvm
יורם
השאלה שצריכה להישאל היא
04/07/14 20:58
26צפיות
איך את מעבירה את החומר ממחשב למחשב לצורך המשך העריכה?....

דיסק און קיי או דיסק נייד תלוי בגודל החומר
04/07/14 22:17
20צפיות
וכמובן מעתיקה את כל הפולדרים הנלווים

אם יש לך רעיון יותר טוב או אחר-אשמח לשמוע
וכמובן בהאסה שבכל זאת צריך לעשות
04/07/14 22:19
13צפיות
dynamic linking
º
מיפוי כונן רשת.
04/07/14 23:09
8צפיות
º
לחלוטין לא רלוונטי לשאלה.
05/07/14 00:33
19צפיות
רלוונטי ועוד איך!!!
05/07/14 01:46
19צפיות
צריך רק קצת דמיון תיפעולי והכרת מיבנה הקבצים בתוכנת העריכה.

אני נתקלתי בבעיה דומה גם בפיינל קאט פרו, ואני משוכנע שזה קיים
ברוב מערכות העריכה - אם לא ממש בכולן.

העברת עריכה מגירסה נמוכה לגירסה גבוהה יותר - אין בעיות.
בכיוון ההפוך - לא עובד ואפילו היצרן אומר את זה.

אבל כמו לכל דבר, גם לזה יש "פיתרונות".

מאחר ו-"המאחורי הקלעים" של פרמייר דומה מאד לפיינל קאט, אז
אני מניח שניתן לפתור את זה בדרכים דומות או זהות.


ישנן כאן 2 אפשרויות:

1. להעביר את כל הקבצים עם חומר הגלם המקורי (לא קבצי העריכה!!!)
ממחשב אחד למחשב השני.

אחרי זה ליצור קובץ EDL וללכת איתו למחשב עם הגירסה הנמוכה יותר.
המחשב יקרא את ה-EDL ויסדר את כל הטיים-ליין של הגירסה הנמוכה עם
העריכות שנעשו במחשב השני, ואז אפשר להמשיך לערוך.
החיסרון היחידי - אם הוכנסו כבר אפקטים ומעברים, אלו לא עוברים ב-EDL.


2. הדרך שאני מצאתי בפיינל קאט איך לעשות את זה:
להעביר את כל חומר הגלם ממחשב אחד למחשב השני באותם הקבצים כפי
שהם במחשב הראשון.

לקחת רק את קובץ השמירה האחרון מהמחשב בעל הגירסה הגבוהה,
ולהעביר אותו לתיקיית השמירות של התוכנה במחשב בעל הגירסה הנמוכה.

לפתוח את כל תוכנת העריכה לא ע"י פתיחתה וחיפוש הפרוייקט. אלא ע"י לחיצה
כפולה על קובץ השמירה - דבר שיפתח את התוכנה הנמוכה עם כל הטיים-ליין מסודר
כולל כל האפקטים.

יש רק לשים לב לדבר אחד:

במידה וחומר העריכה הוא מסוג שהתוכנה הנמוכה יותר אינה מסוגלת לעבוד איתו בכלל,
אז שום דבר לא יעזור.
למשל, אם את עובדת עם HD והגירסה הנמוכה יותר מעולם לא שמעה על זה ומכירה רק SD,
לא יעזרו כל הסאלטות באוויר - שום דרך לא תעזור!!

פתרון מספר 2 לא עובד
05/07/14 08:18
12צפיות
פתרון מס 1-איך יוצרים קובץ EDL

כל זה בלי אפקטים ומעברים כמובן

אשמח להדרכה יותר מפורטת
אין מולי את הממש"ק של התוכנה,
05/07/14 08:59
15צפיות
אבל אני מניח שאם תבדקי בתפריטי היצוא, ה-EDL יהיה אחד מהם.....

אין מולי את הממש"ק של פרמייר,
05/07/14 09:00
16צפיות
אבל אני מניח שאם תבדקי בתפריטי היצוא, ה-EDL יהיה אחד מהם.....

º
ואז אילו קבצים זה מייצר ולהיכן?
05/07/14 10:30
10צפיות
שמוליק, הדור לא יודע את יוסף
05/07/14 16:09
19צפיות
EDL זה פרה תקופת האבן בשבילו, כשעוד היינו על העצים.
http://www.youtube.com/watch?v=Uk_vV-JRZ6E

זה מזכיר לי סיפור מד"ב של אסימוב,
05/07/14 19:24
18צפיות
בו מוצאים בשנת 30,000(???) בערך מכשיר מוזר בחפירות ארכיאולוגיות,
ואף אחד לא יודע מה הוא, איך הוא עובד ובשביל מה נוצר.

אחרי שמערבים בנושא את מיטב המוחות של התקופה, שנעזרים באיזשהו מחשב-על
שנשרפים לו הפיוזים מרוב שהוא לא מצליח לפענח את התעלומה, הם לא מצליחים לפענח
את הסימנים המוזרים שמופיעים על מין מרובעים כאלו על פני המכשיר, ורק לקראת סוף
הסיפורון המימצא מתגלה כמחשבון כיס קטן.....

מה לעשות.....  

האם ייתכן שגם ה'פרמייר' כולו הוא מלפני תקופת האבן, כך שהדור הנוכחי שלא ידע את יוסף
לא מצליח לפענח איך לעבוד איתו???......


שני פתרונות מעניינים ל בפחות מ10$
04/07/14 09:06
46צפיות
גלעד שעאר,אייל יפרח,נפתלי פרקל
01/07/14 23:24
48צפיות
חבריי הפורום שלום

כן אני יודע שאסור לדבר על פוליטקה,ואסור לפרסם, אבל יש מקרים שזה טו מאץ !
רצח שלושת הנערים הוא אינו דבר שאמור לעבור על סדר היום לתושב ואזרח מדינת ישראל
רצח של ילדים שנועד לחטיפה ולשחרור מחבלים,לא חיילים,לא אנשים מבוגרים (גם זה לא מוצדק)
חציית כל קו אדום, צפצוף על כל אמנה בין לאומית,שימוש בילדים. לכן אני קורא לכם חברי הפורום
להשתמש כל אחד בידע,ביכולות ובקשרים שיש לו על מנת ליצור מאבק רשתי, למלאות את הרשת בהפצת הידעה,להגיד לעולם ששימוש
בילדים אינו דבר אשר מתקבל, חמאס קורא לעצמו לוחם חופש, ממתי לוחמי חופש משתמשים בילדים למען מטרות פוליטיות !?
על פניו של החמאס,של הטרור ושל המחבלים, גם אם כל אחד יוכל להרים משהו קטן זה יהיה שווה זהב,
כי ברגע שנאבד את האחווה שלנו בעם,זה יהיה היום שמדינת ישראל תפסיק להיות מיוחדת,כי היא תפסיק להיות מאוחדת

מצטער על העבירה על החוקים,אבין אם ההודעה תמחק
המלצה עבורך
02/07/14 10:39
46צפיות
כתוב זאת בפורום "אקטואליה" -
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

כמה וכמה מהכותבים פה קוראים שם, ולשם זה מתאים.
תגובה
( לעמוד שלי בתפוז עסקים )
02/07/14 14:24
36צפיות
אמנם זה לא פורום פוליטיקה ואו אקטואליה שגם שם אתה יכול לכתוב ולהתבטא ובקשה מכל גורם כאן ליצור מדיה שזהו מקצועו ואו ידיעתו. מבורכת
מבלי להיכנס יותר מידי וכמנהל  לשמור על אוביקטיביות.  ממש כאן אין דבר כזה
העולם שותק החמאס משתמש בילדים. שלו כשאהידים אז מה אתה מצפה אנו דמוקרטייה ולא יכולים לדבר איתם בשפה שהם מבינים
במצריים הוציאו הורג. 683 מהאחים. המוסלמים. בסוריה ובעירק מוציאים אלפים רבים ואף אחד לא מתרגש אבל שיהודי או ישראלי יתלוש ציפורן לרוצח יעשו בלגן שלם
יוטיוב תתמוך ב-HFR
29/06/14 16:44
70צפיות
יוטיוב תתמוך ב-HFR
YouTube Announces HFR Video Support

משמעות הדבר היא שניתן יהיה גם להעלות סרטי VHS שהוקלטו ב-50 שדות לשנייה (50i) באיכות המקורית (במקום להמיר ל-25p).
מכל המשמעויות של ההצהרה הזו,
29/06/14 17:01
51צפיות
מה שמרגש אותך זה דווקא האפשרות לשמר את שיטת ה-i הפרימיטיבית והבעייתית? מה גם שהבעיה מעולם לא היתה בהעלאת 50i, אלא בניגון תקין שלו על מסכי מחשב.
ממש לא!
29/06/14 18:25
36צפיות
התכוונתי שאפילו סרטי ה-VHS המיושנים ייראו יותר טוב (והרבה) ב-HFR.
אגב, יתכן ויהיה צורך להמיר מראש סרט 50i ל-50p לפני ההעלאה מאחר ויתכן שיוטיוב תמשיך להפוך סרטי 50i ל-25p.
º
בקיצור, אני מעוניין לשמר את ה-50 ולא את ה-i
29/06/14 18:28
15צפיות
אתה מגלה חוסר הבנה מאד בסיסי במה שאתה כותב!!
29/06/14 19:00
41צפיות
הפירוש של HFR הוא High Frame Rate!!!
כלאמר "קצב פריימים גבוה".....

לא קיים HFR בסירטי VHS!!!!

זאת משום שבתקופת ה-VHS לא היו קיימים סרטים שצולמו ב-HFR
לצורכי הקרנה ב-HFR!!

אתה גם מתבלבל (או לא מבין בכלל) בין "שדות" לבין "פריימים".
זה לא אותו הדבר!!

תמשיך ללמוד את הנושא.
הוא לא לגמרי משעמם....

שום חוסר הבנה, אלא צורת הניסוח
29/06/14 19:46
45צפיות
אתה משום מה לא אוהב שאני משווה hfr לסריקה מתחלפת, למרות שבשתי השיטות מתקבל תנועות חלקות באותה מידה ולמרות שמקובל להמיר סרטי 50i ל-50p.
סליחה, אבל....
29/06/14 20:47
38צפיות
זה עדיין עניין של חוסר הבנה מצידך!!

אתה עדין לא מבין את כל העסק!!!

אני בכלל לא מתייחס ל"השוואה" בין HFR לסריקה מתחלפת כי אין מה להשוות כאן!

ויש לי הרגשה שאתה בכלל לא מבין את ההבדל בין 50i לבין 50p....

משום שאין אף סרט VHS, ואפילו לא DVD, שעובד לא על 50i ולא על 50p!!

אתה בכלל יודע מה זה 50i ומה זה 50p??

º
דווקא יש הרבה סרטי DVD שעובדים על 50i...
29/06/14 20:54
17צפיות
º
למשל??
29/06/14 20:55
9צפיות
הצריבה הסטנדרטית לDVD היא 50i
29/06/14 20:55
102צפיות
אם רוצים לצרוב פרוגרסיבי צריך עדיין להגדיר לתוכנת הצריבה ליצור DVD פרוגרסיבי. כך לפחות בתוכנות אדובי.
ההבדל בין 50i לבין 50p
29/06/14 21:27
35צפיות
50p זה 50 פריימים לשנייה.

50i זה 25 פריימים לשנייה כאשר כל פריים מחולק לשני שדות: שדה אחת בשורות האי זוגיים והשני באי זוגיים, סה"כ - 50 שדות לשנייה.

אז באיזה שיטה VHS ו-DVD כן עובדים? 25p? או שיש לזה שם אחר לגמרי?
יש לשניכם, גם לך וגם לעידו, איזשהו בילבול
30/06/14 17:40
42צפיות
בטרמינולוגיה שמוביל אותכם לבילבול בהבנת כל העסק.

לפחות מעידו לא הייתי מצפה לזה....

קצב "פריימים" של 50i הוא בעצם קצב של 25 פריימים!!

אבל השימוש כאן ב-50i הוא שימוש מטעה ולא צריך בכלל
להיות קיים.

אני מכניס את ה-50i "פריימים" במרכאות כפולות משום שזה
לא בדיוק פריימים אלא שדות!!
ניתן קונצפטואלית להתייחס אליהם בתור פריימים, אבל בפועל
אין זה כך משום ששדה הוא בעצם חצי פריים מבחינת האינפורמציה
שיש בו.

50p לעומת זאת זה דבר אחר לגמרי.
אלו הם פריימים מלאים (מה שנקרא 'פרוגרסיב') והם לא מורכבים משדות.

איך שלא תסובבו את העניינים -- גם ה-VHS וגם DVD רגיל (לא בלו-ריי)
מקליטים רק 25 פריימים (או 30 בסטנדרט האמריקאי) שהם 50 או 60
שדות בהתאם.

אישית -- אני לא נתקלתי עד היום בשום בעיות בצפיה בשום חומר וידאו
שהוא 'אינטרלייס' (אותו i שהפך ל,שם גנאי"....) לא על המחשב ולא על
מסך הטלויזיה.

ברוב המיקרים בהם ניתן בכלל להבחין בקווי האינטרלייס זה בעת שעוצרים
את התמונה (Freeze Frame).
במיקרים בהם ניתן קצת להבחין בהן זה כאשר קימת איזשהי אי-התאמה
בין קצב הפריימים של מסך המחשב מול קצב הפריימים של חומר הוידאו.

בגלל זה הופכים חומר שצולם ב-50i (שזה בעצם 25i....) למה שנקרא 25p,
אבל זה נעשה במחיר של ירידה די גדולה באיכות התמונה (כי מקבלים רק
חצי מהאינפורמציה שבה).
התהליך הזה הוא בעצם מה שנקרא Deinterlace ובגלל איכותו הנמוכה
"הומצאה" אפשרות הצילום ב-25p במצלמות הוידאו לפני כך וכך שנים.

אני יכול להיכנס כאן להסברים ארוכים על כל המשמעויות והיתרונות של כל
נושא ה'פרוגרסיב', אבל אין לי זמן, ואני משוכנע שניתן למצוא על זה המון
בגוגל - ולהשתדל להבין את הנושא....

º
מה לעזאזל כתבתי שסותר את זה?
30/06/14 22:30
15צפיות
או, כאן הטעות שלך
29/06/14 20:52
35צפיות
מקובל להמיר סרטי 50i ל25p, ולא ל50p.
º
אולי זה מקובל אבל זה לא טוב!
29/06/14 21:43
19צפיות
כדי להמיר 50i ל50p
30/06/14 08:49
30צפיות
צריך "להמציא מידע".  זו פעולה שבד"כ לא מוסיפה לאיכות, ובמקרים רבים גורעת ממנה ויוצרת קירטועים בתוצאה הסופית.  

אנסה למצוא משהו שעשיתי עם הילדים כדי להסביר (ולהבין אם הסברתי להם נכון).
כך יראו 8 פריימים P
30/06/14 11:41
35צפיות
כך יראו 8 פריימים P
באיור יש 8 פריימים ש"כאילו" צולמו במצב בו כל הפיקסלים קיימים עבור כל הנקודות.
º
כך יראה אותו הקטע ב4P
30/06/14 11:43
26צפיות
כך יראה אותו הקטע ב4P
אבל, אם הקובץ צולם במצב I (כל פריים מכיל רק
30/06/14 11:45
29צפיות
אבל, אם הקובץ צולם במצב I (כל פריים מכיל רק
מחצית מהשדות) - כך יראה ב-8I.  אפשר לראות שלמעשה כל תמונה מכילה רק מחצית מכמות המידע (הפסים השחורים הם "אין מידע").
אפשר כמובן להעביר מ-8I ל4P
30/06/14 12:23
23צפיות
אפשר כמובן להעביר מ-8I ל4P
תוך שמוש במידע שיש.  (לשלב שני פריימים עם מידע חלקי לפריים יחיד עם כל הנתונים).  שזירה כזו עשויה ליצור "פסים", כתלות במהירות התזוזה של אוביקטים שונים בין הפריימים.
אם ננסה "לשזור" 8I ל8P, בעצם
30/06/14 12:24
24צפיות
אם ננסה "לשזור" 8I ל8P, בעצם
נשכפל מידע ("נמציא" מצבים), התוצאה תהיה לא יותר טובה מאשר 4P, כאשר כל סט שדות יופיע בשני פריימים בזה אחר זה.
ההמרה שלך ל-8P הוא פי 2 יותר טוב מאשר ל-4P
30/06/14 13:22
23צפיות
פיזית מדובר בשימוש חוזר של אותם שדות (כלומר, שדה אחת משותפת לכל שני פריימים), אבל מערכת הראיה האנושית (שלי לפחות) מפרש זאת כ-"פי שתיים יותר תזוזות בשנייה" שמשמעו תנועה חלקה יותר!

אהבתי את האיורים, אבל הטכנולוגיות של ימינו נותנות תוצאות הרבה יותר טובות!
מעל 20 FPS
30/06/14 14:06
23צפיות
מערכת הראייה האנושית רואה אותו דבר.  אין לי מושג מה עושות הטלויזיות (בפעם האחרונה שפרקתי אחת, השתמשתי בחוטי הנחושת לסרוג סיר.  נתן לאוכל טעם מוזר.)  הטכנולוגיה לא יכולה "להמציא" מידע.  השתמשת במידע מסויים עבור פריים מסויים, לא תקבל שום שיפור בשמוש באותו המידע עבור הפריים הבא.  
לא. יש הבדל משמעותי בין 25 פרימים לשניה
30/06/14 14:36
26צפיות
לבין נגיד 60.

אין משמעות לוידאו שבמקור צולם ב-25 ואחרי זה הומר ליותר.  כי ההמרה הרגילה רק משכפלת תמונות שקיימות.
אם אלה אותם פריימים שמוצגים כמה פעמים אז אין לתוספת הפריימים משמעות.

בשביל שתהיה לתוספת משמעות הוידאו חייב להיות מצולם ככה או שבעריכה מיוחדת הוסיפו פריימים נוספים שמדמים תנועה בין הפריימים הקיימים. ואז כן יש משמעות לתוספת.

שוב, ל-25 FPS שתי משמעויות:
30/06/14 15:22
24צפיות
50 חצאי פריימים לשנייה שהם 50 תזוזות לשנייה (כאשר המקור הוא תכנית טלוויזיה כמו חדשות או ספורט).

או

25 פריימים מלאים לשנייה שהם 25 תזוזות לשנייה (כאשר המקור הוא סרט קולנוע).

את המקרה הראשון צריך להמיר ל-50 FPS, אחרת התנועות יראו פחות חלקות. את המקרה השני בהחלט ניתן להמיר ל-25 FPS.

נכון, התזוזות בסרט קולנוע נראות מלאכותיות יותר מאשר בתוכנית טלוויזיה, ולכן הבמאי פיטר ג'קסון בחר לצלם את הסרט ההוביט ב-48 פריימים לשנייה (במקום 24) על מנת לצמצם את הפער, זה כמובן עורר לא מעט תגובות שליליות שהסרט ניראית כמו תכנית טלוויזיה.
50i לא צריך לשנות ל- 50P
30/06/14 17:41
24צפיות
כי 50i זה 25P.

50i גם ככה משתנה אוטומטית שצופים בו על מסכי LCD ועל המחשב.

i בכל מקרה זה שיטה ירודה להעביר וידאו ומשמשת את שידורי הטלויזה בגלל שצריך פחות רוחב שידור בשבילה.

פיטר ג'סון צילם את הסרט 'ההוביט' בקצב של
30/06/14 17:53
24צפיות
48 פריימים לשניה רק בגלל התלת-מימד!!

בצורה כזאת מובטח שכל עין תקבל קצב פריימים של 24
פריימים לשניה והדבר יצמצם משמעותית את תופעת ההיבהוב.
זה הכל.

º
אולי זו הסיבה, אבל בפועל כל עין מקבל 48.
30/06/14 22:06
13צפיות
מעל 66.7 FPS בממוצע
30/06/14 14:50
18צפיות
מתוך http://en.wikipedia.org/wiki/High-motion

מצרף לך סרטון בו תוכל להשוות בין 25 FPS ל-50 FPS
אז עדיף שהתנועות יהיו פחות חלקות מאשר במקור?!
30/06/14 13:08
20צפיות
"המצאת מידע" זה האופציה הרעה במיעוטה, ליתר דיוק, אני הייתי קורא לזה "העתקת מידע" בין השדות השונים להשלמת המידע החסר לקבלת פריים שלם.
וכל הטלוויזיות של ימינו (לפחות אלה שאני מכיר) מקרינים 50p (ולא 25p) כאשר מחברים בכניסה מקור של 50i ובצדק!
שאתה צופה היום ב- 50I במחשב
01/07/14 00:10
20צפיות
במקרה הטוב אתה תראה 25 תמונות בשניה.
במקרה הרע אתה תראה פסים לרוחב המסך כל פעם שיש תנועה מהירה בסרט.  במקרה הכי גרוע לאורך כל הסרט יהיו הפסים גם שאין תנועה מהירה.

בגלל זה בנגנים השונים במחשב יש אופציה למיזוג שדות.
הנגן ממזג את השדות בשביל שהסרט ינגן 25 פריימים לשניה בלי ההפרעות שוידאו-i גורם להם.

גם טלויזיות  ה-LCD לא יראו לך וידאו i.  יש בטלויזה מעבד שהופך את האות ל-P

תלוי באיזה נגן משתמשים:
01/07/14 01:10
27צפיות
בנגן Windows Media Player של חלונות 7, אם מעלים וידאו של 25 אינטרלייסט, הנגן יקרין את הוידאו ב-50 פריימים לשנייה כברירת מחדל.

ניתן גם להשתמש בנגן VLC, רק שכאן צריך להגדיר זאת מראש בדרך הבאה:
Video-Deinterlaced-Bob

צפייה מהנה!
אם זו היא ה"הבנה" שלך אז כל השירשור הזה מיותר
01/07/14 10:32
25צפיות
וחבל על הזמן להמשיך.....!!!

º
או שנדון על זה בשרשור חדש
01/07/14 19:00
9צפיות
לא נראה לי שיש לי בעיית הבנה
01/07/14 19:07
18צפיות
אלא שאני משתמש במונח "פריים" במקומות הלא נכונים!
הבעיה שאתה רוצה לקחת תמונה שלמה
01/07/14 21:49
18צפיות
שכבר הרסו אותה וחילקו אותה לשתי שדות, ואז במקום לאחד אותה חזרה לפריים אחד, אתה רוצה לקחת כל חצי ולהפוך אותו לפריים שלם בשביל לקבל שתי פריימים.





º
ראה תגובתי לעוץליגוץלי
02/07/14 09:52
8צפיות
love story, הפקת אירועים

LOVE STORY

כי החלום לא צריך להיות בהכרח יקר כל מה שאתם צריכים לחתונה >>

מנה מנה - אירועים וחתונות

מתחתנים?

בלחיצה אחת מבינים איך לארגן הכל לחצו והתרשמו >>


עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


Flix
מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה