לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר

בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
<div>גולשים יקרים שלום, וברוכים הבאים לפורום "אוטיזם ואספרגר". הפורום שלנו מיועד לכל מי שקשור לספקטרום האוטיסטי -הורים, משפחות,אוטיסטים בוגרים ומטפלים. בפורום משתתפים הורים לילדים בספקטרום האוטיסטי בכל רמות התפקוד. מטרת הפורום היא להיות לבית, מקום תמיכה, מרכז מידע ואתר שיחה לכל ההורים והמשפחות, מטפלים ואנשי הספקטרום עצמם. אנחנו מזמינים את כל המעוניינים לחלוק את חוויותיהם, רגשותיהם, שאלותיהם ודעותיהם, בנושאים השונים המעסיקים אותם בתחום זה. נבקש מכולכם לקרוא את תקנון הפורום ולהקפיד לנהוג על פיו, על מנת שהמקום יהיה נעים לכולם. גלישה נעימה מור ושלומית</div>

בקשר לתו נכה...
13/10/14 12:56
100צפיות
אנחנו מנסים להוציא עכשיו תו נכה כי חיכינו לקניית רכב חדש (אנחנו בערך שנה לאחר האיבחון של הבן).
בכל מקרה, הבנתי שאפשר שתי מכוניות- אז האם למשל אפשר לשים את הרכב של אבא של בעלי בלי שיווצרו בעיות?
הנה מה שמצאתי בנושא
13/10/14 18:29
64צפיות
|*|נפתח פורום האבא החדש|*|
13/10/14 12:26
27צפיות
|*|העולם השתנה, ההורות השתנתה וכיום לאבא תפקיד חשוב ומרכזי בגידול ילדיו.
לכן פתחנו פורום במיוחד בשבילכם האבות (וגם אימהות) את פורום האבא החדש.

מוזמנים להיכנס כבר עכשיו ולדבר, לשאול, להתייעץ וגם סתם לפרוק.
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
סיום שרות לאומי
12/10/14 13:06
157צפיות
שלום רב,
בני בן 19 מאובחן כ PDD-NOS תפקוד גבוה.
הוא סיים שנת שרות לאומי (במשטרה) ובסה"כ עבר אותה בהצלחה .
הוא עצמאי , נוסע באוטובסים, עובד פעם בשבוע בבית קפה ובסה"כ מתפקד בסדר (כרגע מטופל במכון ארגמן בכל נושא הכישורים החברתיים והמיניות)
אני מאוד מבולבלת היות ואני מרגישה שהגענו לצומת בחייו וצריך לחשוב ולהחליט מה הלאה??????
העו"ס אמרה לי שדרכם זה שיקום של בית אקשטיין. אין לי מושג אם זה טוב או לא?
מישהו יכול להדריך אותי ולספר לי מה האפשרויות הקיימות? למה הוא זכאי? כמה שיותר מידע יעזור לי יותר לקבל החלטה.
תודה
שרי
 
 
 
האם הוא רוצה ללמוד משהו ?
12/10/14 13:13
108צפיות
(אין לי מושג לגבי זכויות)
סיום שרות לאומי
12/10/14 13:34
120צפיות
השאלה מה האפשרויות שעומדות לפניו לגבי למידה?
האם יכול ללמוד כל מה שרוצה או שחייב איבחון?
חייב?
12/10/14 13:38
99צפיות
למה?
הוא יכול ללמוד מה שהוא רוצה.
יתכן שהוא זקוק להתאמות כלשהן,
ואז איבחון עשוי לסייע.
יש גם מוסדות להשכלה גבוהה עם יותר מודעות לצרכים מיוחדים של חלק מהלומדים.
מה הוא מעוניין ללמוד?
לדעתי אין שום מגבלה ללמוד מה שרוצים.
12/10/14 23:36
55צפיות
נזקקים לאיבחונים רק כשמבקשים התאמות , ולא בשביל עצם הלמידה.
מה הם תחומי העניין שלו ? ולמעשה - מה הוא רוצה ללמוד (אם הוא רוצה)?
זכויות לבוגרים
12/10/14 20:18
117צפיות
לגבי שיקום תעסוקתי, מציעה לך קודם כל לקרוא את החוברת של אלו"ט, מצרפת לך אותה. יש שם פרק על שיקום תעסוקתי דרך אלו"וט, תבדקי גם את בית לוינשטיין, מצרפת לך קישור http://www.meshi.org.il/
גם לי יש בן 19 PDDNOS. הוא למד בבית ספר חינוך מיוחד,  ולמורה המחנכת שלו, שמכירה אותו היטב, היו את הרעיונות הכי טובים לגבי המשך הדרך עבורו. 
 
 
º
מה הוא עשה במסגרת עבודתו במשטרה בשירות הלאומי?
12/10/14 21:44
46צפיות
רבות דובר על הקשר בין אוטיזם לחיסונים - כתבתי על זה טור קצר
12/10/14 15:40
130צפיות
אוטיזם לא נגרם מחיסונים, התופעות הקשות המזוהות איתו כן
12/10/14 17:59
119צפיות
כי אוטיסטים בהיותם אנשים עדינים להפליא ומאוד רגישים לחומרים זרים עשויים להגיב מאוד מאוד קשה כשבגיל כמה חודשים מפוצצים אותם בחומרים ותרכובות שגם לפי דעת כל הרופאים והחוקרים והמומחים בעולם אף אחד מהם אינו בריא וזה בלשון המעטה.
 
חושב שכמו שכתבת, שברגע שמול המחקרים, שגם בלי להיות פרנואידים אין בעייה להבחין באינטרסים העצומים שעומדים מאחוריהם וממנים אותם( חלק מהאינטרסים האלה ראויים בהחלט, חלק פחות) הולכים ומצטברים עדויות של יותר ויותר הורים שאומרים שמה לעשות פשוט אין ספק, חיסנו והילד נדפק, לפעמים אפילו קשה מאוד (לא מעט הורים גם זכו בפיצויים בעקבות כך) מוטב באמת להיות קצת פחות נחרץ וקצת יותר אמיץ ומחושב.
 
אנחנו עומדים בפתחו של עידן שבו חוכמת המונים מחליפה לא פעם בהצלחה את זאת של המומחים
כשאני שומע וקורא על מספר לא מבוטל של הורים שמספרים על ילד שהידרדר בעקבות חיסון אז מבחינתי זה אמין לא פחות מכל מחקר
אולי אפילו יותר
 
אני בטוח שחיסונים דפקו אותי
אני רואה מה קורה לי עם תרופות ומה קורה לאנשים אחרים בדיוק עם אותן תרופות
וזה מה זה לא דומה שחבל לך על הזמן
 
לצערנו
רק בשנים האחרונות הרפואה מתקרבת להכרה בנחיצות הקריטית של רפואה אישית ויחודית לכל אחד
מתברר, כצפוי, שאין חולה אחד שדומה למשנהו
ונשים חולות בצורה לגמרי שונה מגברים
כך שניתן להניח שגם אוטיסטים מגיבים בצורה לגמרי שונה מאנשים נורמטיבים
 
חיסונים לא גורמים לאוטיזם
אבל חיסונים יכולים לגרום לכל התופעות השליליות המזוהות עם אוטיזם
 
º
מה תפקידה בדיק של סייעת אישית?
12/10/14 13:04
100צפיות
לתווך בין התלמיד בעל הצרכים המיוחדים לבין סביבת הלמידה
12/10/14 13:40
97צפיות
תיווך דו-כיווני.
ממש כשמה לסייע
12/10/14 14:05
99צפיות
בכל סיוע שהילד צריך/נזקק
ילדים על הקשת הם קודם כל ילדים
08/10/14 14:36
321צפיות
שצריכים שיאהבו אותם, יתנו להם ערך, יכבדו אותם, כמו כל ילד.
הם גם רוצים וצריכים חברים לדוגמה, בכמות ובמינון המתאים להם, כמו ילדים נט"ים, אבל ניגשים לזה בצורה אחרת כמו לכל דבר בחיים.
אז להסיק מכך שאם מישהוא פועל בצורה שחיצונית מזכירה פעילות נטי"ת רגילה הוא יכול הכל כמו כל נ"ט אחר זו מסקנה שגויה.
וללחוץ עליו בגלל שאנחנו לא מבינים את ההבדלים ומגיעים למסקנות שגויות זה עוד יותר גרוע.
זה יכול להיות מאוד מבלבל להורים והסביבה, אבל זה מה שיש, מה עדיף - או ילד מושלם או נטול יכולת לחלוטין ?
החיים מלאים בגוונים והגוון תלוי באיך אנחנו ממלאים אותו.
זה הילד שלנו ואתו נחייה בהרמוניה ושלמות וכשיתבגר יוכל למצוא את מקומו,
למה זה כך בכלל לא קשור לפרשנות שאנחנו נותנים, כי אנחנו מפרשים מהאיך שמוכר לנו,
והילד ממקום אחר, המקום שלו, וכשגדל המקום האחר לא יעלם לעומת הנורמה, אולי יוסתר.
הקרדיט לדינה שפתחה את הנושא אך נשאב לכיוון אחר.
 
 
 
הקרדיט לאמא מודאגת
08/10/14 16:41
107צפיות
חג שמח  
כל הכבוד על הדברים
08/10/14 16:44
104צפיות
מקווה שדברים אלו שכתבת בפיתחו של חג, יחלחל
לאנשי החינוך ולאנשי המקצוע, לאנשי רווחה,
משם הכל מתחיל.
חג שמח
הכל הפוך, ההורים צריכים ללמד את אנשי המקצוע
09/10/14 13:24
70צפיות
אבל קודם צריכים ללמוד בעצמם את הילד, את עצמם ואז יוכלו ללמד את אנשי המקצוע
לימדתי הרבה אנשי מקצוע
09/10/14 15:29
62צפיות
זה לא הוסיף לי הערכה אליהם. הרי התחלתי בתור 'אמא היסטרית '.
אם כבר הפוך מי שישנה את עורו ראוי להערכה
09/10/14 18:22
47צפיות
הרי הלימודים לא חסרי ערך. השאלה מה עושים איתם. ומי שישלב את הלימודים עם הרוח הנכונה יכול להיות לעזר רב להורים.
הבעייה אחרת לדעתי, אחרי שהתהליך קורה הם מנודים מהמערכת, משרד הבריאות, בהתאם לאמירותיהם, ואז מישהוא שלמד את רוח הדברים לא יוכל לישמה ולתת למי שצריך
הלימודים הם גרועים מחסרי ערך
09/10/14 18:56
57צפיות
חומר הלימוד הוא שמרני, ארכאי, כחני, שובניסטי ועלוב ומעליב מבחינה אינטלקטואלית ורגשית,
בדיוק כמו בכלכלה ובתחומים אחרים של מדעי החברה כולם לומדים רק את אותה גישה וכל מי שינסה לסטות ממנה ימצא את עצמו ללא תואר וללא עבודה
ולמה להתאמץ לחשוב באמת ולחשוב אחרת כשכל סטיה מהחומר הכי נלמד תזכה אותך מייד במכה באף
זה לא מקרי שכל המטפלים הם מאלפים
הם בעצמם מאולפים
 
החרא הזה מנציח את עצמו כי גם האקדמיה נשענת בעיקר על מה שהנ"ט מכנים בטעות "כישורי חברה", שזה אומר שבשביל "להתקדם" אתה צריך לצטט את האדם ה"נכון", וככה נוצרים רשתות שמנציחות רק את מה שהכי מקובע ומדירות מתוכן כל נסיון למחשבה.
שום דבר לא השתנה לטובה במה שנקרא בטעות לימודי פסיכולוגיה, להפך, אנשים שמאלילים תפקוד יעשו את הכל על מנת לשרת ולהנציח את כל מה שמעוות במסגרות הקיימות
והם יעשו יותר ככל שהמסגרות האלה מאויימות יותר
המחלקות לפסיכולוגיה הפכו כבר מזמן לאחד האיומים הכי משמעותיים לבריאות והתפתחות החברה
 
מציע לך לטרוח ולקרוא מעט מהזוועה שמונצחת שם כידע בנושא של אוטיזם ובכלל
הלימודים גרועים מחסרי ערך
הרי גם משרד הבריאות ואנשיו מורכב מאנשים שלמדו
והם למדו לזהות מייד ולנדות מייד כל מי שמנסה להיות בן אדם
 
בדיוק כמו משרד החינוך הם טובים בסיסמאות, החומר עצמו, סוג המחקר, הגישה, סותרת לחלוטין את ההצהרות, וברמה כל כך מגוכחת שפשוט חבל לך על הזמן
כנראה שרק פסיכולוגים יכולים לקיים תודעה כוזבת ורמת צביעות שתאפשר להם לפגוע ככה בבני אדם
 
 
 
אנסה לדייק, רופא ילדים רגיל שיבין הופך לנכס
09/10/14 19:13
50צפיות
מטפל בתנועה ואומנות יכולים לעבוד אחרת עם ילדים לעומת המצב בו יצאו מלימודיהם
לא כולם אבל יש כאלה שקשובים להורים שבאים ממקום שונה ביחס לילד
ככה ראיתי בינתיים יתכן שככל שגדלים זה פוחת אבל בינתיים עובד
סביר שיש אנשים ששורדים את ה"לימודים"
09/10/14 19:20
51צפיות
ועם הזמן לומדים לזהות שאין שום קשר בין מה שלימדו אותם למציאות
רק חבל שזה המצב
כי בסך הכל לימודים יכולים להיות גם הזדמנות
מניסיון שלי
09/10/14 20:33
46צפיות
שיטות ההוראה/חינוך במסגרות לא מתאימות לאטיסטים ונכון שיבאו כאן הורים לתפקודים גבוהים ויטענו שהילדים שלהם לומדים, ואפילו עושים בגרות, אז אני טוענת באיזה מחיר? והמחיר
 לא חייב להיות מהיום להיום, המחיר יכול להיות ארוך טווח, וכמובן זה מאוד תלוי בדרגת הקושי להסתגל לחברה הנורמטיבית, וכל אותם אוטיסטים שנקראים מורכבים בשל הרגישות הגובה שלהם
המחיר שלהם על השיטות החינוך במסגרות גובות מחיר ולכן חלק מהם נופלים בין הכסאות, הורה חכם מוציא אותם מהמסגרת.וכאן נפתח הפתח של מאבק חדש של לקבל אישורים ללמוד מהבית,
אנשי מערכת טוענים שאם הוא ישב בבית הוא לא ידע  להיות בן בני אדם טיעון אבסורדי לחלוטין{הרי גם במסגרת זה הקושי הגדול שיוצר את המצב המורכב} אבל זה היטעון של איש מקצוע כיום,
והמומלץ ביותר שילד כזה יהיה כמה שיותר מהר בבית כי כל יום במסגרת רק גובה ממנו מחיר קשה נוסף!!
 ולכן יש הורים שפונים לקבל אישור ללמידה דרך תללי"ם וכפי שקראתם העמותה הזו בסכנת סגירה.
מה זה ילד מושלם ?
08/10/14 18:03
102צפיות
אולי מישהו יוכל להסביר לי פעם אחת ולתמיד ממתי ולמה ילד או מבוגר נ"ט נחשב למושלם ?
כי איכשהו אני בעוונותי מעולם לא הצלחתי לראות משהו שאפילו דומה לשלמות באנשים נורמטיבים,
אז בבקשה, מי שיוכל לתאר בשבילי את שלמותם המדהימה של הנ"ט אשמח ללמוד ממנו משהו חדש, לי
 
יתכן וילדים א"ס צריכים חברים במינון שונה
או לא בכלל
יש בדבר ולדבר הגיון מסויים
שגם מתקשר עם מופעים אחרים של זהותם
וכשרואים זאת כך יתכן ויסתבר שההיבט הזה אינו שלילי בהכרח
ושכשוחפים ילדים לזהות את כל מה שטוב בהם כרע ולהפך אז הם מאבדים דברים הרבה יותר חשובים מיכולות
הם מאבדים את הטעם לחיים
את מה שמאפשר לכל אחד מאתנו להתקיים ולחיות
 
º
להבנתי - ילד מושלם - מונח ששייך למדור הפנטסיה או מדע בדיוני
08/10/14 18:11
37צפיות
ילדים מושלמים נמצאים בפנטזיות של ההורים שלהם
09/10/14 00:33
60צפיות
לפני שהילדים האמיתיים נולדים .
לפני שהילד נולד הורה עתידי לילד מושלם יודע בדיוק מה יהיו הכשרונות שלו, תחומי עניין שלו, השכלה שלו והצלחה בחיים שלו. וייתכן גם המראה שלו .
ואילו החיים האמיתיים ברוב חוצפתם מוכיחים לאותם הורים שאין ילדים מושלמים.
או למעשה כל הילדים מושלמים, אבל לא בהתאם לתכנון מראש הזה  
יש כאן עוד עניין
09/10/14 02:27
71צפיות
הפער בין הדמיון למציאות הוא ברור, וזה משהו שכל אדם סביר יודע להתמודד איתו פחות או יותר, השאלה שלי נגעה לקטע של מה אנשים מדמיינים בכלל כשלמות, כי אולי אם אנשים היו מסוגלים להגדיר בצורה יותר טובה שלמות אז הסיכוי של כזאת להתקיים היא קצת יותר טוב
 
במאמר שסופי הביאה האב מספר על חלומו על ילד בלונדיני כחול עיניים טייס, יכול להיות שהוא סתם מביא את זה כדוגמה אבל ממה שאני רואה וקורא ושומע יש לי תחושה שיותר מדי אנשים מזהים בין שלמות לאיזה שהוא מודל שהוא פשוט קיטש רדוד ברמה שאולי חמודה על ילדה בת שנה אבל קצת פחות מרשים שזה בא מאדם מבוגר, 
וזו בעייה
אולי הבעייה
ומי שאמר ש"קיטש זה מוות" לא ממש טעה
כי בוגרים וילדים באמת נדחפים בכח עצום לעבר מודל מאוד מסויים של אדם רהבתן, כחני, ועשיר בעל יופי ואופי מאוד מסויים ( בדרך כלל הכי חרא בעולם) מה שמקשה מאוד על אנשים שמנסים להתפתח לסוג אחר של שלמות אנושית למצוא אחיזה ותמיכה והבנה ואפילו קצת נראות והקשבה בחברה
 
אז אני לא מדבר על זה שמושלם יש רק בפנטזיות
אני מדבר על הפנטזיות
שהפנטזיות של אנשים לגבי שלמות ממש מגעילות ורדודות בעיני
ולדעתי ומנסיוני השטחיות הזאת אחראית לחלק עצום מהבעיות ההתפתחותיות והחינוכיות ובכלל שאנחנו רואים
ובוודאי שיש לדבר משקל מיוחד כשאנחנו עוסקים במי שמוגדרים מראש כחריגים ולכן דמם נחשב להפקר רק בגלל המרחק העצום שלהם ממודל של שלמות שבסך הכל מבטא תפישה מאוד נבובה ורדודה ולא אנושית של בני אדם
 
º
09/10/14 09:13
6צפיות
אף אדם איננו מושלם
09/10/14 21:02
64צפיות
ומכאן יוצא שאין ילד מושלם,
יש ילד שעונה לצפיות של ההורים, אבל גם ילד כזה איננו מושלם כי ילד כזה במיוחד בגיל הבגרות צריך לעמוד על שלו ולא לרצות רק את הוריו בלהיות המושלם של אבא ואמא
או להיפך
10/10/14 08:54
52צפיות
כל הילדים מושלמים וצריך לשמור על שלמותם ולא להשוות אותם לאחרים - כל אדם הוא עולם ומלואו......
º
10/10/14 09:07
5צפיות
כל ילד מושלם ברור
10/10/14 09:47
42צפיות
כל ילד שנולד נולד מושלם מהביט שאת התכוונת,
אבל אני נגעתי בנקודה  של צפיה של הורים מהילדים.
 
הציפייה שמגשימה את עצמה
10/10/14 09:49
52צפיות
הורה שלא מצפה שהילד שלו יהיה מושלם, בדיוק כמו שהוא - מזיק לו....
כל הורה שמצפה מושלמת לפי הפנטזיות של עצמו.
10/10/14 10:02
40צפיות
וזו ציפיה בלתי אפשרית . אף אחד לא יכול להיות מושלם לפי פנטזיה. 
הרי גם ההורה עצמו לא בדיוק מילא את כל הפנטזיות האפשריות , כולל את אלה של ההורים שלו עצמו
 
10/10/14 10:05
20צפיות
כי אף בן אנוש לא יכול להיות מושלם על פי הפנטזיות
º
תפרטי כי לא ממש הבנתי
10/10/14 10:02
29צפיות
אנחנו יוצרים את המציאות
10/10/14 11:07
61צפיות
ולהורים יש המון השפעה על עיצוב חייהם של ילדיהם- הציפיה שלהם יכולה לבנות ולהרוס אותם.
ציפייה בונה חייבת להתאים למציאות - אם ההורה מצפה שהילד שלו יהיה בדיוק כמו שהוא  - הוא פותח לו את הדרך לחיים של הגשמה עצמית.
אם ההורה מצפה שהילד שלו יהיה כמו מישהו אחר - בלי להתחשב במגבלות המציאות, הילד שלו לא יוכל להגשים את עצמו ויצטרך להתמודד כל החיים עם הכישלון שלו, במקום להשתמש בכישרון שלו
ויש הורים שמאוד כועסים כשהמציאות
11/10/14 10:03
40צפיות
שונה מהחלומות שלהם 
נושא לדיון-הנושא עולה מדי פעם
64תגובות
07/10/14 13:24
467צפיות
בשאלות שהורים שואלים באופן עקיף,
וזה ממשיך להטריד אותי כי אני  יודעת שהורה טרי לא מבין מה שהורה מנוסה כבר עבר,
הנושא שלי:
האם ההשלכות של האס"י להיות כמו כולם בגן, בכיתה א- ב וכו'{בגיל צעיר}, לנסות להביא את הילד על הספקטרום להתנהגות
שדומה ...

(המשך...)
בשאלות שהורים שואלים באופן עקיף,
וזה ממשיך להטריד אותי כי אני  יודעת שהורה טרי לא מבין מה שהורה מנוסה כבר עבר,
הנושא שלי:
האם ההשלכות של האס"י להיות כמו כולם בגן, בכיתה א- ב וכו'{בגיל צעיר}, לנסות להביא את הילד על הספקטרום להתנהגות
שדומה  לכלל הקבוצה החברתית הנטי"ת,
 האם  אין כאן מחיר גבוה מדי מהילד האס"י? האם יתכן שהוא באמת יהפך לדמוי ילד נט"י והתכונות ההתנהגותיות ישתנו?
האם ההשלכות ארוכות הטווח לנסות שינוי בהתנהגויות מצדיקות
את הניסיונות  של להיות כמו כולם?
ואיזה השלכות לדעתכם/ ניסיון שלכם יכול להיות תוך הניסון ללמד את הילד האס"י התנהגות נורמטיבית,
אשמח אם יהיה דיון בנושא,
שנראה לי חשוב במיוחד.
אז: רוצים מפגש ברביעי, ערב שמיני עצרת, ה-15.10 בבוקר?
06/10/14 00:28
160צפיות
בהמשך להודעתי הקודמת בנושא - מה אתם אומרים על מפגש לחברי הפורום ומשפחות, בביתי במודיעין, ברביעי הבא, ערב שמיני עצרת, ב-10:00 בבוקר? (זה יום חופש גם בחינוך מיוחד)
בתכנית:
- חצר גדולה עם טרמפולינה גדולה
- סוכה (אולי)
- בייביסיטר שתעזור להשגיח על זאטוטים כך שההורים יוכלו לתקשר זה עם זה
- פתוחה לרעיונות נוספים
 
המעוניינים - אשמח אם תתפקדו, שנראה אם הרעיון והתאריך מתאימים (אפשר גם במסר)
º
06/10/14 13:32
20צפיות
07/10/14 14:09
50צפיות
אההה...
כשהצעתי את זה לפני שבועיים היו דווקא כמה מתעניינים.
לוותר?
07/10/14 14:11
23צפיות
º
אווץ'!! התרחקת לנו.בסוף לא הסתדר בגבעת נילי?
07/10/14 17:50
34צפיות
אני הייתי ונשארתי כאן
07/10/14 22:08
75צפיות
אלה שני דברים שונים.
מפגשי הסוסים בגבעת נילי יכולים להתקיים בלי קשר. כלומר, כתלות בזה שנקבע תאריך עם נטלי ונארגן 5 משפחות, מה שנשמע פשוט אבל עד כה הצליח להתקיים רק פעמיים, למיטב ידיעתי (ורק לאחת מהן הצלחתי להגיע בעצמי).
האמת שנורא אשמח לעוד מפגש סוסים, ואני אפילו מוכנה לנסות לארגן אותו, בעתיד, אבל בינתיים אני מתמקדת בלארגן את המפגש לעיל, אצלי (בלי סוסים לצערי). העניין הוא שאני באמת בעייתית בניידות. הבית שלי הוא בערך המקום היחיד שאני לא תלויה באנשים אחרים כדי להגיע אליו עם הזאטוטים...
 
מה שלא עוצר אותך מלארגן מפגש סוסים בעצמך, אגב
אני מוכנה להעביר לך את הפרטים, ואפילו לפנות לכל מי שהשתתף במפגשים הקודמים.
º
ובלי קשר למפגש, את יכולה גם לקבוע עם נטלי רק לכם
07/10/14 22:10
24צפיות
אני קצת פסיבית כשאני טועמת פעם ראשונה ממשהו
08/10/14 07:01
61צפיות
אז אמרתי שאקפוץ על העגלה אם היא נוסעת לשם
אולי בעתיד אארגן באמת.
º
שלחתי מסר, קבלת?
07/10/14 16:45
16צפיות
07/10/14 17:18
32צפיות
08/10/14 20:30
16צפיות
בינתיים 4 משתתפים חוץ ממני אמרו שיגיעו (חלק עם משפחות)
09/10/14 21:08
65צפיות
אשמח אם יש עוד מתעניינים
º
נבדוק את העניין היומיים הקרובים. תודה!
11/10/14 22:25
15צפיות
º
11/10/14 22:59
4צפיות
14/10/14 01:09
16צפיות
תבואו?
ומצטרפים נוספים יש?
עדיין מוזמנים...
צעקוווווווותתתתת
56תגובות
05/10/14 20:33
363צפיות
היי
לא שמשהו השתנה הילד גדל והוא בן 5 והצעקות מתחילות להיות יותר ויותר גבוהות וחזקות ואת האמת? זה כבר משגעעעעע אותי
אז כדי לדעת איך להימנע/להוריד/להעלים אותם אשמח אם מניסיונכם תוכלו לומר לי מה עושים
כבר שלחתי הודעות לכל הצוות המטפל הפרטי והגן על כך שחייבים לעשות משהו...

(המשך...)
היי
לא שמשהו השתנה הילד גדל והוא בן 5 והצעקות מתחילות להיות יותר ויותר גבוהות וחזקות ואת האמת? זה כבר משגעעעעע אותי
אז כדי לדעת איך להימנע/להוריד/להעלים אותם אשמח אם מניסיונכם תוכלו לומר לי מה עושים
כבר שלחתי הודעות לכל הצוות המטפל הפרטי והגן על כך שחייבים לעשות משהו עם זה
ועל מה מדובר?
המתוקי אובחן PDD NOS  והתחיל לדבר מילים פה ושם..יותר מובן.. אפילו שתי מילים יחד מחבר. דווקא לאחרונה חל שיפור בתקשורת ובשפה אבל למשל כשנכנסים למעלית/חנות/הולכים ברחוב/פארק ובכל מקום בעצם באים הקטעים של משחק עם עצמו או סתם "מדבר"לאויר וצועק מה זה צועק ..מתוך איך לקרוא לזה...משחק, כמו קטע של עצבים כזה... לא יודעת איך להסביר כאילו שר אופרה... לאחרונה התחלתי לפנות אליו ולהגיד לו שאפשר להגיד את הדברים גם בשקט אבל אני מוצאת את עצמי אומרת זאת שוב ושוב ושוב ולא עוזר... 
לא שאני שמה אבל בכל זאת כולם  מסביב מסתכלים על המוזרות הזו או אומרים למה הוא צועק? או מתרחקים או שמים ידיים על האוזניים...
נו אל תשפטו אותי אבל וואלה זה כואב לי ואני פשוט לא רוצה את זה בשבילו!!!
יש רעיון?
שירשור פעמיים כי טוב
הודעה זו מכילה תמונות
07/10/14 08:14
82צפיות
יום שלישי- פעמיים כי טוב- היום בו אני פותחת לפעמים את השירשור
שנועד להזכיר להורים את עצמנו...
להזמין לעצור רגע את הריצה הלא נגמרת
ולבדוק- מה עשיתי או אעשה השבוע למען הצרכים שלי?
למען ההורה, ולמען ילדיו שצריכים אותו בריא ושמח,
לכן פעמיים טוב
 
והפעם, בעקבות מחשבות שעברו בי ביום כיפור,
מזמינה לא רק את מי שעשה/יעשה לשתף כדי לעודד גם אחרים לעשות,
אלא גם את מי שלא עשה/יעשה לשתף...
 
ביום כיפור, היה לי קצת שקט להסתכל לעצמי בעיניים ולשאול אותי,
למה באמת אני עושה את זה?
למה אני "שוכחת" אותי?
נכון, אין זמן, אין כסף, אין כח.
אבל גם כשמדובר בטיפול בריאותי שלא יעלה לי כסף,
לא עשיתי אותו...
בשביל טיפול בריאותי לילד ברור שיש לי כח וזמן,
ואם צריך- גם כסף,
אז למה בשביל אמא שלו לא?
 
אלה היו המחשבות שלי,
ושלכם?
 
....
07/10/14 19:06
40צפיות
כל בוקר אחרי מקלחת עושה 5 דקות התעמלות
בשלישי מוסיף מחשבה מחוייכת
מה לעשות עם כספי הזכייה שבדרך מהלוטו
זה נחשב ?
 
º
כרגע חזרתי מקניית שני זוגות נעליים. במקום שני זוגות שנקרעו..
07/10/14 21:26
58צפיות
הולכת לחוג ציור
07/10/14 22:31
80צפיות
ומציירת גם בבית .
 
והבעיה של נשים שהן שמות את עצמן במקום אחרון , אחרי כל המשפחה.
ילדים, בן זוג, הורים - כולם באים קודם. זה באמת לא עושה שום דבר טוב לבריאות. ולפעמים גם מזיק.
לא בטוחה שזה רק נשים
08/10/14 11:08
56צפיות
יש גם גברים שעובדים מצאת החמה עד צאת הנשמה...
לא בטוחה שזה עניין מגדרי-חברתי.
וגם אם יש מרכיב חברתי בעניין, בשני המינים,
עדיין הכל צפוי והבחירה נתונה,
עדיין בסופו של דבר כל אחד עושה את ההחלטה הפנימית של עצמו
איך לחיות, לא?
לא מדברת דווקא על לעבוד
08/10/14 11:45
44צפיות
אלא על התנהלות כללית. למשל גבר שיעבוד מצאת החמה עד צאת הנשמה(ואפילו פחות) יכול לא לעשות שום דבר בבית.הבחירה היא שלו. ואילו אישה עדיין תטפל בבית, כי זה מה שמצופה ממנה. וגבר בדרך כלל לא ידחה טיפול רפואי, ואילו אישה תטפל קודם בכל האחרים. ואני חושבת שברוב המקרים ההחלטה של האשה היא לא מודעת, אלא שהיא יודעת שצריך לעשות מה ש'צריך'.
ברור שזו הכללה ויש מקרים ספציפיים שונים.
הרבה גברים דוחים טיפלים רפואיים, יותר מנשים
08/10/14 11:58
47צפיות
אם הוא עובד מצאת החמה עד צאת הנשמה, למען פרנסת המשפחה,
ברור שאין לו מתי לעשות משהו בבית בנוסף לזה.
כמובן שבד"כ לא מדובר בבחירות מודעות,
גם הגברים שמתים מהתקפי-לב ושאר מריעין בישין
כי לא הודו בפני עצמם בזמן
שאינם מרגישים בטוב ולא פנו לרופא "כי גבר לא מתבכיין, הוא עובד",
לא התאבדו בהחלטה מודעת...
חוסר המודעות לגופם וההתניה "לעשות מה שצריך" הרגו אותם.
לכן לא נראה לי שהעניין המגדרי הוא העיקר כאן,
אצל כל אחד מהמינים זה מתבטא בסגנון אחר,
אבל אנשים שמזניחים את עצמם לטובת משפחתם,
אנשים שאיזו הקלטה פנימית מנגנת להם בראש שעליהם "לעשות מה שצריך"
יש בשני המינים.
כולם מבינים שגבר שעובד הרבה שעות
08/10/14 13:32
37צפיות
לא יכול לעשות משהו בבית . אבל לגבי אישה שעובדת שעות דומות אין הבנה כזאת. וזה ההבדל חברתי , מגדרי, או איך שקוראים לזה .
אם גבר לא יעשה שום דבר בבית אף אחד לא יתרגש. אם אישה לא תעשה שום דבר בבית (ולא חשובה הסיבה) היא תהיה 'לא תקינה'.
 
ולגבי טיפול רפואי אני מדברת על מצב  כשאין מגבלת שעות. כשלגבר תהיה  זמינות לטיפול רפואי הוא יילך ברגע שיהיה זקוק לטיפול, ואילו כשלאישה תהיה זמינות היא עדיין תלך רק אחרי שטיפלה בכל האחרים. שוב לא חשוב אם השם הוא חברתי, מגדרי, תרבותי - אלא שזה המצב בדרך כלל.
ל
ל.
אני רואה את זה אחרת
08/10/14 13:57
34צפיות
אבל זה באמת לא העיקר פה
 
אשה שעובדת עד 11 בלילה בד"כ תקח עזרה בתשלום
וגברים רבים מזניחים את בריאותם בלי קשר לכמות שעות העבודה.
 
בכל אופן, זה לא הבנים נגד הבנות
העניין הוא הנטיה של אנשים רבים,
ולא משנה כרגע מה מגדרם, גובהם, צבעם וכו'
להזניח את צרכיהם השונים- בריאותיים, רגשיים, אינטלקטואליים ועוד.
מה שבטוח שנשים פתוחות יותר
08/10/14 16:43
26צפיות
ומדברות יותר על ה'צרות שלהן'. יש התקדמות מסויימת גם אצל הגברים  
חג שמח
הודעה זו מכילה תמונות
08/10/14 15:11
65צפיות
בניתם סוכה?
הילדים מתלהבים או לא בעניין?
 
לא יכולה להתאפק
הודעה זו מכילה סרטונים
08/10/14 15:31
101צפיות
חייבת להוסיף את שיר החג האהוב עליי, בקליפ החביב עליי
 
ולכולם יהיה מקום
º
חג שמח וגשום
08/10/14 16:36
13צפיות
º
גשם משמיים חג שמח כפליים
08/10/14 18:20
16צפיות
בילוי מועדף לילדים בחול המועד סוכות פסטילב1 +2
הודעה זו מכילה תמונותהודעה זו מכילה סרטונים
08/10/14 13:41
49צפיות
בס"ד
מה עוד לא הזמנתם   מהרו הכרטיסים עוד מעט אוזלים
מה זה "רוצה" ?
06/10/14 11:40
226צפיות
אנשים כאן מביאים כל הזמן דוגמאות של אוטיסטים שבעצמם אומרים ורוצים להתנהג כמקובל,
האנשים האלה מתעלמים מהעונשים הנורא כבדים המוטלים לא פעם בכלל בלי משים על כל אדם שיחרוג מהמקובל,
אם כל פעם שאני חורג מהמקובל אני חוטף מכת חשמל אז גם אני "רוצה" להתנהג כמקובל
השאלה שאמורה להעלות אצל אדם עם שמץ של תחושה מוסרית ואנושית או ידע מינימלי בניתוח התנהגות אמיתי היא האם ל"רצון" כזה יש משמעות כמו לרצון חופשי
ויש לי הרושם שכל אדם הגון ידע לענות בשלילה על השאלה הזאת
 
כל עוד המחירים של התנהגות לא מקובלת בחברה יהיו אסטרונומיים אז הצגת אוטיסטים כמי שבעצם מבקשים ללמוד להתנהג כמקובל היא דמגוגיה מאוד זולה
בלשון המעטה
גם כי צריך לזכור שאנשים שנוטים להתנהגות לא מקובלת הם גם אנשים מאוד רגישים
ולכן די במבט או בנימת קול או בגישה בשביל להקפיא אותם לחלוטין וליצור בהם חרדה עצומה מפני עצמם
וחרדה זאת היא הבסיס למחלה
לדכאון
ולשיתוק ולהתפרצות ולחוסר יכולת לוויסות עצמי
 
את כל הדברים האלה מנתחי התנהגות היו אמורים לדעת
אבל מנתחי התנהגות הם אלא שעוסקים רק ובעיקר בהנצחת הסטיגמה
 
 
נדמה לי שגם צריך לחשוב על האינטרס הכללי, החברתי, שנפגם מהותית בחברה שכל הזמן מדכאת מה שלא מקובל
חברה כזאת לא יכולה להתפתח בכלל
וגם אם ברור שחלק מהמעשים הלא מקובלים הם באמת טיפשיים,(גם חלק מאוד גדול מהמעשים המקובלים הם טיפשיים בטירוף) אז לא יכול להיות שהדיכוטומיה בין מקובל ללא מקובל תהיה כל כך נוקשה וחדה
כי אחרת אנחנו מעודדים ומנציחים סטיגמות
שאין בינן לבין המציאות שום קשר
כי אחרת אנחנו חוטאים לאנשים מאוד טובים ותמימים
שפשעם היחיד הוא נטיה ללא מקובל
 
אם איננו מסוגלים לקבל ולהכיל את הלא מקובל אז כל הדיבור על סובלנות הוא קשקוש חלול להחריד
 
 
 
זה לא רק "לא מקובל".
06/10/14 13:13
81צפיות
זה משהו לא-מודע ברוח שהאוטיסט נושא איתו.
גם אוטיסטים שלא עושים שום-דבר "חריג" מוצאים עצמם שנואים.
לגמרי
06/10/14 13:38
61צפיות
זה פשוט משהו שנמצא "באוויר" ומי שלא התנסה בזה מי ראשונה לעולם לא יבין על מה מדובר
שלא משנה מה תעשה ואיך וגם אם תהיה הכי הכי הכי בסדר ומושלם אז פשוט הלך עליך
האף הגזעני של הנ"ט מריח את הזרות והשונות ודורך את גופם ומהותם לתוקפנות וחרדה
רובם אפילו לא מודעים לכך ובוודאי שלו מודים בכך
גם משום כך אני כמעט משוכנע שאם האוטיסטים יעבור לגור באי בודד או מדינה משלהם הם יזכו לגאולה ואושר ומימוש עצמי ברמות שחבל על הזמן
כמה אפשר לחיות במצב של דחייה מתמדת ?
אנשים לא מבנים כמה זה מערער למערכת העצבים ולגוף ולאישיות וכמה זה פוגם בהתפתחות
ודווקא מי שמכונן באפשרות להתפתחות מאוד יפה מוצא את עצמו שוב ושוב קורבן לדברים בלתי נסבלים
ועל כל זה עוד עוטפים את הדברים האלה ביומרות שאין בינם לבין אהבה לבני אדם כלום
סתם שנאה טהורה
שאינך יכול להתמודד מולה כי היא נובעת מפחד וחרדה
ואין מי שירפא את הנ"ט מחרדתם העצומה מכל מי שחורג מהתבנית הפרימיטיבית שעומדת ביסוד זהותם הדפוקה
 
המשהו הזה באויר הוא גם נחלתם של ההורים שרגישים וכואבים
06/10/14 14:49
70צפיות
בדיוק כמו ילדיהם את מה שאי אפשר לבטא במילים. קשה מאוד להתעלם בחוץ מהדבר הזה, בגלל זה אני מקפידה לצאת עם ילדיי
בזמנים שגן השעשועים ריק והאמת שרוב הזמן אני נותנת להם להיות הם עצמם בסביבה שהם מרגישים הכי בטוחים בה וזה הבית.
למזלי ולשמחתי, המתנה שענת הנפלאה העניקה לבי"ס "עופר" בשנה שעברה נושאת פרי ואני יכולה להעיד שלפחות בכתות שבהם נמצאים ילדיי (בשתי כיתות שונות) ההבנה, ההכלה וההקשבה להם היא פשוט מדהימה כך שגם בית הספר הפך להם למקום שהם אוהבים ללכת איליו ולהיות בו.
אני לא יודעת אם קראתם, במוסף ממון של ידיעות אחרונות של סופשבוע האחרון היתה כתבה על דני קוגן, אב לילד אוטיסט. שם הכתבה הוא מבצע יהונתן. אפשר למצוא את הכתבה בפייסבוק של העיתון. אני פשוט לא יודעת איך מצרפים את הקישור לכתבה...
מצטערת הבורות שלי במחשבים...
בכל מקרה, אני בקשר רופף עם הבן אדם כבר בערך שנתיים, והרעיון שלו של הקמת כפר קהילתי למשפחות ולבוגרים אוטיסטים התקדם מאוד.
זה יכול לענות בערך... על מקום שהוא סוג של אי בודד???? אולי...
תלוי כמובן בהרבה מאוד גורמים וגם בצורה שבונים את המקום אבל עצם העובדה שבונים קהילה אוהבת, תומכת, שאינה שופטת זו כבר התחלה...
כמובן
06/10/14 15:34
46צפיות
אלא שהורים שונים מגיבים בצורה שונה,
יש כאלה שכמו שרירוקס מתארת מנסים לנקש מהתנהלות הילד כל רמז הכי קטן לשונות, מה שכמובן לא עוזר אלא רק מקשה עוד יותר על מצב שגם ככה הוא בלתי נסבל,
ויש שמתייחסים לזה כאל מצב רפואי או פסיכולוגי שלכן צריך לטפל בו ככזה, וגם זה לא בדיוק עוזר בכלל.
 
שמח לשמוע על הנסיון של דני, יכול להיות שבאמת אין ברירה ובדיוק כמו שמדינת ישראל היוותה תשובה מסויימת לאנטישמיות ככה מקום המיוחד לאוטיסטים יאפשר תשובה מסויימת לגזענות הנורמטיבית
מעניין לשמוע על זה ולראות איך זה יראה
מקווה שגם מקום כזה לא יהפוך למין מקום טיפולי שכל הזמן בודק ומקצץ את מה שחריג אלא באמת ישרה אווירה שערה לקסם האוטיסטי כהווייתו האנושית
 
תעתיקי את הכתובת מהשורה העליונה של הדפדפן  (שימי עליה את העכבר ותעשי קונטרול A ואחרי זה קונטרול C) ואז תשימי את העכבר על גוף ההודעה ותעשי קונטרול V
 
 בכל מקרה
אני מאמין שעצם הנוכחות האוטיסטית גם בתוך הסביבה משנה משהו, לטובה,וגם הסיכוי הגדל והולך לשנות מעט מדעתם של הסמכויות המקצועיות והפדגוגיות אינו מבוטל לחלוטין ובמקביל צריך לאפשר גם חממה לאוטיזם כדי שהפרחים העדינים האלה לא ישברו לחלוטין לפני שהם יוצאים לחברה
כמו כל מאבק גם זה מתנהל בהרבה חזיתות שונות ובמקביל
זאת הדרך היחידה לשנות
 
 
º
המון תודה על ההדרכה לגבי צירוף הקישור, הנה הצלחתי...
06/10/14 21:43
22צפיות
מצרפת קישור לכתבה על דני קוגן
06/10/14 21:05
59צפיות
האיש בעל רצון רב וחזון. אדם פתוח ומשיחות שהיו לי איתו
06/10/14 21:41
39צפיות
רוצה שיתופי פעולה ורוצה להקשיב. במפעל שהקים עובדים אנשים עם פיגור. ברור לו לגמרי שאוטיסטים לא מתאימים
לעבודה מסוג זה (בנו למשל, וילדיי וכו') אבל הוא הקים מפעל כזה כדי להביא עוד תעסוקה שחסרה שם באיזור וכמובן תעסוקה שיהיה לה ערך וביקוש וזה מדהים בפני עצמו.
כמובן שיישוב מהסוג שהוא מדבר עליו בכתבה לא מתאים לכל אחד וגם לא מתאים לכל משפחה. הוא למשל חושב (כמוני) שבית לחיים זה רעיון בעייתי אם הבוגר אינו יכול לתת את הסכמתו לגור שם. אני גם חושבת שאם הבוגר אינו עובר מרצונו למגורים עצמאיים אז איך אפשר לשים אותו שם בניגוד לרצונו? לפיכך, הקמת הכפר הקהילתי יכול להוות פתרון התחלתי שיביא לפתרונות עתידיים, כשההורים יזדקנו וכו'...אלה דברים שצריך לחשוב עליהם אך לי ממש קוסם הרעיון של הקמת קהילה כזו, של אנשים שחיים יחד ונותנים מקום לכל אחד ולכולם. דרך אגב, הוא לא תוחם את הכפר רק לאוטיסטים ולמשפחותיהם...
 
הרבה סימני שאלה
07/10/14 06:10
35צפיות
נתקלתי בעבר ברעיונות כאלו וכולם היו שגויים. מה גורם לך לחשוב שהפעם זה יהיה אחרת?
נראה לי שהכל תלוי באנשים שיקימו וירכיבו את המקום.
07/10/14 14:51
27צפיות
אני חושבת שכשבאים בגישה פתוחה, כשמשפחות באות לחיות במקום כזה בשביל הילדים או הבוגרים
והמטרה היא לבנות קהילה לא שיפוטית, לחיות ולתת לחיות, לפתוח בתוך הקהילה הזו כמה שיותר אפשרויות לכולם
כי מחפשים איכות חיים לחבר'ה עם הצרכים המיוחדים ולא "לשלב" אותם בחברה שעל-פי התנהגותה כלל אינה רוצה בהם...
אני חושבת שצריך לתת לזה סיכוי.
בסה"כ אני רוצה בשביל הילדים שלי לכשיתבגרו שקט ושלווה, שירגישו רצויים לא רק בתוך הבית אלא גם כשהם יוצאים החוצה..
ולצערי הרב החברה הנורמטיבית די מתבצרת בעצמה ובכלליה הנורמטיביים. אי אפשר להכריח את האנשים הנורמטיביים לחיות בשלווה ובנחת ליד אוטיסטים כמו ילדיי. כמו שאראנה אמר, הם ישר נדרכים כשהם רואים אותם וילדיי הרגישים והנפלאים קולטים את כל אותו יחס מורכב ובהכרח לא חיובי שמשדרת החברה וכואבים את זה ואני כואבת יחד איתם...
אני מאוד הייתי רוצה לנסות ליצור משהו אחר. נכון, הרעיון של דני זהו עוד רעיון עם הרבה אופטימיות מאחוריו, מן הסתם הוא רואה קודם את משפחתו ואת הילד שלו ומסיק שיש עוד כאלה שחושבים כמוהו וצריכים את אותם דברים..
אני אהיה איתו בקשר לקבוע פגישה ולשמוע אותו עם עוד כמה הורים שאני יודעת שחולקים איתי את מה שאני מרגישה ונראה מה יהיה...
הבעיה העיקרית
07/10/14 18:21
39צפיות
כל הילדים הופכים למבוגרים, גם אם הם נכים או חולים, וכל המקומות האלו שתוכננו ע"י הורים מתעלמים מהעובדה הזו ומהצורך של הילדים שהתבגרו להשתחרר מהם ולחיות את עצמם ולהתמודד עם הקשיים שלהם וללמוד את מה שהחיים מזמנים להם.
לחיות עטוף ב"צמר גפן הורי" כל החיים זה העונש הנורא ביותר בעולם....
לשחרר את הגוזל
07/10/14 18:55
42צפיות
כמה שמשקיעים יותר בילד שקשה לו - ככה קשה יותר לשחרר.
הכל הפוך
צריך לשחרר ולשמוח על ועם כל צעד שמצליח בהליך השחרור
מרוב דאגה ומחשבות ועשייה שלא בהכרח משנה את המצב וחוסר רצון לקבל ולהשלים עם הילד
משתעבדים לתלות זו
נדמה לי שסימביוזה זו המלה
ויש לה היפוך שגורם לטעות זו
תלוי איך מודדים השקעה
07/10/14 20:29
46צפיות
כי תפישות כמותיות, אלה שנהוגות כיום כמדד עיקרי, נשענות על כמות הזמן והכסף והקשרים ואנשי המקצוע ואינטנסיביות ישום השיטות השונות כמדד לאיכות ההשקעה
אבל השקעה הורית אמיתית וזו שגם לא פעם היא הכי קשה זה לדעת לשים את עצמך באמת בצד, ברקע, לא מורגש, לא חשוב, בזמן ובמקום ובצורה הנכונה ככה שיתפתח מרחב לביטוי עצמי של הילד
ולשים את עצמך בצד וברקע אומר לא פעם לבלוע את האגו שלך ולהתמודד באמת עם צרכיך הלא מסופקים ואכזבותיך וציפיותך וחרדותיך ולהאמין ולהרשות ולאהוב דווקא את מה שמחוץ לעולמך ושונה ואחר ולא מתקתק בדיוק כמו שנדמה לך שצריך
זו התנועה שיוצרת מרחב להתפתחות עצמיות מהותית
ובשביל לקיים את התנועה הזאת נדרשת השקעה של כל מאודך בהתמודדות עם כל מה שדפוק וכואב וחסר וחרד אצלך
וזה קשה גם כי מבחינת הסביבה הורה כזה
שלא משפריץ בקיאות אין סופית בכל השיטות הכי משוכללות לקידום ושילוב וסגירת פערים
הורה שנשען כמעט אך ורק על הפליאה שילדו מעורר בו
מסתפק בשמחת עצם קיומו
ללא עשיית חשבונות "מורכבים" שאיך צריך להשתלב ועם מי ולמה ומתי בדיוק
הוא הורה רע ומזניח
 
ההשקעה שלי היא באנשים שמסביבם עם ילדיי אני פשוט חיה...
08/10/14 08:43
41צפיות
חיי השתנו לעד, והסימביוזה הזו ששייך למיעוט מכנה כטעות, היא מציאות לגביי...
לעניות דעתי, אין דרך אחרת, כל דבר אחר מבחינתי זו העמדת פנים.
אני והם חד המה  ואני לא איבדתי את עצמי, אני פשוט אחרת...אראנה הסביר את זה מאוד יפה, אני לא רהוטה כ"כ אבל כנראה שאני מסוגלת לשינוי הזה אחרת זה לא היה קורה.
º
חושב שהבנת אותי הפוך
08/10/14 09:08
11צפיות
º
אולי, בכל מקרה הסימביוזה בעיניי זו לא טעות, סליחה אם נפגעת
08/10/14 10:15
13צפיות
לא נפגעתי, התכוונתי שיש סיביוזה נכונה
08/10/14 10:41
29צפיות
ובטבע יש מושג מנוגד לו
שהורה משתלט על חיי ילדיו ומונע מהם להתפתח בשונה ממנו
זה בכלל לא קשור לפורום
להתנות קבלת ירושה עתידית בבחירת מקצוע כזה או אחר כמו שקראתי באיזה מקום
º
תודה רבה, באמת הבנתי לא נכון...
08/10/14 12:34
10צפיות
רק על עצמי לספר ידעתי
08/10/14 08:24
64צפיות
ילדיי ממש לא עטופים בצמר גפן ואני חושבת שהם מתמודדים עם עצמם ועם העולם הסובב אותם מרגע שהם
פוקחים את עיניהם בכל בוקר...אני עסוקה כל הזמן בלהסביר אותם לצוותים החינוכיים ולשכנע אותם לתת להם לנהוג כפי דרכם
כל עוד הם לא פוגעים בעצמם או בסביבתם (כלומר נוהגים באלימות) ואני לא מתכוונת לעטוף אותם בצמר גפן גם הלאה...באהבה כן..
ואני מעדיפה לחיות בסביבה ולדעת שההכוונה, העזרה שהם זקוקים לה, תבוא ממני בהתחלה ואח"כ בפיקוחי ולא לסמוך על אף גורם זר כמו עמותה שמנהלת את המקום...בעיניי זה עדיף. אני לא שופטת אף אחד, כל משפחה עושה מה שמתאים לה אבל כשאני שומעת הורים שאומרים לי שכמו שבחור או בחורה רגילים עוזבים את הבית אחרי צבא אז גם הילדים שלנו זכאים להיות עם בני גילם במגורים עצמאיים ולחיות את חייהם..אני אישית לא מתחברת לזה.
לחיות בבית לחיים או בהוסטל שלמראית עין הכל בסדר שם, שינהלו להם את סדר היום, שינהלו אותם עפ"י איך שנוח לעובדי המקום,
שמי שמתנגד, קרי, שלא יכול להתאים את עצמו למקום ייקחו אותו לאישפוז בטענה שאי אפשר להשתלט עליו כי הוא מסוכן לעצמו ולסביבתו... זה מה שיש למדינה להציע לחבר'ה שהם בתפקוד נמוך או בינוני.
אני לא מכלילה, בודאי שיש אנשים טובים שעובדים במקומות הללו אבל, הם סובלים יחד עם הדיירים וכשהם רואים שהם לא יכולים לשנות כלום, הם עוזבים כי הם צריכים לשמור גם על עצמם.
ענת יקרה, ההערה שלך היא מאוד נכונה ובאמת צריך לשים לב שזה לא מה שיקרה, צריך לדעת להיות ליד ולא לנהל להם את החיים.
הכי קל ליפול למלכודת הזו כשהבחור או הבחורה אינם מסוגלים לעצמאות מלאה, אבל מי שמסוגל לעשות זאת, אני חושבת שזה יכול להיות ממש קרוב לאוטופיה...
יופי של תגובה ויופי של עמדה
08/10/14 13:29
33צפיות
כזאת שגם קורעת את המסווה על מה שנחשב בטעות כדרך לתפקוד ובעצם כופה ומנציח קיום ללא שום סיכוי לעצמאות  בדיוק בגלל שהוא שולל מהם את דרכם הכל כך יחודית ויפה ונפלאה לעצמאות שמטיבה גם מוגדרת בצורה שונה מאיך שהסביבה הנורמטיבית מגדירה עצמאות.

חבל שהורים שלא משטפים פעולה עם התפישה הכל כך רדודה וטיפשית ואלימה של הסביבה נדונים לא פעם בדיוק משום כך לסבול בדיוק מהיחס( וחוסר היחס) שמהם גם סובלים ילדיהם האהובים
זה כל כך לא אמור להיות ככה
ויכול להיות כל כך יפה וטוב ונעים לו רק היה טיפה אחרת
 
 
 
קלעת בול.
06/10/14 16:03
49צפיות
אכן הייתה חסרה לי הגדרה 'רצון חופשי' כשניסיתי להסביר להורים שאם ילד א"ס אומר
שהוא 'רוצה' , זה לא בדיוק כך
יש רוצה ויש מרצה
06/10/14 20:44
48צפיות
ויש כאלה שנוח להם להתבלבל בניהם
בין רצון אישי שנבנה אצל מי חווה הערכה עצמית
ללרצות את האחר אצל מי שזקוק להערכה אבל מקבל רמיסה
וחושב שאם ירצה את הזולת יקבל ערך
ואז הרצייה נוחה להתבלבל
והלחץ גובר
עד לקריסה
º
06/10/14 20:51
10צפיות
º
השאלה היא מה זה "לא רוצה", כשאדם לא יודע (מכיר) את הבחירה...
07/10/14 21:28
22צפיות
לא, השאלה האם לכבד את הלא רוצה כי לא יכול להכיל דבר אחר כרגע
07/10/14 21:33
29צפיות
ולכן אינו יודע
לפעמים נדהם לראות כמה הילד יודע
ומשחרר בזמן הנכון לו
בעוד שלצופה מבחוץ נראה שהוא לא יודע או מכיר משהוא אחר
כשיש מרחב מכבד זה מתפתח מעצמו
º
הילד שלי לא ידע מה זה להתנהג כמקובל לפני שעבר לחינוך הרגיל..
07/10/14 21:35
16צפיות
אני בטוח שהוא לא עשה פיפי בתוך מזרקות בקטע של...אין לי מושג
07/10/14 21:41
41צפיות
כמו הרבה ילדים נטים שראיתי.
וזו דוגמה.
אז ?
לא חושב שהביטוי להתנהג כמקובל הוא הנכון
אני חושב שאת מתכוונת לדברים שלא יסבכו אותו כמו אם צריך דחוף פיפי אז במקום מוסתר כדי שלא יואשם בהתערטלות ולאו דווקא מיני תכונות שנחשבות מקובלות אך חסרות ערך
אם יש סיבה לנפנופי ידיים בחוץ לא יעזור כלום זה יקרה אחרת התשלום על ההימנעות יהיה גבוה עשרות מונים ולכן אם נקבל את זה כטבעי זה לפחות יחזק את הערך שלו ובטח יוסיף עוד דברים
 
זו הנחה כל כך בעייתית, הכי
08/10/14 05:30
37צפיות
כל הגישה לאוטיזם מבוססת על ההנחה שאוטיסטים עושים את מה שהם עושים כי הם לא מכירים את הבחירות הנכונות
זו הנחה שהיא כל כך הכי בעייתי בכל מישור אפשרי שפשוט חבל על הזמן
 
בסופו של דבר, יש אוטיסטים, אלה שנחשבים בטעות לתפקוד גבוה, שלומדים, כמו שאתה אומרת שהם השונים והאחרים והמיעוט ואו שהם יתנהגו כמו כולם או שהלך עליהם (כי כולם הם חארות שחבל על הזמן)
אבל לדבר יש מחירים שהם קשים מעבר לכל אמדן
שוב
בכל היבט אפשרי, פיזיולוגי, נפשי,כלכלי, אתי, מוסרי, חינוכי,מדעי, אנושי, בין אישי...
 
יש סיבות מאוד טובות ועמוקות ומרגשות ומדהימות, גם ביופיין, מאחורי האינטואציות הראשוניות של האוטיסט לנסות ולבחור אחרת מהשגור והמוכר והנהוג והמוסכם
העובדה שגישותיו ורגישותיו המקוריות לא רק שאינן נתמכות אלא מדוכאות דרך שורה שלמה של תפישות שבעצם הופכות את המציאות על ראשה מאירה את היומרה לפרוש ולהציג לאוטיסט אפשרויות שהוא לא מכיר או לתת לו כלים שבהם הוא לא מיומן כי הוא יותר דפוק מכולם באור חשוך מאוד,נורא, הכי.
 
כרגע סיימתי לקרוא עוד מחקר "מדעי" של האנשים הכי נחשבים מהאוניברסיטה הכי יוקרתית
ומחקר זה מסכם את תצפיותיו במסקנה שאוטיסטים פשוט לא יודעים לצפות מה הולך לקרות
ואת רגישותם לצלילים ורעשים כחוסר יכולת מובנה להתרגלות
ובכן
יש קשר בין הרגישות האוטיסטית לצלילים לבין הדרך השונה שבה הם מרגישים את הזמן
קשר מדהים
שמספר לנו המון על התפתחות האדם וסיבותיה ותנאיה
החוקרים מהרוורד כמובן שלא רק שהחמיצו את כל הרמזים האלה אלא שפתרו את כל השאלות שעולות מהתצפיות בצורה מאוד פשוטה , "האוטיסטים הם דפוקים", "חוסר יכולת" פה "אי מסוגלות" שם, דיסורדר כזה אימפיירמנט אחר...
פשוט פויה קקה
כל מילה אחרת לגבי ה"מחקר" הזה שכמוהו ורק כמוהו נמצא לעשרות אלפים (שכמובן מגבים אחד את השני בציטוטים הדדיים ולכן הם נחשבים למדעיים כי מדע זה הרי רק מה שהרוב חושב) תיתן לו  את הכבוד שלא מגיע לו
ומדובר בחוקרי המח והתפישה מהמובילים בעולם
עזבי
הנ"ט הם כל כך אגוצנטרים וכל כך מלאים בעצמם וכל כך אטומים לעצם אפשרות קיומו של האחר שפשוט אי אפשר למצוא אפילו קצה חוט של סיבה לנסות להסביר להם מה זה להיות בני אדם
 
 
חשוב- חתימה על עצומה
08/10/14 09:49
107צפיות
נגד סגירת עמות"ת תללי"ם,והעברתו לגורם אחר,
אנא מכם  וחתימתכם.
 
מפגש עם ח"כ קארין אלהרר - יו"ר השדולה למען שילוב ילדים עם..
הודעה זו מכילה תמונות
08/10/14 09:06
85צפיות
אני רוצה להזמין אתכם למפגש עם ח"כ קארין אלהרר - יו"ר השדולה למען שילוב ילדים עם מוגבלויות במערכת החינוך.
הדיון הוא בנושא שילובם של ילדים בעלי צרכיםם מיוחדים בקהילה. מצורף קובץ.

יום רביעי 22.10.14 בשעה 21:00 
במרכז דור, יהושע בן גמלא 51, הוד השרון

לפרטים והרשמה: מירב צוקלו 050-3529599
 

עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה