לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר

בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:

נהנה מדיונים עמוקים? את הבחורה בכיתה ששואלת את השאלות? יש לך שאלות אמונתיות? חושבת שיש לך תובנות על חיי הדת והחיים בכלל שפשוט חייבות להתפרסם?


הגעת למקום הנכון! הכנס לפורום והחל להשתתף באופן פעיל בו! כולנו מחכים לך!


מומלץ להסתכל בסקשן "מאמרים" שמתעדכן ומתרחב בימים אלו,כמו כן בסקשן "מילון מונחים" וב"שאלות נפוצות".


שימו לב להודעות הנבחרות המוצגות מעל דף הפורום! מומלץ לקרוא אותן!


כמו כן יש לקרוא את תקנון הפורום.


ברוכים הבאים לפורום אתאיזם!
המשך...
הודעה חדשה

דיון עם שי האתאיסט | איך מוכיחים טענה??
22/10/14 10:00
44צפיות
מומלץ בחום לכל החמודים והמתוקים שרוצים "הוכחות" שאלוהים קיים  - תראו איך אתם נראים מהצד :)
 
 
[מי שחושב שהוא מסוגל להעלות מולי לדיון (עדיף שיהיה מעל גיל 30) שיפנה אלי בפייסבוק - https://www.facebook.com/komsoni101
 
אז מה היה לנו?
אני אמרתי שאם אין לאדם *רצון ללמוד* ולקנות *בעצמו* מושגים - אי אפשר להוכיח לו כלום!!
שי בהתחלה הסכים עם זה אבל הדעה שלו לא היתה ברורה בהמשך (אני מניח שהוא לא הבין את עומק הטענה שלי ) במשך רוב השיחה ניסיתי להסביר לשי מה בעצם רציתי לומר אני מניח ששי לא קלט את מהלך החשיבה שרציתי לומר לו 
 
על כל פנים בדיון הזה דנו על הנושאים הבאים :
1. איך אפשר להוכיח ש1+1 = 2 ?? (שוב אני טענתי שבלי רצון ללמוד (להגדיר/להסביר) אי אפשר להוכיח שאפילו 1+1=2 ) 
2. האם אלוהים הוא תבוני?
3. האם אלוהים הוא טוב?
4. שי הביא את ענין השואה כדוגמא ונתן את ההסבר הדתי לשואה והסביר מדוע הוא לא מקבל את ההסבר הדתי לשואה.
אני לאט לאט הראתי לו על מה בעצם הוא מדבר כדי שיוכל להתבונן בישוב הדעת ולהגדיר את המושגים בצורה יותר נכונה.
5. מה ההנאה בגן עדן ?? הרוגי מלכות?
6. בראשית ברא אלוהים - עולם הבריאה ולא עולם העשיה - היינו לפני חטא אדם הראשון בגן עדן!!
7. הוכחות צריך להוכיח מהתחלה ולא מהסוף ועוד 
 
ושוב מומלץ בחום לכל החמודים והמתוקים שרוצים "הוכחות" שאלוהים קיים  - תראו איך אתם נראים מהצד :)

נו איך מוכחים טענה?
22/10/14 10:45
25צפיות
אני במתח, במיוחד שתוכיח כי 2+2=4 עד עכשיו הייתי בטוח ש2+2=1
אתה מצחיק!
22/10/14 10:49
24צפיות
אתה מזמין אנשים לדיון רציני, אבל כל הודעתך מדברת בנימה מתנשאת ומזלזלת, כי הרי כמו לכל מחזיר בתשובה מצוי, גלוי וברור לך, שאנחנו, שלא מאמין בדיוק במה שאתה מאמין, בעצם ילדים קטנים שלא יודעים כלום, מתוקים וחמודים, אבל בורים שלא מבינים מהחיים שלהם.
 
בנוסף, למרות שלא ראיתי את הווידאו שבקישור, ואולי אצפה בו בשביל הצחוקים, לפי סדר הנושאים שפירטת, אתה מתחיל את הדיון שלך מהאמצע.
 
כתבת שצריך להוכיח מהתחלה ולא מהסוף, ושאתה מציע הוכחות שאלוהים קיים, אבל לפי הרשימה אתה ישר מתחיל לדבר על המאפיינים של אלוהים, על כך שהוא תבוני וטוב, ומדלג לחלוטין על שאלת קיומו.
או שאולי לא הבנתי אותך? אולי אתה חושב שזה לא בסדר לא לקבל את קיום האלוהים כי דבר מוחלט ומובן מעליו, ולכן מצחיק אותך שאנחנו רוצים הוכחות?
 
נו, לפחות, על פניו, אתה נשמע קצת יותר רציני מהטרולים שהיו פה בזמן האחרון, שאחד מהם אפילו ניסה להבטיח לי שיזיז את גרמי השמיים, והכל רק כדי להמיר אותי לאמונה באלוהים שלו.
אם יהיה לי זמן לצפות בווידאו שלך, אשמח לנקב בו עוד כמה חורים...
בוא נראה אם הבנתי נכון
22/10/14 12:07
21צפיות
אתה ערכת דיון עם אתאיסט אחד בווידאו שקישרת אליו ומהדיון הזה אתה מכליל על אתאיסטים אחרים. במילותיך: "תראו איך אתם נראים מהצד".
 
אגב, אני איני דורש כלל הוכחות, איני זקוק לכך, אני אתאיסט, אך כאשר מועלית בפני טענה יוצאת מגדר הרגיל אני מבקש ביסוס כלשהו לטענה. אתה המבקש להוכיח, אתה פתחת את האשכול הזה ואשכולות רבים אחרים בעבר לשם כך, מיוזמתך.
אתה קרוב מאד
22/10/14 14:52
4צפיות
בתוכן הסרטון עצמו הוספתי את המילה צעירים שבאמת כך הם נראים מהצד (כולם)
1+1 לא תמיד שווה 2...
22/10/14 12:29
18צפיות
למשל בבינארי 1+1 = 10.
בשדה סופי מסדר 3 מתקיים 1 = 2+2
 
 
אני זוכר אותך. הפסדת באלפי ויכוחים
22/10/14 13:07
13צפיות
ואתה עדיין מתעקש להמשיך להתווכח, כי אתה עיוור ומובטל. אתה גאוותן שהאגו שלו לא נותן לו לראות את טעויותיו.
עוד הוכחה מדהימה לקיום מתכנן שכוללת מספרים:
22/10/14 15:18
1צפיות
השיטה העשרונית, כידוע, היא השיטה המקובלת ביותר בעולם, ובעלת השימוש הנרחב ביותר כיום.
ליד האנושית 5 אצבעות (טל"ח, לא כולל כאלה שחטאו בגלגול קודם או שהוריהם התבוללו ונולדו עם 6 או 4), בגוף האדם שתי ידיים (שוב, עם ההסתייגויות שצויינו) לכן סה"כ... 10 אצבעות!
אז מה תגידו, אתאיסטים? גם זה "במקרה"? רק אידיוט יחשוב שיש כאן מקריות!
הרי ברור שאין זאת יד המקרה, והאל ברא לנו 10 אצבעות כדי שיהיה לנו יותר קל לספור ולבצע חיבור וחיסור בגיל קטן.
תחשבו איזה קשה זה לילד לחשב 9+7 בבסיס הקסדצימלי עם 10 אצבעות. סיוט ממש!
 
הגיון של מחבתים #24397
הפרכה לטיעון הנוסח האחיד של כל ספרי התורה...
43תגובות
19/10/14 23:50
126צפיות
היי, נתקלתי בחוברת הכוללת מענה עבור טענות נפוצות של אתאיסטים:

http://www.ortora.com/wp-content/uploads/BDLA.pdf

אשמח אם מישהו יוכל לספק לי הפרכה טובה עבור הטיעון בעמוד 15 ("הנוסח האחיד להדהים...

(המשך...)
היי, נתקלתי בחוברת הכוללת מענה עבור טענות נפוצות של אתאיסטים:

http://www.ortora.com/wp-content/uploads/BDLA.pdf

אשמח אם מישהו יוכל לספק לי הפרכה טובה עבור הטיעון בעמוד 15 ("הנוסח האחיד להדהים של כל ספרי התורה בארצות העולם- כעוד ראיה לתורה משמים").

כמו כן, החל מתחתית עמוד 9 הוא מדבר על עניין זמן ההריון אצל נחשים שחז"ל קבעו שהוא 7 שנים, לדבריו נמצאו נחשים בהם הנקבה שומרת על הזרע של הזכר במשך 7 שנים ורק אז מתעברת... אז נגיד וזה נכון, האם חז"ל לא דיברו גם על זמן הריון של 3 שנים אצל זאב, אריה, דוב, נמר ופיל ? משום מה אף פעם לא ראיתי את המאמינים מתייחסים לשאר החיות המוזכרות, רק לנחש, האם אני טועה ? יש להם תירוץ עבור החיות האחרות ?

נ.ב - אשמח לשמוע הפרכות גם עבור סעיפים נוספים בחוברת.

תודה!
|*| נפתח פורום קצת אחרת |*|
22/10/14 11:20
1צפיות
מי מאיתנו לא מרגיש שונה לפעמים? או מוזר? שקשה לנו להשתלב בחברה.
פורום קצת אחרת נועד לאנשים שמרגישים קצת שונים וחריגים בחברה ורוצים להכיר אנשים שמרגישים כמוהם.

אתם מוזמנים להיכנס כבר עכשיו ולייעץ ולהתייעץ, לחבק ולנחם, לשתף בחוויות טובות ובחוויות לא טובות, לחלוק רגשות ופשוט לדבר.
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
יש לי רק מילה אחת להגיד על זה: "איחס"
22/10/14 06:44
22צפיות
º
Fred Hoyle - Heretic of Science
הודעה זו מכילה סרטונים
68תגובות
17/10/14 21:26
138צפיות

(המשך...)
|*|נפתח פורום תוכנית לידה|*|
19/10/14 11:53
2צפיות
|@|לקראת לידה? כנראה שחששות ומחשבות לא מפסיקות ללוות אותך. בואי להתייעץ עם מיילדת מקצועית בעלת ניסיון רב בתחום שתשמח לענות לך על כל שאלה.
הפורום ילווה אותך ברגעי השיא ? לקראת הלידה, במהלכה ובימים הלא פשוטים שאחריה.
זה הזמן והמקום לחלוק עם אחרות את השאלות הקשות שעולות בך ? האם הבעל צריך להיות נוכח בחדר הלידה? מה עושים אם לא מתחברים למיילדת? איך מתמודדים ביום שאחרי? ועוד...

מחכים לך עכשיו עם כל התשובות, בפורום תוכנית לידה:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
התמודדות מוסרית במציאות אתאיסטית - חשוב ומעניין מאוד!
122תגובות
12/10/14 14:21
452צפיות
אני יודע שהפוסט הזה ארוך, אבל תנו לו רגע, הוא מאוד חשוב.

להבנה שאין אלוהים, כלומר שאין ישות תבונית "עליונה" שבראה הכול ומכוונת את העולם, יש חשיבות רבה – מלבד הרצון הטבעי שלנו לדעת את האמת. יש להבנה הזו חשיבות מדעית (כי סיפור הבריאה והאמונה באלוהים סותרים את האבולוציה,...

(המשך...)
אני יודע שהפוסט הזה ארוך, אבל תנו לו רגע, הוא מאוד חשוב.

להבנה שאין אלוהים, כלומר שאין ישות תבונית "עליונה" שבראה הכול ומכוונת את העולם, יש חשיבות רבה – מלבד הרצון הטבעי שלנו לדעת את האמת. יש להבנה הזו חשיבות מדעית (כי סיפור הבריאה והאמונה באלוהים סותרים את האבולוציה, את המפץ-הגדול, את מדעי המוח ועוד), אבל גם חשיבות מוסרית ברמה האישית, וחשוב להבין את זה  וליישם את זה.
 
לפני שאני מגיע לעיקר, אני רוצה להציג עוד סיבה למה האשכול שלי חשוב: מאמינים רבים מפחדים לצאת-בשאלה, או להודות שאין אלוהים, מתוך פחד מניהיליזם, כלומר פחד לגלות שאין משמעות לכלום, שאין מוסר נכון ושאין כזה דבר "טוב" ו"רע". זה יוצר שתי בעיות: הראשונה היא שלרבים מהם זה גורם להמשיך להאמין (כי לדעתם אם אין אלוהים, בכל מקרה אין משמעות לכלום, גם לא לאמת), והבעיה השנייה היא שרבים מהם שמבינים שאין אלוהים – נכנסים לדיכאון אחר-כך. יש גם אתאיסטים שמעולם לא האמינו באלוהים והם נכנסים לדיכאון מזה, אבל זה נפוץ יותר בקרב אלו שהאמינו והפסיקו, כי הם כבר תלו את המוסר שלהם ואת תחושת המשמעות שלהם באמונה. אז חשוב לי להסביר: אין שום סיבה לחשוש מעולם אתאיסטי או להיכנס לדיכאון – גם מההבנה האתאיסטית נובע מוסר, ונובעת משמעות-חיים רבה מאוד. חשוב שאנחנו, כאתאיסטים, נדע את זה – קודם כל כדי לחיות לפי זה, ושנית כדי להציג את זה בפני מאמינים, כדי שלא יפחדו להפסיק להאמין וכדי שלא יחוו משבר כשהם מפסיקים.
 
 
אז אני אתחיל:
 
רבים חושבים שאם אין כוח עליון כלשהו שיצר את מושגי הטוב-והרע, אז הם לא קיימים. רבים גם אומרים "אין כזה דבר 'טוב', או 'רע', כי הם קיימים רק בראש שלנו". האמת היא שמבחינה מדעית ומבחינה לוגית זה לא נכון: הטוב והרע קיימים כי הם קיימים בראש שלנו. אפשר לקבל לזה אישור ממדעי המוח.
 
ניקח לדוגמא את המחשב. אתר תפוז קיים, והוא קיים לחלוטין: ניתן לטעון לגביו עובדות, אפשר ממש לחקור אותו, אפשר להשפיע עליו, הוא עצמו יכול להשפיע (למשל, אני יכול לכתוב בו מסר למישהו אחר ולגרום לו לפעול בצורה מסוימת), כך שמבחינה פיזיקאלית – האתר קיים, והוא קיים מפני שהוא קיים בתוך השרתים והמחשבים, קיים באמצעות מבנה החוטים והצ'יפים שבהם. אף אחד לא ירצה לומר "האתר לא באמת קיים, הוא קיים רק במחשבים" – כי זה לא נכון, מבחינה פיזיקאלית. הסידור המסוים של חלקי המחשב, שמקיים את האתר – הוא הוא האתר עצמו, וניתן ממש לראות את זה מבחינה מדעית (ממש כמו שמערבולת בנהר קיימת, גם אם היא לא חפץ בפני עצמה אלא רק סידור מסוים של חלקיקי המים). כמו אתר תפוז, וכמו מערבולת בנהר, גם מושגי הטוב והרע קיימים באמת: מדעי המוח מוכיחים שהמונחים הללו קיימים באופן ממשי בתוך המוח שלנו. ניתן ממש לחקור את תחושת ה"טוב" (את ההנאה) במוח שלנו, למדוד אותה, להצביע על המיקום שלה (היא בגרעין במוח שנקרא גרעין-האקומבנס, בתוך המערכת-הלימבית שאחראית על רגשות), כלומר שהיא ממש קיימת.
 
במילים אחרות, הטוב והרע קיימים מפני שהם קיימים במוח שלנו. המוח שלנו, כמו המחשב, הוא מערכת מעבדת-מידע, שלא רק רואה באופן אוטומטי את העולם, אלא מעניקה משמעות למידע הזה ויוצרת פונקציות חדשות בתוכה, כמו שבתוך המחשב יש תוכנות שלא קיימות במציאות. בתוך המוח שלנו מתקיים מושג הטוב, והוא ממשי לחלוטין ומדענים ממש חוקרים אותו במעבדה. עצם זה שקיימת בעולם מערכת-עיבוד-מידע כלשהי שמקיימת בתוכה את מושג הטוב – כך מתקיים אותו מושג. מושג הטוב ייחודי למוח החי, הוא מתקיים במוח שלנו ולא במחשב, כמו שאתר תפוז מתקיים במחשב ולא במוח שלנו.
 
ומכאן נובעת מסקנה חשובה: המושג "טוב" קיים רק במוחות שלנו, ולכן רק מה שאנחנו חווים כטוב – הוא כזה, ומה שאנחנו חווים כרע – הוא רע. במילים אחרות: ההנאה היא טובה, והסבל הוא רע (כי הנאה היא הדרך בה המוח שלנו חווה טוב וסבל הוא הדרך בה הוא חווה רע). נובע מזה כלל מוסרי חשוב: מעשה מוסרי, הוא מעשה שמגביר כמה שיותר את ההנאה בקרב כלל האנשים לכמה שיותר זמן, במחיר כמה שפחות שסבל; ומעשה לא מוסרי הוא מעשה שגורם לסבל (או מפחית הנאה).
 
הגישה הזו נקראת, בעברית, תועלתנות (בלועזית: הדוניזם). זו גישה פילוסופית שיוסדה על-ידי אפיקורוס (בעת העתיקה), פותחה מחדש בעיקר ע"י ג'רמי בנת'אם, והיום אחד ממייצגיה הוא פיטר סינגר.
 
במילים אחרות: לפי התועלתנות, המטרה שלנו בחיים היא להנות ולגרום להנאה, ולהפחית כמה שאפשר את הסבל. המטרה הזו לא נובעת משום "כוח עליון" או "אלוהים", אלא בצורה הכי מדעית ופשוטה מקיום המוח שלנו והתחושות שלנו. מי שיזכור את זה – אין סיבה שיחווה כל משבר.
 
תועלתנות היא דרך חיים, אידאולוגיה, וזרם פילוסופי, שמבחינה פסיכולוגית יכולות להוות תחליף לדת – אלא שהתועלתנות מבוססת ומדעית, ולא תוצר של מיתוסים, והיא גם פתוחה לשינויים, ולא אטומה. במקום פוסקי-הלכה – התועלתן יכול להתבסס על המדענים, שיגלו עבורו מה ישפר את חייו ואת חיי הסובבים אותו (למשל: המדען יגלה אילו מאכלים בריאים יותר, או איזו גישה פסיכולוגית תגרום לתחושה טובה – והתועלתן ישתמש במידע הזה). במקום רבנים – התועלתן ייעזר באידאולוגים ואנשים מוסריים אחרים שפועלים בהיגיון.
 
נובעות מהתועלתנות עוד כמה מסקנות חשובות, עבור דרך החיים שלנו. למשל:
מבחינה מדעית, היות ולא קיימת "נשמה", אי-אפשר להגדיר את זהותו של אדם (כי רק הזיכרונות והתכונות שלנו מגדירים מי אנחנו, והם משתנים כל הזמן), לכן לא ייתכן כלל לפיו "אני הכי חשוב", ומבחינה לוגית – אני צריך להיות אכפתי ולדאוג גם לאחרים.
היות ורק ההנאה והסבל חשובים, אין משמעות לכללים מוסריים שלא מקדמים הנאה ומפחיתים סבל. למשל: ענישה היא דבר מאוד חשוב, כי היא מחנכת פושעים. אבל במידה ואין חשיבות לנקמה שלי, במידה ואני יודע מראש שהיא לא תעזור – אין שום טעם לנקום, לא חשוב כמה האדם האחר היה רע. (בכל מקרה אין טעם לכעוס, זה לא יעזור).
 
יתר על כן: מהתועלתנות אפשר לגזור דרכי חיים ברורות, שיסייעו לאדם לשמור על התועלתנות, וגם יעניקו לו כיוון. אדם יכול לנסח לעצמו "עשרה-דיברות" ברוח התועלתנות, והדיברות האלו לא יהיו "אמת אלוהית ומוחלטת", אלא כללים שהוא בוחר לעצמו ושאם הוא יציית להם החיים שלו יהיו טובים יותר ומוסריים יותר, כך שהוא יכול להחליף אותם בכללים אחרים, עד שיימצא את היעילים ביותר (כמו שמי שהולך לחדר כושר שלוש פעמים בשבוע לא חושב שזו "מצווה משמיים", אבל הוא מבין שאם הוא ילך לחדר כושר שלוש פעמים בשבוע הוא יפיק מזה תועלת חשובה). הנה דוגמא לדיברות שכאלו:
 
1. הימנע מריבים וויכוחים מיותרים. כעס בדרך-כלל רק מזיק, הן לכועס והן לזה שכועסים עליו, לכן – אם אתה מוצא את עצמך בתוך ריב או וויכוח עקר שכלום לא ייצא ממנו – פשוט תעצור אותו.
2. כל יום, בצע מעשה טוב למישהו. אפילו הקטן ביותר.
3. פעם בשבוע קח החלטה חשובה לגבי עצמך.
4. הרבה במחוות חיוביות. תן לחברים ולאנשים סביבך מחמאות כנות כל יום (לדוגמא: חמש מחוות שליליות על כל מחווה חיובית. מחקרים ממליצים על המינון הזה), ותביע אהבה או הערכה. זה יעשה טוב להם וגם לך, מכמה סיבות שונות.
5. צחק לפחות שבע פעמים ביום.
6. אם אתה מוצא משהו מומלץ – שיר טוב, בדיחה טובה, עצה טובה – העבר אותה הלאה. זה יתרום לחברים שלך ועם הזמן הם גם יתחילו להמליץ לך באותה מידה.
7. אהוב בעלי חיים, שמור על מוסר כלפיהם. זה מוסרי כלפיהם, וזה בריא לך.
8. שמור על כושר
9. תישן טוב
10. כבד את האנשים סביבך.
 
מקווה שתדעו ליישם את זה ולאמץ את דרך החיים התועלתנית.
אני פתוח לכל שאלה או הערה.
בהצלחה!
 
מה עונים לבריאתן?
12/10/14 00:44
182צפיות
הוויכוח הזה מעצבן אותי, ונמאס לי כבר לענות למי שרואה עצמו כחובב מדע, אבל מנסה להוכיח לי שיש יד מכוונת בכל. 
º
תעשה חיפוש לכינוי הזה בפורום הזה ותראה בעצמך.
12/10/14 01:45
40צפיות
כן, טוב.. עכשיו ראיתי שהוא "מככב" גם כאן
12/10/14 02:43
72צפיות
אני פשוט אתעלם מהמשך הדיון איתו.
º
הו שלום לך מדובר בבריאתן אובססיבי ממש כבר שנים
12/10/14 12:53
29צפיות
º
איציק
12/10/14 17:42
22צפיות
מה אני עונה לבריאתן, המאמין באלוהים :
12/10/14 11:43
71צפיות
קודם הייתי שואל אותו באיזה אלוהים הוא מאמין? הרי יש מבחר, ולמה דווקה בו ולא באחר?
הייתי אומר לו. שחוסר מענה מוחלט ומוכח המבוסס מדעית, של התהוות החיים, אינה סיבה  לייחס אוטומטית  כברירת מחדל,  לבריאה ע"י יישות עלומה, כל יכולה וכל יודעת, כביכול. חוסר היידע אינה הוכחה לקיומו של אלוהים.
המחקר של מדעי החיים והטבע מאז ימי קדם התקדמה בצורה מרשימה. אז, מתוך בורות, חשבו שכל פעט בהופעת קשת בענן, אלוהים חולל נס כדי להזכיר לנו את המבול.
אני מאמין, שבעתיד המחקרים המדעיים יוכלו לתת תשובה לראשית החיים. עד אז, אפשר לחיות גם בחוסר הידיעה.
  
 
º
מדובר בפאנאט עם הפרעה נפשית
12/10/14 11:48
23צפיות
מה איבדת בפורום ההזוי הזה?
12/10/14 16:06
61צפיות
רק מקריאת השרשור שהבאת בלינק, נראה שיש שם ערימה של בורים קשקשנים
º
במקרה הזדמנתי לשם... אכן אין לי מה לחפש שם
12/10/14 17:41
19צפיות
º
גם אתה צריך ללמוד כמה דברים,
14/10/14 09:53
33צפיות
º
בוא תרביץ בי תורה
14/10/14 15:12
24צפיות
הרבצת תורה
14/10/14 16:34
51צפיות
לא להתייחס ברצינות לטרולים בכלל וטרולים בריאתנים בפרט
קודם כל תלמד מה זה מדע
14/10/14 19:05
63צפיות
מה זו לוגיקה ומה זו הוכחה והפרכה, ותיאוריה. אף מדען לא מנסה להוכיח כלום, מדע הטבע דומה יותר לחקירה בבית משפט, כאשר הטבע הוא הנחקר, ולבית המשפט מובאות ראיות, חלקן טובות יותר וחלקן פחות, לעולם לא נביא "הוכחה" במובן הפורמלי המוחלט.
תחשוב למשל, אתה מואשם בשוד חנות כלשהי ובמהלך המשפט התביעה מציגה "הוכחה",  סרטון המראה אותך גונב מהחנות ממצלמת האבטחה, האם זו הוכחה מוחלטת? אולי יש לך כפיל? אולי ערכו את הסרט? אולי זה חייזר מיקום מקביל? כמובן שלא ניתן לדעת בוודאות מוחלטת. יש לנו לכל היותר ראיות, ולאבולוציה יש יער שלם וסבוך של ראיות.
 
ככה ניראה ויכוח שלך עם בריאתן:
אתה בא לבריאתן ומראה לו עץ, והוא שואל איפה היער? ואתה מראה לו עוד עץ והוא חוזר ומקשה שעץ זה אינו הוכחה ליער, וגם אחרי שתראה לו את כל העצים ביער הוא פשוט ישאל היכן הדובים? לא דובים ולא יער.
 
ובכל מיקרה, ניראה שאתה צריך להכיר את התיאוריה לעומק גם כן.
 
אני בקיא בתורת האבולוציה ואין לי צורך לספק לך הוכחות לכך
14/10/14 19:21
54צפיות
הדברים שהעלית סתומים וחסרי פשר. אין לי צורך בהמשכיות של ה"דיון", ובטח שלא איתך. יום טוב
º
בהצלחה.
14/10/14 19:28
20צפיות
º
EVOLUTION OF TOLERANCE
הודעה זו מכילה תמונות
13/10/14 11:09
109צפיות
למה לפתוח דיון חדש עם אותה תמונה שטותית שכבר שמת?
13/10/14 11:27
62צפיות
אתה חושב שבלבולי המוח שלך כל-כך חשובים לנו, שצריך למשוך אליהם את תשומת הלב של כולם שוב ושוב?
כי הוא טרול רעב לתשומת לב, מה לא ברור בזה?
13/10/14 12:15
52צפיות
הוא מציף ולאף אחד זה לא אכפת
º
משום מה דווקא לך אכפת תמיד או כמעט תמיד. מעניין למה...
13/10/14 12:42
24צפיות
לאו דווקא
13/10/14 13:00
40צפיות
אתה לא הטרול היחיד שאני מנסה להבריח מתפוז, אל תתהדר בנוצות לא לך
מי שלא חושב כמוך הוא טרול. מעניין...
13/10/14 13:22
41צפיות
היכן הסבלנות שלך, ליברל?
 
אנחנו עדיין לא יודעים מה בכלל אתה חושב
13/10/14 13:39
48צפיות
אתה זורק רעיונות מפוזרים ולא מנוסחים היטב.
 
הבעיה אגב היא לא עם הדעה שלך, אלא עם הגישה ההזויה שלך.
יפה לך שאתה מדבר בשם כולם. מי זה "אנחנו"?
13/10/14 14:40
43צפיות
לדעתי האישית אגב אתה מתנסח באופן ילדודתי.
 
º
כל מי שלא חושב כמוך מתנסח בצורה ילדותית?
13/10/14 15:32
17צפיות
º
לא.
14/10/14 06:24
11צפיות
º
לדעת כולם, אתה קרציה
13/10/14 19:05
15צפיות
º
כהרגלך- מסקנתך השגויה אינה מתבקשת מהנתונים.
13/10/14 15:33
20צפיות
מתבקשת על סמך העקביות שלך לכנות "טרול" כותבים אחרים.
13/10/14 17:10
31צפיות
תצביע על עוד מישהו כאן שמכנה כותבים אחרים "טרולים" רק משום שהם
חושבים ההפך ממנו או בכלל.
שוב, הסקתך השגויה אינה נובעת מהנתונים
13/10/14 21:07
27צפיות
"
תצביע על עוד מישהו כאן שמכנה כותבים אחרים "טרולים" רק משום שהם חושבים ההפך ממנו או בכלל." - אני לא היחיד שקורא לך כאן טרול וזו לא הסיבה שבינה קוראים לך טרול.... והדבר העצוב ביותר הוא.... שאתה יודע זאת היטב, טרול.
אתה יוצר וואקום מבחינת פרסומים ותגובות מעניינים.
13/10/14 12:39
59צפיות
אני נאלץ לחזור על עצמי עקב כך, אבל עם תמונה שונה.
נו, אז אתה אינפנטיל וחושב שכולם אינפנטילים?
13/10/14 12:59
55צפיות
למה כ"כ קשה לך להבין שרוב האנשים הם בני אדם חושבים, בעלי כושר שיפוט, ואינטליגנציה שמאפשרת להם להבדיל בין מצב למצב?
 
האם אתה איש הזוי כמו positiv ו-corrector (שאני כבר לא לגמרי בטוח אם הם בכלל אנשים שונים), שחושב שהמוח שלנו הוא מחשב, וגם לא מבין איך מחשב עובד, אז אצלך יש רק ספרה אחת שהיא 1 או 0?
 
תבין - אפשר להיות סובלני, ליברלי ונאור, בלי להגזים למקום שבו אנשים יהרגו אותך או ישתלטו עליך.
זו לא צביעות, זה לא שקר, זה פשוט "עשייה במידה".
 
בוא אני אסביר לך את זה בצורה בסיסית שאולי תבין:
מים - טוב או רע? צריך או לא צריך?
 
בלי מים לגמרי, בן אדם מת. אנחנו צריכים לשתות, ולשתות לעתים קרובות.
אבל, אם שותים יותר מידי מים, יכולים לקבל הרעלת מים, וגם אז נמות.
בנוסף, אם יש סביבנו יותר מידי מים, אנחנו עלולים לתבוע, וגם למות.
 
מה המסקנה?
שאי אפשר להיות קיצוני. חייבים מים כדי לחיות, אבל רק במידה הנכונה. אי אפשר לגמרי בלי מים, ואי אשפר עם יותר מידי מים.
 
אותו דבר נכון לגבי סובלנות.
יש דברים שאפשר וחובה להיות סובלניים כלפיהם, ויש דברים שאי אפשר לסבול וצריך למתוח קו.
 
ואם אתה לא מבין את זה, אתה זה שנמצא בבעיה...
º
הללויה!
13/10/14 13:01
15צפיות
אני הגבתי לך כבר לתמונות הסתמיות שלך
13/10/14 13:37
47צפיות
ולא היה לך מה להגיב בחזרה.
 
תספיק לחשוב שהפורום צריך להסתובב מסביב להזיות שלך.
הרוסים מבינים על מה אני מדבר, אפילו דרוויניסטים.
הודעה זו מכילה תמונות
11/10/14 21:24
196צפיות
הנושא הפעם הוא "דמוקרטיה" "ליברליזם" ו"סובלנות".
בחלק העליון בתמונה המצורפת את מבינים מה כתוב.
בחלק התחתון כתוב "טולרנטיות".
 
עוד פעם אני מזכיר. אין הליברליזם נועד לשמש מכשיר להסדרת היחסים הבין-דתיים או הדתיים-חילוניים. זה עיווט!
המושג הזה מתאר אמצעי לשחרור "האישיות" מהדת, ממחיובות לסדר חברתי מבוסס נבואה או רוצונו נטול הרסנים של "נציג האלוהים" או "מפרש כתבי הקודש".
הקריקטורה אומרת שמי שרואה הרמוניה אפשרית בין הערכים "חופש דת" ו"חופש מדת", כמו סם הריס, ירון ידען ועוד אתאיסטים מודרניים או "ניאו-אתאיסטים" הוא או נוכל או טיפש.
 
תחשבו על מה שאני מציע - "דאיזם ברוטלי". כך תראו מעצבי דעת קהל תורניים מרטיבים מכנסיים ואתאיסטים קוגנטיביים הדוקים רועדים ומוציאים קצף מהפה.
כן, כי קריקטורה שמצאת באיזה חור באינטרנט היא הוכחה
11/10/14 21:50
105צפיות
ניצחת להלך רוח של אומה שלמה, המונה כ-143 מליון תושבים.
 
אגב, עד עכשיו לא הבנתי מה אתה מנסה לומר?
שלא צריך לסבול דתיים?
שליברלים לא באמת סובלניים?
שאתה עוד אהבל שלא מאמין באבולוציה?
מעולה.
11/10/14 22:25
91צפיות
התכוונת במקרה לאומה שאבותיה המייסדים היו דאיסטים?
אולי אפתיע אותך, אבל היחס שלי, בחיים האישיים,
לדתיים הוא הטוב והמתחשב ביותר. יש לי הכי פחות
בעיה לחיות בשכונה חרדית מאשר בכל מקום אחר.
אני מתייחס אליהם כאל אנוסים ולא כאל אונסים.
 
ליברלים לא באמת סובלניים! אבל לא לזה התכוונתי.
התכוונתי לכך שהם גם או צבועים (נוכלים) או טיפשים.
 
אתה האהבל אם אתה מלכתחילה משייך "אמונה"
לתיאוריה מדעית או לתיאוריה שמתיימרת להיות מדעית.
עוד יותר טעון חידוד:
11/10/14 23:15
56צפיות
אמונה הוא מושג דתי,שהדת נתנה לתופעה של יחס למערכות שכמותה פירוש משלה,
הדת אינה אמת ביחס לנפש האדם,היא מתחכה אחריה,בצורה דמגוגית,
מדובר במארג סיבות מסוגים שונים,דברים ראויים שכמו סיבות רציונליות,יכולות להיות מובלות
לטעות,במיוחד במניפסטים שיטתיים,
 
אגב זה לא שאני לא מניד עפעף,נוכח פוטנציאל דתי מסוכן,אבל מודעות לדברים מסוימים,
יכולה למנוע התפשטות מסוכנת של כתות שבאות עם פונדמנטליזם משיחי וכו,
וכן מודעות לפסוידורוחני יכולה ליצור חוסן מבחינה אחרת,
 
כדי שיהיה יותר שחרור,מהגבלות מסוימות,מדובר בהשקעת מאמץ קטן שישתלם בגדול,
כאשר יחזור,בעניין זה,מדובר בסביבה קיימת רחוקה מהאופטימום,
בה פרמטרים חיוניים בנושא הם במחדל-כפי שאני רואה,
עכשיו:כפי הנראה הדבר כבר הובחן אצל חוגים כלשהם,
אם לא,צריך לבחון את המוטיבציה לנקוט פעולה בזמן,שתהיה מסונכרנת,
עם פוטנציאל שלילי.  ,שום דבר דרמטי,
סוס חזק שהוא בצורת ניטור סטיות מהתקן המיוחד הזה,אמור לקום.
לא מדובר בהתערבות בכל מיני התנהלויות אנושיות,שזה הרחקת לכת גדולה,
שלא תחרוג התנהלות לחריגות יותר מדיי בלתי נסבלת ומאיימת.
תקשורת בריאה בין אנשים והדברות היא דבר אפשרי,צריך לבחון רצינות.
 
 
 
 
בקיצור דבר:
11/10/14 23:20
32צפיות
עיקר העיקרים בעניין,הוא:
שאנשים לא יגיעו למצב בו קם הלך של ראיה בדברים כמו מחלל שבת-בר מוות,
ואם מזוהה סכנה כזו,יש לקום נגדה,מבעוד מועד.
חידוד:אם מופיעה החרפה,ומופיע פוטנציאל רחב,ובסיס כזה,לאכיפה,
11/10/14 23:30
22צפיות
לאכיפת תפיסות כאלה,לא שעוד כמה אנשים יחשבו כך,זה לא העניין,ולא האיום,
ולא מדובר במצב כמו התפיסות הדתיות,שרווחות,מקדמת דנא,
פשוט שלא יקום משהו עם בסיס מפחיד בכאלה גישות.
למה כוונתך?
13/10/14 14:28
40צפיות
אבותיה המייסדים של איזו אומה היו דאיסטים?
º
אמריקאית
13/10/14 14:37
13צפיות
אינך מדייק (בלשון המעטה)
13/10/14 15:40
42צפיות
חלק מהאבות המייסדים של ארה"ב היו דאיסטים, לא כולם.
 
התיקון הראשון לחוקת ארה"ב, בו מצוין בין היתר חופש הדת, משקף ברוחו פלורליזם באופן כללי (לא רק בקשר לדת) והוא חלק ממסמך העוסק ברובו בהגבלת כוחו של השלטון ובפרט מגביל את השלטון מלהתערב בענייני דת. לגמרי לא מסתדר עם "דאיזם ברוטלי" (Whatever that means). העובדה שלא כל האבות המייסדים של ארה"ב היו דאיסטים עקבית גם לזה שהגותם אינה מכוונת לגרום ל"מעצבי דעת קהל תורניים" (Whatever that means) להרטיב מכנסיים ול"אתאיסטים קוגנטיביים הדוקים" (Whatever that means) לרעוד ולהוציא קצף מהפה (למה שמישהו בכלל ירצה לראות דבר כזה?).
אתה צודק, חלק דאיסטים וחלק נוצרים מאמינים.
13/10/14 17:07
43צפיות
אתאיסטים לא היו.
חוקת ארה"ב לא יכולה להיות מסמך אובייקטיבי בימינו. היא נכתבה לפני פרסום מוצא המינים ולא לוכחת בחשבון את ההיסטוריה של מאה וחמישים השנים האחרונות. לכן הפלורליזם שלה לוקה בחסר, גם אם הוא עדיין זה הדומיננטי.
היכן טענתי שהיו אתאיסטים?
13/10/14 18:17
43צפיות
"חוקת ארה"ב לא יכולה להיות מסמך אובייקטיבי בימינו" - חוקה משקפת את ערכי החברה שחיברה אותה (זה אינו מחקר באבולוציה). מה הקשר לאובייקטיביות?
 
"היא נכתבה לפני פרסום מוצא המינים ולא לוכחת בחשבון את ההיסטוריה של מאה וחמישים השנים האחרונות" - על מה למען ה-FSM אתה מדבר? 1. תיקונים לחוקת ארה"ב המשיכו עד לימינו. האחרון שידוע לי עליו הוא התיקון ה-27 בשנת 1992. 2. זהו? "מוצא המינים" הוא חזות הכל? בזה מסתכמת ההיסטוריה של מאה וחמישים השנים האחרונות?
 
"לכן הפלורליזם שלה לוקה בחסר, גם אם הוא עדיין זה הדומיננטי" - פלורליזם הוא עקרון. אחד מיני רבים.
מעניין אם לא היית רוסי, אם היית חושב כך
12/10/14 09:24
65צפיות
מעניין גם לולא היית מקבל חינוך דתי, אם היית יכול להתנתק מהחינוך הזה ומסוגל לפתח חשיבה עצמאית.
 
חומר למחשבה
זה עונה על שאלתך
הודעה זו מכילה תמונות
12/10/14 14:08
69צפיות
או שאתה עדיין ליברל?
º
אני לא קורא רוסית ואני לא מבין קשקושית
13/10/14 10:35
17צפיות
º
היה מספיק לכתוב: אני לא קורא ולא מבין.
13/10/14 11:26
16צפיות
כרגיל
13/10/14 12:14
43צפיות
"מספיק" זה הציון שאתה נותן לעצמך.
"לא מספיק" זה הציון שאחרים נותנים לך
"כרגיל" זו התגובה העניינית הראשונה שלך.
13/10/14 12:37
35צפיות
ההמשך באמת מיותר...
º
אופייני לך שתתלהב מהכותרת ולא תתייחס לתוכן
13/10/14 13:03
16צפיות
º
אתה דיסלקט? התייחסתי לתוכן.
13/10/14 14:42
12צפיות
º
אני לא דיסלקט והתעלמת מהתוכן
13/10/14 15:31
9צפיות
הרוסים הם תרבות לא סובלנית, הומופובית, געזנית ושוביניסטית
12/10/14 11:06
56צפיות
ולפי איך שאני מבין את הציור, מבחינתם סולבנות כלפי השונה היא כמו סובלנות כלפי הנחות מהם. הם אומנם מדינה דמוקרטית, אבל מבחינת המנטליות הם כמו מדינה מוסלמית קיצונית לכל דבר.
זו תגובת נגד לקומוניזם, הקומוניזם התיימר לשוויון
12/10/14 11:33
38צפיות
והרוסים מנסים להתנער ממנו, ובמקום להתנער מערכיו המעוותים - דיקטטורה כוחנית ודכאנית - הם בוחרים להתנער דווקא מהערכים הראויים שלא מומשו ממילא מעולם בקומוניזם, כי הקומוניזם צבוע ממילא. במלים אחרות, החליפו פסאדה, המהות נותרה - הם היו ונותרו סובייטים. דמוקרטיה כמו זו יש גם באיראן, הכרעת רוב אינה דמוקרטיה.
הרוסים טוענים שבמושגים דמוקרטיה ליברליזם וסובלנות
12/10/14 12:18
49צפיות
במובנם המודרני טמונה צביעות רבתי. ואני לא יוצא דופן.
הקריקטורה אומרת שסובלנות כלפי פונדמנטליזם היא הכללה של שלבים שונים באבולוציה לסובייקט יחיד.
מה שקורה היום בארופה מוכייח טענה זו. מה עוד אתה צריך?
 
הרוסים יכולים לטעון כל שטות שבא להם
12/10/14 12:25
41צפיות
הם לא בדיוק טלית שכולה תכלת.
 
אני מעדיף צביעות סמויה על אפליה, דעות קדומות וגזענות גלויות. וגם איזו צביעות לעזאזל יש ב"סובלנות"? נראה שהרוסים שלך אימצו את ה"שיחדש" של 1984, "מלחמה היא שלום, בורות היא ידע וכד'".
זה מאוד פשוט, גבולות הליברליזם והסובלנות הם בהם עצמם
12/10/14 12:43
55צפיות
אדם זכאי לסובלנות בתנאי מחייב שהוא עצמו מכיר בערכי הסובלנות וכפוף להם.
 
אם הרוסים לא מכירים בהם - הם לא זכאים להם...
º
12/10/14 12:57
6צפיות
זו פרשנות שמביסה את עצמה
12/10/14 12:57
46צפיות
לא חוכמה לקבל את מי שמסכים איתך.
החוכמה היא לקבל בדיוק את מי שמתנגד לדעתך.
זו אובדנות כפשוטה
12/10/14 13:19
42צפיות
מדוע אדם שדוגל בחרויות הפרט עוצר משום מה בזכות לרצוח? מדוע שלא אכבד את זכותך לרצוח אותי? אולי אפילו אעזור לך בכך?
 
לא תיתכן סובלנות נטולת גבולות בדיוק מפני שהיא מחייבת גם לכבד את הזכות להשמיד אותה עצמה.
נכון, ולכן ליברליזם וסובלנות לא קיימים באמת
12/10/14 13:26
32צפיות
ליברלים סובלנים כלפי מה שהם מסכימים לו וכלפי מי שבדעתם בין כה וכה.
מה שהופך את רוב בני האדם לליברלים, ולאורך כל ההיסטוריה.
לא, יש הבדל מהותי והוא בקביעת הגבול אותו ציינתי
12/10/14 13:37
47צפיות
ליברל ישים את הגבול הזה הרחק ככל האפשר מבלי לאיים על הליברליזם עצמו. "רוב בני האדם" שהזכרת בכלל לא התעניינו מראש בזיהוי גבול כזה.
בדיוק כשם שהכרעת רוב על ביטול הדמוקרטיה אינה דמוקרטית, מזה תסיק לשיטתך שאין באמת דבר כזה דמוקרטיה.
הגבול הזה הוא ברור מאליו וקיים תמיד
12/10/14 13:47
56צפיות
כל אחד מקבל את מי שמסכים איתו ומי שאינו מאיים עליו.
כך הוא טבע הדברים.
בגישה הזו כל יצור שחי בקבוצה הוא ליברל.
גם להקת זאבים היא ליברלית בגישה הזו.
 
 
אני סומך על כישוריך האינטלקטואליים, שבעצמך
12/10/14 16:12
71צפיות
תזהה את כשל הדיכוטומיה הפשטנית כל כך בטיעון הזה. תהנה.
º
איציק, אתה משעשע היום
13/10/14 12:18
21צפיות
º
13/10/14 15:46
7צפיות
אתה חושב שהאנטי-דתיים למיניהם, כמו אלה שהזכרת
12/10/14 12:56
54צפיות
תומכים בחופש הדת?
כי הם תומכים בחיסול הדת. לא בחופש שלה.
טענתי היא טענת הצביעות.
12/10/14 14:34
52צפיות
אלה שהזכרתי צבועים כי בעלפה הם בפרוש דוגלים בחופש דת (לצד החופש מדת).
מי שעשה את הקריקטורה לא דוגל וגם אני לא, אלא בתנאים מאוד מסויימים.
אני גם עושה חלוקות עקרוניות בתוך הדת בעוד שהם לא עושים.
מבחינתם רואה הנסתרות מנתיבות ומשה גפני מדגל
התורה זה אותו דתי.
 
אני מניח שדיברת עם כל הליברלים על הפלנטה
16/10/14 00:33
21צפיות
או אפילו בהנחה קטנה , כל הליברלים בארצנו הקטנטונת וכולם הסכימו פה אחד כי גפני ורואה הניסתרות מנתיבות הם אותו דתי  ולכן הרשת לעצמך  להוסיף את היציאה החדשה שלך לשאר פניני החכמה  פרי המקלדת שלך  בביטחון מלא.    
דרך אגב ,  לא טרחת לענות לבקשת הקהל לפרש  את המונח שאתה מציע "דאיזם ברוטלי" .  כנראה שאתה מניח באי האתר ניחונו ביכולות טלפטיות להבין את הלך המחשבה שלך, או שמע שוב זרקת סתם מושג מבלי לפרש אותו מנקודת המבט האישית שלך על מנת לעורר רעש מבלי להיות מחוייב קונספטואלית לתכנים שאתה מוציא לאור. 
 
 
  
אף אנטי דתי,לא יצליח לחסל את הדת,שני צדדים לחופש ולהגנה:
12/10/14 15:18
37צפיות
במדינה דמוקרטית ועם גורמים מנטרי דבר,לאף אחד לא יאופשר להתערב בדברים,שכאלה,
אגב,אני בתור אחד שיצא משם,אומר עוד דבר:גם בתור אחד שלתפיסתו הבסיס של הדת הוא
שגוי,יש בה אלמנט חיובי לא מבוטל,שהינו טיפוח צד מסוים בנפש,רק שזה לא יביא להתהפכות,
עד היום יש בי משקעים מזמן היותי בדת,וישנם משקעים שאתה לא מעוניין לבטל כלל,
הוא אותו הדהוד פנימי,של התרוממות,והכנסות למעין היי ''רוחני'',מה שהוגבר
במידה מסוימת מהדת,אבל הנזקים שנעשו מתקופת הדתיות שלי,הם כבירים הרבה יותר,
וכן הגברת המודעות לכלל,יש בה במידה מסוימת מהדת,
אבל תזכור:הדת לא עשתה מאיתנו בני אדם,ובלעדיה אנחנו עדיין בני אדם,
ויש עוד דרכים חוץ מהדת להגביר מוסריות,וכו,ואפילו באופן יותר מזוקק,
בלא הפוטנציאל המאיים שקיים בה,אותה קנאות,שעשויה ללבוש שרירותיות,עפ חוקים,
שיבואו נגד מי שאינו נענה לחוקיה,
האם אינך מבין מהי סוף דעת הדת ביחס למחלל שבת לדוגמא?האם אתה מקבל את הדת עד הסוף,או אינך,אתה מבין מה נמצא שם בסוף הדרך?
?מבין מה זה לקבל על עצמך כל מיני,שאינם נובעים מנפשך?
 
עכשיו מה לגבי מצב המציאות היום?אתה מודע כמוני אני חושב,
 
זה לא העניין,אם לפעמים מדברים במשלים,אז אני חושב שהיה ערבוב מבחינת הבנה
של קטע ב',האם הוא מדבר על הרבים??על מצב המציאות??
אני סהכ דברתי על מצבה של,תושיה חריגה,שאינה אפילו ממצמצת במחוזותינו,
כנראה שסהכ הייתה החלטה להתעלם שוב,
 
|*|נפתח פורום האבא החדש|*|
13/10/14 12:26
3צפיות
|*|העולם השתנה, ההורות השתנתה וכיום לאבא תפקיד חשוב ומרכזי בגידול ילדיו.
לכן פתחנו פורום במיוחד בשבילכם האבות (וגם אימהות) את פורום האבא החדש.

מוזמנים להיכנס כבר עכשיו ולדבר, לשאול, להתייעץ וגם סתם לפרוק.
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
לכל חובבי העולם הצעיר:
81תגובות
09/10/14 19:46
348צפיות
 
מה הסבירות שזה יקרה?

(המשך...)
 
מה הסבירות שזה יקרה?
אגב איסלאמיזציה
54תגובות
08/10/14 18:35
218צפיות
לפני כמה ימים, ביל מאהר אירח את סאם האריס בתוכניתו Real Time, כשבפאנל יושב גם בן אפלק.
באופן די צפוי, הנושא שעלה היה אדישות הליברלים להתחזקות האיסלאם.
לא עברה דקה והרוחות החלו להתלהט שם.
אפלק...

(המשך...)
לפני כמה ימים, ביל מאהר אירח את סאם האריס בתוכניתו Real Time, כשבפאנל יושב גם בן אפלק.
באופן די צפוי, הנושא שעלה היה אדישות הליברלים להתחזקות האיסלאם.
לא עברה דקה והרוחות החלו להתלהט שם.
אפלק תקף את סאם האריס ואת ביל מאהר, שתקף בחזרה את אפלק... בקיצור, אשאיר לכם לצפות בזה ולא אפרט יותר מדי, למרות שאני מניח שהדעות של חלק מיושבי הפאנל ידועות לכם כבר.

הדיון הנ"ל ב-Real Time גרר אחריו קצת הדים ברשת. הריאיון הזה של רזא אסלן ל-CNN למשל, הפך ממש ויראלי.
מאוחר יותר, גם סאם האריס פרסם תגובה משלו (מומלץ לקרוא) לדיון ב-Real Time, בה הוא טוען, בין היתר, שמאז שהתיישב לשולחן הפאנל הוא זכה ליחס עוין מאפלק, שליווה כל הערה שלו בבוז וביקורת (הוא גם נותן סיבות משלו מדוע).

מאוד מעניין אותי לשמוע את הדעות כאן בפורום לגבי העניין הזה...

 
Near-death experiences
41תגובות
08/10/14 17:00
198צפיות
מחקר זה מבסס את עובדת קליטת רשמים מהסביבה ללא סיוע חושים , יש שיאמרו שמדובר בנשמה כי כך אמרו להם ואז כצפוי  יבואו אלו שישללו את דבריהם ואז הויכוח ימשך לנצח .
 
דיון...

(המשך...)
מחקר זה מבסס את עובדת קליטת רשמים מהסביבה ללא סיוע חושים , יש שיאמרו שמדובר בנשמה כי כך אמרו להם ואז כצפוי  יבואו אלו שישללו את דבריהם ואז הויכוח ימשך לנצח .
 
דיון רגוע  ורציונאלי על אודות מחקר זה יכול להיות נסוב על אודות המנגנון הקולט רשמים מהסביבה ללא סיוע החושים ,
מה מיקומו ?  האם מיקומו בגוף או מחוצה לו ?
 
אבל השאלה היותר חשובה היא -
האם מנגנון זה זקוק לקיומו של כל האורגניזם כדי להתקיים ?
אם התשובה שלילית,  כלומר ישנה קליטת רשמים מהסביבה גם במקרה בו הגוף הוא על סף קריסת מערכות שדומה מאוד למצב בו האורגניזם אינו יכול להיות מוגדר כחי ,
זה יכול להוות בעיה מאוד רצינית למי שעד כה חשב שבמות הגוף אין קיום לתודעה, עוד לפני שהוא ממשיך לעבור את  קו הגבול להמשך הדיון על אודות מהי אותה המציאות בה מתקיימת התודעה .
 
כזכור לא מדובר במיסטיקה, זהו מחקר הקובע כי ישנו מנגנון הקולט רשמים מהסביבה ללא סיוע החושים ולמעשה טוען כי יש בסיס פיזי לתודעה שמתקיים עוד לפני הלידה בצורה של זרע האב ובצית האם וממשיך להתקיים אף לאחר מות הגוף בצורה גולמית מסויימת .
 
 
 
 
תתביישו לכם כופרים.
91תגובות
07/10/14 23:18
432צפיות
במה אתם מאמינים? בישו?

(המשך...)
במה אתם מאמינים? בישו?

עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


Flix
מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה