לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר

בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
ברוכים הבאים/welkom/bienvenidos/welcome/Willkommen/bienvenue/Velkommen שלום! זהו הפורום של אלו שרואים עצמם ישראלים, חיים באירופה ממש או וירטואלית, חושבים, שואלים ועונים בבעיות הרות עולם וגם בדיונים נוקבים לגבי תפקידו של מי להוריד את הזבל ואיזה קפה שותים על הבוקר. המנון הפורום (כל הזכויות שמורות לבולי) : עשרה משרשרים תשעה מקשקשים שמונה מחרטטים שבעה מבלבלים ששה מפטפטים חמישה ממלמלים ארבעה מלהגים שלושה מבלפים שניים מנהלים אחד פורום מטרת הפורום פורום ישראלים באירופה הוא פורום חברתי. הפורום מיועד לכל מי שמוצא את החיים באירופה מעניינים בצורה כזאת או אחרת. תכנים אין לפורום נושא מוגדר, והגולשים מוזמנים לפתוח דיון בכל נושא שעולה על דעתם. שפה השפה המועדפת בפורום היא העברית. עם זאת, מותר להביא קישורים, לכתוב שירים ולברך גם בשפות אחרות. שאלות אורחים אנחנו תמיד שמחים לעזור לשאלות ממוקדות וענייניות, ובתנאי שיש ביכולתנו לספק תשובה מהותית. אורחים המגיעים לפורום עם שאלות מתבקשים לחפש ראשית בארכיון הפורום ו/או לתת כמה שיותר פרטים רלוונטים. פניות בנושאים הבאים ,תמחקנה ללא התראה: 1. שאלות בנושאי תיירות. אנא פנו לפורום 229 - טיולים וחופשות. 2. שאלות בנושאי הגירה/אשרות. אנא פנו לפורום 1588 - עוברים לאירופה. תכנים אסורים הנהלת הפורום שומרת לעצמה את הזכות למחוק כל הודעה שהיא מוצאת לא ראויה. בין השאר, נדגיש כי: 1. הפרסום אסור בהחלט. פרסומות ימחקו מידית. במקרים של פרסום חוזר או הצפה - יחסם הגולש ללא התרעה נוספת. 2. לא יערך דיון בפורום על אופן ניהולו. ביקורת על הניהול או המנהלים במסרים בלבד. 3. אין לבקש מחיקת הודעה באמצעות הודעה בפורום. בקשות מחיקה אך ורק במסרים. אופי הפורום הפורום אמנם פתוח אבל כמו ברוב הפורומים החברתיים, להבדיל מאלו האינפורמטיבים, קיים בו גרעין קשה של גולשים קבועים שנכנסים אליו כל כל יום ומהווים קבוצה חברתית וירטואלית מגובשת. הקבוצה הזו רואה במקום הזה את מקום המפגש שלה. זה לא אומר שחדשים לא רצויים. להיפך. מחדשים או מעוברי אורח מזדמנים מצופה שיתגמשו לפי כללי המקום, הווה אומר: נימוס אלמנטרי, הצגה עצמית של הגולש החדש, חוש הומור מינימלי וציניות במידה. השתלבות חלקה ונעימה! הגבלת אחריות תקנון זה כפוף לתקנון תפוז, ובכל מקרה של סתירה תקנון תפוז הוא הרלוונטי.

ברוכים הבאים! פיב"א הנו פורום חברתי. הפרסום בפורום אסור. נשמח אם תקראו את תקנון הפורום. גלישה נעימה!
הודעה חדשה

טיול לצפון איטליה
25/10/14 09:09
6צפיות
ביום רביעי הקרוב אגיע לוורונה,הטמפרטורות לימים שאהיה נעות 17ביום ל-6 בלילה ללא גשם
איזה בגדים מומלץ לקחת?
שאלה לגבי קניית דירה בספרד
24/10/14 22:55
22צפיות
אני ועוד כמה חברים חושבים על ליקנות דירה בחול למטרת השכרה ורווח וחשבנו על ספרד.
 
השאלה העיקרית היא האם אנחנו יכולים לעשות את זה בלי שיש לנו דרכון אירופאי.
הכוונה שזה לא נחשב לסוג של עבודה?
 
2. האם יש מיסים שאנחנו צריכים לשלם בספרד? או רק בישראל.
3. האם אנחנו יכולים לבחור איפה לשלם מס הכנסה בספרד או בישראל.
4. האם אחד מאיתנו יכול לקבל תושבות (אפילו זמנית) כדי לתחזק את הדירה ולהיות בבקשר מול המשכירים.
או שנצתרך לעשות כל אחד משמרת של עד 3 חודשים בספרד כל פעם.
 
5. איך אנחנו יודעים שמי שמוכר הוא באמת בעל הדירה?  ולא איזה נוכל. איך אפשר לבדוק את זה?
תודה לעוזרים.
די ליילל ולזעוק "אנטישמיות"
21/10/14 00:02
193צפיות
ובכן, קראתי את הכתבה הזו והחלטתי לשתף.
לא, אני לא רואה בפעולה המוסברת בכתבה כתיוג ישראלים, אבל דווקא הייתי שמח להבין מבעלי החנות (מה שלא מפורט בכתבה עצמה, לצערי) מה גרם לו \ לה \ להם לשים את השלט המדובר בחנות, בעברית בלבד.
 
האמת, שרק מהתגובות אפשר להבין דבר או 2... ואני דווקא במרכז אמסטרדם נתקל בישראלים די נחמדים, לא רעשנים מדי שבאו להינות מהאווירה...
 
מה דעתכם בעניין
º
הבאנו את זה על עצמנו
21/10/14 01:23
43צפיות
נראה לי מאד ברור
21/10/14 11:21
112צפיות
מה גרם לבעל החנות לשים את השלט בעברית בלבד.
 
הישראלים חושבים שמותר להם הכל. גם רגילים מהארץ שמותר לגעת, לנסות וגם לטעום בכל דבר שנמצא בחנות. הילדים של הישראלים חסרי גבולות. עושים מה בא להם, וההורים לא ממהרים לעצור אותם. בחנויות במדינות אירופאיות כנראה שזה לא נהוג, ולכן בעל החנות נתקל בעיקר או רק בישראלים שנוגעים בדברים שלו והחליט לשים את השלט בעברית - כך שגם ילדים יבינו.
 
לגבי זה שבאמסטרדם אתה נתקל בישראלים נחמדים - זה סבבה. איך אתה יודע שהם לא נוגעים בדברים בחנויות?.. חוץ מזה, מספיק שמתוך 1000 ישראלים שבאים לבקר, 10 ייגעו - זה כבר מעצבן את בעל החנות ומתייג את הישראלים. למרות ש-10 מתוך 1000 זה רק 1%.
אני איתך. אני גם חושבת שלא צריך לעשות 'אנטישמיות!!1' מכל דבר
21/10/14 22:50
85צפיות
אני יכולה להבין למה בעל החנות שם את השלט, אבל הוא יכל להיות קצת יותר דיפלומטי ולתלות שלט בכמה שפות.
 
 
וד"א נראה לי שכל עם חושב שכל העולם רואה אותו כתייר ברברי. אפילו הנורבגים מתביישים בנורבגים אחרים ששותים ומתנהגים בצורה מבישה כשהם נוסעים ל'דרום' (כינוי לאגן הים התיכונים והקנריים).
מה פתאום זו אנטישמיות
22/10/14 03:20
82צפיות
עברית זו שפה שמדוברת בכל העולם, אפילו בסין הכניסו את העברית כשפה רישמית נוספת.
האם ראית פעם כיצד מתנהגים גרמנים בברים במיורקה?
22/10/14 03:32
102צפיות
אני ראיתי, אך לא ראיתי ולו שלט אחד המבקש
Bitte seien Sie höflich
יש הבדל בין בר - שזה מקום אליו באים לשתות לבין חנות.
22/10/14 09:14
83צפיות
בר זה מקום מועד לפורענות מראש. זה מקום שבאים לשתות (ולהשתכר) ומשם כבר הכל מתגלגל.
 
ראית איך אותם גרמנים שמתנהגים כמו בהמות בבר מתנהגים בחנויות?... זה ההבדל.
תגיעי לספרד, תווכחי במו עינייך
22/10/14 10:59
96צפיות
לאנגלים ולגרמנים לא יצא שם טוב, בלשון המעטה, בחופים ובאיים. עד כדי כך שהבריטים בעצמם צוחקים על הצורה המגוחכת שבה הם מתנהגים ונתפסים על ידי ״האוכלוסיה המקומית״. אבל בואי לא נרחיק עד מקומות הנופש איפה שלכאורה עוד אפשר לחפש הצדקה אנשים באים ״לפרוק״ קצת מתח מחיי היומיום בבטן-גב. מזמינה אותך להעיף מבט סביבת בתקופת הקיץ העמוסה בתיירים כשתהיי במדריד ואז ספרי לנו לנו על התרשמותך מהבריטים והגרמנים ההו-כה-מנומסים....
אני חי בעיר שהיא תיירותית 365 ימים בשנה.
22/10/14 13:58
84צפיות
ויכול להגיד בפה מלא שאם יש קטטות פה בעיר הן כמעט תמיד עם תיירים אנגליים שיכורים שמסתובבים ברחובות.
במיורקה שולטים בנושא הזה הגרמנים, שלא נוגעים בשעון אורלוגין בחנות ביער השחור.
אבל מה הקשר???
23/10/14 10:08
52צפיות
סבבה, מסכימה שהאנגלים והגרמנים משתכרים ומתנהגים כמו בהמות.
איך זה קשור לכתבה על השלט שהוצב רק בעברית?? אין קשר! כשאותם אנגלים וגרמנים לא שיכורים, הם מתנהגים ברוגע ובנימוס. מה איכפת לבעל החנות שכשהם שותים הם הופכים לברברים?? זה לא נוגע לו ולחנות שלו. מה שכן נוגע לו ולחנות שלו זו התנהגות הישראלים שנכנסים לחנות שלו ונוגעים לו בדברים.
אבל מדובר בשיכורים שמתנהגים כמו חוליגנים כשהם שיכורים כלוט
23/10/14 17:58
40צפיות
ולא כ"אחד האדם" שבא לתור ולטייל במקום מסוים כי הוא יפה ואטרקטיבי (ולרוב גם זול מבחינת הטיסות והלינה) ועושה בושות בעיקר לאלה שבאים מהמדינה שממנו אותו חסר טאקט בא...
 
ובכלל, גם באמסטרדם לא חסרים בריטים ואמריקאים שיכורים ברחובות, בעיקר בסופי השבוע בחודשי הקיץ שעושים המון רעש. 
אילו הרשויות (העירייה, הממשלה, המשטרה) היו תופסות את המצב הנ"ל כבעיה רצינית, כנראה שהיתה הגבלה במכירת אלכוהול.
ואגב, ישנם רחובות ואזורים שלמים באמסטרדם שבהם אסור לשתות אלכוהול ברחוב, ומי שנתפס (גם עם בקבוק או פחית סגורים) מקבל קנס, למרות שלא ידוע לי כמה, בטח הרבה פחות ממה שנאכף באנגליה.
 
 
הספרדים מוזמנים לבכות ולהתלונן עד צאת נשמתם על התנהגות
23/10/14 18:10
51צפיות
התיירים הבריטיים והגרמנים בארצם, בעיקר כשזה מדובר ב"תיירות אלכוהול", כי שם זה זול.
אילולא אותם אנגלים (בעיקר, מתוך הבריטים בכלל) והגרמנים, הם היו מלקקים לשאר האיחוד האירופאי בשביל עוד תקציב לכיסוי הגירעון העצום של ספרד. שיגידו תודה על כל תייר שמגיע אליהם לבזבז כסף.
 
ועובדה שלשלטונות זה לא ממש מזיז, ואין תקנות כלשהן לגבי מכירת אלכוהול אחרי שעה מסוימת בפאבים או בסופר מרקטים, אני מניח. נכון?
אינך מניח נכון, ואינך מתקרב אפילו להנחה נכונה
24/10/14 21:35
27צפיות
אולם היות ולא מעניין אותי מה אתה חושב על ספרד אתן לך את ה"כבוד" ולא אתקן את הנחתך
רק מעניין, כשכתבת ש"ועובדה שלשלטונות זה לא ממש מזיז, ואין תקנות כלשהן לגבי מכירת אלכוהול אחרי שעה מסוימת בפאבים או בסופר מרקטים, אני מניח. נכון?" האם בדקת זאת או שזה מ"ידע" אישי מופרז
וואו, כמה דראמה...
24/10/14 22:04
33צפיות
ובכל זאת, מזל שאתה פה כדי להאיר את עינינו לגבי העדפותיהם של שלטונות ספרד בנוגע לטיפול בתופעת החוליגניזם הגרמני \ בריטי \ אחר כשזה מגיע לשתיית אלכוהול מופרז.
בחיי.. "תעשה" לי את סוף השבוע ושטח בפנינו את חוכמתך.
 
בתודה מראש,
 
ההנעלה 
º
בקרוב אקפוץ לסנדלריה שלך לשטח
24/10/14 22:22
11צפיות
º
אין לי סנדלריה ואינני מהלך יחף, רק על חוף הים
24/10/14 22:41
9צפיות
º
אוווווווו, סליחה, כתבת הנעלה, חשבתי שאתה סנדלר
24/10/14 23:41
6צפיות
º
אתה מניח לא נכון. מצטרפת להמלצה לבדוק לפני שמקשקשים שטויות
25/10/14 12:08
3צפיות
גרמנים שיכורים לא מעניינים אותי, ואני לא בא להשוות
23/10/14 10:39
62צפיות
מה גם שאותם מטיילים מישראל לא נכנסים לאותה החנות במצב שכרות, נכון?
אתה מפספס את הנקודה.
º
23/10/14 14:28
5צפיות
אני מוכנה חלספק סיפורים על תיירים לא שיכורים
24/10/14 21:28
31צפיות
ולא ישראלים שאורזים סנדביצים מהמרכיבים של ארוחת הבוקר ואיך התפתלתי בחוסר נוחות בכסאי כשקיבלתי דוגמיות קטנטנות של סבון ושמפו מהמלון כ"מתנה מהטיול" 
וזה בלי להזכיר את המגבת האיכותית שקיבלתי לפני שנים שפולחה בכישרון בלתי נלאה מחדר הכושר
(זה לא מחו"ל=לא נחשב להתנהגות תיירותית בלתי הולמת)
 
איך אמרה עולה חדשה שעבדה איתי פעם? חוליגנים יש בכל מקום 
25/10/14 12:11
4צפיות
להניח ש״ששם באירופה״ כולם בקיאים בנימוסים והליכות, ובכן... פרובינציאלי משהו
הויכוח שמתנהל פה הוא ויכוח סרק
22/10/14 11:26
98צפיות
והעמדות ה-defensive שמעלים פה, כמו "ראיתם איך הגרמנים מתהנגים" מיותרות לגמרי.
והסיבה היא שמי שכתב את הכתבה הזאת, שהיא חובבנית באופן קיצוני, לא טרח לשאול את בעלי החנות למה הוא הרגיש צורך לתלות את השלטים האלה בעברית.
וזה בדיוק מה שאני מנסה להבין - את עמדתו של בעל החנות
23/10/14 10:42
63צפיות
שהרי השלט לא הוצב סתם ככה, ואם כן - שהרשויות יטפלו בו.
לא הייתי אומר שהכתבה חובבנית, אבל בהחלט חסרה בה תגובת בעלי החנות. זה הדבר היחיד שמעציב אותנו, בתור ישראלים, שבד"כ מנסים להבין מה באמת קרה כדי "להשכיל" להבא.
 
בסוף יתברר שבעל החנות גם יהודי
23/10/14 23:27
54צפיות
עיתונאות צהובה ורדודה. מישהוא גם כתב את השלטים האלו (וזה לא נראה כמו תעתיק מגוגל או כדומה). באמת לא היה מזיק לשאול לפני.
º
אתה סתם אנטישמי
24/10/14 00:23
16צפיות
מישהי כתבה בתגובות (ובדרך כלל האמת מתבררת ממגיבים נורמלים)
24/10/14 21:24
39צפיות
שהיו בחנות שלטים בשפות אחרות ולא אתפלא אם אחרי שבדקתי נוספו הערות ממבקרים אחרים בחנות.
º
כלומר כל הכתבה היא שקר אחד גדול?
24/10/14 22:12
8צפיות
דירה להשכרה באנטוורפן
20/10/14 15:13
79צפיות
שלום
מחפשת דירת 3 חדרים להשכרה באנטוורפן

כדאי שתחפשי
20/10/14 16:46
64צפיות
קודם לקנות על מנת שתוכלי להשכיר.
http://www.immoweb.be/en
20/10/14 16:48
40צפיות
For center area of Antwerp look up postal code 2000
 
Andy
תודה אנדי
22/10/14 14:08
34צפיות
יש אזור/ שכונה עם ריכוז של ישראלים איפשהו באנטוורפן?
Area code 2018
22/10/14 17:11
23צפיות
Area code 2018 is where you will find majority of the jews, not sure about Israelis
 
Can look into more info here: http://israbel.be/
 
Andy
º
תודה רבה ��
22/10/14 17:36
5צפיות
|*| נפתח פורום קצת אחרת |*|
22/10/14 11:20
4צפיות
מי מאיתנו לא מרגיש שונה לפעמים? או מוזר? שקשה לנו להשתלב בחברה.
פורום קצת אחרת נועד לאנשים שמרגישים קצת שונים וחריגים בחברה ורוצים להכיר אנשים שמרגישים כמוהם.

אתם מוזמנים להיכנס כבר עכשיו ולייעץ ולהתייעץ, לחבק ולנחם, לשתף בחוויות טובות ובחוויות לא טובות, לחלוק רגשות ופשוט לדבר.
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
מהו בית הקפה שלכם?
20/10/14 21:34
95צפיות
שבוע טוב לכולם!
בסופ"ש שהיה הלכנו לאחד מבתי הקפה (יותר כמו מוסד קפה) הכי מפורסמים ומומלצים באוסלו. אנחנו בררני קפה לא קטנים והלכנו עם הרבה ציפיות, אבל כמו שאומרים- כגודל הציפיות...
בעקבות זה נזכרתי שרציתי לעשות סקר בתי קפה, אז יאללה!
 
(בבקשה ציינו גם את שם העיר\ישוב למקרה שהגולשים ירצו לדגום את המקומות עליהם אתם ממליצים.)
מהו בית הקפה השכונתי שלכם?
מהי רשת בתי הקפה המעודפת עליכם?
מה היה בית הקפה האהוב עליכם בישראל?
לאיזה בית קפה בישראל אתם חוזרים כשאתם בביקור מולדת?

ושאלת בונוס:
מה אתם תמיד מזמינים (אוכל\שתיה)?

מוזמנים להוסיף המלצות למשקאות ולמאכלים המעודפים עליכם בבתי הקפה שלכם.
20/10/14 22:29
94צפיות
שניים עיקריים - Café de Jaren ו-Café In de Waag. הראשון שווה בהרבה כשכיף לשבת בחוץ, על האמסטל...
 
כל רשתות בתי הקפה פה לא מגישות קפה, אפילו לא קרוב לזה. מה שקורה שם זה פשע נגד האנושות כשזה מגיע לקפה. והמקומות האלה מלאים באנשים שאין להם טעם בקפה. לא נכנס אליהם לעולם. הייתי מגדיר את עצם רכישת הקפה ברשתות האלה כבזבוז כסף על מים חמים + חלב רזה מדי מהולים בשאריות קפה ממש לא איכותי.
 
בית הקפה האהוב עליי בתל-אביב היה "קפה קסבה" בפלורנטין.
 
אני לא אסע במיוחד לבית קפה כשאני בארץ. האמת, אני ממש לא חושב על זה. 100% ספונטני.
באמת פשע
21/10/14 22:50
70צפיות
ומה עם האיטלקים אצלכם,ניסית אצלם?
אני מחבב יותר את המסעדות האיטלקיות
22/10/14 01:02
59צפיות
למרות שחלקן הגדול, לפחות מההיכרות שלי והטעם שבפי, ירדו באיכות האוכל והתייקרו, כמו כל דבר אחר במרכז העיר.
 
אתה מכיר בתי קפה איטלקיים טובים ב-Centrum? אשמח לקבל המלצות.
זהו? אף אחד אחר?
21/10/14 23:04
60צפיות
אני מבינה שרק יוקר המחייה ומשכנתאות הם נושאים שמעניינים כרגע. מוזמנים להשוות מחירים בין הבתי קפה המקומיים לישראלים.
 
עונה לעצמי:
מהו בית הקפה השכונתי שלכם?
אין. יש רק אחד שווה בקניון הקרוב והוא יקר מאוד.

מהי רשת בתי הקפה המעודפת עליכם?
baker hansen טובה מאוד לקפה ומאפה. Stockfleths מעולה ואיכותית, הרבה יותר מבתי קפה של מומחים בעלי שם...

מה היה בית הקפה האהוב עליכם בישראל?
לא היה.

לאיזה בית קפה בישראל אתם חוזרים כשאתם בביקור מולדת?
אין.
מקווה  שבקרוב יהיו המלצות בשרשור.

מה אתם תמיד מזמינים (אוכל\שתיה)?
קפוצ'ינו, קרואסון שוקולד אם בא לי לאכול משהו.

ד"א מחירים- רוב השתיה החמה מתחילה מ- 35 קרונות שזה 20 שקלים (אלא אם כן קונים קפה דלוח מקיוסק...) לקפה פשוט (ז"א לא לאטה\קפוצ'ינו\מוקה\קורטאדו וכד'...).
שאלה- מעבר ללונדון - אישור עבודה
20/10/14 08:34
143צפיות
שלום לחברי הפורום המפורסם ובוקר טוב .
אני מגיע ביום ראשון הקרוב ללונדון , אבא שלי מתגורר שם כעשר שנים וקיבל מעמד של "תושב קבע" ככה זה נקרא? כי אזרחות אני יודע שעדיין אין לו, אני ממש אובד עצות בתחום אשרת העבודה, אני ממש רוצה לעבוד שם ועם השנים להתאזרח.. אין בידי כרגע להתחתן פיקטיבית או משהו כזה.. הון עצום גם לא..
זה פשוט לעבוד איך שלא יהיה.. ולהירשם ללימודי אנגלית וכאלה.. להאריך ולהאריך את הויזה(שאגב אין לי מושג איך עושים את זה) עד שיגיע הזמן בו אוכל להשיג את המעמד "תושב קבע" 
אבא שלי התחתן עם אירופאית והקים משפחה חדשה כך שזו לא דוגמא עבור המצב שלי כרגע.
שאלה:
האם ישנה איזו שהיא אשרת עבודה שאוכל להוציא בעקבות שאבי גר שם במעמד תושב קבע?
כמה יעלה לו לשלוח בקשה שהוא רוצה אותי לעסק שלו? (חשמלאי ממוצע שלא מרוויח יותר מדי)
איך אני משיג מעמד של תושב קבע שם, שזהו חלום חיי ! :)
הפורום שלנו מפורסם? באמת?
20/10/14 21:05
89צפיות
חידשת לי

ממליצה לך לשאול גם בפורום 'עוברים לאירופה' יש שם גולשים שבקיאים בהגירה לאנגליה.
ואתה כמובן מוזמן להישאר ולהשתתף בפורום המפורסם
 
זה לא כזה פשוט
20/10/14 21:35
81צפיות
בהנחה שכבר עברת את גיל 18- אתה לא תוכל לעבור לבריטניה על סמך זה שאבא שלך גר שם.
להעסיק אותך בעסק שלו זה לא דבר כזה פשוט, לא כל אחד יכול לעשות את זה (צריך להיות מאושר ע"י משרד הפנים הבריטי) וגם אז, זה לא רק עניין של כסף, יש כל מיני תנאים ספציפיים שצריך לעמוד בהם כדי להראות שהוא צריך כישורים ספציפיים שהם מיוחדים לך והוא לא מצא מישהו בבריטניה שיש לו אותם, ואז גם אם עומדים בתנאים האלה, זה המון המון כסף.
בקיצור, כשאתה נוסע ביום ראשון אתה בכל מקרה תייר ואסור לך בתכלית האיסור לעבוד, בלי קשר לכל מה שנאמר למעלה.
אני לעולם לא אבין אנשים כמוך...
20/10/14 22:14
98צפיות
בייחוד כשאתה שוטח בפנינו את האופציות העומדות לרשותך, כולל דבר לא חוקי בעליל דוגמת נישואים פיקטיביים.
אבא שלך גר שם? כל הכבוד לו! למה שהוא לא יבדוק את האפשרויות בעבורך?
אגב, הבריטים הקשיחו את מדיניות ההגירה שלהם מעל ומעבר בשנים האחרונות, לאו דווקא בגלל אנשים עם שאיפות, אלא בגלל המצב בשוק העבודה המקומי, הניצול של זרים ושאר רעות חולות שהביאו את האי הבריטי לדשדוש כלכלי חמור.
כפי שכבר נכתב פה - אם אתה מעל גיל 18, יהיה לך קשה עד בלתי אפשרי להסתמך על אביך בתור מממן, או מעסיק.
אתה חייב תעודה כלשהי כדי להוכיח את הכדאיות שלך במידה ואתה בא לעבוד בבריטניה.
 
אני מציע לך לעשות חושבים לגבי עבודה בלתי חוקית באירופה, בטח כשמדובר באנגליה ופי כמה וכמה בלונדון. הם כבר לא מוותרים לעובדים לא חוקיים, וממש לא משנה מאיפה הם באו. 
 
ו"זה פשוט לעבוד איך שלא יהיה" - למה שלא תנסה בארץ? בינתיים תמשיך ללמוד ותנסה להתקדם אט-אט תוך כדי בדיקת האופציות עם אבא שלך מול הבירוקרטיה הבריטית?
 
מצטער "להיקרא" מבאס, אבל אתה די דורש תגובה שלא טומנת בחובה ביקורת בונה כדי לפוצץ לך את החלום... ואגב, לעבוד באנגליה זה לא מי-יודע-מה כיף, גם לא לגור שם, לפחות מהניסיון האישי שלי.
 
בהצלחה, בכל מה שתבחר (כל עוד זה חוקי, כי אם זה לא - מגיע לך אם תיתפס).
 
|*|נפתח פורום תוכנית לידה|*|
19/10/14 11:54
2צפיות
|@|לקראת לידה? כנראה שחששות ומחשבות לא מפסיקות ללוות אותך. בואי להתייעץ עם מיילדת מקצועית בעלת ניסיון רב בתחום שתשמח לענות לך על כל שאלה.
הפורום ילווה אותך ברגעי השיא ? לקראת הלידה, במהלכה ובימים הלא פשוטים שאחריה.
זה הזמן והמקום לחלוק עם אחרות את השאלות הקשות שעולות בך ? האם הבעל צריך להיות נוכח בחדר הלידה? מה עושים אם לא מתחברים למיילדת? איך מתמודדים ביום שאחרי? ועוד...

מחכים לך עכשיו עם כל התשובות, בפורום תוכנית לידה:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
שאלה כללית על דיור באירופה והשוואה למצב בארץ
16/10/14 20:02
206צפיות
אני בן 27, בדיוק סיימתי תואר בסיעוד ועובד כרגע כאח בבית חולים פסיכיאטרי. משכורת לא רעה, סביב ה-10K משרה מלאה וקצת תוספת שעות (אפשרי 2-3K נוספים אם אקח עבודה צדדית).
 
גר עדיין אצל ההורים, ובאופן טבעי התחלתי לחשוב על קניית דירה והמצב בעתיד, וכשרוצים 40% מקדמה מערך הבית, המסקנה הישירה והלא מסובכת לחישוב היא שאני לא אוכל לקנות בית במדינה הזו .
בעצם, כן אפשרי, אם במשך 8 שנים +- אחסוך כל חודש 4000 שקלים, אוכל לחסוך את המקדמה לבית שיעלה רק מיליון שקלים, ואז יתנו לי משכנתא. מצד שני, עוד 8 שנים לא חושב שיהיו בתים במחיר כזה "נמוך"!
 
כולם בזמן האחרון מדברים על רילוקשיין ומחירי מילקי זולים יותר, אבל מבחינתי השאלה היותר מרכזית היא מה קורה בתחום הדיור? אני לא מכוון כרגע לשום מדינה באירופה, כי לא סגור על כלום והכל פתוח. כך שאשמח לשמוע מה המצב במדינה בה אתם חיים באירופה, לא משנה איזו מדינה.
וכמובן שצריך להיות ריאלי, מה האפשרות לקנות שם בית למהגר שמגיע בלי הון כלשהו? אני אתקל באותה הבעיה כמו בארץ, שצריך מקדמה גבוה כדי לקבל משכנתא בכלל?
איך זה עובד בחו"ל?
 
תודה מראש לכל אינפורמציה בנושא .
 
 
 
 
 
באירופה זה משתנה ממדינה למדינה ומעיר לעיר
16/10/14 20:13
139צפיות
אבל אני יכול לציין ספציפית את אמסטרדם.
אמסטרדם לא זולה, מחירי הדיור והשכירות לא זולים בהחלט.
אבל, וזה "אבל" משמעותי - אפשר למצוא דירות למכירה במחירים לא רעים, באזורים שסובבים את העיר (מזרח, דרום מזרח, מערב, המערב החדש).
בכל מקרה, יש צורך לספק הון התחלתי, ואם לא - כדאי שלמבקש המשכנתא תהיה עבודה טובה ויציבה, כדי להוכיח לבנק שמגיעה לו משכנתא למשך 30 שנים. אני יודע שעד המשבר ב-2008, הבנקים נתנו משכנתאות לכל דורש, היום התנאים קשוחים יותר ובצדק.
בגדול, הממשלה מעודדת רכישת בתים, והשוק די סטטי כרגע מבחינת מחירים. מצד אחד בעלי דירות מתעקשים על מחיר גבוה וקונים פוטנציאלים פשוט מנסים להתמקח ולראות כמה זה רלוונטי, אם הדירה "על המדף" מעבר לחצי שנה פחות או יותר.
בוא נגיע שההבדל הגדול באמסטרדם ספציפית הוא, שעם 50K אירו הון התחלתי ומשכנתא של עוד 70K-80K בפריסה ל-30 שנים (זה המקסימום) או אפילו פחות, אפשר לחיות בכבוד בהרבה משאנשים חיים בישראל, בעיקר כשזה מגיע להחזרי המשכנתא, החזרי המס על X עניינים כמו ביטוח בריאות, וגם משכנתא כמובן (שזה תלוי בשכר השנתי של כל אזרח ואזרח).
כמובן שאני לא בא להשוות, כי להולנד אין את הצרות של ישראל ולהיפך. אבל האלטרנטיבה לאזרח אירופאי היא גם דיור ציבורי. בישראל, דיור ציבורי נחשב למילה גסה כי "עמידר" הפכו את הדיור הציבורי לשוק נפוטיסטי ולמחוסרי דיור שפשוט אין ברירה לשכן אותם בחלל שלא הייתי ממהר לקרוא לו "דירה", אולי יותר "דיר"... הדיור הסוציאלי בהולנד הוא דבר שבשגרה, ויש לו יתרונות עצומים למי שמכיר את המערכת ויודע מה הוא רוצה, מבלי הרצון לדפוק את המערכת, או להתיימר לדעת טוב יותר מאחרים, מה שהוא דבר שבשגרה בישראל.. מה גם שהממשלה ההולנדית נלחמה בנפוטיזם כמעט בכל גוף גדול, מכאן שהשחיתות נמוכה בהרבה ממה שקורה בישראל.
 
לך אישית אני מציע להמתין קצת, בינתיים לחסוך את הכסף. אם אתה מעוניין בדירה בישראל, תהיה ירידה במחיר בגלל משבר כלכלי כלשהו או בזכות פוליטיקאי זב-חוטם שסופסוף יגלה קצת יותר סולידריות לרחשי הציבור, שמצדו גם יתאגד, יהדק חגורות ויגרום לשוק הנדל"ן לדשדש עד כדי עצירה טוטאלית, כי הקבלנים והעסקנים השונים (ע"ע לוביסטים) עוד לא למדו על בשרם שהיצע וביקוש יכולים להיות תלויים גם במחאה חברתית, ולא רק על קוטג', מילקי ושאר ירקות.
 
בהצלחה.
לחכות בארץ ולקוות לטוב נשמע לי כאסטרטגיה לא נכונה
17/10/14 08:39
107צפיות
אחת הסיבות שבחרתי במקצוע שלי היא הידיעה שבשלב כלשהו בעתיד אני אולי אעבור לחו"ל, לא בהכרח בגלל המצב הכלכלי הכבד שיש בארץ, יותר בגלל הפן התרבותי שלגביו כבר אין תקווה .
פשוט לא חשבתי שאני אבצע את המעבר בצורה כל כך מהירה, ואני מתכוון כבר להתחיל בתהליך אחרי 3 שנות ניסיון בעבודה כאן כאח בארץ (די מחייב בהגירה לכל מדינות העולם על בסיס מקצוע סיעוד). אבל כשהתחלתי לבדוק את נושא הדיור, זה כבר הביא אותי להבנה שכאן בארץ בטוח לא אקנה בית ואחיה עד גיל הפנסייה, בעיקר כי אין לי אפשרות בכלל לקנות בית! מעבר לזה אין לי מה לחשוב, ובטח שלא לקוות שהעם יתעורר או שמישהו מהממשלה ירים ידיים, ובטח שלא לסמוך על משבר כלכלי כי אז נדפקנו כולנו בארץ, גם אלה בלי משכנתא...
 
מבחינת מגורים, איך שאני מכיר את עצמי, בעיר לא ארצה לקנות בית. אני גם לא מעוניין במקום מבודד עם שכן אחד כל 50 ק"מ, אבל בהחלט בפריפריה הקרובה לעיר. המחירים שציינת נשמעים לי מאוד טובים (מודע לעובדה שזו דוגמה גסא ולא מחיר מדוייק). אבל אותה שאלה ששאלתי למטה, נגיד ואצטרך מקדמה 50K יורו כדי לקבל משכנתא, עד כמה ריאלי לחסוך סכום כזה ממשכורת אירופאית? לפי גוגל, משכורת ממוצעת של אחות בהולנד היא 60K דולר לשנה...
 
כשאני חושב על זה, בהתייחס למשכורת הממוצעת במקצוע שלי שציינתי, כנראה שיקח לי פרק זמן דומה לחסוך את המקדמה. אבל, במהלך החיסכון הזה בארץ יהיה מדובר בסכום עצום שיוריד דרסטית את איכות החיים שלי, לא יודע איך המצב בהולנד. ומבחינת משכנתא לאחר מכן, בארץ המצב ימשך, איכות החיים יורדת דרסטית עם המשכנתא, לא יודע מה המצב בהולנד.
 
 
 
 
 
 
 
בהגירה יש צורך להסתכל על המכלול, ולא רק על רכישת דירה
17/10/14 22:35
83צפיות
לא ממהרים לרכוש דירה כשמהגרים, אלא אם כן יש לך הון התחלתי.
אני מציע שדבר ראשון, תבדוק איפה ריאלי והגיוני שתעבוד במקצוע שלך.
אל תשכח שישנם הבדלי שפה, הבדלים בתקנות, מנטליות אחרת לגמרי ממה שאתה עשוי להכיר, שיטות עבודה שלא ממש יצא לך ללמוד בארץ.
שוב, אני לא בא בטענות חלילה, אני רק מכין אותך לקצת יותר מהדרך המסובכת (והיא אכן מסובכת) לרכישת דירה בלבד.
במערב אירופה לא חובה מיידית לרכוש דירה, כפי שציינתי - ישנן אלטרנטיבות שלעתים טובות יותר מרכישת נכס.
אני מציע שתתחיל צעד צעד - מבדיקת שכר שנתי, עד התאקלמות במדינה כלשהי שתסביר לך פנים מבחינה מקצועית וכו'.
אני לא ממהר לשום מקום, רק סוקר מאפיין אחד מבין כמה
20/10/14 17:14
39צפיות
בסופו של דבר במידה ואהגר, ההחלטה על מדינת הבחירה תהיה לפי כמה מאפיינים,  ביניהם מן הסתם היכולת שלי לעבוד במקצוע הסיעוד, דרישות שונות שיבקשו ממני,  אופי העבודה שם ועוד,  וזה רק בפן המקצועי,  כשיש עוד מאפיינים.  אבל כרגע אני בודק קודם כל לגבי אופציית הדיור,  שלב ראשוני,  סקירה כלשהי,  לדעת מה המצב באירופה.  זה לא שמחר אחליט לעבור ליוון כי שם שם קונים דירה בשקל,  יהיו עוד שיקולים,  וכמובן שאסקור את המדינה יותר לעומק מכל הבחינות. אני מבין את הנקודה שניסיתי להעביר ותודה
תלוי באיזו מדינה
16/10/14 23:10
121צפיות
בשווייץ מליון פרנק (4 מליון ש״ח) לדירה זה מאוד סביר. הבית שאנחנו שוכרים כעת, כ-10 ק״מ מחוץ לקופנהאגן זה בערך 4 מליון קרונות (בערך 3 מליון ש״ח).
 
מצד שני הבנק מספק מימון בתנאים סבירים מאוד, עד 80% מערך הבית. המשכנתא מוכרת כהוצאה לצרכי מס ובחישוב חודשי, תשלום המשכנתא החודשי על בית שוויו 4 מליון ש״ח יהיה נמוך באופן משמעותי משכר הדירה. זה נכון לגבי שווייץ, זה נכון בדנמרק.
מחיר הבתים לא אומר לי הרבה
17/10/14 08:26
102צפיות
מה שכן יעזור הוא, עד כמה זה אפשרי להתחיל מאפס למשל בשוויץ, סתם דוגמה, ומשם להגיע למצב שאחרי כמה שנים בודדות הצלחת לחסוך כמות כסף מספקת למקדמה ומשם לקבל משכנתא מהבנק?
ציינתי שאני אעבוד כאח בבית חולים, מקצוע יציב שמכניס מעל לממוצע בקצת+ כמעט בכל מדינה אירופאית.
משכורת ממוצעת בשוויץ לאח בבית חולים לפי גוגל:
17/10/14 08:43
111צפיות
260,000 שקלים למשרה מלאה, לא כולל תשלום על משמרות (שמוסיף סכום כסף נכבד מאוד בארץ, אני משער שזה דומה גם בחו"ל).
אם זה עוזר יותר להבין את התמונה.
 
המשכנתא מוכרת כהוצאה לצרכי מס ?
20/10/14 13:30
56צפיות
באיזו מדינה?
בהולנד, תחת תנאים מסוימים
21/10/14 00:09
57צפיות
 
ייאמר לזכותם של הבנקים פה שהם נוטים לבוא לקראת לוקחי המשכנתאות, גם אם מדובר בסכומים קטנים (עד 60K אירו).
 
בהולנד
21/10/14 07:54
52צפיות
הבנק נתן לי משכנתא על 100% מערך הבית והיא היתה מוכרת לצרכי מס,
בגרמניה המשכנתא אינה נחשבת כהוצאה מוכרת .
איש פשוט כתב על שוויץ ודנמרק ,לכן שאלתי.
הבנתיך
21/10/14 10:00
45צפיות
המשכנתא שלי היא על 50% מערך הבית, את שאר הכסף הבאתי בעצמי.
בבנק באו לקראתי לגבי ההחזר, בצורה כזו שבאזור שלי ההחזר החודשי הוא יותר מפי 2 פחות משכר הדירה הממוצע באזור שלי.
אבל כמובן שמדובר גם בעניין של מזל והון עצמי. יש לי פה מכרים שהבנקים פחות פרגנו להם, בגלל חוזה ההעסקה, הרקע ושאר הקריטריונים שלהם, גם בתור הולנדים שמחזיקים דרכון הולנדי.
פחות משנתיים בהולנד
21/10/14 19:11
44צפיות
הספיקו לבנק ההולנדי על מנת לתת לי 100% ,
הבנקים הגרמנים הרבה יותר זהירים,הגמישות ההולנדית חביבה לעסקים.
º
מסכים בהחלט
22/10/14 00:58
11צפיות
בצרפת אגב
16/10/14 23:12
115צפיות
בית שעולה שני מליון פרנק בשווייץ יעלה באיזור Haute Savoie שגובל בג׳נבה כחצי מליון אירו.
בבריטניה זה אפשרי אבל רק אם אתה יוצא מלונדון
17/10/14 09:58
110צפיות
מחוץ ללונדון (במיוחד אם אתה מתרחק מעבר ל-30 מייל מה-M25, כביש הטבעת שסובב את הבירה) המחירים סבירים מאד. ב3-4 שנים, אם אתה חוסך סכומים לא פסיכיים וצובר היסטוריית אשראי טובה (זה מאד חשוב פה), בית (לא דירה) זה לא חלום מעבר להישג יד. כיום (אין לדעת מה יהיה עוד 3-4-5 שנים) יש גם תכניות של הממשלה שמסייעות לרכוש בתים.
לא יודע להסביר, אבל מבחינתי בריטניה היא לא אופציה
18/10/14 18:27
66צפיות
לא מעוניין להגר לשם
מקצוע נדרש הוא בסיס טוב להגירה, אך רק בסיס
17/10/14 11:32
116צפיות
כאשר אתה מדבר על הגירה מקצועית, צריך לברר האם התעודה המקצועית שלך נחשבת במקום אליו אתה מהגר. האם מספיק להמיר אותה לתעודה מקומית כדי לעבוד מייד, או שבמקצועך צריך לעבור השתלמות מקומית לפני שמותר לעסוק בכך. 
יש גם את עניין השפה. במקצועות סיעוד במיוחד, נדרשת שפה מקומית ברמה תקשורתית. ההגדרה לרמת המינימום הנדרשת משתנה ממדינה למדינה, ולפעמים הדרישות הרישמיות אינן תואמות את הדרישות בפועל. שאלת שפות נוספת היא השאלה האם נדרשת שפה אחת, או יותר? בבלגיה, למשל, השפה הראשית תשתנה בין אזורים, אך סביר להניח שגם במקומות שדורשים רק אחת מהשפות צרפתית/פלמית, מצפים מן העובד בסיעוד לדעת את השפה השניה ברמה בסיסית לפחות.
 
מקצועות הסיעוד הם מקצועות המהווים בסיס ל טוב להגירה בכלל, אבל לפני שאתה מחליט איזו מדינה מתאימה לך יותר מבחינת אופציות לרכישת דיור, כדאי לבדוק אילו מדינות מתירות לך לעבוד בעבודתך למן היום הראשון שאתה מגיע לאותה מדינה, וולבדוק עד כמה השפה הנדרשת היא נגישה עבורך. רק לאחר שתצמצם את הרישמה למדינות אליהן הגירה היא אופציה ראלית, תוכל לבדוק קרטריונים אחרים, כמו רכישת דיור ואטרקטיביות המדינה עבורך.
כמובן שאת צודקת .
18/10/14 18:38
48צפיות
אבל אני לא מבצע סינון כמו שהצעת מהסיבה שכמעט כל מדינה מערבית היום תאפשר לי להגר אליה על סמך מקצוע סיעוד,  בשני תנאים: ידיעת השפה המקומית ומעבר מבחן בסיעוד ולפעמים גם מבחן כללי של ידיעת שפה וכו'.  אז מכאן שיותר קל לי לבצע את הסינון דווקא לפי מי שתעמוד בקריטריונים שלי,  ואם במקרה אותה רשימה יצאה מבין הבודדות שהמקצוע שלי הוא לא בסיס טוב למעבר אליהם,  אז אמשיך לבאה... מבחינת שפה נוספת אגב,  כבר לקחתי בחשבון שאולי אצטרך ללמוד אחת חדשה כשבחרתי להתמקד באירופה.  לא משימה בלתי אפשרית ובר ביצוע ביום,  במיוחד כשיהיה לי כמה שנים בודדות קדימה כדי להשלים את המלאכה
אני מציע לך
18/10/14 01:33
98צפיות
להאזין לאחת מההרצאות הרבות של פרופסור ירון זליכה באינטרנט, ולהבין שזה לא המילקי, ואפילו לא הדיור, אלא שהשיטה רקובה מהמסד ועד הטפחות, ושלאדם הפשוט אין שום סיכוי לחיים הגונים ומהוגנים. אני לא יודע מה האפשרויות שלך להגר, אבל מה שבטוח, שככל שתעשה זאת מוקדם יותר זה יהיה פשוט יותר (יחסית, לא אבסולוטית!). אז השאלה היא צריכה להיות "איך" ולא "האם כדאי לי".
איך כבר קיים
20/10/14 17:07
45צפיות
השאלה שלי לא הייתה בדיוק אם כדאי,  בזה אני בטוח. השאלה הייתה יותר לגבי מצב הדיור,  אם אהיה באותו המצב כמו בארץ,  בלי יכולת לקנות דירה/בית בגלל שאגיע לשם מהגר בלי הון עצמי.  מעדיף להכיר את כל התמונה לטוב ולרע,  ואם יש מדינה שבה הסיכוי לקניית בית במאפיינים שציינתי נמוכים אז אפסול אותה ואתקדם לבאה.  
יפה
22/10/14 12:59
23צפיות
מגיעים לפה הרבה גולשים ששואלים "לאן כדאי להגר?". זאת שאלה שכמעט בלתי אפשר לענות עליה בצורה רצינית. זה תלוי בכל-כך הרבה משתנים וזה מאוד אינדיבידואלי. אני מתרשם שהדאגה העיקרית שלך היא נושא הדיור, וזאת נקודה מאוד חשובה. אבל למשל בגרמניה ובצרפת מקובל לשכור דירות לתקופות ארוכות בדיור מוגן. אני מציין את זה בכדי להראות שהשאלה מקבלת גוון לגמרי אחר לפי תלות במדינה. וזה מחזיר אותי שוב לירון זליכה. המדינה הכי עניה מבין המדינות המפותחות היא ישראל. זה אומר שכל מדינה מפותחת אחרת שתעבור אליה תהיה שיפור. לא ידוע לי על תנועות מחאה עממיות לפחות במדינות מערב אירופה, לא בגלל קוטג', לא בגלל מילקי, ולא בגלל דיור. מזה שאין מחאה אני מסיק שזה לא בעייתי באותה מידה כמו בישראל. יש לך מקצוע שתמיד יהיה דרוש בכל מדינה ובכל מצב (אולם יש שאלה לגבי הסמכה). בקיצור, ההנחה שלי היא שאתה תסתדר. העצה שלי לך היא להתחיל בבחירה המדינה, נניח גרמניה, רק בגלל שזה בחדשות, ואז לרדת לפרטים. בראש ובראשונה שאלה ההסמכה, כי בלי מקצוע זה סיפור לגמרי אחר. מקום שני - שפה. מקום שלישי - אפשרויות תעסוקה. אחרי שעברת את המשוכות האלו אפשר לתהות לגבי הדיור, אבל אפשר גם להסתפק בידיעה, שאנשים בגרמניה בסך הכל חיים לא רע, ומוצאים פתרון כזה או אחר לעניין הדיור.
º
סיכמת את זה יפה, תודה
22/10/14 13:23
181צפיות
מה לגבי קנדה/אוסטרליה?
18/10/14 18:19
65צפיות
סיעוד הוא ברשימת המקצועות המאפשרים הגירה אאל״ט?
הגירה על בסיס מקצוע סיעוד לקנדה היום כמעט בלתי אפשרי
18/10/14 18:25
87צפיות
זאת הייתה מדינה שעמדה אצלי תמיד בראש הרשימה,  אבל במצב הנוכחי וכנראה בשנים הקרובות חבל לי על הזמן בניסיון הגירה אליה על בסיס המקצוע שלי. אוסטרליה מאוד אפשרית,  לא אצטרך ללמוד שפה חדשה, אבל כבר בדקתי את המצב שם, מבחינת הדיור ואני אתקל באותה בעיה כמו בארץ,  דיור כבר יקר ועוד במגמת עליה.  
סורי אני לא מעודכנת
18/10/14 18:36
78צפיות
רק שלי היה תמיד חלום קטן להגר לאוסטרליה (אולי כי החורף הבריטי החשוך היה שובר אותי כל פעם מחדש)
האמת שהוא לא כזה נורא- החורף- פשוט מי שרגיל לשמש...
 
בכל אופן אירופה גם טובה ובאופן עקרוני אני מסכימה עם מה שכתבו לך- דירה, ואפילו רמת חיים באופן כללי, לא צריכה להיות הסיבה היחידה להגירה, אני חושבת ששווה גם בשביל סיבות אחרות כמו תרבות, מגווון, סובלנות חברתית, זמן פנוי, אנשים שפויים מסביב, הזדמנויות לקידום קרירה, הזדמנויות למימוש תחביבים ועוד ועוד
 
בהצלחה
 
 
 
זאת הסיבה שאת אוסטרליה בדקתי קודם
18/10/14 18:45
66צפיות
מעדיף מדינה שמזג האוויר בה איכשהו דומה לישראל. יכול להיות שהמידע שלי לגבי אוסטרליה והדיור שם לא מדויק במאה אחוז,  אצטרך לבדוק שוב בפורום המתאים.  אותי גם קיבלתי רושם לא נכון. בכל אופן,  אפשר לומר שנושא הדיור הוא העיקרי שגרם לי למסקנה שעתיד כאן לא יהיה לי.  גורמים אחרים מבחינתי הם התרבות שמתדרדרת כאן, משנה לשנה,  האלימות הגואה,  הלחץ המתמיד שבו אנחנו חיים-עובדים כדי להרוויח כסף שלא מאפשר לחיות,, פשוט, רצים לכל דבר... אני אוהב יותר באיזי. בקיצור,  לכל אחד סיבות משלו להגירה.  אני הגעתי למסקנה שזו אופציה מאוד עדיפה בשבילי ומדובר רק בשאלה של זמן...
אני לא יודע על אוסטרליה מנסיון אישי, אבל ממה שאני שומע
18/10/14 19:28
79צפיות
מחברים כאן (בבריטניה) שעשו שם רילוקיישן או שחברים שלהם עשו, אמנם המחיה שם אכן מאד יקרה, אבל השכר בהתאם- בדקת את זה? וגם מדברים על איזון עבודה/חיים טוב, ואם איפה שאני עובד מציינים את האיזון חיים/עבודה אז זה אומר הרבה.
º
אני אבדוק תודה
20/10/14 17:23
5צפיות
האם אתה
20/10/14 00:18
54צפיות
בדקת רק על פרובינצית אונטריו (טורונטו)?
 
האם בדקת פרובינציות כמו מניטובה, וססקצ'ואן בקשר של אחים מקצועים?
לשם כן אפשרי להגר עדיין.
תבדוק היטב את הכל
לא בדקתי אזורים ספציפיים בקנדה
20/10/14 17:01
32צפיות
פשוט למדתי מניסיון של אחים ואחיות שפירסמו באינטרנט במהלך השנים האחרונות לגבי קשיי ההגירה למדינה.  לפי כתבות בגוגל,  מצב התעסוקה של האחיות המקומיות אפילו לא משהו...
אתה גר אצל ההורים, מרוויח 10K ולא מצליח לחסוך 4K?!
19/10/14 04:52
118צפיות
תשמע, אתה יכול גם לחסוך יותר...
º
גם אני חשבתי לעצמי אותו הדבר...
20/10/14 12:19
30צפיות
חברה, תהיו רציניים
20/10/14 17:04
81צפיות
אני לא בן 17 שכל המשכורת שלו היא דמי כיס! נכון שאני גר אצל ההורים,  אבל תהיו בטוחים שאני לוקח עלי חלק ניכר מהוצאות הבית,  אבל יותר חשוב המצב הנוכחי בכלל זמני ובקרוב אעבור עם הבת זוג לגור יחד ואם עכשיו אני יכול לחסוך משהו בעתיד הקרוב זה לא יהיה המצב.  אלא אם כן אמשיך לגור אצל ההורים עד גיל 35 בשביל לחסוך כל חודש,  אז יש סיכוי
אתה עדיין מגזים עם ההוצאות כנראה
20/10/14 23:58
57צפיות
ואני אומר את זה כאחד שחי בישראל, משלם שכ"ד וחשבונות, חוסך קצת (לא 4K לצערי) ולא מרוויח 10K.
אני לא אכנס עמוק יותר לנושא הזה.
21/10/14 00:03
62צפיות
מודה לך על הקביעה שאני מבזבז יותר מדי,  מבלי שבכלל תכיר אותי ואת אופי החיים שלי וההוצאות החודשיות,  שמח בשבילך שאתה מצליח לחסוך.
ברור שזה בסגנון החיים שלך
21/10/14 00:05
55צפיות
אבל אם אתה לא מצליח לחסוך, זה קשור...
עזוב, לא נכנסת לך לכיס. מה שכן,
21/10/14 10:38
54צפיות
תראה את התגובה שלי למחשבון ש Andy שם לינק אליו.
זה אחלה רעיון, אבל המחשבון הזה לא נכון כל כך. לפחות לפי מה שאני בדקתי.
 
לדעתי אתה צריך לחשוב טוב טוב האם באמת אתה רוצה לעזוב את הארץ. האם לא תהיה לך בעיה להיות רחוק מהמשפחה?
 
יוקר המחיה אכן קשה בארץ, אבל גם בהגירה למדינה אחרת יש קשיים. תשקול הכל טוב טוב.
 
אם החלטת שאכן אתה רוצה להגר, וזה בעיקר מתוך מניעים כלכליים - לך על גרמניה. הכל שם הרבה יותר זול ונוח מאשר בארץ.
Can compare almost anything here
20/10/14 16:52
61צפיות
זה אחלה רעיון המחשבון הזה! אבל לא מדויק בכלל... צריך לשכלל.
21/10/14 10:28
50צפיות
לדוגמא, השוויתי מדריד לרחובות. יש דברים שאני יכולה בוודאות להעיד שהם לא נכונים, ואף הפוכים (אלא אם כן דברים השתנו מאז אוגוסט השנה). לדוגמא:
Rehovot          Madrid          Difference
%Meal, Inexpensive Restaurant     40.00 ₪        47.78 ₪           +19.45 
%Meal for 2, Mid-range Restaurant, Three-course   180.00 ₪       191.12 ₪           +6.18 
 
בחיים שלי לא יצאתי ממסעדה ברחובות שעלות הארוחה - כולל טיפ (כי בארץ חייבים לשלם 12% טיפ על השירות - מה שבמדריד לא עושים אף פעם כי המלצרים מקבלים משכורת, ולא נהוג לתת טיפ) היתה 40 ש"ח. שווארמה בלאפה עם פחית שתיה עולה היום 42 ש"ח שזה כבר יותר מ-40 ש"ח... אז ארוחה במסעדה?? אפילו במסעדה זולה... ממש לא נתקלתי...
לעומת זאת, במדריד יש לך ארוחה מלאה כולל מנה ראשונה, עיקרית, שתיה וקינוח, ושירות(!!) - ב-9-11 יורו אם מזמינים מתוך "תפריט היום" שזה 45-50 ש"ח לאדם. כך ש- Meal for 2, Mid-range Restaurant, Three-course במדריד אפשר לקבל ב-100 ש"ח!!! ממש לא 190!!
מה עם שרשור תמונות של סתיו?
15/10/14 18:22
68צפיות
אנחנו כבר באמצע הסתיו...
איך המז"א אויר אצלכם?
האם אתם נהנים מהעונה?
מוזמנים להעלות את תמונות הסתיו שלכם מרחבי אירופה וגם ישראל!
(כל תמונה תתקבל בברכה, גם מהנייד, מהטאבלט, מהמצלמה הפשוטה שלכם ואין חובה להראות רק שלכת.)

ושיהיה אמצע שבוע וחג שמח לכולם!
קצת מכאן
הודעה זו מכילה תמונות
15/10/14 19:29
145צפיות
שתי תמונות. לפני שבוע וחצי הלכנו להליכה ליד אגם באזור בו בובי גדל.
היה סתיו פושר מאוד עד השבוע, עכשו הרבה יותר קר- 2 מעלות שמרגישות כמו 0.
סתיו באוסלו
אין תמונות
15/10/14 22:40
98צפיות
ציטוט שמסביר את רגשותי כלפי סתיו:
"מְדַכְדְּכָה כְּמוֹ רוּחַ מְסַכְסֶכֶת 
בִּסְתַו סַגְרִיר בֵּינוֹת טַרְפֵּי שַׁלֶּכֶת!"
(מתוך פאוסט/גיתה, בתרגום יצחק כפכפי, הוצאת דביר)
 
תודה על השירה
16/10/14 00:08
67צפיות
גם זה שיתוף שמתאים לסתיו
בהולנד, השמש עוד מחייכת פה ושם בין עננים וגשמים מקומיים
הודעה זו מכילה תמונות
16/10/14 20:17
128צפיות
תמונות מהשבועות האחרונים, שגם העליתי לאינסטגרם. 
 
תהנו.
The Dam
איזה יופי כיף לראות מקומות שונים!
16/10/14 22:04
50צפיות
תודה רבה על השיתוף
 
יש צלם מוכשר בהרבה ממני שמתגורר באמסטרדם
17/10/14 00:17
71צפיות
וכבר שנים על גבי שנים מצלם, מדי יום ביומו, את מה שקורה באמסטרדם, או בכל מקום שהוא מוצא לנכון לבקר בו.
פעם בכמה שבועות אני נכנס לאתר שלו סתם כדי לצפות בתמונות ולהתרשם.
לפני שעברתי לאמסטרדם הייתי נאנח אנחה כבדה, בייחוד בימי החג המקומיים, כשהייתי צופה בתמונות המקסימות שלו.
 
למען הסר ספק - אני לא מכיר אותו אישית, אבל ידוע לי שהוא מאוד מחבב את תל אביב וישראל בכלל - גם לפי האלבומים בארכיון התמונות שלו.
 
בקיצור, שווה לבזבז את הזמן ולשוטט באתר המדהים שלו.
 
תהנו
 
תודה על ההמלצה!
20/10/14 20:56
14צפיות
אהבתי שהוא מראה את הצד הפחות תיירותי של אמסטרדם.
קבלו ביטול לסתיו. היום לא מפסיק לרדת שלג בכמויות!
16/10/14 22:10
81צפיות
אומנם הרוב נמס במגע עם הקרקע כי 'רק' מעלה אחת, אבל נדיר לראות כ"כ הרבה שלג באמצע אוקטובר. מחזה הזוי.
 
אתם כמובן עדין מוזמנים להעלות את תמונות הסתיו שלכם
בקופנהאגן הסתיו הזה בינתיים ממש נעים
16/10/14 23:06
67צפיות
אתמול והיום גשם בלי הפסקה אבל בשבת בהיר ו-15 מעלות ביום...
איך היה הסופ"ש? גם כאן חם לעונה
20/10/14 21:01
20צפיות
הובטח לנו סופ"ש שמשי ויפה אבל ירד גשם והיה ערפל כבד רוב הזמן.
אצלנו היה די נעים
22/10/14 19:15
13צפיות
ואפילו שמשי.
 
כעת אני חוזר מנסיעה ואני דומע מרעייתי שרשום וקריר. עדין קר ממש, אגב...
º
אמסטרדם מהממת בסתיו
הודעה זו מכילה תמונות
20/10/14 12:17
87צפיות
תודה על השיתוף
20/10/14 21:00
36צפיות
הכלב הלבן שהפרווה שלו, שלך?
 
היא גולדן רטריוור
הודעה זו מכילה תמונות
21/10/14 15:31
47צפיות
שהבאנו מהארץ כשעברנו
עבודה בגרמניה
13/10/14 14:23
190צפיות
לא, אין לזה שום קשר למחאה החברתית
 
שלום פורום
השתחררתי מהצבא לפני חצי שנה וחזרתי שבוע שעבר מטיול בן חודש וחצי בגרמניה (ראיתי שיש דיון על אוקטוברפסט... נראה שאיחרתי קצת את זמני ). יש לי אזרחות ואני רוצה לנצל אותה כדי ללמוד שם, אבל קודם כל צריך ללמוד את השפה (יש לי ידע בסיסי אבל ממש לא מספיק בשביל לימודים) ובזמן הזה אני לא אשרוד בלי עבודה. אז שאלתי אליכם היא: מה הדרך הכי נוחה למצוא עבודה בגרמניה לדוברי אנגלית, ולא במכירות? מישהו מכם מכיר אולי חברת השמה טובה?
 
לא אכפת לי כל כך באיזה אזור.
תודה
ברוך הבא לפורום
13/10/14 20:53
122צפיות
אתה מוזמן בכיף לשתף בחוויותיך מאוקטוברפסט בהודעה חדשה ולהישאר בפורום

מציעה לך לשאול גם בפורום 'עוברים לאירופה'.
 
כן הבנתי את זה מוקדם יותר
13/10/14 21:11
110צפיות
נדיר שאני פותח שרשורים חדשים, גם אין כל כך מה לספר כי זה היה לצערי רק יום אחד, אבל היה שווה את זה
 
העסק הזה לגמרי מייאש, כל העבודות בחו"ל זה במכירות נראה אם לפורום השכן יש הצעות...
 
בכל אופן תודה על ההזמנה, אני אציץ פה מידי פעם
ניסית לחפש גם באנלית?
13/10/14 22:29
81צפיות
אני מניחה שאם תחפש בעברית יעלו כל המודעות לעגלות וכד'.
 
עכשו סיקרנת אותי לגבי אוקטוברפסט. אני תמיד מדמיינת את הפסטיבל כמקום מאוד רועש, מסריח מבירה ומריחות טיגון, זה באמת ככה?
כמובן, אבל זה נותן לי רפרנסים לאתרים בגרמנית
13/10/14 22:42
88צפיות
מצאתי משרה אחת שנורא מתאימה לי ושלחתי קורות חיים, נראה אולי יקרה נס...
 
לגבי האוקטוברפסט, זה בערך מה שאמרו לי אבל יצא שהגעתי ביום יחסית דליל באמצע השבוע (כמובן שכל האוהלים מלאים בכל זאת, הכל יחסי) אז לא דרכנו אחד על השני. לי באופן אישי אין שום בעיה עם ריח של בירה אז אני כנראה לא האיש לשאול על הריחות. יש שם שני איזורים: אחד שיושבים ושותים כשברקע מוזיקה שבכל זמן אחר תביא לך את הסעיף אבל אחרי כמה כוסות בירה זה פתאום נשמע נחמד והשני זה מעין לונה פארק, שאליו את מגיעה אחרי שהמוח כבר מחוק, שם זה האזור של הצחוקים אם מעניין אותך לדעת עוד כמה דברים את מוזמנת להשאיר לי מסר. איפה בחו"ל את גרה אגב?
רגע, לונה פארק אחרי בירה?
15/10/14 14:48
59צפיות
אוי ווי, לא נשמע לי כ"כ מרנין
 
אני גרה באוסלו
זה לא בדיוק לונה פארק
15/10/14 15:00
72צפיות
יותר מן מתקן שעשועים כזה לאנשים שיכורים. כל מיני מבוכים ודברים מטומטמים שרק אחרי כמה כוסות בירה נהיים מצחיקים.
 
וואו נורבגיה... בהחלט אחד מהTODO ליסט שלי. זה באמת אפשרי ללמוד את השפה שם?
בטח שאפשר
15/10/14 18:18
72צפיות
לא שפה כזאת מסובכת. רק קצת חסרת היגיון
(לדוגמא: אם השעה חמש וחצי, אומרים 'השעון חצי ארבע'.)
 
במחשבה שניה, הלונה פארק נשמע משעשע
ניסית את מזלך?
למי אכפת מההיגיון? זה נשמע יותר גרוע מסינית!
15/10/14 18:29
72צפיות
גם בגרמנית אומרים חצי ארבע (אם השעה 3 וחצי, נראה לי שלזה התכוונת), לא כזה חסר היגיון.
 
כן ניסיתי את מזלי, למרות שאני לא זוכר מזה יותר מידי
15/10/14 19:25
58צפיות
תודה שתיקנת לי את הנורבגית. צדקת, התבלבלתי (מזל שבובי לא קורא עברית..) 
 
הדבר הכי גרוע בנורבגית זה שיש מיליון דיאלקטים וזה מעצבן שאי אפשר להבין מישהו רק כי אתה לא מכיר את הדיאלקט שלו. ויש גם אנשים שכותבים כמו שזה נשמע בדיאלקט שלהם, ואח"כ תוההים למה אני לא מבינה אותם
מילא דיאלקט
15/10/14 19:38
88צפיות
כשביקרתי את דוד שלי בדנמרק (ודנית די דומה לנורבגית) והוא היה מדבר עם הבת שלו זה היה נשמע כמו פחעפחעפחעברוקרואונבארגורדרופ. רק אומר.
 
מי זה בובי?
נכון שהן שפות דומות, אבל רק בכתיבה
16/10/14 00:07
87צפיות
הדנים מדברים בצורה כ"כ שונה (יותר גסה, הנורבגים אומרים שהדנים מדברים כאילו הפש שלהם מלא בתפוחי אדמה חמים), שכשהיינו בדנמרק דיברנו איתם באנגלית כי לא הבנו מילה.
 
בובי הוא בעלי הנורבגי
 
 
ומכאן נחמקה הודעה.
זה מאוד מחמיא לי שיש מי שקורא את כל ההודעות שלי בשקיקה וזוכר כל פרט ופרט. לא חייבים לאהוב כל מה שאני כותבת, מותר לגלגל עיניים ולחשוב שאני חייה בסרט או מה שזה לא יהיה, אבל יש גבול בין זה לבין ללגלג על המשפחה שלי ע"ג הפורום.
זכותו של כל גולש לשתף במה שהוא רוצה, אין לאף אחד זכות ללגלגל ולזלזל בגולשים אחרים ע"ג הפורום ובטח ובטח שלא בבני משפחותיהם.
הודעות שעוברות על חוקי הפורום ימחקו.
(להלן תקנון הפורום: http://www.tapuz.co.il/forums2008/articles/article...)
הבעיה במקרה שלך היא חוסר ניסיון תעסוקתי
16/10/14 20:02
63צפיות
וזה בנוסף לאי ידיעת השפה הגרמנית.
למרות שאם תבדוק בערים הגדולות ובעיקר במערב המדינה (לא רק ברלין), יש מצב שתצליח למצוא עבודה כלשהי בחברה בינ"ל.
המשימה שלך היא ליזום. ואם בלימודי השפה הגרמנית עסקינן, אתה יכול להתחיל מהארץ במכון Goethe, יש להם הנחות לחיילים משוחררים אם אני זוכר נכון.
אין דרך נוחה למצוא עבודה בגרמניה, בטח שלא כרגע, ובטח שבעתיים ללא מקצוע נדרש והשכלה רלוונטית, רצוי לרוב עם ניסיון... צריך להגיע לשם ולחפש.
 
בהצלחה.
השאלה היא עד כמה ניסיון צבאי תופס
16/10/14 21:52
56צפיות
הייתי תוכניתן בצבא וזה מאוד תופס כאן בארץ, כנראה הרבה פחות בחו״ל אבל בקורות חיים כן יש דברים שאפשר לכתוב. הבעיה העיקרית לדעתי היא כמו שאמרת השפה, כמעט בכל מקום דורשים ידיעת השפה כשפת אם וזה לא המצב לצערי.
 
את השפה אני כבר אלמד שם, זה עניין של כמה חודשים עד שאני עובר, לצערי תל אביב וירושלים (הערים בהם יש סניף של גתה) די רחוקות לי.
 
תודה על התגובה
הרבה חברות IT בינ"ל ממוקמות בגרמניה
17/10/14 00:03
70צפיות
מן הסתם, הביקוש למקצוע שלך יחסית גבוה, אבל גם תלוי ניסיון. למרות שאין סיבה לאבד תקווה - לכל כלל יש יוצא מן הכלל.
הדרך הכי טובה להבין מי נגד מי, היא פשוט לנסוע עם קו"ח מוכנים באנגלית ולירות לכל הכיוונים. אם אתה מכיר חבר של חבר שבמקרה מכיר את שוק העבודה בהיי-טק בגרמניה, מה טוב ומה נעים - תתחיל לשתף אנשים שאתה מכיר בתוכניות שלך, לך תדע... אולי תמצא סיוע.
אני מציע לך לבדוק באתרים של חברות בינ"ל גדולות (eBay, booking.com לדוגמה) ולבדוק אם יש להן סניפים בערים הגדולות בגרמניה.
וכמובן, שאם אתה אזרח אירופאי, אם אני לא טועה - מגיע לך ללמוד גרמנית בחינם תחת תנאים מסוימים, ובערים מסוימות.
מן הסתם, גרמניה מדינה גדולה ומאוד תלוי היכן תבחר להתמקם. אני מציע לך להתמקד במערב גרמניה, איפה שתעשיית הרכב נמצאת. לפי מיטב ידיעתי, שם הביקוש גבוה בהרבה מכל מקום אחר, וביננו - שם המנטליות קצת פחות נוראית מבברלין ובמזרח. אבל כמובן שמדובר בדיעה אישית ואובייקטיבית שלי... רק שלא ייצא עליי איזה "ברלינאי" זועם, שום דבר לא אישי.
אגב, אני אישית העדפתי את הולנד, גם אחרי שלמדתי קצת גרמנית בישראל לפני כמה שנים ותהיתי רבות לגבי האפשרויות בגרמניה. הולנד גם יותר נוחה לי גם מבחינת הגודל שלה.
סקר קצר
48תגובות
13/10/14 09:31
231צפיות
שלום לכולם ובוקר טוב!
 
למעשה...

(המשך...)
שלום לכולם ובוקר טוב!
 
ראיתי אתמול את הכתבה על הקרב על המילקי:  http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=108623...
למעשה בכתבה מראים למה החיים בברלין הרבה יותר זולים ונוחים מאשר בארץ. שזה לא חדש... ועדיין מעניין לראות כמה קיצוני השוני.
 
ובעקבות כך, אמרתי, יאללה נשאל את האנשים כאן כמה שאלות מעניינות. אז ככה:
באיזו מדינה אתם גרים וכמה זמן?
מה היו הגורמים שהביאו אתכם לעזוב את הארץ?
 האם אתם חושבים לחזור לחיות בארץ (בזמן הקרוב)?
האם במקום בו אתם גרים אתם מרגישים שהחיים נוחים ו/או זולים יותר מאשר בישראל, ואם כן, במה זה מתבטא?
מה הדבר אליו אתם הכי מתגעגעים בארץ?
שאלה פילוסופית למי שרוצה - מה אתם חושבים שאפשר לעשות כדי שגם בארץ רמת החיים תעלה? האם זה בכלל אפשרי?
 
יום מקסים לכולם!
 
שאלה
14/10/14 13:44
86צפיות
שלום לכולם, יש לי אזרחות רומנית ואני שוקל לעבור לגור בהולנד. רציתי לדעת מה האפשרויות שלי מבחינת תעסוקה אם יש לי תואר ראשון במדעי החברה ותעודת הוראה. אישתי עוסקת בתחום הקוסמטיקה.אשמח אם מישהו מהאיזור יסביר לנו אם קל או קשה למצוא עבודה שם.
 
תודה
שלום, מכיוון שלא קיבלת תשובה כאן
15/10/14 14:47
50צפיות
אני ממליצה לך לשאול בפורום 'עוברים לאירופה'.
שיהיה בהצלחה ואתה מוזמן להישאר ולהשתתף בפורום
אתר חיפוש העבודה הגדול ביותר בהולנד
21/10/14 15:35
11צפיות
הוא monsterboard.nl
 
תיכנס ותחפש עבודות רלוונטיות. האתר עובד די טוב עם google translate, כך שאפשר להבין את תיאורי המשרה.
איני יודעת על אפשרויות תעסוקה בתחום שלך או בקוסמטיקה.
 
תנסה גם לשאול בקבוצות פייסבוק רלוונטיות כמו "ישראלים באמסטרדם" או "israelis in the Netherlands"
 
שיהיה בהצלחה.
|*|נפתח פורום האבא החדש|*|
13/10/14 12:27
8צפיות
|*|העולם השתנה, ההורות השתנתה וכיום לאבא תפקיד חשוב ומרכזי בגידול ילדיו.
לכן פתחנו פורום במיוחד בשבילכם האבות (וגם אימהות) את פורום האבא החדש.

מוזמנים להיכנס כבר עכשיו ולדבר, לשאול, להתייעץ וגם סתם לפרוק.
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
היכן ניתן לקבל מידע על חוקים שקשורים לויזה בלונדון
12/10/14 01:14
53צפיות
ידידה שלי קיבלה ויזת עבודה, עובדת בלונדון כבר חצי שנה. היא רוצה לקבל מידע על החוקים שקשורים לויזה כמו האם תוכל להישאר בלונדון וכמה זמן במקרה שהיא מפסיקה לעבוד וכל מיני חוקים שקשורים לנושא. איפה ניתן לפנות בלונדון כדי לקבל מידע בנושא?
בנוסף, ממה שהבנתי כשנוחתים בלונדון עם ויזה לטווח ארוך צריך להירשם במשטרה והיא לא עשתה זאת זאת (היא עברה לפני חצי שנה). האם ידוע לכם אם יש השלכות בנושא אם היא תיגש בימים הקרובים להירשם?
היי, מכיוון שלא קיבלת תגובה, מציעה לך
12/10/14 22:40
59צפיות
לשאול בפורום 'עוברים לאירופה'.
 
בהצלחה :)
º
תודה, שאלתי שם ועזרו לי.
12/10/14 23:04
16צפיות
º
מעולה
13/10/14 20:28
7צפיות
סולו עיצוב גרפי לימודים אונליין

עיצוב גרפי בלי לצאת מהבית

אחד על אחד אונליין בקצב שלך התקשר עכשיו 073-7576037

ארגון פתחון לב

החגים כבר כאן!

880 אלף ילדים ישארו רעבים ללא עזרתכם. בואו לתרום להם עכשיו >>


עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


Flix
מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה