בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
<div>גולשים יקרים שלום, וברוכים הבאים לפורום "אוטיזם ואספרגר". הפורום שלנו מיועד לכל מי שקשור לספקטרום האוטיסטי -הורים, משפחות,אוטיסטים בוגרים ומטפלים. בפורום משתתפים הורים לילדים בספקטרום האוטיסטי בכל רמות התפקוד. מטרת הפורום היא להיות לבית, מקום תמיכה, מרכז מידע ואתר שיחה לכל ההורים והמשפחות, מטפלים ואנשי הספקטרום עצמם. אנחנו מזמינים את כל המעוניינים לחלוק את חוויותיהם, רגשותיהם, שאלותיהם ודעותיהם, בנושאים השונים המעסיקים אותם בתחום זה. נבקש מכולכם לקרוא את תקנון הפורום ולהקפיד לנהוג על פיו, על מנת שהמקום יהיה נעים לכולם. גלישה נעימה מור ושלומית</div>

שואלת בשביל חברה:
23/04/14 18:33
211צפיות
הבן (אוטיסט בתפקוד גבוה) חזר לגור בבית, אחרי שנות השירות ולימודים לתואר ראשון, בהן גר מחוץ לבית. הוא ממשיך את לימודיו, ובמקביל עובד. המגורים בבית מאפשרים לו לחסוך ולקיים את עצמו.
הוא חזר לישון בחדר ילדותו, ומשתמש בחדר של אחותו, שכבר איננה גרה בבית, לעבודה. (בגלל אופי העבודה הוא זקוק להרבה מקום).
מאז ומעולם לא היה מסוגל לנקות אחריו, והוא מבולגן מאד, פועל יוצא של הלקות עם בעיות הקשב וריכוז. שני החדרים נעשו מבולגנים ומלוכלכים. בהתחלה אמו ניקתה אחריו, אבל מזה תקופה ארוכה הוא טוען שהדבר פוגע בפרטיות שלו. אמו לא מוכנה לוותר על שני חדרים בבית שאיננו אחוזה, הן משום שיש בחדרים כלים ומזון, והן משום שלפעמים היא זקוקה לחדרים כדי לארח את ילדיה הגדולים שמגיעים לשבת.
כמה תהיות: האם אפשר בכלל לדרוש מהבחור, כבר ילד גדול, לנקות בעצמו, לכבס בעצמו, ומה עושים כשהדברים אינם נעשים?
האם ההורים צריכים לכבד את הדרישה לפרטיות, בשמה הם מנועי כניסה לשני חדרים בביתם?
איך מביאים אותו להבין שזה בית ההורים, שהוא צריך לכבד את דרישות הבית?
כן , אפשר לדרוש. בתנאי שהוא יודע
23/04/14 18:46
92צפיות
איך עושים את הפעילויות האלה.
º
צריך ללמד אותו לעשות את הדברים האלה.
23/04/14 19:45
30צפיות
º
23/04/14 23:14
3צפיות
שישלם לעוזרתhttp://www.timg.co.il/tapuzforum/
23/04/14 20:47
53צפיות
הוא בחור עצמאי שמרוויח את לחמו. אם אינו מסוגל לבצע את מטלת הניקיון, שישלם לעוזרת... ישאר לידה ויתן לה הנחיות (כדי שלא תזיז לו את הדברים והוא לא ימצא וכל הבעיות שיכולות לנבוע מכך). כך אמא לא מנקה ואין פגיעה בפרטיות.
כן כדאי לדבר איתו ולדרוש ממנו לקחת אחריות
23/04/14 21:37
59צפיות
על הניקיון בחדריו, הכביסה וכו'. אם יש לו קשיים אבל הוא עובד אפשר לבקש שישתתף במימון עזרה או שיאפשר להורים לנקות ויעזור במעט שהוא כן יכול.

בנוגע לכיבוד הפרטיות, אני לא רואה סיבה שההורים לא יכבדו את הפרטיות שלו. אני יכולה לחשוב רק על שתי סיבות עיקריות לכניסה שלהם לחדר שלו והן אם הם רוצים להגיד לו משהו או אם הם צריכים להכנס בשביל עניינים של תחזוקת וניקיון הבית.
אם הם רוצים לדבר איתו הם יכולים לדפוק בדלת ולקרוא לו. אם הם רוצים להכנס כדי לטפל בתחזוקת החדרים זה משהו שהם יכולים לסכם איתו מראש ולהגיע לפשרה בנושאים כאלו והסכמה הדדית. מעבר לזה אני לא מוצאת עוד סיבה להכנס לחדר שלו, אלא אם כן פספסתי משהו או שלא הבנתי.

אם צריך לארח את האחים האחרים בשבת, לדעתי עדיף שיארחו אותם רק באחד החדרים שהוא תופס וגם בסלון אבל יקצו לו חדר אחד למגורים ללא הפרעה גם בשבתות.
אפשר לדרוש אחריות רק אם בטוחים
23/04/14 23:58
39צפיות
שהבן אדם יודע לבצע מטלות שדורשים ממנו.
בן אדם יכול להיות גאון בפיסיקה או מתמטיקה ואפילו להתפרנס מזה מצויין , אבל לא לדעת איך לשטוף רצפה או לתלות כביסה.
כמו שנכתב,אם הוא יודע משהו יש לדרוש רק
23/04/14 22:07
41צפיות
את מה שיודע.
דרך האמצע היא הרצויה: אם נהוג שכל אחד שוטף כליו בבית והוא יודע לשטוף, שיעשה זאת. אם רק מימנו נדרש-לא נאה.
אם כולם מפנים כליהם למטבח והוא יודע,שיעשה זאת. אם רק מימנו נדרש-לא נאה.
אם אמא מנקה לכולם את החדרים ורק איתו מתעקשים-לא נאה.
אבל!!
מה שהוא יודע לעשות, אם כולפם עושים,בהחלט להתעקש, אבל רק מה שהוא יודע.
מי ואיך ניקה וטיפל במגוריו הקודמים?
23/04/14 23:54
39צפיות
בשירות ובלימודים..
אם יש לו קושי מוטורי, אז אפשר לעזור בביצוע, אך בוודאי לא צריך להסכים לבלגן וטינופת..
גם אם לטענתו פוגעים בפרטיותו כשמנקים. לדעתי, אם ההורים יעמדו על כך, הוא יתרגל ואף יעזור.
גם אם הוא לא ממש מרגיש בצורך לשמירה על הנקיון- זה דבר נרכש שאפשר ללמד.
כמו שהוא למד שצריך לארגן מחברות עם חומר הלימוד, להתכונן למבחנים ולהכין עבודות הגשה.
בעניין כביסה אפשר להקל כי מכבסים את בגדיו עם כביסת יתר בני הבית.
לעניין הסבר כי הבית נרכש ע"י ההורים ומשרת את כל בני הבית- פשוט להגיד !
אפשר להסביר ולא בכעס, כי הלכלוך גורם להופעת חרקים ומחלות וכי הם מתעקשים על שמירת הנקיון.
מסכימה איתך שזה ממש לא קל אך יש דברים שאסור לוותר בהם, כל עוד נעשים באהבה, גמישות ובנימוקים אמיתיים.
לדעתי הם זקוקים למתווך טיפולי
24/04/14 20:23
26צפיות
ברור שהבחור בתפקוד מאוד גבוה, לכן לא נראה לי סביר שהוא לא יוכל לשים כלים בכיור וכדומה.
מצד שני ההורים צריכים לבדוק עם עצמם איך הם ניגשים אליו.
לכן הייתי ממליצה על דמות טיפולית שמבינה אוטיזם כמובן ושתתווך ותעזור להם לגבש כללים שיוכלו לחיות יחד בהרמוניה.
כל עיצה אחרת באינטרנט תהיה סתם ולא תטפל בשורש הבעיה.
עיצה טובה מאוד, רק לא ברור
24/04/14 21:30
19צפיות
מאיפה להביא דמות כזו. לא מדובר פה בגיל הגן, מדובר בבוגר.
"דמות טיפולית" צריכה לדעת לגרום לשתף פעולה.
אין הרבה כאלו בשוק, לדעתי.
אתן יכולות להמליץ על מטפל כזה?
24/04/14 22:47
8צפיות
אזור המרכז - ירושלים.
חברים יקרים
24/04/14 20:25
74צפיות
זו ההבחנה הסופית
מציג קשיים תקשורתיים חברתיים ותיפקודיים שנובעים ככל הנראה מלקות תקשורתית ads
הערות כלי אבחון dsm v
לא רשום שום מספר או רמה
רק כתוב ממלא אחר הקריטריונים לאבחנה בדרגה בינונית-קלה
לא אמור להיות מספר לdsm?
מי אומר לי טיפולים מתאימים לאופי האבחנה?
º
DSM5. ריפוי בעיסוק, קלינאית תקשורת,טיפול רגשי
24/04/14 20:27
25צפיות
ברוך הבא
24/04/14 21:36
28צפיות
ASD אומר שהילד נמצא בספקטרום האוטיסטי ודרגה בינונית קלה כנראה אומרת שזה תפקוד גבוה
אין טיפולים מיוחדים אוטיזם. אלה שיש טיפולים לדברים שמפריעים לילד ביום יום
אין באבחון המלצה לטיפולים?
24/04/14 22:45
17צפיות
תחזור למאבחן ותשאל על מה לדעתו כדאי לעבוד.

גם אתה יכול לראות איפה הקשיים (הרי פניתם לאבחון כי ראיתם קשיים) ולפי זה לחפש טיפול.

האם זה אבחון רפואי או פסיכולוגי?
כיתת תקשורת בחולון או ראשון
24/04/14 22:36
9צפיות
שלום, אני רוצה לשאול הורים לגבי בית ספר רגיל עם כיתת תקשורת בחולון או ראשון, יש הורים שיכולים להמליץ על בית ספר טוב באזור הזה? הילד בן 8 בתפקוד בינוני. אשמח לכל מידע.
תמי
אולי אשמע נמלצת או לא בהירה
23/04/14 21:36
181צפיות
אבל זה דבר שמתרוצץ לי בראש כמה זמן.
נוכחתי בעובדה שמאוד מענינת אותי: אוטיסטים זוכרים פנומנל. אין הכוונה לספר דוקא או לסרט אלא בני אדם. הם זוכרים  בני אדם עד סוף העולם. אם זה מישהו שעשה להם רע זכרונו יישאר חי ונושם ואם זה מישהו שעשה להם טוב הוא יקבל אהבה לתמיד והיא תיהיה רעננה כאילו רק נולדה.
אז אני רוצה ליהיות בצד שזוכרים אותו לטוב. לא כזה שמתחנף או אפולוגטי.פשוט כזה שאהבה אצלו היא קודם כל ללא תנאי.
עוד דבר, אוטיסטים,ונדמה לי שרוב רובם המוחץ של האנשים בעלי הצרכים המיוחדים מודעים עד כאב למושג ה"ללא תנאי", שהוא ארץ רחוקה,שכשמתקרבים אליה רואים שהיא לא קרובה כלל.
המחשבה שאדם יישא אותי בזכרונו וליבו כמישהו שהשית סבל עמוק בלתי נסבלת עבורי.


כשהייתי בת 16 גרתי עם נערה בעלת פיגור שכלי. מאוד, מאוד רציתי לעזור לה להשתלב ולתת לה הרגשה שיש לה מישהו בסביבה המאוד לא קלה שחיינו בה .התמסרתי אליה אבל מתישהו נשברתי. הייתי כלכך צעירה ונטולת משאבים פנימיים להבין איך עלי לנהוג אז נטשתי אותה. המשכנו לגור יחד אבל בלי יחסים ממשיים,למעט התחשבות בלבד. זה הרגע שהיא החלה לזכור לי רק רע.

בימים האלה, כשאני הוגה במה שכתבתי כאן אני נזכרת בה גם כן. אני לא חייה תחת מסע אשמה אבל אני מבינה היום אותה יותר.
בהירה כשמש
24/04/14 08:58
52צפיות
גם אני התרשמתי כמוך
את לא נמלצת ואת בהירה בצורה ברורה מאוד
24/04/14 09:24
40צפיות
ואפילו אם היית נמלצת, למה להתנצל ?
יש הרבה אנשים נמלצים, ובגלל הנמלצות אםילו מבינים טוב יותר את הכוונות שלהם.
גם אני חושבת כמוך
24/04/14 18:20
31צפיות
לפעמים אני נזכרת בכל מיני הזדמנויות שהיו לי לקשרים לפני הרבה שנים עם מי שנחשבו 'מיוחדים'. גם אני הרגשתי בשלב כלשהו שאין לי כלים נכונים ובגלל זה עשיתי טעויות, למרות שרציתי נורא להיות בקשר, לעזור והיה לי אכפת.
אני לא יודעת מה הסיבה שאוטיסטים זוכרים אנשים היטב לטוב ולרע, אבל נראה לי שחלק מהענין זה גם לצורך הישרדות. מי שתמים ועדין אבל בגלל התכונות הללו הוא פגיע יותר מאחרים, צריך להיות ערני לפרטים כאלו ולזכור היטב מי פגע בו כדי שלא לטעות ולהפגע שוב. ובדרך פוסלים בטעות גם אנשים עם כוונות טובות שעשו טעויות חד פעמיות, כי זה לא שחור ולבן אבל אין להם ברירה כי הם קודם כל צריכים לשרוד. אולי בעולם בו אנשים 'מיוחדים' לא יהיו נחשבים לאנשים פחות טובים מהאנשים 'רגילים', אז האנשים ה'רגילים' עם הכוונות הטובות יעשו פחות טעויות וככה ה'מיוחדים' יפגעו פחות.
גם אני נזכרת הרבה פעמים בזמן האחרון בכמה הזדמנויות כאלו שפספסתי וטעיתי, חבל לי שלא ידעתי אז מה שאני יודעת היום.
עוד דבר שחשבתי עליו: הקשר ומשמעות.
24/04/14 21:26
15צפיות
אני מרגישה שלאוטיסטים מאוד קשה לחיות בלי משמעות והקשר לפעילותם ולמידתם.
נ"טים, שרגילים הרבה פעמים לעשות דברים "כי ככה אמרתי" לא יסבכו את עצמם בשאלות תכליתיות.
אני מוצאת שלאוטיסטים זה קשה ביותר.
אבל מה זה פעולה ללא הקשר או משמעות?
כשעוסקים בספורט למשל, יש המון פעולות שלא ברור למה צריך לעשות אותן כי יותר קל לא לעשות,ואין גם משהו שמחכה בסוף הדרך שהוא מוגדר ומוחשי. נגיד יוצאים לרוץ.זו דוגמה מצוינת למשהו שיותר קל לא לעשות ובסוף אין כלום.
אבל במהלכה יש כן משהו. קורים דברים בגוף ועולות תחושות אמיתיות שאין להתכחש אליהן. הן ייצרו תוך זמן לא ארוך הקשר ומשמעות.
כל דבר שמקבל את השניים האלה, זוכרים ומפנימים.
אז נ"טים יחייבו עצמם לשבת חזק על התחת ולעשות משהו נטול כלום. מתישהו זה יילמד אבל ממש לאט וישכח במהירות שרק האור שווה ערך לה במרוצתו.
אוטיסטים,כפי שאני רואה מתקשים בזה באופן עמוק עוד יותר.
נגיד למשל,מישהו מתקשה לנהל עצמו במרחב. קשה לו ללכת ולמצוא משהו שמבקשים מימנו או קטע דומה.
בא מקצוען ואומר,נעשה סדרה של תרגילים שבהם נגיד, "לך לארון, לך לשולחן" וכן הלאה, וככה הוא יתפוס משמעות של כיוון. איך אפשר לתפוס משמעות של כיוון כשאין שום דבר לעשות עם הארון הזה?! או השולחן הזה?! סתם ארון ושולחן!!מה יש ללכת אליהם?! ללכת למקרר למשל, זה כבר משהו!! ללכת לבן אדם שאני מעריך,זה עוד יותר משהו!! אבל גם למקרר ללכת, בלי לדעת למה אני הולך לשם זה גם די מיותר,יש לו פשוט תוכן שאני מתחבר אליו אז יאללה, פסססדר אבל אם יגידו לי,לך תיקח גלידה אז אפילו לא צריך להגיד לי ללכת למקרר!!יש לי את הכל!! הקשר ומשמעות והופס!! קלי קלות אני שם.

עכשיו, לABA, שזו שיטה שיש לה גם צדדים שיכולים להועיל,יש לה גם יכולת מוחלטת ואבסולוטית להוציא דברים מהקשרם ולהכחיד משמעות. יושב לו ילד על השולחן ב"מעבדה",עושה סדרת תרגילים,לפעמים הם משעממים אותו תיכו והוא משנן ומשנן. יושב המתרגל מולו, ובעזרת חיזוקים מסוגים שונים מתאמץ להנחיל את המשמעות ,שהיא ההצלחה הנחשקת (הקשר,שהוא דבר שבא לפני העשיה לתוך התודעה אי אפשר להנחיל. אין הקשר!!).
זו בעיה נוראית בעיניי.
יש מושג שנקרא "הכללה" בשיטה ,שלפיו פועלים בדרך מתודית להעביר את הנלמד במעבדה לזירת החיים. יש מעט מאוד דברים לטעמי שיכולים לעשות את המעבר הזה אבל שוב, כנראה בעת המעבר מונחלת חוית ההקשר והמשמעות (או אולי לפני זה זה כבר הונחל,לא יודעת).

כל זה לא נכתב כדי להצדיק איזה רצון להיכנס בABA .אין לי רצון כזה בכלל. אנימוכנה לשבת ולכתוב גם מה כן נראה לי נאה בה,זו פשוט דוגמה מצוינת לנושא שלי.
הבן שלי, שהוא בתפקוד גבוה,לא מוכן לעשות הרבה דברים עד שיבין למה.
ילדים בתפקוד נמוך יותר או לא שפתיים אולי לא אומרים כלום, או מגיבים משהו כנגד אבל הרבה פעמים לא לומדים או שוכחים כמה שיותר מהר כשניתן להם.

לפעול ללא הקשר ומשמעות מגביר סיכויים לאיבוד הסיבה לחיות.
הערה,החלוקה הדיכוטומית מאוד בין נ"ט לאוטיסט
24/04/14 21:29
8צפיות
נועדה כדי להבהיר שרוב הנט"ים כתכונה,מסוגלים לכך לטוב ולרע, ולאוטיסטים אין את התכונה הזו לטוב ולרע.
האם אפשר להתנער מהגדרה?
24/04/14 11:21
122צפיות
אובחן בגיל 6. לא בטוחים לגבי ההגדרה. גם אז הוגדר כגבולי. האם יש אפשרות לבטל את הגדרת האספרגר או שמרגע שפנינו לביטוח לאומי, אז דינו נחרץ?
אובחן כאספי בגיל 6 או "גבולי"
24/04/14 11:33
80צפיות
קרי לא על הספקטרום?

מה כוונתך "דינו נחרץ" ? נחרץ למה?
אם נראה לכם שהוא אינו אספי, אפשר לגשת שוב לאיבחון
ויתכן שהמאבחן יאשר דעתכם.
אם הוא מקבל קיצבה, אפשר להודיע בבטל"א שמוותרים עליה.

בכל מקרה, גם להיות אספי זה לא גזר-דין אסוני
האם כבר פניתם לביטוח לאומי ?
24/04/14 11:45
55צפיות
כי לא חייבים לפנות ולא חייבים להראות אם האיבחון לאף אחד.
ואפילו אם פניתם , לדעתי אפשר להפסיק בכל רגע.
ביטוח לאומי שמח לשלם פחות קיצבאות .
לא הייתי משחק עם בט"ל
24/04/14 14:05
59צפיות
אם הם יודיעו לבט"ל שהאבחנה בוטלה, עלולים לדרוש מהם להחזיר את כל הקצבאות ששולמו רטרואקטיבית, צמוד למדד ועם ריבית.
כן על זה צריך לחשוב לפני שפונים אליהם.
24/04/14 14:32
35צפיות
אבל אפשר גם לחכות לועדה הבאה ושהם יחליטו שהילד כבר לא בספקטרום.
בגיל שבע ביטוח לאומי בוחנים מחדש
24/04/14 14:03
58צפיות
בדיוק בשבוע שעבר פגשתי אמא שבגיל שבע ביטוח לאומי זימנו אותם לועדה רפואית ו*ניערו* להם את ההגדרה
ברגע שמערכת החינוך יודעת שהוא על הספקטרום
24/04/14 14:08
71צפיות
לדעתי אין דרך חזרה. הוא תמיד יהיה מסומן לכל היותר כ"משולב" ולא כתלמיד מן המניין, עם כל המשתמע מכך.
אני מכירה מקרה שכן הייתה דרך חזרה
24/04/14 14:10
63צפיות
הילד למד באלוטף, אחר כך שלוש שנים בגני תקשורת, ואחר כך ההגדרה הוסרה והוא לומד בכחתה רגילה כתלמיד מן המניין.
כי הוא מלכתחילה נכנס לבי"ס בתור תלמיד
24/04/14 14:14
58צפיות
מן המניין. אם היה נכנס לכתה א' בתור תלמיד משולב, הסיכוי להפוך לתלמיד מן המניין היה אפסי לדעתי.
למה?
24/04/14 14:26
46צפיות
יש כאן לא מעט הורים שסיפרו שמגיל מסוים (בדרך כלל כיתות ג-ה) הילד סירב לסייעת ועבר להיות תלמיד "רגיל".
וגם כשעוברים בית ספר אני לא חושבת שחייבים להעביר את האבחנה לבית הספר החדש.
לא מעט? ראיתי רק אחד.
24/04/14 14:29
38צפיות
וגם שם הנסיבות לא ברורות. אם אני רוצה להפוך את הילד לתלמיד מן המניין בלי לבטל את האבחנה, אין שום דרך לכך.
אם מה שמפחיד את ההורים אלה ה'כתמים'
24/04/14 14:36
33צפיות
על הילד, שלא יראו את אבחון לאף אחד או שלא ילכו לאיבחון בכלל (אבל במקרה הזה כבר קיבלו אבחנה).
ואם מישהו יתעצבן עלי כי אמרתי את המילה 'כתמים' אז לידיעת כולם בעלי השתמש בביטוי הזה כשקיבלנו את האבחנה של הבן. הוא גם לא מבטא את המילה 'אספרגר' או 'אוטיזם' עד היום.
זה לא עניין של כתמים
24/04/14 14:49
34צפיות
פשוט תלמיד מן המניין הוא תמיד "על תנאי", אפשר להעיף אותו מבית הספר על כל פיפס, או לאיים על ההורים. למשל, לנו רמזו שאם נהיה בקשר עם הסייעת, עלולים להעיף את הילד מבית הספר. ומדובר בילד לא אלים לחלוטין, ללא בעיות התנהגות מיוחדות, ומבחינת הלימודים אחד הטובים בכיתה.
ואילו כדי להעיף תלמיד מן המניין צריך שהוא יעשה משהו ממש חמור, כגן הטרדה מינית או אלימות חמורה.
בבית הספר שבני עולה אליו זה הפוך
24/04/14 21:15
15צפיות
שם דווקא חשוב להם להגן על הילד המשולב (דיברתי עם אמא שבנה משולב שם) ומחפשים פתרונות מתאימים לכל בעיה שעולה,
ובשיחה שהיתה לי איתם הם הבהירו לי שהם מצפים שאביא סייעת מטעמי לאור הכשלונות שלהם בעבר עם משלבים שהעיריה מצאה בעצמה...
בכתת התקשורת של ה היה ילד
24/04/14 14:55
52צפיות
שבהדרגה עבר ליותר ויותר שעות שילוב, עד שלבסוף עזב לגמרי את כתת התקשורת והיה תלמיד רגיל, בלי סייעת ושום דבר, בכתה הרגילה.
בגלל שהוא היה משולב או בגלל שזה בית ספר?
24/04/14 15:05
33צפיות
כלומר, מה קורה במקרה  של שילוב יחידני בגיל הגן,  במקום גן תקשורת? זה גם מונע הסרת ההגדרה בהמשך?  
עד כמה שאני רואה, הסיכוי קלוש
24/04/14 16:23
33צפיות
זה כמו נבואה שמגשימה את עצמה.
º
זו תשובה לשאלה שלי?
24/04/14 17:45
13צפיות
האמת, שלא כל כך הבנתי אותך.
24/04/14 19:29
35צפיות
הילד אובחן כאוטיסט בגיל 6?
בן כמה הוא היום?

אתם לא בטוחים לגבי ההגדרה?
אתם חושבים שזו הייתה טעות?
האם אתם חושבים שיש לו קושי, אבל אחר?
האם אתם חושבים שאין לו שום קושי?

מה זה אומר "דינו נחרץ"?

מדוע עשיתם לו בגיל 6 אבחון?
למה אתם לא בטוחים באבחון הזה?
למה זה חשוב לכם לבטל את ההגדרה?
תחום עניין: שדים ורוחות
23/04/14 08:48
162צפיות
תחום חשוב להבנה והתייחסות לאנשים בכלל, ולאנשים על הספקטרום האוטיסטי בפרט.

"שדים ורוחות" הם גורמים שליליים שמציקים לנו אבל מקורם חיצוני לנו - למשל, פחד מקשיים כלכליים. הפחד קיים כל הזמן ו"מהדהד" מהקירות ו"מזמזם" באוויר ויש אנשים שרגישים במיוחד לתדר הזה ויש כאלו שלא.
בחברה שבה הכל נאמר, וכולם מדברים בגלוי על הפחדים יש להם שם וצורה ואפשר להתייחס אליהם כאל בעיה ולחפש פתרונות משותפים.

בסביבה שבה יש דברים שאסור לבטא במילים (וזה בדרך הכלל המצב במשפחה, כי ההורים מנסים להגן על ילדיהם מדאגות וחרדות של מבוגרים) הפחד מקושי כלכלי הוא "שד".

בדרך כלל פחד הוא "שד", עצב הוא "רוח", קינאה היא  "מפלצת" ושנאה זה "שטן".
אז אם יש ילד שאומר לך שרדפה אחריו מפלצת
23/04/14 09:16
83צפיות
ירוקה ברחוב, כשהיה חשוך (והיא רודפת אחריו רק בחושך) זה אומר שהוא מקנא במישהו?

כתובות אינטרנט מצורפות:
פירוש הפוך
23/04/14 09:36
71צפיות
אם המפלצת רדפה אחריו זו קינאה של מישהו אחר ולא שלו - מישהו מקנא בו, או שהוא חי בסביבה שיש בה קינאה.
המפלצת יכולה לרדוף אחריו בכל מקום - כי היא מחשבה ומחשבות יכולות ללוות אותנו גם אם אין אף אחד בסביבה.
וחושך זה הזמן המתאים ביותר למחשבות שמטרידות אותנו אבל אנחנו מצליחים להדחיק אותן במשך היום.
איך הגעת לפירוש הזה?
23/04/14 16:14
36צפיות
אפשר לפרש את זה אחרת לגמרי.

למשל, מפלצת היא התגלמות הדברים שמפחידים אותנו, שלובשים צורה ממשית יותר.
מה מפחיד אותנו?
23/04/14 21:17
39צפיות
ולמה הפחד הזה לובש דמויות שונות?
אני לא יודעת אם הפחד שיצר את המפלצת הזו קשור לפחד מקנאה של אחרים בו (למרות שזה מאד נפוץ אצל אוטיסטים, במיוחד כאלו שמוגדרים כ"תפקוד גבוה") כי נתתי רק דוגמה למילון מושגים נפוץ אבל זה כמו לתרגם סמלים בחלום.

ומה עושים עם המידע הזה? מתעלמים מהפחד? מחכים עד שהוא ישלוט בך? נותנים לו לארוב לך ולהתפרץ ברגעים ה"חשוכים" כמו כשאתה לבד או בחלומות שלך?

וצריך לזכור תמיד: מחשבה יוצרת מציאות ואנשים שמרשים לשדים או למפלצות האלו לשלוט במחשבות שלהם יכולים גם להפוך את זה למציאות ולגרום נזקים מוחשיים לעצמם או לסביבתם.
יש כמה הנחות יסוד:
23/04/14 23:28
23צפיות
המפלצת קיימת במקום אחד בדרך כלל, וזה בדמיון של האדם.

מה גורם לאדם ליצור לעצמו מפלצת?
למה החלטת שדווקא קנאה?
באותה מידה של שכנוע יכולת לומר, פחד, בדידות ועוד דברים אחרים.

האם זה הכרחי?
אני מבינה שלדעתך כן.
ולדעתי, לא.
מה שבטוח שהפירוש שלך לפחדים לא נשמע לי רציני ומשכנע בכלל.


לדעתי, פחד נובע מדמיון, למשל. מדמיון ומחוסר ידע.
כשאתה מבין שהרעם למשל הוא התנגשות עננים, אז הוא כבר לא מפחיד אותך או פחות מפחיד אותך.
כשאתה לא מבין, אתה מדמיין מפלצות נפגשות, למשל.

פחד זה דבר טבעי, והוא עוזר לאדם להישרדות.
כמו מנגנון הכאב.
שיש לו תפקיד בגדילה של הילד.
אם הילד לא יפחד להתרחק מההורים הוא עלול לא לשרוד למשל.

יש כל מיני דרכים לטפל בפחדים של ילדים.
חלקן פשוטות, כמו למשל ילד שפוחד מהחושך מדליקים עבורו נורה.
לדעתי, לא צריך לעשות עניין מכל פחד ורובם עוברים עם הזמן.
יש כאלה שממציאים לוכד מפלצות ועוד כיד הדמיון הטובה עליהם
אפשר להביע אמפתיה לרגשות של האדם הפוחד, ולהסביר שאנחנו פה בשבילו ואנחנו נגן עליו.
יש כאלה שהסבר הגיוני יעזור להם.
יש כאלה שהתנסות עם הגורם המפחיד יעזור להם להתגבר עליו. למשל, אדם שמפחד מכלב אם ינסה להחשף לאט לכלבים יכול לעתים להתגבר על הפחד ועוד.
מפלצות
24/04/14 09:52
23צפיות
הייתה לי רק שנה של מפלצות. אני בדרך כלל יותר בעניין של רוחות ושדים ובשנים האחרונות, "שטן" הוא המלווה הקבוע שלי.

שנת המפלצות הייתה בכיתה ב'. חזרתי מאישפוז ארוך בבית-חולים והחברה היחידה שלי, ששכבה במיטה לידי, לא חזרה.
במשך שנה זימזם לי בראש השיר "שתי שושנים" שביטא את התהייה שלי על העובדה שדווקא היא מתה ולא אני, ובלילות התקיפו אותי מפלצות שהיו קשורות לאימא שלי - המתים שלא חזרו מאושוויץ.....

לקרוא לזה דמיון זה להפקיר את הילד דווקא בתקופות הקשות ביותר, כשהוא באמת זקוק לעזרה.
במקרה שלך הקושי מאוד בולט וברור
24/04/14 11:53
15צפיות
גם היית בבית החולים במקום שבו אנשים מתים סביבך במחלקה כנראה לא קלה
גם מתה חברה וההרגשה גם שזה יכול לקרות לך וגם השאלה למה זה לא קרה לך.
מכאן הדרך לאושוויץ קצרה יחסית, כי גם שם אנשים שאלו את עצמם למה הם ניצלו ולא אחרים.

אבל המקרה שלך לא מלמד על כלום.
ככה הדמיון שלך הסתדר עם הפחדים והאיומים והקשיים.
הוא הפך אותן למפלצות.

אבל לעתים ילד באמת מפחד ממפלצת בחושך ואין מאחורי זה כלום.

ובכל מקרה מטפלים לגופו.
במקריה שלך הדברים ברורים, כי היית הרי בבית החולים וזה באמת מקום שמכניס פחדים לילדים, במיוחד במחלקות מסוימות, ורואים שם מראות לא קלים.
וגם אם לא היית מדברת על מפלצות הגיוני לחשוב שילד יפחד כהוא יראה שחבר שלו לחדר בבית החולים מת. לא צריך להיות גאון בשביל זה. ואפשר וצריך לדבר עם הילד על הרגשות שלו ולתת לו להתאבל על החבר ולהוציא תא הרגשות הקשים שיש לו.
במקרים כאלה אולי הוא בכלל לא יצטרך לדבר על מפלצות, כי הוא יוכל לדבר על הדבר עצמו.
את מפספסת את העיקר
24/04/14 21:10
9צפיות
אם יש מפלצת בחושך - יש לה סיבה גם בלי סיפור מוכר וברור. הבאתי את הסיפור שלי כדי להסביר את ההקשרים - כי קל יותר להבין את זה עם סיפור.

אם יש לך ספק, תהיה, סימן שאלה - יש פתח לידע ממקור אחר, והידע הזה מסוכן ומפחיד כי הוא עלול לגרור אותך לתוך סיפור אחר, עולם אחר, חיים אחרים וקשים יותר משלך.
הפחד מכל השדים, רוחות ומפלצות הוא פחד מאבדן שליטה.
º
האם הוא פחד מהמפלצת ?
23/04/14 16:47
10צפיות
º
מאוד מאוד
23/04/14 16:55
14צפיות
אז צריך לברר איזה פחד
23/04/14 17:25
21צפיות
מיוצג על יד המפלצת .
לא תמיד זה חשוב.
23/04/14 17:59
23צפיות
לדעתי, לילדים יש פחדים מדברים דמיוניים. הם רואים דברים בחושך וזה נראה אז כמו משהו אחר.

יש על זה קטע מאוד יפה בספר של איתמר. (צייד החלומות, נדמה לי).
ילדים הרבה פעמים מדמיינים דברים בעיקר בחושך. הדברים לא נראים כמו שהם באמת.
גם לי זה קורה לפעמים, רק שאני מבוגרת ואני מבינה בשכל שחושך הוא העדר אור ושמה שאני רואה ונראה לי כמו אריה או משהו אחר, זה בסך הכל חולצה למשל שמונחת בזווית כזו על הכיסא....

לא כל מפלצת מייצגת משהו. לפעמים היא סתם מפלצת בדמיון.
זה חשוב כשזה מפריע לחיי יום יום.
23/04/14 18:07
18צפיות
ואז חשוב לברר מה הפחד עצמו ולא לבטל אותו בטענת   'סתם מפלצת דמיונית'.
כנראה שלא נסכים על זה
23/04/14 18:12
17צפיות
ואני חושבת שהנסיון לשים על המילה מפלצת משמעות אחת קבועה, אינה נכונה.

אצל כל ילד זה יכול לנבוע מסיבה אחרת. כל ילד יכול להלביש פחד אחר על מפלצת. שני ילדים שמפחדים ממפלצות יכולים במקור לפחד מדברים שונים ואין שום קשר בין הפחדים שלהם.

לפעמים מספיק שהילד מתגבר על הפחד, גם אם לא מבינים מה הוא מייצג. כל מקרה לגופו.
הרבה מהפחדים של ילדים הם מדברים אמיתיים
24/04/14 03:44
27צפיות
גם אוטיסטים פוחדים הרבה פעמים מדברים מוחשיים ואמיתיים לגמרי אלא שהסביבה,מסיבותיה ,אטומה לדברים האלה או שפשוט מעדיפה להכחיש את קיומם כי זה לא נח ולא מתאים והורס את זרימת החיים הנוחים

יש גם הרבה קונפליקטים שילדים חשים בהם ומבוגרים לא
הקונפליקטים האלה אמיתיים לחלוטין ומשפיעים מאוד על איכות החיים
אלא שהמבוגרים רואים אותם כחלקים מהמציאות שצריך להכחיש
וזה במקרה שהם בכלל רואים אותם

אני חושבת שפחד מחושך זה דבר
24/04/14 09:50
13צפיות
מאוד אמיתי (מבחינה אבולוציונית).
בימי קדם (ואפילו היום ) חושך זה דבר מאוד מסוכן.
מדריך ללוחם המתחיל
23/04/14 09:44
73צפיות
שדים נעלמים כשקוראים להם בשם, אבל לפעמים הם רק מחליפים צורה שוב ושוב עד שמוצאים את השם המדויק שלהם. זה הקסם של האבחונים, למשל, אבל לפעמים לקרוא לילד "אוטיסט" זה לא עוזר כי זה רק מעורר פחדים חדשים.

רוחות מתפוגגות כשמלבישים להן סיפור ועונים על השאלות - בדרך כלל שאלות קשות של "למה".....

מפלצות בורחות כשמסתכלים להן בעיניים. מי שמנסה לברוח מקינאה של אחרים ולהצניע את עצמו, להסתיר את הכישורים המיוחדים שלו או להתחפש למישהו אחר רק מעורר את התסכול שלהן. זו השיטה להפוך מסתם ילד חריג לילד דחוי ושעיר לעזאזל.

השטן מתכווץ והופך לסתם יצור חלש ומגוחך בסביבה של אהבה. שינאה זה חוסר אהבה, חושך, אשליה של קיימות  ומספיק נר קטן ורועד אחד כדי לגרש את החושך.....

המילה 'אוטיסט' מעוררת פחד אם בזמן
23/04/14 17:16
32צפיות
מתן האבחנה (להורה ) או בזמן הסבר (לילד) מציגים את זה בטרגדיה הכי גדולה בחיים.
כשלא מפחדים הסטיגמה, גם אין פחד מהמילה
זה לא תלוי רק באיך מציגים את זה לאדם שבנו
23/04/14 23:33
21צפיות
אובחן. זה גם קשור בידע קודם שלו, בדימוי שיש לו בראש על אוטיזם למשל.

אני מתפלאת הרבה פעמים על תגובה של אנשים למילה סרטן.
הרבה אנשים אם ישמעו שלפלוני יש סרטן, הם יקבלו את זה כגזר דין מוות, למרות שיש סוגי סרטן שבהם אחוז ההחלמה הוא גדול.
אז אם הרופא יספר לאדם - חס וחלילה - שהוא חולה סרטן, גם אם הוא יספר לו את זה בחדווה וגיל - סביר להניח שהוא לא ישמח אלא יכנס לדיכאון במחשבה שתמו חייו. אז כמובן שלא כל אחד, אבל רוב האנשים בא נגיד לא יקבלו את החדשות האלה בשלווה ובהשלמה.
ולהפך, גם אם יתקשרו לספר לך בקול נכאים על זכיה בפרס גדול ויסבירו לך שזאת טרגדיה ושהמון אנשים סבלו בגלל הזכייה, סביר להניח שרוב האנשים לא יתנו לנימה הזו להעיב על אושרם על הזכייה.
כן , כששומעים סרטן ישר חושבים על מוות.
24/04/14 09:59
13צפיות
אבל זו לא סטיגמה חסרת בסיס.
פעם סרטן היה גזר דין מוות מוחלט.
ואפילו היום כשיש טיפולים מצויינים ובסוגים מסויימים יש אחוז החלמה גבוה (עדיין לא 100 אחוז ז"א שאפילו במצבים האלה אנשים מתים) , ויש סוגים מסויימים שהם כמעט בלתי ניתנים לריפוי ואנשים מתים ללא קשר איך  מבשרים את זה להם.

מאוטיזם עצמו עוד אף אחד לא מת כ'סיבה טבעית' . לאוטיזם יש סטיגמה שאדם הוא ל'א כמו כולם' בהתנהגותו, ובחברה נ"ט זו מגבלה חמורה אבל לא סיבת מוות.
אף אחד לא חושב שמתים מאוטיזם גם היום
24/04/14 12:07
12צפיות
בהודעות שאנשים כותבים כאן הם כותבים בצער, בכאב, בדאגה (מה יקרה כשהילד יגדל).
וזאת בגלל הסטיגמה על אוטיסט מנותק כפי שיש בפרסומות, שמאוד מטעות.

אני למשל לא חשבתי בכלל לכיוון של אוטיזם כשהבן שלי היה קטן, כי הוא לא התאים לסטריאוטיפ הזה.

מה שצריך לעשות זה לחשוף את כל הקשת האוטיסטית, כדי שאנשים יבינו שיש כל מיני אוטיסטים
וגם לחשוף את העולם הפנימי של האוטיסטים.
לאט לאט זה קורה, כי יש סרטונים ועוד המראים כל מיני אוטיסטים ויש גם כאלה שמזדהים כאוטיסטים ומנפצים דעות קדומות.

גם על סרטן אנשים יבינו שיש אחוזים גבוהים של ריפוי. וגם הפחד הזה מהמילה סרטן תרד לאט לאט.
אני עצמי מכירה כמה אנשים שהבריאו מהסרטן
ואנשים שמתו ממחלות אחרות. יש מחלות אחרות, לא פחות קשות, רק פחות ידועות.

תהליך שינוי לסטיגמות לוקח זמן, אבל הוא יקרה בסוף.
לכן אני לא חושבת שהשוואה
24/04/14 12:10
14צפיות
לסרטן מתאימה כאן . מסרטן מתים, מאוטיזם לא.
ההשוואה לא הייתה על הנקודה הזו, אלא
24/04/14 19:24
6צפיות
על נקודה ספציפית אחרת:
האם האופן שבו מבשרים משהו לאדם משפיע על הרגשתו?

יש כנראה השפעה, אבל לדעתי היא מעטה.
את הסרטן הבאתי רק כדוגמה למשהו שמבשרים לאדם לאחר אבחון.
אם הדוגמה מפריעה לך תמחקי ותכתבי הפרעת קשב וריכוז.
פחד מהנודע מהלא הלא נודע
24/04/14 10:05
21צפיות
הם שני דברים שונים לחלוטין.

יש לי בעיה בניסיון להסביר את הנושא הזה כי למילה "פחד" יש כל כך הרבה פירושים שונים ואין בעברית מספיק מילים ....
כן , זה ביטוי ממשי למושגים אבסטרקטיים.
23/04/14 16:46
30צפיות
ז"א זה בכלל לא חשוב אם התחושה היא פחד או 'שד', צריך לברר מה המקור.
ענת
23/04/14 23:13
40צפיות
אני קוראת בשקיקה.
ניסחת בשבילי את מה שמופיע בחיי גם כן.
תודה רבה.
הסברת מעולה ענת
24/04/14 15:07
15צפיות
מי שמבין מבין ומי שלא אין מה להסביר יותר טוב....
אי אפשר ללמד מישהו איך מרגיש ריח של פרח. או שמריחים או שלא.
תודה!
מזדהה מאוד עם החיבור לדברים האסורים בדיבור
24/04/14 11:14
29צפיות
בעיקר אלו שמתגלגלים ל"שד" או ל"מפלצת".
עבורי, שדים גם מתחברים כגורמים שמקורם חיצוני, פחדים, ואילו המפלצתי מיתרגם ומיתפרש לי כמה שנובע ממש מתוך גופי שלי.
ודווקא הזרות הזאת שכרוכה בגוף הזה, שמאלץ אותי אליו ומזר אותי לעצמי ולסביבתי כביכול, וגם כרוך בכיבים של אשמה ושנאה עצמית על היותי, היא הדבר המפלץ אותי עלי.

זה מאוד מתחבר לי בשפה שרכשתי בסביבה (במיוחד האמהית) חרדתית מאוד, שבה השפה הפונקציונלית והתקשורתית היתה נפרדת מ"שפה סמויה", ממסרים אחרים שקלטתי, מאוד קונפליקטואלים, תוך חוסר יכולת להכיל קונפליקט, וחרדות בעניינים לא כלכליים, יותר עניינים של נראות וריצוי וזרות, ויכולת בכלל להיות בעל זכויות להיות קיים במקום
שפה שבאופן חלקי מרוקנת מתוכן רגשי, שנשאר מאוד כבד באוויר

יש גם את המפלצתי שבא לידי ביטוי מטאפורי-חזותי (בחלומות ערות) כשהוא הסביבה עצמה, המקום, התווך בו אני נמצאת, שהוא רודפני ומשנה צורה ובולע.

כשמתחילים לתת שמות יותר מדויקים לדברים, והשפה ה'הגנתית' והמסתירה, והמגשרת על פערים, מתפוררת,תוך יצירת הקשרים חדשים מדויקים יותר, מתרחשת זרימת מידע טובה יותר גם בחיבור עם הגוף, אבל גם כל מיני תחושות ש"עולות לפני השטח", אבל עוד לא ניתן לקשור אותן היטב בתוך ה'סיפור' המתחדש
זה כמו ליצור שד חדש, כמו שכתבת, והוא בתורו יתפרק שוב ושוב





הורים לילדים משולבים
95תגובות
22/04/14 16:40
389צפיות
להורים המשלבים ילדים בכתות "רגילות" יש בעיות רבות ומיוחדות. עברנו מסכת של תלאות השנה במעבר לחטיבה, כמעט התעללות .....ואגב לא מרוע. הרבה בורות, טפשות, כוחנות, חוסר מקצועיות, פחד מהשונה ואלוהים יודע מה. אני בטוחה שאני לא יחידה והגיע הזמן שנתארגן וננסה למצא דרך פעולה משותפת. כידוע, שר החינוך...

(המשך...)
להורים המשלבים ילדים בכתות "רגילות" יש בעיות רבות ומיוחדות. עברנו מסכת של תלאות השנה במעבר לחטיבה, כמעט התעללות .....ואגב לא מרוע. הרבה בורות, טפשות, כוחנות, חוסר מקצועיות, פחד מהשונה ואלוהים יודע מה. אני בטוחה שאני לא יחידה והגיע הזמן שנתארגן וננסה למצא דרך פעולה משותפת. כידוע, שר החינוך בעצמו הוא אב לילדה נכה. לא מדובר על תקציבים דווקא אלא על התוויית דרך לפתרון בעיות וקשיים ואיך מביאים לכך שהורים משלבים לא ירגישו  בודדים במערכה, כקורבנות של מערכת אטומה ומנוכרת .מה דעתכם? האם לא הגיע הזמן לפעולה משותפת?  .....
הרדמות בלילה
23/04/14 15:38
145צפיות
הי לכל ההורים , לא הייתי כאן כמה זמן אבל יש עניין שמטריד אותי ורציתי להתייעץ איתכם :

לבת שלי בת 11 , משולבת,  נורא קשה להרדם בלילה , גם בחופשים . היא רגועה , יושבת איתנו רואה טלוויזיה או מתעסקת ב"מסכים" שלה ( כל ה i למנהו ) , אבל פשוט לא עייפה...
בחופש היא נשארה עד סביב 10 ואפילו קצת אחרי ועוד היה לה קשה להרדם.
בימי לימודים זה יותר מטריד - היא הולכת לישון סביב 9 אבל מתקשה להרדם ובבוקר מתקשה לקום .
זה לא עניין של תרופות או תזונה או של גיל או מחשבות או כל דבר אחר כי זה תמיד היה ככה , זה בא והולך.   גם בערבים שאין טלוויזיה ושום דבר, והכל רגוע ושקט קשה לה להרדם .
ניסיתי את כל הכוונים .....

הוצע לי מלטונין העניין שאי אפשר להשיג את זה בשום מקום וגם הרופאת ילדים שלה לא בעד, היא יעצה לי לתת לה רסקיו רמדי - שעולה הון , ואני מאוד סקפטית לגביו וגם כתוב לא לתת את זה כפתרון של קבע .

הבעיה היא בעיית קבע כך שאני צריכה פתרון קבע... לא יעזור לי פתרון של יום/ שבוע.

יש לכם נסיון עם מצב כזה ?
ניסיתם את אחד הפתרונות שהוצעו לי ?
תודה.
º
מה רמת התפקוד שלה? את בקשר עם המשלבת? זה חשוב
23/04/14 15:55
36צפיות
גבוהה....
23/04/14 19:07
74צפיות
לגבי קשר עם המשלבת - היו כאן אין ספור דיונים בנושא הזה , אני מההורים שהקשר הזה נמנע מהם .
אני יכולה להתקשר למחנכת / יועצת, לא לסייעת שלה . אין לי בכלל את הטלפון שלה ....
בגלל שזה היה מאז שהיא ממש קטנה , פעוטה ממש, לא נראה לי שזה בעיה של מחשבה/ טירדה  של יום שגולשת לה ללילה.
באופו כללי יש שני טיפוסים של אנשים.
23/04/14 19:12
61צפיות
טיפוס A מתעורר מוקדם , רעננן בבוקר, עייף בערב והולך לישון מוקדם.
טיפוס B מתעורר מאוחר , עייף בבוקר, נעשה רענן שמשך היום והולך לישון מאוחר.
הבעיה שכל העולם שלנו מותאם לטיפוס A.
אני אישית  טיפוס B וסובלת מאוד מהעניין הזה (במיוחד שעון קיץ).
האם ייתכן שהילדה היא טיפוס B ?
נשמע ככה
24/04/14 08:31
37צפיות
וזה נשמע מאוד נכון החלוקה שלך לטיפוסים של A ו B
זה נכון, בית ספר מתחיל ב 8 , זה מוקדם מאוד . אבל זה כל המשק מתוכנן ככה.
ואם זה ככה מה ניתן לעשות ? זה שעון ביולוגי אבל צריך להתאים אותו למציאות שלנו .
הלוואי והמציאות הייתה מותאמת אלינו.
24/04/14 08:54
25צפיות
למשל אני עבדתי במפעל שהיו שם משמרות והיה שם אדם שעבד לילות בלבד. ממש פרח בלילה.
ואני כשאני בעבודה (אני באה בשעות הבוקר כי זו 'מציאות' , אבל לפחות השעות גמישות ואפשר לבוא שעה שעתיים יותר מאוחר מה'מקובל'). הראש שלי עובד הרבה יותר  טוב אחרי צהרים. ז"א חצח יום    אני 'מתאימה עצמי למציאות'.
וברור שלילידם יותר קשה. אין להם אפשרות לבחור את שעות הפעילות כמו שהמבוגרים יכולים.

מה המצב שלה בחופשים ?
די זורמת ....
24/04/14 09:16
23צפיות
הולכת לישון מאוחר וקמה מאוחר
אנחנו שמים לה גבולות אחרת היא כבר עוברת את השעות שלנו
מלווים אותה לישון קצת יותר מאוחר מהרגיל אבל משקימים אותה בבוקר שלא תהפוך את היום והלילה לגמרי , זה גם לא עושה לה טוב , הכל משתבש לה והיא כבר מתחילה להרגיש לא טוב מזה .
היא חייבת את הגבולות ואת היום-לילה .
זה גם לא תמיד שאפשר לבחור באיזה שעות לעבוד , רוב המשק די מקובע . קודם כל שתגמור 12 שנות לימוד .....
בשביל זה קייטנות זה נהדר כי זה שומר על מסגרת ועל עניין וזה נורא חשוב .
האם אתם מעירים אותה בחופש יותר מאוחר
24/04/14 09:21
18צפיות
מהרגיל ?

כן המשק שלנו מאוד מקובע. רק שהגוף של טיפוס B לא כל כך משתכנע מזה .
נכון רוב העבודות הן בשעות סטנדרטיות. אבל יש בחירה מסויימת.
אצל תלמיד בית ספר אין שום בחירה.  הלימודים מתחילים ב 8  ולפי 'חוק חינוך חובה חינם' הילד חייב לעמוד בתנאים האלה.
ואז יוצא מצב כמו שלכם : עייפות בבוקר בגלל קימה מוקדמת וחוסר יכולת להירדם ב'שעה תקינה עבור תלמידים'.
כן, ברור ....
24/04/14 09:51
17צפיות
לא נעיר אותה ב 7 בשביל לעשות כלום ....
זה ממש המצב, מה שאת מתארת .
פרט לכך שהיא ילדה, צריכה לגדול , להתפתח, ובלי שינה זה לא עובד העניין הזה ....
שהיא נכנסת לרוטינה של בית ספר זה איכשהוא מסתדר אבל חופשים זה צרה ויש המון חופשים .
גם בשיגרה יש לנו את הבעיה הזו אבל פחות . יותר מושפע מחיי בית ספר .
זה בול מה שהמלטונין עוושה
24/04/14 14:04
18צפיות
זה מה שהסביר לנו הרופא.
º
היא מקשיבה בכיתה? לומדת? נבחנת כמו כולם?
23/04/14 19:35
14צפיות
º
כן, לגמרי . לא עושים לה שום הנחות .
24/04/14 08:31
11צפיות
º
ומה היא עושה בהפסקות? יש לה חברות? באות אליה?
24/04/14 11:18
7צפיות
נקודה בעייתית
24/04/14 14:10
29צפיות
יש לה לפעמים חברות שהיא משחקת איתן , לא באות אליה , די נדיר. בהפסקות בתווך הסייעת .
לפעמים יש הפסקות יותר מוצלחות לפעמים היא משתעממת עם הסייעת, זה מאוד נזיל .
º
היא פעילה פיזית לפעמים? עושה פעילויות ספורט?
24/04/14 14:55
6צפיות
º
כן, ילדה פעילה מאוד
24/04/14 15:16
9צפיות
º
היא אוכלת בשעות הערב דברים מתוקים? שוקולד?
24/04/14 20:23
1צפיות
מה הסיבה שהרופאה נגד ?
23/04/14 17:30
44צפיות
כל המטרה של המלטונין זה  להירדם
אין לי מושג, היא לא פרטה.
23/04/14 19:08
44צפיות
רופאה בקופח שרואה אותך 10 דק . מקסימום לא עושה איתך כזה פירוט שיחה ....
יש לך נסיון עם זה ?
אפוא משיגים את זה בכלל ואיך ?
זה יכול להיות פתרון של קבע ?
יש כאן בפורום אנשים
23/04/14 19:15
47צפיות
שמשתמשים בזה. כדאי לשאול אותם.

ולגבי רופא קופ"ח אם מתעקשים , אפשר להיות אצלו יותר מ 10 דקות. כבר ראיתי אנשים שמבלבלים שכל לרופא גם יחצי שעה . צריך להיות  יותר עקשן (יש אנשים שזה טבעי אצלם, אחרים צריכים להחליט שזה חשוב ולהתאמץ כדי להשיג את המטרה. אני לא אומרת  שזה קל)
בטח שהיא נגד, כי זה לא תרופה
23/04/14 21:01
51צפיות
ואז היא לא מרויחה כלום מסוכני המכירות של תרופות אם היא ממליצה על תוסף תזונה.
מלטונין
23/04/14 19:34
57צפיות
לי הייתה בעיה כזו עם שני הילדים שבספקטרום. הלכנו לבדיקות במכון לשינה בתל השומר.
הרופא בתל השומר רשם לשניהם מלאטונין ונתן לנו רשימה של בתי מרקחת שמוכרים את זה.
ניתן גם להשיג בסופרפארם אם מזמינים מראש.
מאז אין יותר בעיה של הרדמות ושל קימה.
ממש שינה להם את החיים.
מלאטונין הוא תוסף תזונה טבעי, ממקור צמחי.
מלטונין
23/04/14 23:07
49צפיות
אם יביאו לך מארה"ב, זה לא יקר שם, וללא מרשם.
הרופא בתל השומר אמר שעדיף בארץ עם מרשם
24/04/14 06:43
41צפיות
כי בארצות הברית בגלל שזה תוסף מזון אין על זה פיקוח של הFDA, ועלול להיות שאין בזה את המינון שהם כותבים, או שהם מוסיפים כל מיני חומרים אחרים...
אבל איך משיגים לזה מרשם ?
24/04/14 08:39
19צפיות
הם צריכים מרשם של קופ"ח בסופרפארם , ככה אמרו לי .
בכל מקרה אני חייבת על זה פיקוח רפואי , כל דבר הרי משפיע על המוח.
אני לא יכולה להביא את זה מארהב, אין לי אופציה כזו , אני צריכה לקנות את זה כאן .....
אני קיבלתי מרשם מרופא ממוחה לשינה
24/04/14 13:59
19צפיות
במכון לשינה בתל השומר.
בטח שצריך פיקוח רפואי!
תוציאי טופס 17, תפני למכון לשינה, תעשו בירור, ואם אכן יש בעיה פיזיולוגית, הרופא יתן לך מירשם.
אולי כבר כתבו לך
24/04/14 09:25
47צפיות
לא קראתי הכל. אבל דווקא העובדה שכתבת שהיא מתעסקת עם מסכים לפני שעת השינה קפצה לי לעייניים. יש כאלה שהקרינה מהמסכים מאוד מאוד משפיעה עליהם בדיוק בנושא ההירדמות (פוגע בייצור המלטונין או משהו כזה) . נסו להסביר לה שאתם רוצים לעשות ניסיון להשפעה של זה ונסו כמה ימים שבשעתיים לפני השינה היא לא מול מסכים כולל טלוויזיה.
ניסינו ....
24/04/14 09:59
38צפיות
קודם כל ממש קשה לנתק אותה מהמסכים .
דבר שני גם בעלי רואה טלוויזיה .
דבר נוסף, גם שהוא נניח לא בבית , ואין מסכים, ואני והיא קוראות ספר או שהיא משחקת , והכל שקט ורגוע ,  עדיין - יש את הבעיה הזו . זה משהוא פנימי שלה.
אבל אני בהחלט אנסה לחזור לשיטת האין מסכים החל מ 7 בערב.
יכול להיות שזה צריך יותר מיום חד פעמי
24/04/14 12:34
16צפיות
שבו איון מסכים , כדי לראות השפעה.
כן גם אני קראתי שמסכים
24/04/14 10:02
29צפיות
(ובכלל אור חזק מסוג כלשהו) מפריעים  ליצירת מלטונין.
מלטונין זה הורמון שהיצור שלו מופסק באור, לכן אנשים מתעוררים יקיצה טבעית בבוקר כשיש אור.
הגיוני
24/04/14 14:13
20צפיות
ככה זה היה בימי קדם הלכו לישון עם השקיעה וקמו עם הזריחה .
ברור לי שמשהוא משובש כאן . אם האשמה היא במסכים אכן צריך כנראה לנסות כמה ימים ברצף ולראות אם זה משפיע או לא .
מה  שאני די שואלת את עצמי, שהיא היתה בת שנתיים לא היו שום מסכים וגם אז היא היתה נרדמת מאוחר וקמה מאוחר .
שווה ניסוי אבל לא בטוח שזו הבעיה .
אולי הסיבה לא המסכים ,
24/04/14 14:38
17צפיות
אבל להוריד אותם לא יזיק .
והיא באמת נשמעת לי כמו טיפוס B , אז יהיו לה קשיים כל החיים.
מוכר. אני בעצמי טיפוס B .
24/04/14 15:17
18צפיות
עם השנים מתרגלים . העייפות בוקר נשארת, תמיד .
עבדתי מהבית במשך שנים עכשיו אין לי עבודה בכלל, למרבה הרוע מזל ....
אבל אין על עבודה מהבית לאנשים כמוני.
אני לא מתרגלת וסובלת.
24/04/14 18:54
10צפיות
אני עובדת מחוץ לבית רחוק מאוד מהבית, אז חייבת לקום מוקדם
נכון, מדובר בפלורסנט ונורות לד, כולל מסכי לד
24/04/14 17:23
15צפיות
רצוי שלא להחשף אליהם בשעות שלפני השינה, כי הם מחקים אור יום ועלולים לשבש יצירת מלטונין, למי שרגיש. כלומר, אלו לא רק המסכים שעלולים להפריע, אלא גם השהות בתאורה מהסוג הנ"ל.
לי המליצו על כדור שנקרא בונדורמין
24/04/14 10:58
44צפיות
את יכולה להתייעץ לגביו.מה שכן, הבנתי שיש לו לא מעט תופעות לוואי שמומלץ לקחת אותן בחשבון.גם הכדור הזה לא מיועד לשימוש ארוך טווח.
לא הייתי נותנת אותו בגיל הזה.
24/04/14 14:00
33צפיות
אתה אדם בוגר.
º
מי מכירמי יודע
41תגובות
22/04/14 14:50
66צפיות

(המשך...)
סיום ו..התחלה
23/04/14 16:52
221צפיות
לפני מספר ימים הסתכלנו אשתי ואני על הבן שלנו. והיינו מוקסמים, מעוצמת החיים שקיימים בו, מהרגישות שלו לאנשים ומההבנה המורכבת שלו (כולל של TOM !!). והעייניים של שנינו מלאו  דמעות.
הקדמה קצרה: הבן שלנו אובחן לפני למעלה משלוש שנים, בהיותו בן 2 ושלושה חודשים ברמת תפקוד נמוכה. מאז למדנו שיטות טיפוליות ובעיקר עבדנו איתו בלי סוף, הפעלנו צוות, שישחק איתו, ילמד אותו ועוד.
המשימה נראתה קשה ובלתי אפשרית, ובחלקים רבים של הדרך היינו שרויים באפילה, אבל זהו, היום הוא בן 5 וחצי וצריך לומר עשינו את זה!!
אנו מרגישים שקיבלנו מתנה, מתנה מופלאה ועלינו "להחזיר לעולם".

אם יש הורים לילד עד גיל 4 המעוניינים בהדרכה ניתן לפנות במסר.
הדרך שלי מאוד שונה משלכם
23/04/14 20:40
161צפיות
אני גם לא מאמינה באותן שיטות, הגם שאני מאמינה בפעילות משמעותית.
אני מקוה שהילד שלכם ימשיך לחוות הצלחה ומבקשת מימך ליהיות ער לקשיים,לסדקים,לחריקות וליהיות פתוח תמיד,תמיד לבחינה עצמית.
סדקים
23/04/14 20:51
141צפיות
נכון, חשוב להיות ערניים וגמישים,  להתאים את הסביבה ואת שיטת הטיפול בכל שלב לילד, ולא להפך. צריך לבקש את זה מכל ההורים.
אני נפלתי בפח הזה. הייתי מאוד נעולה על שילוב יחידני מבחינה אידאולוגית, ולא הייתי מוכנה לראות את הסדקים.
הלואי שהייתי רואה את ההודעה שלך אז.
כתבתי על זה שיר במסגרת קבוצת ביבליותראפיה להורים לאספרגר שאני משתתפת בה, ואני משתפת:

סלע איתן

שכבתי על גבי
והסתרתי את הבקיעים שבתוכי
שכבתי ללא תנועה
המשכתי לעבוד כל השנים באותה העבודה
גם כשזה נראה אבסורד
חשבתי להתחתן עם החבר של גיל 17
כדי לא לזוז מאותו המקום
מצאתי מקום נוח בחיים
בית בפרוורים
חיים משמימים
חשבתי שאוכל להסתיר לעד את הסדקים
כשקראו לי לבוא לבית הספר
הפכתי גם את בני לסלע קטן
וגם אותו השארתי באותו המקום
הילדים סביבו לעגו לו
עד שנסדק
המורים נזפו
והבקיעים התרחבו
יכולנו להישאר כך ללא תנועה
שנים רבות, כך האמנתי
ולא הבנתי איך קרה
שרסיסינו התפזרו על החול
º
כן,ככה זה,וזה לא נפסק.
23/04/14 21:06
116צפיות
אותי לא מטרידה אף שיטה.
24/04/14 08:59
49צפיות
אותי מטריד רק עניין הגיל.
אי אפשר החליט שבגיל 5  הגיעו למנוחה ונחלה והכל הסתדר.
אף אחד לא יודע מה יהיה בגיל 10 או 15  או יותר מאוחר.
ןגם אף אחד לא דיבר עח יציאה מהאוטיזם
אבל נאמר ש'כל הבעיות נפתרו'.
תודה רבה על השיתוף
23/04/14 20:45
81צפיות
וטוב שיש הורים כמוך שמוכנים לתת ולתמוך בהורים חדשים.
כל הכבוד.
אני מנסה להבין
23/04/14 21:19
120צפיות
אתה מודיע כאן בפורום שהבן שלך יצא מהאוטיזם בזכות העבודה הקשה שעשיתם?
ואתה פונה להורים בתחילת הדרך שיפנו אליך ומציע להם את השיטה להוציא את הילד מהספקטרום?
אני מנסה להבין  מה שכתבת ולא ממש מצליחה.
האם ההודעה שלי רלוונטית לגבייך?
23/04/14 22:58
108צפיות
אם כן, אשמח להבהיר טלפונית.
אם מדובר בתאוריה ובפילוסופיה אז זה פחות מעניין. ובכל זאת, כמה הבהרות:

ראשית - איני מדבר על לצאת מאוטיזם, ועל אוטיזם בכלל במובן הביולוגי, הגנטי ואפילו לא במובן של מבנה האישיות. אני מגלה את הייחודיות של החשיבה והאישיות שלו, שאני מבין שניתן לכנותה "אוטיסטית" (אם כי ניתן גם לכנותה גם בכינויים אחרים). המוח שלו חושב אחרת, הוא מגלה את העולם אחרת מהילדים האחרים שלנו ומילדים אחרים שאנו מכירים. (באופן כללי הייתי מאפיין את "האחרת  שלו" כחשיבה הרבה יותר קוגנטיבית ופחות אינסטנקיטיבית) אבל האחרת שלו מלווה בהמון סקרנות ובכלל בכלל לא במוזרות. הוא לא מוזר. לא למבוגרים ולא לילדים הסובבים אותו והחברים שלו.

שנית - יצאנו מהאוטיזם במובן שהעולם הפסיק לאיים עליו. הוא נהנה מהעולם ושמח להיות חלק ממנו. רוב (ואולי אפילו כל) הקשיים שהיו בהתחלה: קשיי אכילה (בררנות), קשיי שינה, ויסות חושי, נפנופי ידיים, העדר שפה תקשורתית ושפה בכלל, מסורבלות מוטורית, קושי בקבלת שינויים, פיתרון בעיות, עולם דמיוני רדוד, נושא הTOM  ועוד ועוד כל הקשיים הללו אינם עוד חלק מהחיים שלו. יש לו חברים הוא אוהב להיות במחיצתם, והם אוהבים להיות איתו. הוא אוהב ללמוד, לשחק וכל מה שילד נורמטיבי אוהב לעשות. (בתוספת אובססיה קלה לחיות ים)

שלישית - הרבה ואולי הרבה מאוד זה בעקבות העבודה שלנו "שיטה"? השתמשנו בהרבה שיטות. אמנה את חלקם (לפחות אלו שאנו מאמינים שעשו משהו): aba, dir, טיפול רגשי, שיטות עבודה של קלינאיות תקשורת (כולל המון חומר מקצועי שקנינו בעלות לא קטנה), שיטות עבודה של ריפוי בעיסוק (חומרים כנ"ל), המעטת גלוטן, ועוד כמה שיטות...
בנוסף, אחד הדברים החשובים שעשינו   היה לזהות את הקושי של הילד, באיזו שיטה לעבוד איתו ואיזו רמת עדיפות לתת לפיתרון הקושי הזה ביחס לשאר הקשיים (מבחינת השקעה של זמן עבודה) . לחלוטין לא התאמנו את הילד לשיטה.
הרעיון היה תמיד להתאים את השיטה לילד.  - וזו הסיבה שאני חושב שנוכל לעזור. יש לנו גם את הידע והנסיון בשיטות הטיפול הקיימות וגם את הראיה ההיקפית שאין למרבית אנשי הטיפול (גם הטובים שבהם) שפגשנו.




גם אני מרגישה כמוך
24/04/14 06:51
92צפיות
בדיוק אתמול אמרתי ליורם שאני מרגישה שהעולם כבר לא מאיים על נדב.
הוא פתוח להתנסויות וחוויות חדשות שהוא לא מכיר.
אני זוכרת את הפעם הראשונה שלקחתי אותו לגימבורי.
זה היה מאבק פיזי. הוא ברח בהיסטריה לכיוון השני, לא מוכן להיכנס למקום לא מוכר.
זה היה לפני חמש שנים בערך.
ואתמול, אמרתי לו שהבן דוד שלו מזמין אותו לבוא ביום שישי בצהריים לסרט והוא אמר שזה נשמע כיף והוא יבוא. הגמישות, הגישה החיובית לעולם, זה הדבר הכי חשוב שהוא רכש. מעבר ליכולת השפתית והקוגניטיבית. הרבה מעבר.
בגלל זה אני מנהלת את הפורום הזה, וחשוב לי מאוד שיגיעו לכאן הורים חדשים שהיו במצב בו היינו כשהילדים שלנו היו פעוטות בתפקוד נמוך, ונוכל לעזור להם ולעודד אותם.
אגב,זה תהליך שעובר על הרבה ילדים,גם לא א"ס
24/04/14 07:26
78צפיות
וללא כל טיפול או שימוש בשיטה כזאת או אחרת וללא כל תיוג
הרבה מאוד ילדים
עוברים מחשש מכל דבר
להתנהלות אמיצה ופתוחה וחקרנית ובטוחה בעצמה
רק בעזרת תשומת לב הורים רגילה לחלוטין
ללא תיוגם כאוטיסטים וללא שימוש בשום חומר מקצועי וללא שום העזרות באנשים יקרנים

חשוב לעודד הורים גם להתייחס ולשים לב לאפשרות של התפתחות כזאת אצל ילדים ללא תיוגים וללא טיפולים
כי מאוד יתכן שהתפתחות כזאת היא אפילו יותר טבעית וחלקה ונכונה ועמידה לילד ולסביבתו

בנוסף
הייתי מציע לאנשים להבין למה ומדוע הם תופשים אוטיסטים כפחות אינסטינקטיבים ויותר קוגנטיבים
כי לדבר יש כמה סיבות שיכולות להיות מאוד חשובות
בכל מקרה
זה ממש לא נכון
ואם לא מבינים שיש אנשים שיש להם אינסטינקטים אחרים
כאלה שתואמים יותר לתפישה תבונית ורגישה של העולם
אז אי אפשר להבין ולעזור לאוטיסטים

הרבה ממהתנהלויות שנחשבות למוזרות אצל אוטיסטים נובעות או מהעובדה שהסביבה לא מוכנה להבין ולהכיר באנשים עם אינסטינקטים שהם קצת יותר אנושיים וקצת פחות חייתיים
או מהעובדה שעצם הביטוי של אינסטינקט כזה
אינסטינקט שמבטא גם מודעות רפלקטיבית
הוא עדיין זר מאוד לאדם הממוצע ולכן נתפש ומתפרש בצורות שיוצרות אי הבנה ומצוקה אצל כל הצדדים

ולכן אני כותב בפורום הזה
שחשוב שהורים חדשים שיגיעו לכאן יבינו שמה שהרבה פעמים מה שנתפש התנהלות חולה או פגומה או לא נורמלית אצל הילד שלהם הוא דווקא סממן וסימן של תפישת מציאות יפה ועמוקה מהממוצע
תפישה שיכולה לקדם אותו למקומות מאוד יפים בחיים
ולכן צריך להיזהר ולחשוב כמה פעמים לפני שנכנסים בה בעוצמה

רק על עצמי לספר ידעתי
24/04/14 07:34
69צפיות
אני לא יודעת לספר על ילדים אחרים. רק על הילדים שלי.
טוב שיש הרבה אנשים בפורום, שיכולים לחלוק בתובנות שלהם ובניסיון שלהם, ולבטא מגוון דיעות.
כמובן,ובנוסף
24/04/14 07:52
60צפיות

כדאי לקחת בחשבון שלא מעט ילדים אוטיסטים הם מאוד חכמים ומאוד רגישים וגם,בגלל שונותם,די רגישים למשקלה של התדמית,המילה,הסמל,בקיום (הרי זה חלק מהותי וניכר ממה שמחריג אותם מחברה שנוטה לתפישות קיומיות יותר "גסות" )
וכשילד כזה "נהנה" למשך רוב שנות חיי הראשונותת,המעצבות,מיחס שמבטא תחושה של הסביבה שמשהו בו פגום יסודית,שמשהו בזהותו לא מתפתח נכון ולא יושב נכון
הוא גדל עם קטיעה מהותית בנפשו
עם חור שאחר כך יקח שנים ליישבו אם בכלל
עם תחושת חוסר בטחון מהותית באשר לזהותו
וזה דבר שאני לא מאחל ולא ממליץ לאף אחד

ולכן אני חוזר וממליץ,תשומת לב ורגישות והשקעה המון,יחס טיפולי ומקצועי,יחס שממחיש לילד יותר מכל מילה יפה שהוא בעצם פגום,לא
להתאים את השיטה לילד
24/04/14 10:29
54צפיות
זו נקודת המפתח, כי אין שום שיטה לטיפול בבעיה.
מוח נוירוטיפיקלי עובד כמו מערכת קרובה לשיווי משקל - כלומר, זרימת המידע מזכירה התנהגות של נוזלים.
מוח אוטיסטי עובד כמו מערכת רחוקה משיווי משקל - כלומר, התנהגות של גזים.

אחד ההבדלים בין נוזל לגז הוא תגובה ללחצים.
כשמפעילים לחץ על נוזל הוא יוצר לחץ נגדי - ולאט לאט נבנה ערוץ של תקשורת בין הילד הרך שעדיין מחפש את דרכו למבוגר הנוקשה יותר שמעצב אותו - והתוצאה היא "נחל" - ערוץ של תקשורת אופיינית ואישית שתשמש את הילד כל חייו.

כשמפעילים לחץ על גז הוא נדחס, מתחמם ובסופו של דבר מפוצץ את הכלי שמפריע לו. הפעלת לחצים על אוטיסטים פועלת בדיוק באותה צורה - ככל שלוחצים עליהם יותר כך הם נסוגים, מסתגרים ומתבודדים יותר.
מצד שני - כשמאפשרים להם מרחב של ביטוי אישי, בתוך מסגרת מספיק רחבה אבל ברורה ומוגדרת, הם פורחים והתסמינים ה"אוטיסטיים" נעלמים.

אז אולי כדאי להתחיל מייד בשיטה הנכונה במקום להתרוצץ בין כל מיני מטפלים ולהצליח במקרה, אחרי הרבה טעויות והשקעה מיותרת?

ועוד הערה חשובה: ניתוח התנהגות רלבנטי רק במערכות קרובות לשיווי משקל - אנחנו יכולים לנתח התנהגות של נוזלים ולחזות את התנהגותם על סמך נתונים פשוטים יחסית.

אבל איך מסבירים התנהגות של גזים? איך חוזים מזג אוויר? מי יודע לצפות מראש סופות טורנדו, טייפונים וסופות ברקים?

במערכות רחוקות משיווי משקל הרגישות לתנאי הסביבה גדולה כל כך שכל גורם, אפילו מזערי, משני וחסר משמעות, יכול להיות סיבה להתפרצות. קוראים לזה בפיזיקה "אפקט כנפי הפרפר".
ומשום מה, דווקא בעבודה עם ילדים כאלו צץ לו פתאום המקצוע המופרך הזה :מנתח התנהגות......
º
אין שיטה אחת נכונה ואין אמת אחת בכלל.יש מגוון
24/04/14 11:20
16צפיות
יש אמת אחת,אחרת לא היו קוראים לה אמת
24/04/14 15:41
30צפיות
קיומה לא סותר לקיומו של מגוון
להפך
הוא מאפשר אותו
לצערנו
זה בדיוק מה שהוגי השיטות ומיישמם לא מסוגלים להבין
º
הגנים בדרך כלל מסווגים על פי גישתם הטיפולית..
24/04/14 20:25
36צפיות
הקטע של "תחומי עניין" שתפוז הוסיפו - עד כאן!
22/04/14 21:51
201צפיות
המסחור הזה ב"תפוז",, שהולך ומתגבר בהדרגה בשנים האחרונות, עושה לי בחילה. והפעם הם לקחו את זה צעד אחד רחוק מדי.

אולי תגידו שזה משהו קטן שלא שווה להתעצבן עליו. ואולי אתם אפילו צודקים. אבל מבחינתי, אחרי שנים של הרעת תנאים וחוסר אכפתיות מוחלט ש"תפוז" מפגינים כלפי הגולשים, ה"משהו הקטן" הזה הוא הקש ששבר את גב הגמל.

כל הכבוד להנהלת התפוז, שהצליחה להבריח עוד גולש עם המסחור ההולך וגובר באתר.
אגב, אפשר לשמור איתי על קשר (בינתיים) במסרים
22/04/14 21:54
96צפיות

קישוריות זה מה שיפה ברשת
23/04/14 07:02
91צפיות
העניין של היפר טקסט הוא שהפך את התשתית הטכנית של רשתות מקושרות לרשת מידע גלובלית
ולכן לדעתי השימוש בו מבורך ונחוץ
זה יופיה של הרשת
שכל מילה בה ניתנת לקישור מיידי להרחבתה לתחום
זה די דומה לאיך שאוטיסטים חושבים
ולכן נתפשים כאסוציאטיבים מדי לאנשים ליניארים כמו נ"ט

המהלך עצמו מבורך לדעתי
ולא מפריע כי אף אחד לא כופה על אף אחד להשתמש בו
זו בסך הכל הצעה שנוספת לכל תגובה
ולא תמיד זו הצעה רעה

אין מה לעשות ואפשר לברוח מזה
מהפכת המידע מעבירה יותר ויותר משקל להכרעת הפרט
יש אנשים שמתקשים להתמודד עם אפשרות הבחירה
הם לא רוצים בה
אותי זה דווקא הכי משמח שהיא מתרחבת כל הזמן
אותי זה מצחיק
23/04/14 07:32
81צפיות
כי בדרך כלל אין שום קשר בין תוכן ההודעה ל"תחומי העניין".
זה מזכיר לי שאין בני אדם מאחורי ההחלטות האלו אלא מכונות ועד כמה בני אדם הם לא מכונות.....
יש בני אדם,שכתבו אלגוריתם מחורבן
23/04/14 07:49
71צפיות
מי שעושה ומתכנת את המכונות זה בני אדם
יש בני אדם שיודעים לעשות דברים כמו שצריך ויש בני אדם שלא
ולכן מי שעומד מאחורי ההחלטות זה בני אדם

בסך הכל המכונות יכולות לשחרר את האדם
ופעם העברנו יותר ויותר מטלות מכניות ופיזיות למכונות והיום אנחנו מעבירים יותר ויותר הכרעות פילוסופיות ורגשיות למכונות
לדעתי זה מעולה ואני מאוד שמח על כך
מקווה ואפילו בטוח שעם הזמן אנשים לומדים לעשות את זה טוב יותר
כי עצם הכיוון והמגמה נתפשים לי כתואמים לתשוקה לחופש קיומי
תחום עניין: אנשים?
23/04/14 08:39
59צפיות
זה ממש מצחיק אותי ואני לא חושבת שמדובר רק באלגוריתם מחורבן (זה מובן מאליו) אלא שיש הבדל עקרוני בין מכונה לאדם: משמעות.

משמעות זה משהו סובייקטיבי ולמכונות יש רק נקודת מבט אובייקטיבית (בינתיים...)
בוודאי שיש הבדל משמעותי,וגם חיבור משמעותי
23/04/14 09:23
31צפיות
כי את המכונה יצר האדם והיא משקפת אותו בדיוק באותה מידה שבה האדם משקף את האלוהים והילד את ההורה והצמח את הזרע....
או לפחות בערך

ולכן,נכון וכדאי ללמוד גם ממה שמחבר ולא רק ממה שמפריד

המכונה משקפתך במידה כזאת או אחרת את יכולתו של האדם לשקף ולממש משמעות
זו יכולת מוגבלת כמובן
אבל אין לפסול אותה משום כך
כי לפסול אותה זה לפסול את מוגבלותנו
וזה לא משהו שעשוי לשמח אוטיסטים במיוחד

למכונה אין נקודת מבט אובייקטיבית
זו יומרה שאין לה שום בסיס
מכונה משקפת את הסובייקטיביות האנושית
מה שכן
היא משקפת אותה בצורה שהרבה פחות תלויה בתנאים סביבתיים
ולכן
במידה מסויימת היא דווקא פחות אובייקטיבית
שוב
כאן אנחנו נכנסים לתחום המאוד הכי מסובך של מה זה בכלל עצמאות ומה הקשר שלה לתלות והדדיות

מכונת ניתוח לא תקרע לך את הגיד כי היד שלה רועדת כי אתמול היא רבה עם האשה ולכן היא עצבנית
היא תנתח תמיד באותה צורה ולא חשוב מה קרה
אלא שעובדה זאת הופכת אותה גם ליותר טובה וגם ליותר גרועה מהמנתח האנושי
ולכן גם למי שמפתחים את המכונה כדאי לשים לב לכך אם הם רוצים לפתח מכונה יותר טובה

ההבדל בין אדם למכונה הוא אחד הנושאים המרתקים ביותר בפילוסופיה
נכתבו בנושא הזה גם הרבה שטיות
כי הוא רווי בפחדים קמאים ודעות קדומות

אוטיסטים רבים מאוד מאוד אוהבים מכונות
ולדעתי יש לזה סיבה טובה ומעניינת מאוד
חלק גדול מהאוטיסטים ומהחנונים מעדיפים תקשורת דרך ובעזרת מכונה
אולי גם מהסיבות המוזכרות למעלה
עודף קישוריות
23/04/14 09:50
35צפיות
זו בעיה אופיינית מאד לאוטיסטים ולכן כל אמצעי תקשורת שמצליח להפריד את השלם לחלקים משפר את יכולת התקשורת שלנו עם אחרים.
חוסר אינטראקטיביות של המכונה זה יתרון כשרוצים להעביר מסרים או לברר אי הבנות.

זה חיסרון כשרוצים ללמוד משהו חדש, להתפתח, לצמוח ולהשתחרר מהרגלים ישנים ומוסכמות - או סתם למצוא חבר או אהבה או קשר אנושי אמיתי.....
לדעתי זה לא עודף
23/04/14 09:55
22צפיות
זה עודף יחסית לסביבה שעוד לא יודעת להגיב ולקלוט להבין קיום המבוסס על הקשרים וקשרים בין דברים שונים ומשונים

המכונות האהבותו על אוטיסטים הם דווקא מהסוג האינטראקטיבי
ולדעתי הם אוהבים את זה בדיוק בגלל שהם מחפשים אינטראקציה עמוקה ומהותית יותר וכן הסלקטיביות שלהם גם הרבה יותר גבוהה מהממוצע
המכונה מאפשרת סלקטיביות בחברה שלא מסוגלת להבין ולהקיים ולכבד את הצורך הכל כך מהותי ועמוק בבחירה
צורך שבלי קיומו אי אפשר לקיים לימוד דרך אינטראקציה עמוקה
סימולציה
23/04/14 10:04
25צפיות
אינטראקטיביות עם מכונה זו דרך נפלאה להתאמן על אינטראקטיביות עם יצורים מורכבים ופחות צפויים כמו בני אדם.

"עודף" יכול להיות יחסית לחברה אבל גם יחסית למשימה - למשל, אתה מנסה להיזכר במשהו אבל נתקל בגוש עצום של מידע אסוציאטיבי טעון רגשית ואז "מרוב עצים לא רואים את היער".
º
למה זה מצחיק?יש אנשים שאנשים לא מעניינים אותם
23/04/14 11:39
15צפיות
º
אין דבר כזה
23/04/14 11:53
10צפיות
º
יש אנשים שאנשים פחות מעניינים אותם מדבר אחר..
23/04/14 12:58
10צפיות
אין אנשים כאלה
23/04/14 13:28
43צפיות

וחשוב להבין את זה במיוחד בהקשר של אוטיזם
כי צרות מוחה של הסביבה
מביאה אותה
ואת נציגיה כמאבחנים ואנשי מקצוע למשל
לזהות עניין באנשים רק בצורה מאוד מסויימת
אבל כל העניין וכל היופי הוא שיש אין סוף דרכים להתעניין באנשים

אנשים שטחיים נוטים לחשוב שכל מי שלא עסוק כל היום באינטראקציה בין אישית הוא אדם שלא מתעניין באנשים לא אכפת לו מאנשים
אבל האם אפשר להגיד על חנון שקבור כל חייו במעבדה ומוצא תרופה לסרטן שאין לו עניין באנשים ?
האם נכון לתאר אדם ביישן ומופנם שלא יוצר קשר אישי עם כל אחד שאין לו עניין באנשים ?
האם אדם שמעדיף לשבת בספריה בשקט ולקרוא ספרי היסטוריה במקום ללכת למסיבה אינו מעוניין באנשים ?
בהרבה מקרים דווקא האנשים המתוארים למעלה הם אנשים עם עניין הרבה יותר עמוק באנשים ממי שכל היום משחק אותה לפי הכללים החברתיים המוכרים
אלא שבגלל שפסיכולוגים לא מבינים שום דבר בנפש האדם אז הם מתייגים מי שנוטה לקיום שבו אין הרבה אינטראקציה בין אישית כאדם שלא מתעניין באנשים
גם האיש מהשורה יודע לזהות עניין באנשים רק דרך ההתנהגות הכי שגורה בעוד שהרבה פעמים דווקא אלה שחורגים מהשורה הם אלה שהכי מתעניינים באנשים ובדיוק לכן הם חיים מחוץ לתבניות השטחיות והאוטומטיות שלכולם עובדים אותן ללא שום מחשבה וביקורת ואכפתיות

אין,ומעולם לא היה,אדם שלא מתעניין באנשים,אלא שחלק מהיופי של יחסים בין אישיים זה שיש המון צורות שונות ומשונות לבטא אותם
צורות שמתאימות ומבטאות את יחודו של כל אדם
זו רק חוסר סובלנותו של האדם
המגובה בטמטומם הבלתי נסבל של בעלי המקצוע השונים והמשונים
שמזהה התנהגות החורגת מהשטחיות השגורה
כחוסר עניין באנשים אחרים
ולכן הם מתייגים אנשים הרודפים בתשוקה אחרי תחום עניין כאובססיה למשל
בעוד שדווקא אובססיה זאת מבטאת עניין גדול מהממוצע באנשים וביחסים ביניהם



אין,ולא היה אדם שלא חש בדידות ותשוקה למגע והבנה ונוכחות של אדם אחר
מי שחושב כך הוא אדם שלא מבין הרבה וכנראה גם לא כל כך מעוניין באנשים
אבל עדיין
אפילו הוא
מעוניין באנשים
º
יש אנשים שמגדירים את עצמם ככאלה. בעלי למשל...
23/04/14 19:46
10צפיות
כי הם מזדהים עם מבטה של הסביבה
23/04/14 20:06
20צפיות
וכמו שכתבתי הסביבה מזהה את כל מי שלא חי עם האף שלו עמוק בתחת של אחרים כמי שלא מתעניין באנשים
º
לא נכון. מי אמר שזה לא בסדר? כל אחד ועיניינו.
23/04/14 20:09
9צפיות
את לא מבינה שאין לי וויכוח איתך ?
23/04/14 20:17
26צפיות
אני בוודאי לא אומר שזה לא בסדר
מה שאני טוען זה שעניין באנשים יכול לקבל הרבה צורות
ולא כל מי שיוצר אינטראקציה מתמדת עם אנשים באמת מתעניין באנשים
ולא כל מי שלא יוצר כזאת לא מתעניין באנשים

הבעייה,שמתבטאת גם במיוחד ביחס המזעזע כלפי אוטיסטים,זה שיש דיקטטורה נפשית,שאותה מנציחים גם ובעיקר פסיכולוגים,שלפיה יש רק צורה אחת ונכונה ומסויימת להדדיות ויחסים בין אישיים
וכל מי שחורג מהצורה הזאת נחשב כלא בסדר

אני האחרון שחושב שזה לא בסדר
מאוד מוזר בעיני שלא הצלחת להבין את זה עד היום
אחרי שביזבזתי כל כך הרבה מילים על לנסות להסביר בדיוק את זה בפורום הזה
אולי אנשים לא מעניינים אותך ולכן לא שמת לב ?
º
אנשים מרתקים אותי. אבל בעיקר אנשים נחמדים...
24/04/14 08:04
8צפיות
אני מנסה לדבר על משהו אחר
24/04/14 08:21
15צפיות
למשל,ברוב המצבים,גם אם האדם יהיה הכי נחמד ויפה ומושך לא אגיב אליו ואל נוכחותו,לפחות לא חיצונית,לא אזום קשר בשום דרך,לאדם השטחי,למטפל,למאבחן,זה יראה כמו חוסר עניין באנשים אבל זה בדיוק ההפך,וזה משהו שאנשים נורמטיבים מאוד מתקשים להבין.
º
גם אני לא בהכרח אזום קשר, אבל בכל זאת אתעניין
24/04/14 11:22
6צפיות
º
איך ?
24/04/14 12:14
4צפיות
º
מסתכלת המון על התנהגויות של אנשים וקשרים...
24/04/14 14:57
6צפיות
א"ס עושים את זה גם ואז מסמנים אותם כמנותקים
24/04/14 15:32
12צפיות
במקום להיות מה שנחשב כמעורבים הם מתבוננים
וזו פוזה שלעתים קרובות מדי מזמינה גם תגובות לא ראויות וגם תיוגים מביישים

אני חושב שמה שגורם בעיות לאוטיסטים רבים זה שמטבעם הם אנשים מתבוננים אבל בגלל שמטעמים מאוד מסויימים הם מחוננים בנראות גדולה ולכן הם בולטים בעל כרחם אז דברים שמתקבלים בלי בעיות אצל אחרים מעוררים המון בלגן כשהם באים מאוטיסטים
אבל אלה בדיוק הדברים שאפשר לראות ולהבין רק אם מסתכלים המון על התנהגויות של אנשים והקשרים ביניהם
וגם יודעים להסיק מסקנות מהתבניות הנחשפות
º
לא אמרתי שא"ס לא. אגב, בעלי לא א"ס. אין קשר..
24/04/14 22:11
2צפיות
מצחיק אותי חוסר הקשר
23/04/14 21:06
33צפיות
בין תוכן ההודעות לקישור שנוצר באופן אוטומטי.
מבחינתי זה כמו בדיחות "קרש" (יש לי חוש הומור מוזר....)
º
הקישור נוצר באופן אוטומטי? לא האדם עצמו קובע?
24/04/14 08:02
10צפיות
כן
24/04/14 10:02
23צפיות
זה קשור למערכת "תפוז".
º
אם כך, אז זה באמת מצחיק.אין לך חוש הומור מוזר
24/04/14 11:23
11צפיות
מדעי המחשב זה לא פשוט כמו שנדמה לכן
24/04/14 12:14
14צפיות

לתחושתי האתר הזה די עלוב מבחינה טכנית אבל הקטע של יצירת הקשרים אוטומטית ברמה טובה היא עדיין הרבה מעבר להישג ידם ותפישתם של מיטב החוקרים
אולי בדיוק בגלל שיצירת הקשרים זה משהו שהכי נוגע בשורשי הזהות ולכן הוא ממש לא קל להבנה וישום
למעשה
להבנתי
אף אחד לא מצליח להבין ולעזור לאוטיסטים כמו שצריך בדיוק בגלל שלא רק שאין שום הבנה לדרך השונה שבה הם יוצרים הקשרים אלא שאף אחד אפילו לא מנסה לטרוח ולחקור את הנושא הזה ברצינות
ובאמת
בשביל מה
שכל המענקים והיוקרה ותשומת הלב הולכים מטבע הדברים לפסוודו מחקר שחותר לתאר איך ולמה אוטיסטים הם דפוקים ואנשים נורמטיבים הם נפלאים
מדהים
23/04/14 12:18
69צפיות
עד שציינת את זה לא ראיתי את זה בכלל. המוח שלי מסנן עבורי פרסומות אינטרנט (לפעמים אני בכ"ז מבחין בפרסומות וידאו). אבל תשמע גור, תפוז צריכים להרוויח משהו, הם גוף מסחרי.
בשעות אלה, ואולי בימים הקרובים
23/04/14 18:02
74צפיות
מתבצעים תיקונים ושיפורים.
העלו את זה מוקדם מדיי, אבל לומדים מהערות גולשים
את יודעת מה מעצבן?
24/04/14 15:18
24צפיות
שני דברים למעשה:
1. באחת התגובות שלך הקישור הזה הופיע כשורה ראשונה, צמודה לתגובה שלך. זה נראה כאילו מדובר בחלק מהתגובה. ואז אוטומטית אנשים אחרים יפתחו את הקישור. יש כאן הטעייה. אם כבר מכניסים משהו כזה אז שישמרו לפחות מרווח נורמלי כדי שאפשר יהיה לראות היתה התגובה מסתיימת והיכן הפרסומת מתחילה.
2. אני מבינה שאני גולשת באתר שלהם. באתר שלהם הם יכולים לעשות מה בראש שלהם. אבל בריבוע הקטן שהם נותנים *לי* (!!!), בזה אל תגעו. או לפחות תשאלו אותי אם אני מעוניינת שידביקו לי כל מיני דברים בצמידות כזאת למילים שלי - ולא שאני כותבת כאן הגיגים מדם ליבי, אבל "זה שלי".

זאת השריטה שלי החלומות היחידים שגורמים לי להתעורר בקפיצה שטופת זיעה הם חלומות שהילדות נפגעות מנפילה וחלומות שמישהו עושה שינוי בדברים שלי "לטובתי"...
הם קיבלו את ההערות האלה, וכעת אם פותחים
24/04/14 15:30
20צפיות
תגובה בתוך העמוד, לא על דף נפרד, הקישוריות האלה לא מופיעות.

גם לי זה מאד הפריע, טוב שהם תיקנו
מישהו משנה אותך לטובתך,אכן,אין מעצבן מזה
24/04/14 15:34
18צפיות
אם רק אנשים היו מסוגלים לנסות להפסיק לעשות את זה טיפה
אז היה מתברר שכמה קישורים מגוכחים בגוף התגובה זו לא הטרגדיה הכי גדולה של האנושות
זקוקה לאינפורמציה לגבי רופא לאבחון
24/04/14 11:17
84צפיות
שלום לכולם, אנחנו נמצאים כרגע בתהליך אבחון לבננו בן ה3 דרך קופת חולים. אובחן בעבר כסובל מוויסות חושי, אבל נראה כי הפרעות התקשורת החברתית שהוא חווה מעידים על בעיה קשיים עמוקים יותר. לצערי הרב, התורים די רחוקים והתהליך הוא ממושך. אנחנו זקוקים לאבחון יחסית מהיר כדי להעביר לוועדות השילוב של משרד החינוך לגבי שנה הבאה לפני שנפספס את הרכבת ונתקע בלי עזרה הולמת עבורו לשנה הבאה. האם יש למי מכם המלצה על רופא/רופאה שעושה אבחון מקיף באופן פרטי? אזור המרכז או השפלה? אפשר הסבר לגבי איך זה עובד? מושג לגבי עלויות?
המון תודה על כל מידע.
התורים רחוקים אצל כולם
24/04/14 14:08
26צפיות
תיכנסי לרשימת המתנה בכמה מקומות. זה מעלה את הסיכוי שיתפנה פתאום תור. יש לפעמים ביטולים. תגידי שאתם מוכנים להגיע בהתראה מהרגע להרגע...
דואגים לחתולים ב|תפוז|
24/04/14 12:19
3צפיות
|חתול| היום בשעה 20:30 , נארח בפורום חתולים את נעמי דוד , מטפלת ברפואה וטרינרית משלימה והמנהלת האקדמית של המסלול להכשרת מטפלים ברפואה וטרינרית.
נעמי תשמח לדבר על פתרונות טבעיים לטיפול רפואי גם עבור מאכילי חתולי רחוב - טיפולים שאפשר לעשות גם כשאין אפשרות לגעת בחיה החולה.

כמובן שאפשר גם לשאול על בעלי חיים באופן כללי ולא רק חתולים, בקישור הבא:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?for...
עבודה עם אוטיסטים
23/04/14 13:39
142צפיות
אני כעת עובד כסומך מטעם הרווחה בתשלום עבור ילדים אוטיסטים ...אני רוצה להרחיב את המשרה למשרה יותר גדולה, [כמובן בתשלום],
אם בלהיות סוג של מורה לחינוך מיוחד אחרי שאלמד את החינוך מיוחד.
איפה אני יכול עוד לעבוד מבחינתכם, מה שלא ידרוש ממני תואר ראשון, אבל עבודה בלי -פאן סיעוד ושיקומי.
כמורה פרטי ללא דיפולמה, אבל ראיתי שלחניכים שלי אני מצליח להעביר את החומר טוב או את החשיבה וההבנה של הטקסט או מה שלא יהיה.

אשמח לקבל מכם המלצה, רעיונות.

כמו כן לתקוע יתד על שיפור תנאי האוטיסטים וחינוך יותר טוב, שאני מקוה להצליח באידאולוגיה .שלי.
º
עבודה כמשלב או תרפיסט
23/04/14 13:47
31צפיות
משלב מה ההגדרה "לתרפיסט"
23/04/14 13:58
56צפיות
ולמשלב
- אני משלב, מרוויח 28 שקלים דרך החברה.
יכול ללמד את הילד המקסים גם לבשל, לאפות כי זה נקודות חזקות שלי, עוד מהגן חובה,
שבו התחלתי להתעניין מעל 15 שנה ...
מחשב ובישול ואפיה הם התחומים שבו אני יכול לסייע לילד באופן פרטי וללמד אותו מאפיית לחמים עד הכנת תבשיל קדרה טעים ולא חושב על שכר שעתי מאוד גבוהה, אלא על יותר שעות עבודה - אני משתדל להיות צנוע .
40 לשעה, לדעתי יהיה נחמד.

תודה על התגובה המהירה.
º
לא כדאי לך לעבוד דרך חברה.הם לוקחים דמי תיווך
23/04/14 19:36
9צפיות
פרטי אני מאמין שיהיה לי, אבל אני צריך
23/04/14 20:19
30צפיות
לבנות שם ,כדי שיהיה לי אחרת לא בהכרח יהיהו לי לקוחות -
דמי תיווך גם לוקחות חברות קבלן.
º
חפש בלוחות של הפורום - למה שלא יקחו אותך?
24/04/14 11:25
3צפיות
אני מחפש חונכות בוקר,
24/04/14 11:41
8צפיות
צהריים, כבר יש לי 2,
חדשים

את מכירה  מישהי שמחפשת חניך מאיזור רמת - גן ,גבעתיים
אחרי צבא, צעיר.
לשלב גם בבקרים בגן או בבית הספר
23/04/14 20:40
17צפיות
מכיוון שנראה שאתה יותר בנושא היצירתי להיות משלב בגנים יכול להיות מתאים. כך בחשבון שתעבוד עם כל ילדי הגן...
אני יותר בקטע של הבתי ספר ופחות גנים,
23/04/14 20:50
12צפיות
בית ספר בעייתי כי סוף שנת לימודים אוטוטו
זה כבר מאי...
לכן אני רוצה בית ספר  - בספטמבר.
תרפיסט אני מניח שכוונתך,
23/04/14 14:05
40צפיות
לריפוי ועיסוק וכאלה, לכן אני לא "תרפסיט".
מה את חושבת על בחורים בגיל 23-24 שהם תרפיסטים ומחפשים גם להתמקצע בתחום אחרי שעבדו בעבודות שלא קיבלו הערכה ופידבקים והנאה,  כמו בתחום הזה
או לפחות לתת לשונה להרגיש שהוא לא שונה אלא מיוחד בדרכו.
º
קוראים תרפיסט גם למי שעובד פרטי עם הילד אחה"צ
23/04/14 19:37
4צפיות
תעשה תואר.
23/04/14 17:31
47צפיות
תמיד עדיף כשיש דיפלומה
צריך גם אהבה מלבד דיפולמה,
23/04/14 17:53
38צפיות
בכל זאת לא עזרת לי, תודה בכ''מ.
חייבים אהבה.
23/04/14 18:11
32צפיות
אבל אהבה לא עומדת בסתירה לדיפלומה.
ואם תהיה לך דיפלומה (הוראת חינוך מיוחד, ריפוי בעיסוק, עו"ס, וכל מקצוע טיפולי אחר ) - הרבה יותר קל למצוא עבודה ,
והילדים רק ירוויחו מהאהבה  .
אז גם אם לא עזרתי, בהצלחה
דינה את מכירה קורס שיכול לעזור לי,
23/04/14 18:16
39צפיות
שהוא לא תואר ראשון
שיכול לתת לי הכשרה, באיזור ת"א.
ראיתי שיש ברשת אורט- ברחובות, אני מחפש משו יותר קרוב. אני מר"ג.
מצטערת, אני לא מהאיזור.
23/04/14 18:47
38צפיות
אבל מנסיון האישי שלי (לי אין תואר) אני בעד תואר אקדמי
ואני מעדיף בחורה
23/04/14 19:01
37צפיות
עם מרפסת גדולה :) חח
יש עיקר ויש תפל.
זה בכלל לא רע ללכת
23/04/14 19:06
35צפיות
לפי ההעדפות שלך  
מרכז ש"י וקורס אתגר השילוב
23/04/14 20:41
25צפיות
אחד פרטי ועם תעודה, השני הוא דרך אלו"ט.
נכנסתי לאתר "המרכז שי'',
23/04/14 21:05
26צפיות
איפה כתבת עם  תעודה ואחד פרטי?
מה זה עם התעודה?
תשלחי לי ,בבקשה
תודה.
º
אתה רוצה לעבוד רק עם אוטיסטים או שלא רק?
23/04/14 19:42
15צפיות
אוטיסטים , ליקוי למידה, בלי עבודה סיעודית,
23/04/14 19:57
34צפיות
ושתהיה במשרה חלקית
כי אני משקיע בחניכים שלי ולא אנטוש אותם כל כך מהר. זה לא יפה.
º
זה גם לא יפה לקחת לך דמי תיווך. החברה מלמדת?
23/04/14 20:11
10צפיות
דמי תיוך - זה בין החברה, לשירותי הרווחה,
23/04/14 20:17
34צפיות
את מתכוונת
הם לא מלמדים אותי, אבל אני לומד דרך מנתחת התנהגות של אחד מהחניכים.
ומעשיר אותם בבישול ובמחשב.
º
אני יודעת שלבית ליאור ומרכז שי יש קורסים
24/04/14 06:25
8צפיות
º
ומי שוכר את שירותיה של מנתחת ההתנהגות שעובדת?
24/04/14 07:57
10צפיות
אף פעם אל יצא לי לשמוע על מנתחות התנהגות
24/04/14 08:11
20צפיות
אני מחפש יותר אוכלוסיה של 6-21.
אבדוק, בכל זאת, את מה שכתבתן
תודה רבה.
מה את חושבות על חונך ועל, ילדה?
פסול, תמיד?
º
אתה כתבת שמנתחת ההתנהגות של הילד מדריכה אותך.
24/04/14 11:24
10צפיות
תפנה למנתחות התנהגות באזור שלך
24/04/14 06:59
29צפיות
הן תמיד מחפשות עובדים, גם בגנים, גם בבתי ספר וגם בבתים.
יש גם בלוחות שלנו הורים שמחפשים משלבים.
יש לך כבר ניסיון, זה מאוד חשוב, אתה יכול להביא המלצות של הורים ושל אנשי מקצוע.
וכמו דינה, גם אני מציעה שתעשה תואר. אתה יכול במקביל, באוניברסיטה הפתוחה, לעשות תואר ראשון בחינוך או במקצוע אחר שקשור. לאט לאט, בלי לחץ. זה טוב ללמוד.
אבחון ללא תשלום בשיטת ורדי
23/04/14 17:33
73צפיות
במסגרת התמחותי ב"שיטת ורדי"-שיטה נירופיזיולוגית ,שמתמקדת בקשר שבין תפקודים גופניים למוחיים ,אני מעוניינת לאבחן ילדים/נוער מהחינוך המיוחד
מאיזור המרכז. האבחון יועבר אליכם ובמידה ותהיו מעוניינים בטיפול בשיטה ,זה יחסוך לכם את עלותו .
למי שמעוניין  ,ניתן ליצור עמי קשר בנייד-050-7452921 -נורית .

עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה