לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר

בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
<div>גולשים יקרים שלום, וברוכים הבאים לפורום "אוטיזם ואספרגר". הפורום שלנו מיועד לכל מי שקשור לספקטרום האוטיסטי -הורים, משפחות,אוטיסטים בוגרים ומטפלים. בפורום משתתפים הורים לילדים בספקטרום האוטיסטי בכל רמות התפקוד. מטרת הפורום היא להיות לבית, מקום תמיכה, מרכז מידע ואתר שיחה לכל ההורים והמשפחות, מטפלים ואנשי הספקטרום עצמם. אנחנו מזמינים את כל המעוניינים לחלוק את חוויותיהם, רגשותיהם, שאלותיהם ודעותיהם, בנושאים השונים המעסיקים אותם בתחום זה. נבקש מכולכם לקרוא את תקנון הפורום ולהקפיד לנהוג על פיו, על מנת שהמקום יהיה נעים לכולם. גלישה נעימה מור ושלומית</div>

לקראת שנה הבאה- מחפשת כיתת תקשורת בתפקוד גבוה באיזור המרכז
18/02/15 13:53
119צפיות
שלום לכולם,
 
צריכה את עזרתכם- האם אתם מכירים כיתת תקשורת לילדים בתפקוד גבוה באיזור המרכז?
יכול להיות באיזורים: פתח תקווה, הוד השרון, כפר סבא, רעננה, הרצליה, רמת השרון, שהם, קריית אונו, יהוד.
הבן שלי השנה בכיתת תקשורת (כיתה ג), ואנחנו מחפשים מסגרת אחרת לשנה הבאה. הוא יהיה בכיתה ד, אבל אפשר גם כיתות ג או ה (כי יש לפעמים כיתות רב גילאיות).
 
תודה רבה!!!
 
לא מכירה, אבל
19/02/15 13:15
82צפיות
לא הבנתי מעולם את הרעיון בהפרדה לפי רמות תפקוד
ה שלי למד ביסודי בכתת תקשורת שהיו בה ילדים שסווגו בכלמיני רמות תפקוד,
וכולם תרמו ונתרמו זה מזה.
נכון אבל זו ההמלצה שקיבלתי בבית הספר
19/02/15 13:57
80צפיות
הצוות טוען שהוא משמעותית גבוה יותר משאר ילדי הכיתה. הוא תורם להם מבחינה קוגנטיבית ומעלה את רמת השיח בכיתה, אבל הם טוענים שהוא "מתוחכם" מידי ועושה עליהם מניפולציות.
לכן מציעים שיהיה בכיתה שהרכב הילדים גבוה יותר, כך שהוא לא יוכל להפעיל עליהם מניפולציות.
הבן שלי גם כן בתפקוד הכי גבוה בכיתה שלו
19/02/15 16:05
88צפיות
אצלנו הצוות דוחף כבר משנה שעברה שנעביר אותו לשילוב יחידני, אבל אני ממש לא מתפעלת מלימודים בכיתה של ארבעים ילדים.
חוץ מזה הוא משולב 10 שעות שבועיות בכיתה הגדולה, ובנוסף לכך משחק איתם בהפסקות ובפעילויות בית ספריות כמו ימי ספורט, טיולים, טקסים. 
ועכשיו - תכלס.
אנחנו כיתה ג מרבין הוד השרון, יש בכיתה מקום, בואי ניפגש ונראה אם הבן שלך מצליח לעבוד על הבן שלי. ואם לא, אז מה זה אומר
º
הם יכולים להמליץ, השאלה מה דעתך
19/02/15 17:00
31צפיות
איזה מנופלציות הוא כבר עושה?
19/02/15 17:13
57צפיות
ולמה הם חושבים שהוא "מתוחכם", ? מה כל כך מתוחכם בילד שהוא ברמה תפקוד גבוהה שמנסה מה? לעבוד על תפקודים נמוכים ותר?,זאת התנהגות לא ראויה בכלל וצריך להסביר לו את העניין בזה באופן כללי אני מכיר אוטאיסטים הם לא קונים דברים בקלות, הם ממש לא "טיפשים" הם פקחים מאוד גם בתפקודים נמוכים אפילו שהם "לא מראים כל כך תבונה" דווקא חלק מאלו שמעתי וקראתי עליהם שהיו באמת "גאונים", היו כאלו בתפקוד נמוך, סווגו בתור מפגרי חסרי סיכוי והוכיחו שגם הם יכולים לסיכום:  תנסי ללמד את הילד שלך לקבל את כולם איך שהם, וללא לנסות "לעבוד עליהם" את אומרת שהוא ילד מתוחכם משמע גם שכל לא חסר לו אז אני מאמין שהוא יבין, וגם כמה שמתחילים בגיל צעיר לפי דעתי ללמד ערכים זה יותר קל בהצלחה לך ולבנך.
זה נראה כאילו שהם רוצים להיפטר ממנו.
19/02/15 23:40
40צפיות
מחנכים טובים לא אמורים להתרגש מ'מניפולציות'.
ואנשי מקצוע טובים אמורים לדעת שאוטיסטים יכולים להיות מתוחכמים.
אז אולי הכיתה באמת לא מתאימה לו. לא מבחינת רמת התלמידים, אלא מבחינת רמת המורים.
דחוף!! עזרה!!!
17/02/15 11:10
291צפיות
שלום,
מחפשים באופן דחוף מתקשרת עם ילדים אוטיסטים שאתם ממליצים עליה מנסיון או ששמעתם על אחרים שהמליצו מנסיון.
הכוונה שלי לתקשור כמו בשיטה של גליה- מסרים מעולם האמת (אם שמעתם..), עם דף אותיות ואצבע המורה.
עדיף אשה דתיה (לא מיסטית..).
הנ"ל לצורך אבחנה מה מציק לאחותי שהיא אוטיסטית. עברה בדיקות מקיפות בבית חולים + אבחנה פסיכיאטרית. ללא תשובה.
ומצבה חמור.
רוצים לברר אולי עברה טראומה/שכואב לה משהו.
 
תודה רבה.
לא מכירה מתקשרת, אבל
17/02/15 13:04
130צפיות
איך ובאיזה מצבים אחותך מראה שמשהו מציק לה?
בת כמה היא?
 
תקשורת - לא תקשור
17/02/15 13:10
127צפיות
"תקשור" זה חצי תקשורת. המתקשר מקשיב אבל לא עונה ואז מתרגם את מה שהוא מבין.
תקשורת אמפטית מאפשרת לשאול, לענות, לברר ולא סתם להמציא שטויות ""מעולמות עליונים"....
את זה יכולים לעשות כנראה רק אוטיסטים אחרים אבל אין לנו ממליצים ואין סיכוי שמישהו מאיתנו יסכים להיכנס למקום הזה רק כדי לגלות שגם לו אף אחד ממילא לא מקשיב...
האם המצב החמיר פתאום ?
17/02/15 13:17
90צפיות
אם כן  תנסו לבדוק אם היו שינויים בשגרת חיים, אפילו קטנים ביותר.
יש לכם רעיון?
17/02/15 14:10
138צפיות
אחותי בת 30, נמצאת במסגרת של הוסטל ובבוקר במסגרת יומית.
תמיד היתה לה מעט אובססיה ללכת לשירותים. זה בדר"כ התבטא שבזמנים מעט מרגשים או לחוצים היא היתה בורחת לשירותים וסתם יושבת שם. אבל רוב הזמן היתה איתנו. רואה טלויזיה, או יושבת לאכול איתנו. בחודש האחרון החמיר המצב עד כמעט בלתי אפשרי להתמודדות. היא צורחת כמו מטורפת -לא יודעים אם מכאב, ממש כאילו עוד שניה רוצחים אותה (והיא שקטה מאוד בדר"כ, כמעט ולא מרגישים אותה בשטח) היא התחילה להוריד את הבגדים באמצע הרחוב ולהכניס כל מיני חפצים לשם ע"מ כאילו להרגיע את המקום.מכניסה אפילו חול, טישו מהפח, משחת שיניים, הכל! ע"מ שאולי זה ירגיע לה באזור של עשית צרכים. היא כל הזמן בשירותים - אפילו אוכלת שם כי היא לא יוצאת משם. מי מדבר על לישון בלילה..
בהתחלה חשבנו שיש לה פטריה בפנים,או אולי תולעים במעיים? ,  אח"כ חשבנו שאולי אנסו אותה? , אחרי שהיינו איתה כמה פעמים בבית חולים ומר"מ,  ראו שהיא עדיין בתולה ולא בהריון ופטריה שללו ע"י בדיקת אצבעות במקום. בינתיים המקום של פי הטבעת התחיל להזדהם מרוב כל החומרים שהיא שמה שם . זה התחיל מפיצעונים קטנים ועכשיו זה כבר נראה כמו פצעי לחץ. נתנו לה אנטיביוטיקה ,  אבל לא טיפלו בשורש הבעיה.
הלכה לפסיכיאטר ונתן לה כדורי הרגעה וכדורי שינה. אך עדיין עוד לא עלו על הבעיה השורשית מה קרה לה פתאום ולמה היא ככה סובלת. אולי זה נפשי? אולי היא חולה במשהו וזה התפרץ ככה?
בגלל שהיא אוטיסטית לא ניתן לדבר איתה והיא לא מסבירה את עצמה חוץ מבכי עם דמעות (מה שלא היה אף פעם) וצרחות מחרידות.
כשהיא היתה קטנה הלכנו איתה למתקשרת בשיטה של גליה, כמו שציינתי מעלה, היינו מאוד מרוצים מהתקשור. אני בעצמי לפעמים מתקשרת איתה וזה מדהים. אנחנו שמים לה דף שמודפס בו אותיות ומספרים, מחזיקים לה את היד, שואלים אותה שאלה והיא מתחילה למשוך את היד לכיוון האותיות ועונה לנו לשאלות. הבעיה שאיתי היא מתקשרת מאוד מעט ועונה רק כן ולא. עם מתקשרת היא מצליחה ממש לתקשרת שוטף ומהר, ואפילו להרכיב משפטים מסודרים. אנחנו לא זוכרים למי פנינו לפני 20 שנה וחושבים שאולי בשיטה כזו נוכל להוציא ממנה מה היא עוברת ואיך אפשר לעזור לה. יש לכם רעיון?
כן
17/02/15 15:45
110צפיות
יש מישהי שמתמחה בתקשורת כתובה עם אוטיסטים בעזרת מקלדת, השאלה רק אם היא תסכים לשתף איתה פעולה ואם תצליחו להבין אותה כי יכול להיות שאי אפשר לתרגם את זה למילים. 
אני מוכנה לעזור בתרגום - אם צריך....
אין לי את המספר שלה אבל אני יכולה לברר....
º
יש לה אובססיה לביזבוז ניירות טואלט וטישו?
17/02/15 16:33
55צפיות
זו לא אובססיה
17/02/15 17:17
112צפיות
זה פיזיולוגי.
אני מכירה את התופעה אבל לא בטוח שמדובר באותו דבר, בכל אופן, יש הבדלים בתגובה הפיזיולוגית בין אסי"ם לנטי"ם, וזה מה שמטריד אותי - שגם אם תצליחו לתקשר איתה לא תבינו מה הבעיה...
ייתכן שמישהו ביצע בה משהו בניגוד לרצונה
17/02/15 17:38
107צפיות
אולי בפי הטבעת, ולכן נשארה בבתוליה?  
בכל אופן, לי זה נשמע כמו חרדה ומצוקה נפשית גדולות, אם היא ממשיכה לברוח אל המקלט שלה.
מקווה שתמצאו פתרון במהירות, זה בודאי מצב נורא עבורה ועבורכם...
ייתכן שהיא בן אדם?...
17/02/15 21:53
118צפיות
משום מה כולם שוכחים את זה.
היא תמיד הייתה שקטה = תמיד מרצה את כולם, לא מסוגלת לבטא את הרצונות שלה, משועבדת לרצונות של אחרים.
ומה קורה כשמישהו חושק בה? מפנטז עליה? משתמש בגוף שלה בלי לגעת בה? איך היא יכולה להגן על עצמה? אם היא לא מסוגלת למרוד במטפלים או בקרובים שלה איך היא תוכל להתנגד לתשוקה של גבר שמופנית אליה? אפילו נשים עצמאיות, חזקות ואסרטיביות מתקשות להתמודד עם זה - אז איזה כלים עומדים לרשותה להגנה עצמית?
ולמי ששוכח, משום מה, אוטיסטים הם אמפתים - אם מישהו מפנטז עליה והוא אמפת כמוה היא תרגיש אותו בגוף שלה, ואם זה נגד רצונה היא תרגיש כאילו אנסו אותה.
 
ועוד לא נכנסנו לסוגיה העיקרית: היא אישה בת 30, בתולה, מבודדדת חברתית, עם צרכים מיניים (סליחה, אבל אלו החיים..) שחיה במקום שבו מתייחסים אליה כמו ילדה כי היא "אוטיסטית" וכל רמז למיניות מדוכא באכזריות....
אז מה הפתרון? 
אין לי פתרונות....
º
את רומזת שכל הגברים אנסים?
17/02/15 22:40
52צפיות
????
18/02/15 08:27
82צפיות
מאיפה זה הגיע?
אני מציינת עובדה - לנשים יש קושי להתנגד לתשוקה גברית, בדיוק כמו שלגברים יש קושי לשלוט בתשוקה שלהם. זה המבנה הביולוגי שלנו. 
ואם מישהו חושק בה זה לא אונס, זה טבעי לחלוטין, ואם זה מעורר גם אצלה משהו זה גם נורמאלי לחלוטין.
הבעיה היא רק שחוסים הם לא בני אדם ואין להם זכויות אנוש בסיסיות, וזוגיות אצל אוטיסטים זה האיום הנורא ביותר, כי מספיק קשר אינטימי אחד כדי לשחרר את הרצון החופשי, ואז איך הם ישלטו בהם? 
הם מסוגלים לאמן את עצמם
18/02/15 08:38
68צפיות
לא כל האוטיסטים הם רובוטים קפואים.
בדיוק
18/02/15 08:58
60צפיות
כנ"ל לגבי נשים,
אבל בשביל זה צריך רצון חופשי, ואם הרצון שלך כבול לאחרים אתה לכוד בקונפליקט תמידי ולא מסוגל להפעיל אותו.
זו הסיבה שבמוסדות כאלו יש כל כך הרבה מקרים של אנשים שסובלים מהפרעות נוירולוגיות נוראיות של פגיעה עצמית - זה לא סימפטום של אוטיזם אלא של מילכוד עצמי. 
 
ואם הם היו רובוטים קפואים, הם לא היו סובלים כל כך.....
º
אז הלא-נורמאלים חייבים להיות סגורים בכלא?
18/02/15 10:37
20צפיות
למה?
18/02/15 10:40
48צפיות
מה רע במיניות? זה לא חלק טבעי ובלתי נפרד מחיינו כבוגרים? זו לא צורת התקשורת האינטימית והמשמעותית ביותר שעומדת לרשותנו?....
º
כל האנשים אנסים, גם הנשים
18/02/15 12:01
30צפיות
את צודקת, לצערי
17/02/15 23:50
76צפיות
המוחלש והחי בשוליים תמיד יהיה זה שהטורף ינגוס בו...
 
ובנוגע לסוגית המיניות, יש סרט מצויין שנוגע בנושא הזה (וגם בנושאים אחרים קשורים ושזורים) - "את לי לילה".
הסרט הזה החזיק אותי במצב של חוסר נשימה מתחילתו עד סופו וגם לאחריו... ממליצה מאד לראות!
º
18/02/15 12:01
8צפיות
נשמע שהיא עברה טראומה ושייתכן
18/02/15 00:21
69צפיות
הטראומה מתגברת מרוב הבדיקות. אולי לא היה אונס אבל אי אפשר לשלול מעשים מגונים. האם אתם מכירים את כל הצוות שמטפל בה. האם הוסטל ומסגרת יומית הם מקומות שונים ? האם התחלפו שם אנשי צוות ?
גם לי זה נשמע כמו טראומה קשה
18/02/15 01:49
58צפיות
אם היא לא ורבלית אבל יש מישהו שמכיר היטב את תגובותיה למצבים שונים, אפשר אולי גם להתלוות אליה למסגרות שהיא נמצאת בהם, לשהות איתה שם ולראות אם יש שם מישהו או משהו שהיא מגיבה אליו לא טוב, בחרדה או רתיעה, וכך אולי לעלות על הגורם?
 
 
º
איך אתם יודעים מה היא רוצה? איך אחותך מסבירה את עצמה?
18/02/15 11:10
30צפיות
זה הבעיה
18/02/15 11:50
74צפיות
שאין לנו אפשרות לדעת מה היא רוצה ומה היא עוברת.
היא לא מדברת חוץ ממילים בודדות מסוימות שפעם למדה.
 
º
באיזה גיל היא למדה אותן?
18/02/15 14:02
26צפיות
בהמשך למה שכתבה ענתנוי..
22/02/15 09:14
14צפיות
ובהתאם לדברים שכתבת או שלא הזכרת ("אחותי המתוקה"), 
נראה שבהיות אחותך ילדה קטנה, לא הכירו עדיין היטב את השימוש בתקשורת חלופית.
אז מה שאת מפרשת כאילו כשהניחו מולה דף עם אותיות ומספרים אז היא יכלה להביע דברים,
זה למעשה דף תקשורת חלופית שיש היום בכמה אמצעים (מחשב, אייפד, וכו') משוכללים יותר.
ואולי לא לימדו אותה וגם לא ציידו אותה באפשרות להתבטא בתקשורת החלופית במהלך השנים.
לא ידוע לי מה ואיך מלמדים אותה בהוסטל בנוגע לכך.. אז הגיע הזמן לברר.
וללמד ולאפשר לה שיהיה אצלה באופן קבוע ציוד תקשורת חלופית שיאפשר לה להתבטא.
מדברייך נשמע שהיא יודעת לקרוא, ויתכן שזה יתאים לה מאד, 
וגם יתן לה תעסוקה מעניינת נוספת.
כדאי לכם מאד לבדוק את הדבר ואולי תופתעו מהיכולת שלה לבטא את עצמה טוב ממה שידעתם עד היום.
נזכרתי עוד ש..
18/02/15 08:06
117צפיות
בדיוק באותה תקופה שהחמיר לה המצב(לפני חודש), ניסינו ע"י רפואה אלתרנטיבית לטפל בה באובססיה. מי שמכיר- ע"י תמציות של מי אבנים (משהו כזה).
חשבנו אולי הטיפול עשה לה ריאקציה והחמרה.
דיברתי אתמול עם המטפלת שהכינה את התמציות והיא אמרה שהיא שמה רק חומרים שנותנים כוח ומחזקים ושום חומרים שגורמים לריאקציה (יש לה כאלה חומרים אבל הפעם היא לא השתמשה בהם).
כשאחותי היתה בת 15 היה בדיוק טיפול נטורופתי שהתפרסם בקרב האוטיסטים שהיה ידוע שהוא בהתחלה גורם להחמרה ואח"כ רואים תוצאות טובות. אני זוכרת את התקופה הזו, הייתי אז בת 10 , ואחותי היתה מעט צורחת ומגיבה פתאום באגרסיביות ולאחר התקופה הזו היא נרגעה ונהיתה ילדה טובה והיה הרבה יותר קל לטפל בה מאשר לפני הטיפול הזה.
מתסכל שאי אפשר לדעת מה קרה לה.
זה יכול להסביר משהו
18/02/15 08:22
70צפיות
לא בגלל הריאקציה אלא בגלל שכל מה שמחזק את הרצון החופשי שלה לוחץ על ה"פצע הנפשי" של חיים כ"חוסה", כבולה לרצונות של אחרים. 
ממש לא נשמע כמו מקרה של אונס או טראומה מינית, אלא להיפך - האונס הוא חברתי, המיניות היא צורך שחזק יותר מכל דבר אחר. 
מה הייתה האובססיה שניסיתם לטפל בה ?
18/02/15 09:30
58צפיות
האם האובססיה הייתה עד כדי כך חמורה שהיה צורך להתערב ?
כן..
18/02/15 10:20
95צפיות
ציינתי למעלה שבשנים האחרונות התפתחה אצלה אובססיה לרוץ לשירותים בלי לעשות שם כלום, בייחוד בזמנים מעט מרגשים או לחוצים.
עושים לה יום הולדת- היא רצה לשירותים, נכנסים לקניון - היא ישר מחפשת איפה השירותים, היתה נכנסת ויוצאת לשירותים - רק יצאה ועוד הפעם נכנסת. ובגלל שצריך לנקות לה והיא לא עצמאית זה היה משגע את אמא שלי כל הזמן לרוץ אחריה לשירותים. וגם כל הזמן לפקח שהיא לא שכחה להרים את הבגדים. המציאות היתה לא נעימה כבייחוד כשהיינו ליד אנשים או משפחה מרוחקת. ורצינו לעזור לה להפסיק מהאובססיה הזו.
זו לא אובססיה
18/02/15 12:07
89צפיות
רוב האוטיסטים, ובוודאי אוטיסטים הם "פרוצים" לחלוטין, זאת אומרת כאלה שלא ניתנו להם מספיק הזדמנויות ליצור לעצמם עור ואור במידה סבירה, מתחרפנים לחלוטין בימי הולדת ובקניונים
אז היא רצה למקלט הקרוב
הפתרון הוא מאוד פשוט 
ללמוד קצת על אוטיזם ולהפנים עד כמה קשה לאוטיסטים במקומות קשים וצפופים ורועשים ובמסיבות ופשוט לא לדחוף אותם למקומות כאלה
 
זה גם הכי קשור למיניות
כי בגלל שאוטיסטים הם אנשים מאוד יצריים לוקח להם זמן וכיוון מאוד מסויים לפתח יציבות אינטימית
וככל שדוחסים אותם יותר למה שנקרא בטעות כישורים חברתיים והתנהגות נורמטיבית ככה יהיה להם קשה יותר להתפתח ולהתבגר
 
הבעיות של אחותך לא יתפתרו דרך תקשור
הבעיות שלה יפתרו דרך הקשבה לרגישות ולצרכים האוטיסטים
שהם אנשים שפתוחים ורגישים מאוד במקומות שבהם אנשים נורמטיבים אטומים לחלוטין
 
אני חוששת שאתה טועה
18/02/15 13:56
68צפיות
שום דבר לא ייפתר בקלות.
התניה גורמת לשינויים פיזיולוגיים, גם בקישוריות במוח וגם במבנה ובתפקוד הגנטי. לתקן שגיאה שהוחדרה בכוונה תחילה זה כמו להחליף כביש ישן בחדש - צריך לבנות מעקפים, לווסת את התנועה, לבנות תשתית חליפית שלמה ורק אז אפשר להתחיל לפרק את הכביש הישן. זה שיקום במלוא מובן המילה.
לא כתבתי שיש פתרון קל, כתבתי שיש פתרון פשוט
18/02/15 14:12
54צפיות
אבל הפשוט מאוד לא נגיש או אפילו בכלל לא
 
ולדעתי את השיקום אפשר להתחיל דרך הקשבה לאוטיסט כלבן אדם
יש אנשים שמקשיבים לאוטיסטים וכאלה מסוגלים להבין להתחיל עד כמה מה שמובן מאליו בשבילם זו התניה הכי אלימה לאוטיסט
בשביל זה כתבתי שאני קודם כל בעד נסיון להקשיב לאוטיסטים
למשל
אנשים חיים עם אוטיסטית שלושים שנה ועדיין לא יודעים שרעש והמולה וצפיפות זה הדבר הכי נורא לאוטיסט ?
למה לרוץ למרחקים כל כך איזוטריים ומפוקפקים כמו תקשור כשכל מזה שצריך לעשות זה פשוט להקשיב
יתכן ואנשים מעדיפים את המופרך והשרלטני כי האפשרות האחרת מעלה אמיתות מטרידות נורא
שלמשל
לא כל מה שמוצא חן ומדבר לאנשים נורמטיבים הוא כזה גם לאוטיסט
ואז צריך לשאול למה זה כך
ואז זה בכלל חבל על הזמן
 
הצעד הראשון הוא פשוט (והוא בדיוק מה שכתבת)
19/02/15 20:13
37צפיות
אבל רוב הסיכויים שהצעד הראשון הזה לא יפתור לגמרי את הבעיה, כי הנזק כבר נעשה.
והתברר שמה שהשגתם זה החמרת מצב.
18/02/15 12:49
46צפיות
עכשיו היא לא רק נונ סטופ בשירותים אלא יש גם נזקים גופניים.
היא בחורה בת 30 . מה הסיבה שאין לה עובד זר ? הרי אמא שלכם לא תוכל לטפל בה לנצח .
 
וכמו שאראנה אומר, המקומות האלה מלחיצים ברמות עליונות (לא 'מעט' כמן שכתבת ).
אז עכשיו יש לה את הסטרטס הרגיל, את הסטרס מטיפול באובססיה, את הסטרס של הבדיקות שמתרכזות במקום אינטימי, את הסטרס של כאבים באותו מקום - איך אתם מצפים שהיא תחזור להיות 'ילדה טובה ונוחה לטיפול'.
אולי כדאי לעזוב אותה לנפשה לכמה זמן בלי לדרוש ממנה שום דבר.
זה ממש מוזר לי
19/02/15 10:16
58צפיות
אם אתם רואים שהיא סובלת במקומות מסוימים אז למה אתם לוקחים אותה לשם?
היר אפשר בטח ללכת בלעדיה לקניון ואפשר לא לקחת אותה למסיבות שיש בהם רעש או בכלל , להימנע מלקחת אותה למקומות כאלה.
אם היא במסגרת רוב היום אנז בטח יש להם דרך למצוא זמן ללכת בעלעדיה. לא?
זה בכלל מוזר לי
19/02/15 10:14
60צפיות
שאתם הולכים לרופא שלא יודעים מי ומה ונותנים תרופות שלא יודעים מי מפקח עליהם בכלל ומה שי בתקופה הזו שיכול אולי בכלל להרוג בנאדם ולמי יש אחריות על זה ואת מי אפשר לתבוע אם זה מיזיק
יש אבנים שמכילות רעלים וזה ממש מסוכן.
 
 
עיצה פרקטית: תפסיקו לקחת אותה לקניונים ולמסיבות.
19/02/15 20:20
60צפיות
רוב האוטיסטים סובלים קהלים גדולים ומרעש, וזה גם ברור מהתגובות שלה.
 
זאת לפחות דעתי, כאוטיסט בוגר שדווקא כן יודע לדבר.
בנוגע לקניון..
22/02/15 12:18
7צפיות

סתם שתדעו שאנחנו מאוד קשובים אליה.
אם הייתי יכולה לומר, לדעתי היא האוטיסטית הכי שמפנקים אותה בבית ועושה מה שבא לה. (אמא שלי היתה משקיעה בה יחס וקונה לה דברים פי כמה ממני, שאני הנורמלית היחידה של אמא שלי..)
ולקניון - היא מבקשת ללכת לשם שנקנה לה שם גלידה. כך שאנחנו אף פעם לא דוחפים אותה למקומות שלא מתאימים לה. היא כבר בת 30, למדנו מה היא אוהבת ומה לא..
לאלה ששאלו מקודם:
1. היא לא יודעת לקרוא, היא בקושי יודעת אותיות, וכשהיא מתקשרת היא בכלל לא מסתכלת על הדף ולמרות הכל יודעת לאן להצביע.
2. היא למדה מילים מועטות בייחוד כשהיתה קטנה ובמהלך החיים. (המילה "קריון"- זה אחד המילים שהיא מבקשת ללכת לקניון, לדוגמא)
3. אין לה עובד זר, כי היא נקראת שההוסטל אפוטרופוס עליה. והיא חוזרת רק לסופ"ש.
4. לכל הרופאים היא הלכה עם אמא שלי + צוות מההוסטל
בשבת האחרונה שחזרה הביתה, נתנו לה חופש להיות בשירותים.
היא היתה שם 4 שעות רצופות ! , יצאה לכמה דקות וחזרה לשם שוב.
היא אוכלת שם, אנחנו מביאים לשם את המשחקים שהיא אוהבת, והיא שומעת שם שירים, מדליקים לה שם תנור לחימום.. בקיצור, החיים הטובים..
זה נראה שמאוד קשה לה להוציא צואה. ומאוד כואב לה שם.
היום היא הולכת שוב לרופא.
אם הילד שלכם היה נורא סובל , ואתם לא יודעים ממה, ואין לכם אפוציה לדבר איתו, לא הייתם מנסים לברר מה עובר עליו?
איך אפשר להגיד- תניחו לה לנפשה, הרופאים רק מוסיפים אש למדורה?....
 
בגרויות - מה עושים הלאה?
16/02/15 19:22
157צפיות
היום עברתי את בחינת הבגרות הראשונה שלי
מה לדעתכם כדאי לבקש עבור שנה הבאה (בי"ס צורים)
º
ניסיון תעסוקתי
16/02/15 19:43
49צפיות
איזה מקצוע זה היה ?
17/02/15 00:26
76צפיות
ואני מניחה שתמשיך עם המקצוע החזק הבא שלך. בהצלחה.
º
מתמטיקה -שאלון 801
18/02/15 20:19
31צפיות
מה שתרצה
17/02/15 15:37
70צפיות
מה אתה רוצה לעשות הלאה?
אנגלית יש לי בקיץ (11.5)
18/02/15 20:22
51צפיות
ויסודות המחשב גם בקיץ
בנוסף כנראה או במועד קיץ או במועד חורף 2016 - שאלון 802
אתה חשבת על העתיד?
18/02/15 20:57
59צפיות
מה אתה רוצה ללמוד?
להתגייס לצבא רוצה? אם כן לאיזו יחידה?
יש תחומי עניין שאתה אוהב ורוצה אולי לעסוק בזה כמקצוע לחיים?
 
כן
19/02/15 14:19
47צפיות
אני לא רוצה להתגייס (עבר פסיכ') ואני רוצה מתי שיגיע הגיל לעשות שירות לאומי
התחומי העניין שלי הם :1.מחשבים
אז תחשוב על הכיוון הזה.
19/02/15 15:52
56צפיות
אולי הנדסת מחשבים- תוכנה, יש מגוון מסלולים טיכנולוגיים , גם המכללות וגם באונברסיטאות וגם תארים וגם קורסים אפילו שלא דורשים בגרות, אלה 12 שנות לימוד והצלחה במבחנים אפשר, גם תואר ללא בגרות בפתוחה באותם תחומים, ושירות לאומי נראה לי פתרון טוב במיוחד אם אתה רוצה .
 
אגב אתה במגמה מדעית? כי אם כן אני יודע שיש אפשרות ך לגשת לבגרות במדעי המחשב ברמה של בגרות גם 5 יחידות וזה יוכל לעזור לך אני מאמין , כי אולי ה יעזור לך לראות מזה התחום הזה יותר לעומק ואם אתה מתחבר עליו ובכלל איך אתה מתמודד עם חומר התחלתי שהוא לא כזה מסובך בטח לעומת תואר.
 
שהיה לך בהצלחה בברכה נתנאל.
זה בי"ס מיוחד לתלמידים בעלי "הפרעות נפשיות קשות" +PDD
19/02/15 20:58
69צפיות
שמגיש לבגרויות
כדאי לבקש מהמנהל שיסדר לי שנה הבאה  לימודים במקצועות שאני אוהב?
תנו לי בבקשה רשימה
 
נתנאל :)
 
כן אתה צריך.
19/02/15 22:42
45צפיות
אבל זה גם קשור איזה תכנית- לימודים  קיימת, אילו מקצועות מורחבים יש באפשרותך להרחיב, מה היכולת שלך, במה אתה טוב ראלי הומני? אני ינסה לעזור לך אחרי שהיה לי יותר מידע עליך ועל היכולת שלך, ומה קיים בית ספר שאתה לומד בו.
 
אגב באמת מציינים שהבית ספר מיועד " להפרעות נפש קשים"? או שזה הרגשה שנותנים לכם להרגיש? כי זה ממש מרגיז בכל אופן זה מרגיז, כי צריך להתייחס לבני אדם בתור בני ולכל יצור חיי לנהוג בכבוד, וזה מה שמעצבן אותי שמתייגים ילדים, לעיטים קרבות מאוד "כחולי נפש קשים" "כחריגים" ממש הכעיס אותי הכותרת שלך, אני  ממש וכועס עליהם ועל הגישה הזאת ממש שיתבישו גועל נפש
 
 
אני יותר טוב בריאלי
20/02/15 08:11
30צפיות
בקשר ל"הפרעות נפש קשים "זה ציטוט מאתר משה"ח 
רוב תעודת הבגרות מורכבת ממקצועות חובה
19/02/15 23:55
32צפיות
(לשון, היסטוריה, תנ"ך,ספרות וכו'). תבדוק באיזה סדר אתה רוצה לעשות אותם .
וצריך  לפחות מקצוע אחד מורחב (4 או 5 יחידות). גם אנגלית עדיף שיהיה לפחות 4 יחידות.
אז איזה מקצועות כדאי לעשות קודם ואיזה אח"כ ?
20/02/15 08:16
27צפיות
מקצוע בחירה מדעי המחשב
אין צורך בסדר מסיום.
20/02/15 08:54
45צפיות
ולפי מה שאני יודע כל עוד אתה תלמיד בית ספר זה לא שאתה קובע או בכלל, לכן יש לך מדעי המחשב תרחב ל5 יחידות+אנגלית 4/5יחידות ומתמטיקה4/5,וכל השאר בהומני כרגיל, עוד דבר שאתה צריך לדעת והוא שאם אתה רוצה להתקבל למוסד כמו הטכניון או תל אבביב במדעי המחשב, אתה תצתרך פסיכו לפחות 720-710.
 
לפי ידעתי אולי אפילו יותר ובגרות 108-109 ממוצע במיוחד בטכניון מה שאומר שהמורחבות בית ספר שלך לא יספיקו, ותצריך להרחיב ולהשלים אחרי שתסיים את בית הספר עדיין יש לך את האופציה של מכלכלה ( אני לא בין התומכים) או הפותחה ( אני תומך והבנתי שהיא מעולה).
 
אבל קשור בעצם אם אתה יכול ללמוד לבד כי רוב הלימודים זה ככה לפי ידעתי, בקשר למה שהם כתבו על התלמדים בעני הם "חולי נפש"  הרבה יותר מאשר "התלמדים" זה דעתי הם פשוט חולים מי שכותב דבר כזה אפילו בארבאנל במחלקות סגורת לא  ראתי שכתוב ככה ממש מגעיל, חוץ מזהשהיה לך בהצלחה ואם יש לך עוד שאלות תשאל ואני ינסה לעזור.
הכי טוב לפי מה שאתה חזק.
21/02/15 00:40
46צפיות
ובמקצועות בהם אתה יותר חלש - להשקיע יותר זמן ללמוד.
פסיכולוג מאבחן. דחוף בבקשה!
19/02/15 12:51
93צפיות
שלום,
אני מחפשת דחוף פסיכולוג מאבחן , לאבחן מחדש את הבן שלי בן ה-11.5. אני חייבת לוועדת השמה הקרובה לאבחן מחדש את היכולות שלו, כדי להתאים בשבילו את המשגרת המתאימה לשנה הבאה. כל שם שקיבלתי, תורים מאוד, מאוד ארוכים. תודה מראש.
 
אלה
º
אזור בארץ?
19/02/15 13:18
26צפיות
אנחנו גרים באזור השרון, אז במרכז בבקשה. תודה
19/02/15 13:28
34צפיות
:)
º
נורית שמיט?
19/02/15 21:04
23צפיות
יש לכם הרגשה שאתם מאומצים
18/02/15 03:01
138צפיות
בפנייתי למשרד הרווחה ולמשרד הפנים; קיבלתי את התשובה בכתב שלפי הרישומים שלהם אין כל עדות לכך.
עכשיו אני בטוח שהחליפו אותי בבי"ח...
מישהוא שסיפרו לו שהוא ביולוגי עשה בדיקת רקמות, ויכול לספר מחוויותיו?
אני תמיד הייתי הכבשה השחורה והלא-שייכת, גם בלי להיות מאומץ
18/02/15 05:46
84צפיות
 אז אני לא חושב שתחושת זרות מול המשפחה מצביעה על אימוץ.
לכל האוטיסטים יש תחושה כזאת
18/02/15 06:59
85צפיות
יכעסו עלי כאן שאני מכליל אבל אני ממש משוכנע בכך
יש לזה הרבה גורמים שאין לי זמן להיכנס אליהם כרגע
 
גם אנשים מבחוץ תמיד שאלו אותי אם אני מאומץ
כי אני מתנהג כמו אדם שנולד בשום מקום ושייך לשום מקום
שוב
כמו רוב האוטיסטים
 
אבל לדעתי זה לא אינהרנטי אלא רק צירוף של תכונות ומצבים מסויימים שגם ישתנו בעתיד
 
º
תעשה בדיקת DNA
18/02/15 08:36
28צפיות
זה שלא מבינים אותך לא אומר שאתה מאומץ.
18/02/15 09:34
66צפיות
ייתכן דווקא להיפך .
18/02/15 10:14
65צפיות
אני מקבל יחס של סוג ב': כל חיי אחיי מועדפים על פניי ולרבות היום כשאנחנו 'מבוגרים'.
כשהייתי ילד ונער הדבר היחיד שמנע מהם להפטר ממני: הפחד "מה יגידו השכנים".
לאחיי יש סיווג גבוה משלי: הם סודי ביותר ולי עושים טובה שמגלים 'מוגבל'.
אותם מטפחים בחינוך וברכוש רב ואני זה שעליו להרוויח בעצמו.
תמיד הם צודקים ותמיד אני טועה.
זה מאוד אופייני ומאוד נפוץ
18/02/15 12:14
53צפיות
תחקור את זה ותגלה מי אתה
בשלב ראשון
הכי חשוב זה פשוט להיפטר מהמשפחה
כמה שיותר מהר וכמה שיותר רחוק
המרחק יאפשר לך מרחב נשימה
וברגע שתצא מההלם של העוול והשנאה המופנות אליך כמובן מאליו תוכל להתחיל לברר מי אתה ומה אתה צריך ומה מתאים לך
 
תתפלא
אבל חלק מהנטיה להקטין ולהגביל דווקא אותך נובעת דווקא מזה שאותך אוהבים יותר
אני יודע שזה נשמע משוגע אבל כל האנשים הנורמטיבים הם פסיכים לחלוטין
ומה שהם מנסים לעשות זה לדאוג שתשאר תלוי בהם ונתון למרותם וללא עזרה כי הם מפחדים שברגע שיעזרו לך תגדל ותתפתח ואז הם יאבדו את השליטה בך ואת המגע איתך
כמובן שהם טועים
כי אתה לא כמו נ"ט ודווקא ככל שתתפתח תוכל לאהוב ולעזור להם יותר ויותר טוב
אבל ככה הנ"ט חושבים
דרכך התנייה של תלות
דרך הבטחה של שליטה על ידי מצוקה מדומה ומחסור מדומה
שאגב
לא במקרה גם ככה בדיוק עובד הקפיטליזם ומנגנון המדינה
 
אל תדאג
18/02/15 14:04
42צפיות
זה לא ימשך עוד זמן רב.
º
כמה אחים יש לך ?
18/02/15 12:44
21צפיות
מה זה רלוונטי?
18/02/15 14:05
49צפיות
אם הייתי בן יחיד היו מעדיפים את העובד הזר.
קודם כשיש הרבה אחים בדרך כלל לא מאמצים
18/02/15 14:15
58צפיות
וזה רלוונטי כי התייחסת  ליחס שונה של הוריך כלפיהם וכלפיך.
לכן הייתי רוצה לדעת לא רק כמה אחים יש אלא גם מה הגילים של כולכם.
º
אני מתקשה להבין את מטרתך
18/02/15 14:48
24צפיות
º
אז אין צורך
19/02/15 13:47
10צפיות
º
20/02/15 11:02
3צפיות
אם הוא יספר את זה פה, המשפחה שלו תדע שזה הוא
18/02/15 19:34
41צפיות
וזה גם לא רלוונטי לסיבות שהוא מקבל "יחס שונה".  חשבתי שמישהו עם ניסיון כמו שלך אמור היה להבין את זה.
 
יכול להיות שגם היחס של האחים שלך להורים שונה משלך?
18/02/15 14:51
61צפיות
גם אם  הורים ינסו לא להיות מושפעים - הם יושפעו מהיחס של הילדים אליהם.
ילד שייתן להורים אהבה יותר מילד אחר סביר להניח שההורים יאהבו אותו יותר.
זו גישה מאוד מסוכנת ומאוד מסכנת
18/02/15 15:00
53צפיות
אוטיסטים אוהבים אחרת, ולכן מולם הנסיון להתנות אהבה באהבה, למרות שהוא מובן ומקובל וקשה מאוד לדרוש מאנשים להיות קדושים, עשוי להביא לבעיות הכי חריפות והכי קשות
במקום זאת
מומלץ מאוד להורים
לנסות להבין ולקבל וללמוד גם בעצמם שלאהבה דרכים רבות ושונות
זה אתגר קשה שרוב ההורים מעדיפים לוותר עליו
אבל אם חושבים באמת אז מבינים שזו בעצם הברירה הכי טובה הפתוחה לפני ילד להורה אוטיסט
וזו ברירה שעם כל הקושי העצום שלה יכולה גם להקפיץ את ההורה עצמו בכמה רמות
 
אני בהחלט מבינה את הסיבות
19/02/15 08:46
27צפיות
אבל זה לא משנה את העובדה שאנשים מחזירים יותר אבהב למי שנותן להם יותר אהבה.
אני בטוחה שגם רוב ההורים מודעים לכך שלילד שמיוחד קשה יותר, ושהסיבה שהוא מקשה עליהם את החיים לא נובעת מרוע אלא מקושי, ובכל זאת הטבע האנושי הוא לאהוב את מי שמראה לך אהבה, או את מי שדומה לך יותר.
 
גם ההורים הכי מודעים בעולם, וגם הורים שאין להם ילדים עם צרכים מיוחדים, בדרך כלל יהיה להם ילד שהם יאהבו יותר משאר הילדים.
 
 
 
מה אם ההורים חולי נפש בעצמם?
19/02/15 10:03
26צפיות
מה אם אסור היה להם להתרבות?
אז כנראה שבאמת אין דרך אחרת
19/02/15 10:17
25צפיות
והכי טוב שכל אחד יפתח חיים עצמאיים בלי הצד השני
פעם, מזמן, היינו משפחה
18/02/15 17:10
49צפיות
עד שההורים ווידאו שהם שונאים אותי, ולא משנה בכלל מה עשיתי הם המשיכו לטפטף רעל עד שבסופו של דבר השיגו את מטרתם: היום אין בניינו שום קשר, לא משנה בכלל אילו זיכרונות טובים יש לי מהתקופה בה דיברנו וגם האחים התייחסו אליי.
ואולי זה להיפך? בכל מקרה, ברור שעכשיו המצב הזה הוא הדדי.
18/02/15 20:27
33צפיות
מה שיש שמה זה יופי של מעגל קסמים, והשאלה של "מי התחיל" כבר מזמן לא רלוונטית.
 
זה לא משנה מי התחיל
18/02/15 21:02
35צפיות
מה שמשנה זה שהראשון לבכות למשטרה ו\או זה שצורח הכי חזק ו\או זה שאומר את המילה האחרונה הוא זה שהעולם שייך לו,
וברור מאליו שכל שאר הקיים עובד רק אצלו.
 
שורה תחתונה הם הרוב שקובע שעליי להענש מעצם קיומי.
אני לא מכירה אתכם , אבל בכל זאת חושבת שיש סיכוי לשנות
19/02/15 08:51
32צפיות
את המצב. נכון שזה לא פשוט בכלל,  וזה דורש שצד אחד ימחל על כבודו וינסה לגשר על הפער שנוצר אפילו שיספוג דחיות בהתחלה.
אני לא מכירה את ההורים שלך ואולי הם ממש מקובעים, אבל רוב ההורים רוצים להתפייס עם הילדים שלהם לאחר שנוצר נתק.
19/02/15 09:55
22צפיות
לא יקרה.
השאלה מי התחיל באמת כבר לא רלבנטית עכשיו
19/02/15 08:55
23צפיות
אבל כן חשוב להבין שיש הדדיות. שעוינות מביאה עוינות ואהבה לא יכולה להישאר חד צדדית.
אני מקווה שאם אגיע למצב של ההורים שמוזכרים כאן יהיה לי תמיד את הכוחות לנסות לשקם שוב את הקשר, אבל צריך שתהיה נכונות גם של הילד להתחשב בשאר בני המשפחה.
אני יותר מדי דומה לאמא שלי ולסבתא שלי כדי שזו תהיה אופציה
19/02/15 09:04
35צפיות
למזלי, גם הבכור שלי דומה לי פיזית (לא שאני כזו יפה שזה משמח אותי שהוא דומה לי, אלא שזה יחסוך ממנו את ההתלבטות הזו)
מצד שני, אני מרגישה יותר לא שייכת בחברה מאשר בתוך המשפחה. והיותי יהודיה ברוסיה, ואחר כך עולה חדשה ו-"רוסיה" בישראל... נותן לי טונות של לגיטימציה לתחושה הזו!
מבחינה פיזית אתה גם לא דומה להם?
19/02/15 10:17
27צפיות
או למישהו אחר במשפחה?
אני חושב שהחליפו אותי עם דומה אחר
19/02/15 10:59
40צפיות
יש עליי 'סימני שושלת' ולפחות מאפיין גופני אחד,
אבל אני חושב שזה יותר אופייני לבני העדה שלי מאשר יחודי למשפחה.
שאלה לדיון: למה לדעתכם א"סים מקבלים "יחס מיוחד" שלילי בחברה?
66תגובות
16/02/15 18:39
207צפיות
homealone שאל אתה שאלה הזו בשרשור אחר, וחשבתי שהיא מספיק חשובה כדי להפוך לדיון בפני עצמו.
 
 

(המשך...)
homealone שאל אתה שאלה הזו בשרשור אחר, וחשבתי שהיא מספיק חשובה כדי להפוך לדיון בפני עצמו.
 
 
אתם יותר טיפוסים שמיעתיים?
17/02/15 01:06
110צפיות
נוח לכם יותר להכנס ל- 'מצב הקלטה' ב(כמעט) כל שיחה שהיא, מאשר להסתכל ישר בעיניים?
כן
17/02/15 04:37
59צפיות
אני במרחב הציבורי כל הזמן רק מקשיב ולא יוצר קשר עין
יכול להיות שקשר עין הוא בעייתי בגלל שהוא סוג של יוזמה וחדירה לפרטיות, זה מעורר ציפיה לפעולה או שיחה, לפעמים נוצר קשר עין טוב, שמעביר הבנה שקטה, אני יודע שהאדם ראה אותי ואני ראיתי אותו וזהו, אבל זה די נדיר
בכלל, לדעתי, ההתנהלות הנהוגה סביב מבט היא די לא רגישה ומבוססת על כל מיני הנחות מוקדמות ממש בעייתיות
היא מבטאת אדישות וחוסר רגישות וחוסר אמפטיה ואכפתיות כלפי מושא המבט ולכן הייתי ממליץ לנ"ט ולמומחים שמתנשאים על הדרך שבה אוטיסטים חווים מבטים שיבדקו קודם כל את עצמם קצת
לא שלהמלצות שלי יש משמעות בשביל נ"ט אבל שיהיה
 
ההתנהלות סביב השמיעה קשורה להתנהלות סביב הראיה
מי שאצלו הראיה מחוברת לשמיעה יטה להתנהלות מהסוג שאתה מתאר
אדם כזה גם זקוק להתנהלות חברתית אחרת
 
 
קשובים
17/02/15 08:09
59צפיות
כי זה לא בהכרח שמיעתי.
אנחנו חיים בתחושה מתמדת של אי-וודאות (כי זו המציאות...) ולכן בכל סיטואציה חדשה אנחנו קודם מקשיבים, צופים, חוקרים את הסביבה ולא מסתפקים במבט, שמגלה את מה שיש אבל לא את מה שמשתנה ויכול להיות....
º
...
17/02/15 10:13
11צפיות
ועוד איך
17/02/15 11:34
45צפיות
אני מקשיבה וקולטת  הכי טוב כשהעיניים שלי עצומות. הבעיה שאז אין 'קשר עין'.
º
ובגלל זה קוראים לך 'מוזרה'...
17/02/15 11:44
29צפיות
כי אני מוזרה
17/02/15 13:13
49צפיות
החוש העיקרי שלי הוא דווקא לא שמיעה, ולכן אני לא מקשיבה רק עם האוזניים ובטח שלא עם העיניים.
אני חושבת שכל אחד צריך להשתמש במה שיש לו ואם יש לי קושי בשמיעה ובראיה אין שום סיבה לוותר על החושים האחרים שמאפשרים לי להכיר ולהבין את הסביבה, ואין שום סיבה שאני אתאים את עצמי לנורמה החברתית ואוותר על זכותי הטבעית להגן על עצמי מאנשים שלא בדיוק רוצים את טובתי...
º
אז את נהנת להיות לבד?
17/02/15 13:54
15צפיות
לא
17/02/15 15:49
32צפיות
אבל יש אנשים שאוהבים אותי ומקבלים אותי כמו שאני.
אנשים שחושבים שאני מוזרה ומנסים להתאים אותי לתפיסת העולם הצרה והמעוותת שלהם ממילא לא מעניינים אותי....
º
ייתכן . ואולי בגלל עוד כמה דברים
17/02/15 13:15
16צפיות
כן אני יותר מקשיב מאשר מדבר בעיקר עם זרים
18/02/15 20:08
22צפיות
אני באופן אישי מתקשה מאוד להסתכל על אנשים בעיניים, אני לא מדבר עם אנשים באופן כללי רק עם המשפחה שלי וזה אמור גם לא עם שכנים או אנשים זרים, לפעמים אנשים נעלבים שאני לא עונה או אומר משפט קצר וישר הולך להתעסק בדברים אחרים זה לא מפריע לי, אני לא טיפוס חברתי יותר מדי כם ככה ואם אתה שואל אותי אם אכפת לי להיות לבד? או שזה מפריע לי? בדרך כלל לא יש לי את המשפחה שלי,את מי שאניאוהב וכל השאר לא קיימים אז כן אני מקשיב , ולא עונה גם שיחות שלמות של בני משפחה בהתחלה חשבו שזה "מוזר", אבל אחר כך הבינו שזה האופי, שלי ואני לא "יצור חברתי במיוחד" זה מה שיש לי להגיד כרגע.
מישהו יודע מה נותן 5 נקודות, תלות חלקית בזולת, אצל ילד
17/02/15 20:41
66צפיות
מה נותן קבלה של 5 נקודות, תלות חלקית בזולת, אצל ילד אוטיסט מוגבל (שכבר מקבל
קצבת נכות)? זה נותן הנחה בחשמל או קצבה נוספת בנוסף למה שכבר מקבלים?
לפי מה שאני זוכר זהתוספת קצבה של עוד 2500 שקלים לקצבה הרגילה
18/02/15 11:37
37צפיות
זאת אומרת סכום הקצבה יעמוד על בערך 5000 שקלים. תקנו אותי אם טועה.
נירמול, אילוף ושבירה
18/02/15 10:37
65צפיות
אני חושבת שהגיע הזמן לעשות קצת סדר במושגים האלו.
"נירמול" = הקנייה הנורמה החברתית. ה"נירמול" לא פוגע בחופש הבחירה ולכן כל אדם יכול להחליט אם ומתי להשתמש בכלים שהוא רכש כדי "להשתלב בחברה". 
"אילוף" = כפיית הנורמה החברתית. אילוף משיגים באמצעות התניה - כל התנהגות "לא נורמטיבית" מזכה את האדם בעונש, ואם הוא בעצמו "לא נורמטיבי" - אפילו המחשבות שלו בינו לבין עצמו "שגויות" או "לקויות" ומאלצות אותו להעניש כל הזמן את עצמו. 
"שבירה" = אבדן היכולת לשליטה עצמית.
 
לדוגמה: איך מאלפים דוב לרקוד? מכריחים אותו לעמוד על פח לוהט ומשמיעים מוזיקה במקביל, עד שההתניה נצרבת לו במוח ובגוף ואז בכל פעם שהוא שומע את המנגינה הזו הוא חייב לרקוד. מנקודת מבטו של הדוב, בכל פעם שהוא שומע מוזיקה הוא נזכר בכאב, אבל במקום לחוות כאב הוא חווה "סבל", וזה מה שחווה מי שמציית לנורמה נגד רצונו.
אם המאלף דואג להשמיע את המוזיקה במרווחים סבירים שמאפשרים לדוב להתאושש מדי פעם ולשכוח לפעמים את סבלו, זה "אילוף". אם המאלף משמיע את המוזיקה הזו כל הזמן, המוזיקה נצרבת במוח של הדוב ו"קופצת מעצמה" גם אם אין אף אחד בסביבה. "דוב שבור" הוא "דוב משוגע" - וזה המצב של רוב האוטיסטים שנחשבים ל"נמוכים".
הביטויים של ה"שבירה" שונים כי מקום השבר מגדיר את סוג ההתנהגות הבלתי נשלטת, ומה שנשבר ראשון הוא מה שחלש יותר - אז זה יכול להיות מערכת העצבים, מערכת החיסון, מערכת העיכול וכ"ו.
 
איך מטפלים בדוב או אדם שבור? תמיד קל יותר להרוס מאשר לבנות ולכן מדובר בשיקום ארוך וקשה שמחייב מערכת תמיכה חזקה ויציבה, וזה כנראה בלתי אפשרי ברוב המקרים... 
רוצים לזכות בכרטיס זוגי לדנה ברגר|?|
17/02/15 13:33
3צפיות
|גיטרה| דנה ברגר יוצאת בהופעה בעקבות האלבום החדש "מתנות של זמן" בהפקתו המוסיקלית של יוסי פיין, ולכם יש הזדמנות לזכות בכרטיס זוגי להופעה הנהדרת!
היכנסו עכשיו לפורום ציפורי לילה וספרו לנו מהו השיר האהוב עליכם ביותר ממגוון להיטה של דנה ברגר. חמשת הגולשים המקוריים ביותר יזכו בכרטיס זוגי להופעה!
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?for...

|אקשן| תפוז אנשים מזמינים אתכם לקחת חלק בהקרנה מיוחדת של סרט הקולנוע "אנני" בבימויו של וויל גלוק ובכיכובם של ג'יימי פוקס, קוונז'יין ואליס, קמרון דיאז, בוב קאנבל ורוז ביירן!
גרסה מחודשת למחזמר המצליח 'אנני' מ-1977 שהפך ללהיט קולנועי.
וויל סטאקס הוא טייקון עסקים ואישיות פוליטית בכירה שמשיק קמפיין שבו הוא מאמץ את אנני, ילדה שגרה עם אמה המאמצת המרשעת, גברת האניגן, מאז שהוריה עזבו אותה כשהייתה תינוקת.

ההקרנה המיוחדת תתקיים ב-23 בפברואר בקולנוע רב חן גבעתיים- ההקרנה סגורה לגולשי תפוז ותינתן עדיפות לגולשים פעילים.
רוצים להצטרף אלינו? היכנסו עכשיו לבלוג הבית לקבלת פרטים ומימוש ההזמנה:
http://www.tapuz.co.il/blog/net/viewentry.aspx?Ent...   

|מיקרופון| הלהקה הפופ-רוק האמריקאית המצליחה וואן ריפבליק מגיעה להופעה בלתי נשכחת בפארק הירקון ולכם גולשי תפוז יש הזדמנות חד פעמית לזכות בכרטיס זוגי להופעה!
היכנסו עכשיו לפורום פופ וספרו לנו מיהו הכוכב האישי שלכם בהשראת הלהיט של הלהקה "Counting Stars". עשרת הגולשים עם ההודעות המקוריות ביותר יזכו בכרטיס זוגי להופעה הנחשקת!
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?for...

|מוצץ| פורום הורים לפעוטות שמח לארח את טובה קראוזה, דיאטנית קלינית לתזונה בהריון ואחרי לידה, מחברת הספר "המדריך השלם לתזונה בהריון" ומקימת אתר "תזונה טובה".
האירוח התחיל ביום ראשון ויסתיים מחר בשעה 10:00! מהרו להיכנס לפורום ולעלות את שאלותיכם על גבי השרשור:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?for...
על מה מסתכלים בוועדת תלות בזולת לילד אוטיסט?
14/02/15 12:02
136צפיות
הילד חייב להיות נכה בגוף, זאת אומרת עם בעיות תנועה, על מנת לקבל את התלות בזולת (לאחר שקיבל את הילד הנכה כמובן) או שמספיק שהילד לא אוכל לבד, לא מתלבש לבד וכ"ו? מישהו היה כאן בכזו וועדה?
לפי האתר של ביטוח לאומי
14/02/15 12:12
83צפיות
מדובר בתלות בתפקודי יומיום, לא משנה מאיזו סיבה, לא בהכרח פיזית
 
º
הקישור נשבר- לחצי נא על 'מידע נוסף' בסעיף שיעורי הגימלה
14/02/15 12:15
28צפיות
º
תודה
14/02/15 13:19
21צפיות
לשאלתך
15/02/15 16:15
83צפיות
הילד לא צריך ליהיות נכה גפיים אם הילד בן למש ומעלה ואינו גמול, אינו אוכל לבד אינו שותה אינו מדבר אז יש לך סיכויים לקבלת התוספת. יש להם שיטת ניקוד שאם את עונה על מספר קריטריונים כמובן שככל שהניקוד גבוהה יותר הסיכוי לקבלת תלות בזולת גבוה יותר אני לא זוכרת מה סף הניקוד שצריך. אם הילד פחות מחמש לא ממליצה לך ללכת כי בכל מקרה תדחי שכן בגיל שלוש או 4 יש ילדים שעדיין תלויים בהרבה דברים בהורים אבל ילד בגיל חמש ומעלה שאינו גמול, אינו אוכל לבד אינו מבצע את המטלות היום יומיות כגון רחיצה התלבשות נעילת נעליים וכו לבד זה כבר נחשב לתלות בזולת. בהצלחה
אבל אולי על סמך ההתנהגות של הילד...
15/02/15 20:28
56צפיות
אפשר להעריך מה יקרה איתו בגיל חמש? את אומרת שכל הילדים בגיל שלוש נדחים אם הם לא נכים פיזית? אני מאמינה שהיו אומרים לנו את זה ולא דוחים ישר.
º
את כנראה מתכוונת ל"סל שיקום"
15/02/15 22:04
27צפיות
º
מה זה סל שיקום?
15/02/15 23:53
22צפיות
תאמיני לי שאני מדברת מניסיון
16/02/15 14:21
73צפיות
בגיל 3 הגשתי בקשה פעם ראשונה ולפני חודשיים הגשתי את הבקשה שוב כשהילדה הייתה בת חמש וחצי והפעם התביעה התקבלה ובועדה האחרונה אמרתי להם שבעצם כלום לא הישתנה מאז שהייתה בת שלוש והם אמרו שבגיל חמש מצופה מילד לעשות דברים אחרת. לעומת זאת בגיל שלוש גם ילד רגיל לא מתקלח לבד לפעמים לא אוכל לבד ויש גם כאלה שלא גמולים. יש הבדל בין העצמאות של ילד בגיל שלוש ובגיל חמש. לידיעתך ניתן להגיש בקשה חדשה כל חצי שנה. כפי שאת יודעת בנכות פיזית לעומת זאת אם הילד לא יכול ללכת בגיל 3 בשל שיתוק סביר להניח שלא יוכל ללכת גם בגיל חמש, לעומת זאת אוטיסט בגיל 3 שאינו גמול ייתכן ויידבר בגיל חמש. ולא הם לא אומרים לך מה סיכויי התביעה שלך אל תצפי מהם לכזאת גדלות נפש.
º
סליחה התכוונתי לכתוב שאוטיסט שאינו מדבר בגיל 3 ייתכן ובגיל 5
16/02/15 14:22
32צפיות
עוד לא התקבלה תשובה...
17/02/15 01:24
39צפיות
נקווה שיהיה בסדר, אם לא, נחזור עם הילד בגיל חמש, תודה.
בואי נקווה שהילד יתקדם בזמן הזה
19/02/15 10:27
17צפיות
ולא תצטרכו לחזור. 
 
לא עדיף ככה?
º
עדיף
19/02/15 14:07
7צפיות
אנחנו מחפשים מורה לציור באזור השרון לאוטיסט מחונן בן 20
15/02/15 20:38
72צפיות
אין צורך בניסיון קודם בעבודה עם אוטיסטים או בהכשרה מיוחדת.
הלימוד יכול להתקיים בביתנו בהרצליה או אצל המורה.
אם אצל המורה, אז אזורי לימוד מועדפים הם הרצליה, רעננה, רמת השרון.
הודעות למייל יתקבלו בברכה ובתודה.
º
תל אביב רלוונטי?
16/02/15 10:23
28צפיות
º
קצת לא נוח אבל נשמח לבדוק. תודה
16/02/15 10:45
21צפיות
º
אני שולחת לך מסר
16/02/15 21:02
18צפיות
אתר אפליקציות אנדרואיד לאוטיסטים
15/02/15 18:11
122צפיות
הרבה משפחות שוברות את הראש בחיפוש אחר אפלקציה שתתאים לילדם כמו אפלקצית תקשורת חלופית ואפילו האפלקציה הכי פשוטה לזיכרון ,
אנחנו הקמנו את האתר על מנת לספק למשפחות את המידע על אותם אפלקציות (כמו: שפה,גיל,ואפילו סתם ביקורת…) והיכן ניתן להורידם,
השרות שאנו נותנים הינו חינמי ללא גבית תשלום ואנו מאמינים שכל הורה או בן משפחה צריך לדעת את המידע שאנו מספקים.
יש אצלכם "מצבים חברתיים"?
15/02/15 19:04
96צפיות
כדי שאוטיסטים יוכלו להבין למה שונאים אותם כי הם קיימים,
ו\או למה כולם כן ורק הם לא,
ו\או למה כשאחרים עושים משהו זה בסדר אבל כשאוטיסטים מחקים אותם זה לא בסדר,
ו\או למה כשאוטיסט עושה משהו אז לא מתייחסים אליו ואף דוחים אותו, אבל כשמלך המקובלים עושה *בדיוק מושלם אותו דבר, לעיתים מייד אחריו*; אז פיתאום זה כן בסדר וכן מקובל,
ו\או למה כולם אוהבים את זה שרושם את שמו על עבודת אחרים,
ו\או איך זה שכולם נולדו עם הידע ויודעים הכל 'בזמן'?
 
יש לכם משהו שיסביר לאוטיסטים *למה* הם במצב הזה?
אתה צוחק? אין להם מושג. הם חושבים שזה רק "נדמה לנו"
15/02/15 19:53
60צפיות
אולי שווה לפתוח בנושא הזה שרשור חדש ולתת לחברי הפורום להביע את דעתם. כבר קיבלת כמה תשובות חלקיות בשרשור הקודם שלך, אבל אולי באמת כדאי שיהיה שרשור שמוקדש אך ורק לנושא הזה.
 
אני חייב ללכת עכשיו, אבל אם עד מחר בבוקר אף אחד לא ירים את הכפפה, אז אני אפתח שרשור כזה בעצמי.
אלה דברים שדווקא קל יחסית ליישם בתוכנה
15/02/15 20:05
51צפיות
אבל לא מאמין שיהיה להם ביקוש אצל ההורים שהם אלה שרוכשים את הדברים
ולאוטיסטים עצמם המידע לא ממש יעזור כי כל נסיון ליישם אותו יתקל באלימות
 
להפך:
15/02/15 21:30
46צפיות
הכתבה מבחוץ של "ככה אני מבין אז ככה אתה עושה רק כי אמרתי" יתקבל באלימות.
אבל להסביר להם בבדידים את המצב החברתי בו הם מתקשים עכשיו: דווקא יתקבל בשימחה.
אני לא חושב שאפליקציה היא כלי המתאים להסביר דבר כזה
16/02/15 00:06
27צפיות
אני אגיד לך מה הבעיה:
 
מצד אחד, הסיבות לדברים שציינת הן - עקרונית - מאוד פשוטות. הכל מתחיל ונגמר בזה שלאנשים יש דיעות קדומות, ואלה משפיעות על האופן שבו הם מתייחסים לאנשים אחרים.
 
מצד שני, קשה בטירוף לדמות את התופעה הזו בעזרת מחשב. אני לא אומר שזה לא אפשרי, אבל זה די חסר טעם כשאפשר פשוט להסביר את הדבר במילים...
º
לפעמים צריך גם הדגמה ותירגול
16/02/15 01:44
17צפיות
"הדגמה ותרגול" זה בדיוק מה שהכי רע
16/02/15 07:46
22צפיות
ומשפיל ומכוער ולכן כל הגישה של בר אילן בזויה ומבזה בעיני.
אני מדבר על תוכנה מזווית לגמרי שונה, כשפה, שכמו מטמטיקה ומוזיקה יכולה להעביר מה שקשה להעביר במילים,
לדעתי לכתוב שהכל זה רק דעות קדומות זה פשטנות שמשחקת ישר לידיים של המדכאים, כי היא גם זאת שמאפשרת להם להתחבא בנוחות הסיסמאות וגם להשתיק כל מי שמנסה באמת לברר דברים מטעמי מראית פנים, מה שרק מעצים את המחנק האוטיסטי.
 
אני יודע לתאר בדיוק למה ואיך הדרך שבה אני מדבר ונע והווה עושה לנ"ט חורים בתודעה, למדתי להתעלם מהחורים האלה, פעם הייתי נופל לתוכם.
הייתי מקווה שמתישהו, איפשהו, ימצא מי שגם רוצה וגם מסוגל לחקור אוטיזם, עד היום שום דבר לא נעשה בנושא , אתה יכול לחפש שנים בכל מה שפסיכולוגים וניורולוגים וחוקרים אחרים כתבו על אוטיזם ולא תמצא שם ולו נסיון אחד להסביר אוטיסט כבן אדם ממש.
יש אין סוף מופעים ידועים ומתועדים של אוטיזם ומעולם חא נמצא באקדמיה, בכל העולם, ולו אדם אחד שינסה לקשור אותם לדמות אנושית, שלמה,"עגולה", מורכבת, בעלת ערך..., גם לתופעה זאת יש הסבר, ולפטור אותה םשוט כדעה קדומה זה כמו לנסות לסכם את מכניקת הקוונטים או את תורת הקבוצות במשפט אחד, זה פשוט מזלזל, גם בנו וגם בנ"ט.
"הדגמה ותרגול" זה לא בהכרח אומר שמחלקים לך ציונים
16/02/15 18:44
15צפיות
מבחינתי, הדרך היחידה ללמוד את הדברים האלה - בין אם זה בסימולציה ובין אם זה בעולם האמיתי - היא על-ידי התנסות אישית.
 
ולגבי "אני יודע לתאר בדיוק למה ואיך" - אל תהיה בטוח. אם היכולת שלך לפרש נ"טים כהלכה דומה ליכולת שלך לפרש אותי (למשל) אז כנראה שהפרשנות שלך לוקה בחסר.
 
 
לא שייך לציונים
16/02/15 19:20
17צפיות
כי זה ממש לא מקרי שאוטיסטים, בניגוד לנ"ט, לא בונים את הזהות שלהם דרך חיקוי, הדגמה ותרגול לתפישה מאוד מסויימת של ידע ותהליך הידיעה
מאוד לא מתאים לאיך שאוטיסטים חווים ידע
לאנשים הנוטים לאילוף תרגול נחווה כהתנסות אישית
למי שצריכים את הידע שלהם כחווייה חדשנית, מרגשת, מעורבת, מפתיעה... זה הכי נורא
 
אני מפרש אותך מצויין אלא שאתה מכיר את עצמך הרבה פחות משנדמה לך ולכן כל פעם שאני אומר מה שלא מתיישב עם דעתך הטובה על עצמך אתה בטוח שאני טועה
בכך אתה לא שונה מאף אדם אחר שעף על עצמו
 
מה שאני יודע לא קשור דווקא לנ"ט אלא לאיך שדברים מתרחשים במרחב
וכעובדה
הדברים עובדים כמו שאני רואה אותם
 
º
אתה אוהב להמציא את הגלגל מחדש כל הזמן?
16/02/15 19:32
9צפיות
º
כן
16/02/15 19:43
9צפיות
טוב אז אני שונא את זה
16/02/15 19:46
21צפיות
הלוואי היה מי שיגלה לי מניסיון חייו.
לא הבנתי אותי. אני מסכים איתך שאפליקציה כזו היא רעיון מצוין.
16/02/15 18:45
17צפיות
אני רק אומר שזה משהו שמאוד קשה לביצוע.
מה זה דעות קדומות ?
16/02/15 05:38
33צפיות
אי אפשר לומר סתם לאנשים יש דעות קדומות
זה לא אומר כלום
או לפחות לא אומר הרבה
מצאתי שהרבה פעמים הרבה יותר קל לי להתבטא בתוכנה כי תוכנה בניגוד למילים היא הרבה פחות ליניארית
זאת אומרת
כשאתה בא להסביר איך תפישה מסויימת מביאה למצב מסויים אתה זקוק להראות איך המון תנועות מצטלבות לסיטואציה מסויימת
זה דבר שמאוד קשה לעשות במילים, שהן סדרתיות, באות אחת אחרי השניה כל אחת בתורה
בתוכנה לעומת זאת
אתה יכול לכתוב שורות של מצבים
ולהפגיש אותם לסיטואציה
ולהריץ את זה לכל הכיוונים
 
מילים הן סטאטיות
תוכנה היא דינמית
 
 
מכיוון ש-homealone שאל שאלה כללית, אז גם התשובה היא כללית
16/02/15 18:32
19צפיות
אילו היינו מדברים על סיטואציה ספציפית, היה אפשר לדבר יותר בפירוט.
 
אגב, ההסבר של "דיעות קדומות" הוא לא הסבר מלא. יש עוד כמה גורמים נוספים שבאים לידי ביטוי.
 
ובכל מקרה, הבטחתי לפתוח בנושא שרשור בבוקר, ולרוע המזל בגלל עומס בפרוייקט שעליו אני עובד כרגע - זה פרח לי מהראש. אז אני אעשה זאת עכשיו.
גם התשובה שלי היא כללית
16/02/15 19:25
17צפיות
לא תיארתי סיטואציה ספציפית אלא כתבתי שדעות קדומות זה דבר מאוד מורכב ואפשר לפתור את הדברים בכך
אם כל מה שהיה מפריע לאנשים זה דעה קדומה אז לחריגים לא הייתה בעייה
הבעייה שאנשים הם בעצמם "דעה קדומה"
זאת אומרת מבטאים בנשפם וגופם מערך תפישתי חושי מסויים
ולכן יכולתם להשתנות היא מוגבלת מאוד
אם בכלל יש להם כזאת
 
מה שאני טוען, בכללי, שברמה מסויימת, אנשים לא באמת יכולים לזוז מאיך שהם תופשים את המציאות ומוטב לקחת את זה בחשבון כשבוחנים מה באמת אפשר לעשות ומה באמת אפשר לשנות
אני מתייחס למבנה הנ"ט כמאוד קשיח
כי זה גם הנסיון שלי
ולכן אני לא נכנס בו או מנסה לשנותו אלא חי לידו ודרכו
נ"ט לא מסוגלים להשתנות ברמה שתאפשר להם להבין אוטיסטים
זה בטוח
 
 
לדעתי קשה מאוד ליישם את זה בתוכנה
16/02/15 07:32
27צפיות
המקום הכי מתאים ללמוד התנהגות במצבים חברתיים הוא קבוצה חברתית.
צריך ללמוד וללמד התנהגות לא חברתית
16/02/15 07:50
28צפיות
ואת זה אפשר לעשות רק דרך מדיום אמנותי-מדעי, כזה שישכיל לתאר את מורכבות המצב האנושי, מה שקורה בקבוצות חברתיות זה בדיוק מה שהכי רע לאוטיסטים.
התנהגות חברתית לומדים בסיטואציה חברתית
16/02/15 08:12
33צפיות
לא בקבוצה חברתית, כי עצם המושג "קבוצה" מגביל את חופש הפעולה וכובל את התקשורת לנורמה החברתית. 
אינטראקציה חברתית יכולה להיות גם באינטרנט, או עם אדם אחד בלבד, או אקראית, ברחוב, בקהל, או אפילו לבד במדבר - עם חיות וצמחים או אבנים ולא עם בני אדם....
 
באחד הימים המאושרים והמשמעותיים בחיי הצלתי חרקים מטביעה בבריכה - זה לימד אותי המון על עצמי ועל היכולת להתמודד עם כישלון ושיפר מאד את היכולת שלי "להציל" גם בני אדם בלי להיסחף.... 
זה תלוי מה המטרה
16/02/15 09:12
22צפיות
פותח השרשור דיבר על כך שלא הצליח להשתלב בקבוצת תמיכה, ולכך קבוצה חברתית מתאימה בדיוק.
 
לגבי סיטואציות חברתיות "ספונטניות, יותר - קשה יותר למצוא קבוצה חברתית שממש תתאים אבל יש גם קבוצות חברתיות שכן אפשר ללמוד בהן סיטואציות חברתיות שאינן במסגרת של קבוצה מוגדרת.
זה לא מה שהוא אמר
16/02/15 10:05
27צפיות
בניגוד לך ולאנשי המקצוע הוא לא האשים את עצמו בזה שהוא לא השתלב בקבוצה אלא ידע לזהות שהבעייה הייתה במי שמוליך את הקבוצה
שכמו רוב אנשי המקצוע יודע וידע לזהות משמעות של קבוצה וחברה רק בצורה הכי צרה ומדכאת
 
בדיוק משום כך קבוצות המגדירות לימוד של כישורי חברה כמטרה הן האסון הכי גדול שיכול לקרות לאוטיסט או בכלל לכל אדם שמחפש קשר אמיתי וחי וער וחיוני עם סביבתו
 
תוכל לנסח את המשפט האחרון מחדש?
16/02/15 11:43
30צפיות
'קבוצות המגדירות לימוד של כישורי חברה כמטרה הן האסון... למחפש קשר אמיתי וחי וער וחיוני עם סביבתו'.
 
אני יודע ש כישורים חברתים = קשר חי וער עם הסביבה - מה פיספסתי?
פספסת הטלת ספק במה שנקרא "כישורי חברה"
16/02/15 15:28
31צפיות
כי בסך הכל אלה בדיוק אותם כישורים שכל הזמן דוחקים אנשים כמוך לפינה חסרת מוצא
יש לכישורים האלה סיבה
הם מבוססים על מוסכמות מסוג מאוד מסויים
כאלה שמכחישות ומנסות להכחיד אנשים מסוג מסויים
 
הדרך שבה פסיכולוגים מגדירים כישורי חברה טובה להם ומשרתת אותם
האם היא משרתת אותנו ?
אני בטוח שלא
 
º
מתי עוברים לכוכב אחר?
16/02/15 16:02
12צפיות
מעדיף לחכות כאן
16/02/15 16:42
23צפיות
שנים חשבתי בדיוק כמוך
מאז שאני ילד אני מרגיש שאני מכוכב אחר
שום דבר כאן לא מתחבר אלי
לשום דבר כאן אין שום מובן בשבילי
הכל מרגיש לי לגמרי זר ומנוכר ומכאיב ומפחיד ומוזר
אבל הגעתי למסקנה שאני מכאן
אז אני משתדל להיות בסדר עם זה
 
זה לא שאני זקוק מי יודע מה למה שהנ"ט והפסיכופאטים שמייצגים אותם קוראים בטעות "כישורי חברה"
יש לי תפישות ותחושות שמבטאות את זהותי ובהרבה מקרים זה משחק מאוד יפה בשבילי
זה לא מקרב אותי למה שסביבה נורמטיבית מזהה כהצלחה או חיים מאושרים אבל בלווא הכי כל העניין שהדברים האלה מראש לא מדברים אלי
בקיצור
יש לי את הקטע שלי
ולא רואה אותו או מרגיש אותו כנחות או פחות ערכי ויפה ונעים וטוב ממה שיש לסביבתי
ברור שזו בעייה
בגלל שהנורמה כי דפוקה ברמה של מחלת נפש קשה אז זכויות האדם הכי בסיסיות שלי נפגעות קשה מאוד
בהיררכיה החברתית האוטיסט נמצא הרבה מתחת לפלשתיני למשל
אבל אני באמת מאמין שכל מה שאוטיסט  צריך זה למצוא ולו בן אדם אחד טוב
 
איך אתה מצליח להגשים את תוכניותך העתידיות
16/02/15 17:12
20צפיות
ללא השגת הסכמה *ריגשית* מאחרים?
אין לי תכניות ומי זה "אחרים" ?
16/02/15 17:18
23צפיות
בעבר היו לי קצת תכניות והם עבדו לא רע גם ללא הסכמה רגשית של אחרים
כי כמו הרבה אוטיסטים התעסקתי בשלי ומה שנעשה נעשה רק בזכות כשרוני שעליו לא היה וויכוח
עבדתי מהבית כמעט ללא מגע עם אחרים, בוודאי לא מגע רגשי
או שעשיתי דברים עם עצמי ולבדי
 
הסכמה רגשית נחוצה לי רק מהאשה שאוהבת אותי
אני לא מחפש הגשמה רגשית אצל אנשים אחרים
אני לא זונה
 
º
איך קרה שמישהיא לא-קודם דחתה אותך?
16/02/15 17:47
14צפיות
יש לך דעה מאוד רעה ומאוד שגויה על נשים
16/02/15 18:07
25צפיות
וגם לא מציאותית במיוחד
לא מעט נשים ממש לא דחו אותי
בדיוק להפך
וגם אם חלק דחו
אז מה
אני לא מצפה ולא רוצה להיות אהוב על כולן או כולם כל הזמן
פופולריות זה משהו שמעניין את המקובלים
לא אותי
יש נשים, ואנשים, שבדיוק כמוני, מחפשים את הלא מקובל והלא מוסכם והשונה והאחר
בלווא הכי באנשים מסוג אחר אני גם לא מתעניין
אז מה הבעייה ?
 
º
16/02/15 18:31
6צפיות
תתעודד. אותי הבנות דווקא דחו מאז ומעולם, ובאופן עקבי.
16/02/15 19:26
28צפיות
ובכל זאת אני נשוי. כי הנושא הזה הוא לא מבחן פופולריות. מספיק שתהיה לך מישהי אחת, וכל הדחיות הקודמות כבר לא משנות כלום.
 
אגב, באופן לא מפתיע, אישתי סולדת מה"נורמלים" לא פחות ממני (ואולי אפילו יותר).
 
 
 
 
º
אז מצא מין את מינו. הלוואי עליי
16/02/15 19:36
14צפיות
אני לא רוצה להיות כמו כולם להפך .
18/02/15 20:52
9צפיות
להפך אני בז ומזלזל "בנורמאליות", ובתיפשות המקובלות אני חושב שזאת דרך נכונה וזה הוכיח את עצמו אם כל גאוני העולם היו חושבים ומתנהגים כמו כולם אז לא הינו מתקדמים בכלל, אני אדם "מוזר", וזה זה לא כזה מפריע לי לא אכפת לי להסתגר בחדר שלי ולחשוב גם קרה שכמה חודשים בקושי דיברתי, עם אנשים ורק קראתי או חשבתי ,וכתבתי זה עושה לי טוב אז למה לא? האמת אני לא מחפש קשרים יותר מדי  עם בני אדם, אני מתחבר לבעלי חיים אבל מתעניין ,בתכונות- האונשיות ובחשיבה האנושית מבחינה פסיכלוגית- ומנסה כמה שיותר להגיע לתובנות לחקור אותה.
 
אני את מה שלמדתי גם בעיקר מניסיון אישי זה מהגרות שלי עם עצמי  udoי ( בעיקר מהמשפחה), ואת זה אני מבטא בכתיבה (שירים-  מחשבות*)  או בעבר ציירתי אני אישית במשך כמעת 4 שנים לבד מכיתה יב, בקושי בקשרים עם אנשים בעיקר עם המשפחה הקרובה ביותר וזה בסדר דווקא לפעמים אני בודד אבל הבנתי שחיי חברה "נורמטיבים" זה לא מה שיעשה לי טוב, אני יש לי גישה שונה למציאות ויש לי דרך חיים לא שגרתית ואני תופס.
 
 את העולם בצורה שאופיינת לי, וזה גם אומר שאני לא מנסה בדרך כלל. להשוואות ואותי "לחריגים" אחרים כי אני מאמין "של אדם הוא עולם ומלאו" זה דעתי בכל אופן, בקשר בנות חשבתי על זה ולא נראה לי שזה ,מתאים לי כרגע להיכנס לקשר אינטמי- רגשי וזה תקף גם לחיים האישיים שלי, כלומר לא מחפש ,כרגע יותר מדי קרבה של אף אחד זה מה שיש לי להגיד.
כישורים חברתיים *אמיתיים* זה סבבה. אבל הם לא מלמדים את זה.
16/02/15 19:19
47צפיות
מי בדיוק יילמד אותך איך להתנהג בצורה חברתית? האידיוט ההוא ששלח אותך לקחת כדורים רק כי שיתפת אותו ברגשות שלך?
 
כישורים חברתיים אמיתיים זה דבר שטוב וחשוב ללמוד. רק שאין בין הדבר האמיתי לבין הדבר שלו אנשי המקצוע קוראים "כישורים חברתיים" הרבה במשותף. בין השאר משום שאין להם מושג איך זה להיות אוטיסט (וזה גם לא ממש אכפת להם). אז הם מנסים לנרמל אותך ולגרום לך "להתנהג כמו כולם", מבלי להבין ש:
 
1. אנחנו לא רוצים להתנהג "כמו כולם", כי זה לא מתאים לאישיות שלנו.
2. גם אילו היינו רוצים, לא היינו יכולים. מקסימום, אנחנו יכולים להפיק חיקוי נלעג של ההתנהגות הנ"טית. אז מה הטעם? כך או כך ניתקל יחשבו שאנחנו "מוזרים" וניתקל בדיעות קדומות, אז עדיף שנישאר נאמנים לעצמנו.
 
ולהישאר נאמנים לעצמנו, זה ממש לא אומר שחייבים לנתק כל קשר עם הסביבה. וזו באמת מיומנות חברתית ששווה ללמוד: איך לתקשר בצורה היעילה ביותר האפשרית עם נ"טים, מבלי שניאלץ להתחפש לאחד מהם.
 
 
 
 
 
 
º
16/02/15 19:38
10צפיות
|תפוז| מזמינים אתכם לסרט
16/02/15 12:28
10צפיות
|אקשן|תפוז אנשים מזמינים אתכם לקחת חלק בהקרנה מיוחדת של סרט הקולנוע "אנני" בבימויו של וויל גלוק ובכיכובם של ג'יימי פוקס, קוונז'יין ואליס, קמרון דיאז, בוב קאנבל ורוז ביירן!
גרסה מחודשת למחזמר המצליח 'אנני' מ-1977 שהפך ללהיט קולנועי.
וויל סטאקס הוא טייקון עסקים ואישיות פוליטית בכירה שמשיק קמפיין שבו הוא מאמץ את אנני, ילדה שגרה עם אמה המאמצת המרשעת, גברת האניגן, מאז שהוריה עזבו אותה כשהייתה תינוקת.

ההקרנה המיוחדת תתקיים ב-23 בפברואר בקולנוע רב חן גבעתיים- ההקרנה סגורה לגולשי תפוז ותינתן עדיפות לגולשים פעילים.
רוצים להצטרף אלינו|?| היכנסו עכשיו לבלוג הבית לקבלת פרטים ומימוש ההזמנה:
http://www.tapuz.co.il/blog/net/viewentry.aspx?Ent...   


|גיטרה|דנה ברגר יוצאת בהופעה בעקבות האלבום החדש "מתנות של זמן" בהפקתו המוסיקלית של יוסי פיין, ולכם יש הזדמנות לזכות בכרטיס זוגי להופעה הנהדרת!
היכנסו עכשיו לפורום ציפורי לילה וספרו לנו מהו השיר האהוב עליכם ביותר ממגוון להיטה של דנה ברגר. חמשת הגולשים המקוריים ביותר יזכו בכרטיס זוגי להופעה!
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?for...

|מיקרופון|הלהקה הפופ-רוק האמריקאית המצליחה וואן ריפבליק מגיעה להופעה בלתי נשכחת בפארק הירקון ולכם גולשי תפוז יש הזדמנות חד פעמית לזכות בכרטיס זוגי להופעה!
היכנסו עכשיו לפורום פופ וספרו לנו מיהו הכוכב האישי שלכם בהשראת הלהיט של הלהקה "Counting Stars". עשרת הגולשים עם ההודעות המקוריות ביותר יזכו בכרטיס זוגי להופעה הנחשקת!
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?for...
למה אחים עם אוטיזם לא מתנהגים אותו הדבר
15/02/15 12:41
142צפיות
הסבר גנטי אינו הסבר
15/02/15 13:04
91צפיות
הממצא הגנטי תומך ומאשר בסיס פיזיולוגי להתנהגות אבל הוא לא מסביר אותה ( הוא היה מסביר אותה אם החוקרים היו מבינים למה הדברים מקודדים כפי שהם מקודדים)
כל פעם שמתפרסמת עוד חדשה מרעישה בקשר לתגלית בנושא האוטיזם מתעוררת אצלי תהיה לגבי המידה שבה אנשים העוסקים במחקר מבינים בכלל מה זה מדע ומהי שאלה מדעית ומהי תשובה 
ממה שעולה שוב ושוב נראה שלרוב החוקרים אם לא לכולם חסרה איזה שהוא הכשרה בסיסית בפילוסופיה של המדע
הם לא ממש מבינים מהי הוכחה ומהו הסבר ואיך בונים טיעון מדעי ולמה
 
מקרה כמו זה המוצג בכתבה, של שונות תהומית לכאורה, בין 2 אחרים, האחד תמיד בתנועה והשני לא אוהב לזוז, האחד פונה לזרים בלי חשש והשני מתרחק מהם, אחד אוהב מחשבים והשני לא...
עלה כאן בפורום לא מעט פעמים,
כי יש אוטיסטים שלא סוגרים את הפה ויש כאלה שאף פעם לא פותחים אותו ובכלל אוטיסטים, גם מאותה משפחה, עשויים להציג התנהלויות הפוכות לחלוטין,
ומה שקורה, זה שבגלל שמתייחסים לאוטיזם רק כלקות, אז אף אחד לא קולט שיש דברים הכי משותפים דווקא בין מה שנראה הכי שונה
והדברים האלה מאירים את הדברים הכי מהותיים לזהות האוטיסטית
שמהם כולם מתעלמים בדיוק בגלל שההנחה שעומדת בבסיס הנורמטיביות זה ששונות זה משהו רע ולכן לא צריך לטרוח לחפש את הזהות בין שונים (שאגב, זה תפקיד המדע, אבל ממתי חוקרי אוטיזם עוסקים במדע )
 
לדוגמה
אם כמתואר במאמר הזה וגם מעדויות ההורים כאן וגם ממה שאוטיסטים מכירים על עצמם אז יש אוטיסטים שמדברים כל הזמן ויש כאלה ששותקים כל הזמן
ויש אוטיסטים שזזים כל הזמן ויש כאלה שלא זזים בכלל
ויש כאלה שניגשים לכל אחד וכאלה שלא ניגשים לאף אחד
...
אז מה המשותף ?
גיליתם לבד ?
כל הכבוד,
אתם הרבה יותר חכמים מכל החוקרים והמדענים שעובדים על ובאוטיזם, או פשוט קצת יותר הגונים.
המשותף הוא יחס "מוקצן" לכאורה לקול ותנועה ונוכחות אנושית
כי יש קשר בין קבלה מוחלטת לדחייה מוחלטת, כאילו דא, אבל אל תספרו את זה לחוקרי האוטיזם כי הם עלולים חס ולחלילה ממש להתפתות לעסוק במחקר ומדע
עכשיו
אם לוקחים את מה שלא רק משותף לאורך ולרוחב כל השונות אלא שעצם השונות מדגישה את המידה שבה זה משותף, קול ותנועה ורגישות יוצאת מהכלל לנוכחות אנשים  אחרים
ומסנטזים את זה לתמונה אחת
אפשר לראות משהו למהות הזהות האוטיסטית
לא כתקלה
אלא כעמדה קיומית, ועמדה קיומית מאוד מאוד מעניינת ומאירה ( חלילה וחס, לאוטיסטים יש נפש, וואו) 
אבל זה משהו שאף אחד מהחוקרים אף פעם לא ינסה לעשות כי חס וחלילה שאיש מדע יפריע ולו במקצת לדעות הקדומות והנכשלות שעליהן מושתתת החברה
מה יהיה על הקריירה שלו ?
על מעמדו ?
(למרות שלדעתי החוקרים לא באמת עושים את החשבונות האלה אלא שהם פשוט מטומטמים לחלוטין, כמו כל הנ"ט)
 
 
מעניין שרק עכשיו מפרסמים את זה
16/02/15 08:03
50צפיות
אחרי 20 שנות מחקר גנטי אינטנסיבי אף אחד לא עלה על התופעה הזו, ורק עכשיו, כשהדגש עובר מגנטיקה לחקר המוח מתברר שדווקא היו תוצאות אבל אף אחד לא שמע עליהן....
השונות הגנטית היא תוצאה ולא סיבה, וגם הפרסום הזה הוא לא תגלית מפתיעה אלא תוצאה של שינוי בגישה - המדע משרת את המוסכמה החברתית במקום להוביל ולשנות אותה...
º
16/02/15 10:06
2צפיות
כלומר קודם כל מוסכמות חברתיות...
16/02/15 11:45
29צפיות
מסביר למה אנשים נוהרים אחרי מלך המקובלים רק כי הוא מלך המקובלים, לא משנה בכלל מה ההגיון אומר.
שום דבר לא מסביר את זה
16/02/15 12:19
32צפיות
ברור שאנשים צריכים מרכז
גם אצל עצמם ובשבילם
והם נוהים אחריו וינהרו אליו
מה שמקובל משתנה
ובמידה שרומזת שאפשר שככל שעובר הזמן הצורך במרכז מסוג מאוד מסויים ידעך
ולכן גם הצורך במרכז בכלל
 
אין שום בעייה במקובל
הבעייה היא שדברים מסוג מאוד מסויים מקובלים ואחרים לא
 
 
ארכיון הודעות

עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה