לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר

בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:

נהנה מדיונים עמוקים? את הבחורה בכיתה ששואלת את השאלות? יש לך שאלות אמונתיות? חושבת שיש לך תובנות על חיי הדת והחיים בכלל שפשוט חייבות להתפרסם?


הגעת למקום הנכון! הכנס לפורום והחל להשתתף באופן פעיל בו! כולנו מחכים לך!


מומלץ להסתכל בסקשן "מאמרים" שמתעדכן ומתרחב בימים אלו,כמו כן בסקשן "מילון מונחים" וב"שאלות נפוצות".


שימו לב להודעות הנבחרות המוצגות מעל דף הפורום! מומלץ לקרוא אותן!


כמו כן יש לקרוא את תקנון הפורום.


ברוכים הבאים לפורום אתאיזם!
המשך...
הודעה חדשה

לדעתי זה עוד מנהג שאין בו תועלת.
02/07/15 23:05
42צפיות
אם זה דבר מסוכן למה ממשיכים עם הדבר הזה?
 
 
אוי וויי: החתן נחתך בכף רגלו כששבר את הכוס בחופה
אחד משברי הזכוכית חדר את הנעל של החתן בבני ברק ולמרבה הצער גרם לו לחתך משמעותי בכף הרגל. "בני המשפחה חששו שיאלצו להפסיק את החתונה, אבל הוא שב לחגיגות", סיפר חובש 'איחוד הצלה' שטיפל בו.
 
 
השום מנהג דתי אין תועלת
03/07/15 10:52
27צפיות
אפילו אם בחלקם היית תועלת בעבר, הם אינם רלוונטים בעולם המודרני, ויותר מזה - תועלת ברבים מהם לא היית לאדם המבצע את המנהג, אלה למנהגיו הדתיים, שהנו מפרות מאמיניהם.
למשל, הכוהנים בבית מקדש.
יש ביניכם אתאיסטים רבים שמגזימים ולא סובלים שום דבר
03/07/15 18:19
18צפיות
שנודף ממנו ריח של יהדות,ואני שואל את עצמי כמה שינאה עצמית יש באתאיסטים האלה?
תראה,נולדתי כאן ובמשך עשרות שנים זאת הפעם הראשונה ששמעתי על מישהו שנחתך מכוס של חתונה,ומצד שני אני שומע וגם רואה לצערי שכמעט כל יום מתים ונפצעים אנשים בתאונות דרכים ואני בטוח שלא תציע להפסיק לנהוג ברכב פרטי,אופנועים או קטנועים לדוגמה,הלא כן?
מה הטעם לקחת סיכון אפילו קטן
03/07/15 18:40
19צפיות
בשביל לשבור כוס זכוכית? אפשר למצוא מנהג חלופי במקום זה. הבעיה היא שאנשים ממציאים מנהג כזה או אחר ואחרי כמה שנים זה הופך להיות ''קדוש''
בעיני אותם אנשים. אפשר להמציא המון מנהגים ולהגדירם כ ''קדושים''. זה לא באמת קדוש, פשוט אנשים הפכו אותו לקדוש.
 
מעניין איך בעבר אנשים שברו את הכוס שלא היו לאנשים נעליים. בטוח שאנשים נפצעו מזה. פשוט זה היה לפני המון שנים.
 
מכוניות משמשות למטרות שיש בהם היגיון. בכלי רכב מובילים סחורות ואנשים לכל מקום ומשפרים את החיים למרות שיש תאונות. 
הם לא שברו. נעליים הומצאו קצת לפני זכוכית
03/07/15 18:46
16צפיות
מה ש-hnc אינו יודע או אינו רוצה להודות בו, הוא שלא מעת מנהגים שאנו מכירים כ-"יהדות", הגיעו למעשה ממקומות אחרים, חלקם מדתות פגניות (כמו ל"ג באומר והמדורות).
 
בסופו של יום - כל אחד והשטויות שלו.
אני אישית שמח שאיני מגדיר את עצמי ע"י איבר חתוך, סוג הבשר שאני אוכל או לא אוכל, ועוד כל מיני דברים מגוחכים, שאפילו לא מייחדים אותי לעם מסוים, למרות שיש לא מעט אנשים שבטוחים שהם כן, וזאת תוך עצימת עיניים למציאות.
שמע,מר ברבו,אני לא פוסל אוטומטית כל דבר ביהדות
03/07/15 19:16
15צפיות
כמו שעושים אתאיסטים,ומצד שני אני לא מקבל אוטומטית כל שיגעון שיש ביהדות כמו שעושים דתיים.
כל דבר לגופו.יש דברים שאני מקבל ונראים לי היגיוניים וחלק ממסורת של אלפי שנים,ויש דברים שני לא מקבל וחלקם אפילו ניראים לי מגוחכים ומצחיקים כאלה שלא מתאימים לימינו...
ועכשיו בלי לנסות לפגוע,רגע של עברית.לא מעת אלא מעט.ולא באומר אלא בעומר.
ולמה החלטתה שאתאיסטים פוסלים כל דבר ביהדות?
03/07/15 19:54
12צפיות
ולמה רק ביהדות? לדעתך אתאיסטים סלחניים יותר כלפי דתות אחרות?
 
אישית, יש מנהגים שלדעתי הם נחמדים, אבל הם כולם, בלי יוצא מן הכלל חסרי תועלת.
לכל היותר הם בידור, ובידור זה נחמד ואין לי שום דבר נגדו.
 
צריך רק לשים לב שבטעות הדבר לא גורם לנזק. בנוסף, חשוב לא לדחוף את זה לגרון של מי שאינו מעוניין.
דתיים מסוימים, במיוחד חרדים, הם שמשניאים את הדת על כלל הציבור, ע"י התעקשות כוחנית ומיותרת.
בגלל זה כתבתי "אתאיסטים" ולא "האתאיסטים"...
03/07/15 19:59
9צפיות
ובקשר לחרדים אני מסכים כמובן.האנשים האלה אכן משניאים את הדת על רבים,ואותי למשל הם מצחיקים עם הלבוש שלהם שמתאים לפולין של המאה ה-19 ולא מתאים לאקלים פה בישראל.אני רק מראייה של איך שהם לבושים אני מתחיל להזיע
אם אני אמשיך להביא לך דוגמאות
03/07/15 18:57
14צפיות
של דברים מסוכנים שאנו עושים ואנו לא מפסיקים לעשות אותם יהיה ברור לך שאז יהיה לנו קשה אפילו לצאת מהבית שלא למטרות עבודה או סידורים וכאלה (אם נצא מנקודת הנחה שבעבודה וסידורים יש בהם מטרות עם היגיון כמו שכתבת ואנו "חייבים" לצאת).
רק אזכיר דוגמה אחת.במועדון הפורום בב"ש לא מזמן נפצעה קשה בחורה שבאה לבילוי וזאת לא הפעם הראשונה שבמועדון הזה מתרחשים דברים מהסוג הזה ואנשים לא הפסיקו לבלות שם.
דבר נוסף,שבירת הכוס בחתונה גם בה יש היגיון למי שמחשיב עצמו יהודי ורוצה להמשיך מסורת של אלפי שנים ולא רוצה שהוא יהיה זה שיפסיק מסורת ארוכה זו של אבות אבותיו.
אני מפקפק במסורות של לפני מאות שנים
03/07/15 19:54
12צפיות
כי בשנים האלה האנושות היתה פרימיטיבית ולא מפותחת
ואנשים האמינו בכל מיני אמונות הזויות. צריך להטיל ספק באמונות העתיקות האלה. בגלל אמונות הזויות מתו הרבה אנשים אומללים.
 
היום אנחנו בעידן מפותח יותר ויש אנשים שלא מתעסקים באמונות תפלות שאינן מבוססות. 
 
לגבי המועדון שדברת עליו. זו בעיה שניתן להתגבר עליה. ניתן לסגור את המקום אם המקום לא בטיחותי וכך מונעים אסון נוסף. בשביל למנוע אסונות צריך עסק שעובד ברישיון.
מה רע לדוגמה במסורת של מנוחה בשבת?
03/07/15 20:05
17צפיות
הרי אדם כמו אז מלפני אלפי שנים גם היום צריך לנוח יום אחד בשבוע לפחות,אז למה שזה לא יהיה בשבת אם במדינה גם כך הרוב נחים ביום זה?מה פרימיטיבי בכך?
ובקשר לפורום,זו היתה רק דוגמה,ואפשר להביא רבות כאלה גם על מועדונים עם רישיון (אני לא חושב שיש מועדון כזה שאנשים לא חטפו בו מכות או שאפילו נדקרו)
ההודעה מעליך לדאלטון על השבת מתאימה גם לך.
03/07/15 20:08
12צפיות
וטוב שיש לך בדיחות.חשבתי שאתה יבש לגמרי כמו הפורום הזה בעצמו.
מה רע ופרימיטיבי במנוחה בשבת?
03/07/15 20:38
13צפיות
תשאל את מי שאין לו רכב פרטי.
או תשאל אדם שנאלץ להגיע לחדר מיון בשבת, הצליחו לטפל בו לפני צאת השבת, ואין לו איך לחזור הבית.
יותר גרוע: תשאל אדם שחלה בשבת, אבל לא במצב במצדיק פינוי למיון באמבולנס.
תשאל את זה שהיית לו תקלה בחשמל \ מים \ גז בערב שבת.
 
זה בהחלת הגיוני שכל בן אדם יזכה ליום מנוחה פעם במספר ימים, אישית, אני לא יודע אם 7 זה המספר הכי מתאים, או סתם התרגלנו אליו.
הבעיה היא, שכשמארגנים יום כללי כזה ומשביתים שירותים רבים, אפילו מצמצמים את החיוניים, נוצרים מקרים רבים בהם אנשים סובלים.
 
לולא המקור הדתי לשבת שמכריח עצירה מלאה, יכולנו לפזר את ימי המנוחה ולוודא שבכל יום, גם ביום בו האדם נח וזקוק לה יותר מכל, כל התשתית תעבוד, וכל אדם יוכל ליהנות באמת מיום המנוחה שלו.
 
אבל בגלל שמקור השבת ביהדות, אפילו תחבורה ציבורית אנחנו לא יכולים לקבל.
אתה מה שאני קורא להם "האתאיסטים המוגזמים".
04/07/15 00:32
9צפיות
כל דבר אצלכם זה נגד היהדות.אם היהדות קבעה שיום המנוחה הוא שבת אז תטיל ספק בכך שזה היום הכי מתאים.ואם יום המנוחה ביהדות היה נקבע ליום שני אז היית מטיל ספק גם בכך...
ובקשר למיון בשבת,ובכן,מספר פעמים נזקקנו למיון בשבת וזה עוד לפני שהיה רכב למשפחה והסתדרנו.עם רצון טוב הכל מסתדר ובעיקר כשהסתדרנו כך אלפי שנים.זה לא איזה דבר חדש שרק עכשיו מנסים אותו...
ובנוסף,לא הכל עוצר בשבת כפי שכתבת.הדת היהודית גם יודעת להתיר עבודה בשבת למקרים של פיקוח נפש וכולי.
ואם כבר מדברים:
03/07/15 20:43
13צפיות
הדוגמה שלך עם המועדון בכלל לא רלוונטית.
אנשים הולכים למועדון ושותים אלכוהול מרצון. לא כי מישהו אמר להם שהם חייבים. לא כי מישהו שכנע אותם שזו מסורת ואמר להם שאסור לשבור אותה.
 
בנוסף, רעה חולה אחת לא יכולה להצדיק רעה חולה אחרת.
את האנשים בפורום שסירבו להגיש עזרה יש להכניס לכלא יחד עם זה שפגע באותה חיילת. אם יש מועדון שבון "נדקרים אנשים מידי פעם" יש לסגור אותו לאלתר.
 
כן, אנשים רוצים לבלות, במיוחד צעירים, אבל צריך לוודא שהם יוכלו לעשות זאת בלי לסכן חיים, ולא להשתמש בזה כהצדקה לפעולות מסכנות חיים מיותרות אחרות.
אצל חברה מתוקנת מודרנית
03/07/15 21:47
9צפיות
ניתן לבטל דברים או מנהגים שפוגעים באנשים
ולא משמרים אותם בכל מחיר למרות שאין בהם היגיון.
שבת זה טוב
03/07/15 21:44
9צפיות
ולא מזיק לאנשים למרות שיש כאלה שרוצים תחבורה בשבת.
למה? למה להמשיך מסורת?
03/07/15 20:01
11צפיות
האם מעבר "עשו ככה דורות" יש לך הצדקה אמתית?
או שאתה חושב שעצם זה שעשו משהו במשך זמן רב זו סיבה מספיק טובה להמשיך אותו?
 
הזכרת לי בדיחה:
אמא אחת מלמדת את ביתה מתכון לעוף. בין היתר היא מסבירה שצריך לחתוך את הקצה של השוקיים של העוף לפני שמכניסים לתנור.
הבת שואלת: אמא, למה חותכים את הקצוות? אמא חושבת לרגע ואומרת: אני לא יודעת, אבל ככה סבתך לימדה אותי לבשל.
 
בארוחת ערב משפחתית שואלת האישה את סבתא: סבתא, הכנתי את העוף לפי המתכון המשפחתי, ויצא מצוין, אבל לא הבנתי למה חותכים את הקצוות?
 
אה, זה פשוט! עונה הסבתא: כשאימי בישלה את העוף הזה, היה לנו תנור קטן מאוד, והעוף לא נכנס שלם!
 
קאפיש?
1. זה מנהג מאוחר מאוד ביהדות ולכן גם ממש לא מצווה
03/07/15 19:22
21צפיות
מטרת שבירת הכוס אזכור חורבן בית המקדש - ולכן המנהג מאוחר ממנו. ולכן קדושה אין כאן.
2. הבעיה אינה המנהג עצמו, כמו הקמצנות המסורתית הידועה של אולמי הארועים, שמשתמשים בכוס פיירקס שהיא זולה יותר אבל גם עבה יותר.
יש גם את העניין של הנעל.
03/07/15 19:30
8צפיות
כשאני התחתנתי (ולא רק אני) נעלתי נעלי עור עם סוליה שבחיים לא תעבור דרכה זכוכית.
נראה לי שהחתן הנ"ל שנחתך מהזכוכית קצת קמצן ושם נעליים לא מתאימות.בטח משהו זול מסין או מעזה
לפחות צריך להדריך את החתן
03/07/15 19:41
11צפיות
,כחלק מההכנות של החתונה, שיקנה נעליים מתאימות וחזקות.
אם לא ידריכו אותו הוא לא יהיה מודע לבעיה ויקנה נעליים שהן לא חזקות מספיק.
שמע,החתן הזה שהבאת אותו כדוגמה
03/07/15 19:49
12צפיות
אינו דוגמה כלל.הוא היוצא מין הכלל.או שהוא קמצן כמו שכתבתי והגיע לחתונתו עם נעליים זולות מסין או מעזה,או שהוא קצת אהבל.
חוץ מזה זה פדיחה שבאמצע החתונה
03/07/15 19:57
11צפיות
החתן נוסע לטיפול בבית חולים והורס לכולם את החתונה.
על המדע
03/07/15 08:44
53צפיות
יש הרואים במדע ודרכי החשיבה של המדענים את הדרך הנכונה להסתכל על ההוויה. אם ברצונך לדעת איך העולם עובד לך ועשה ניסוי... אחרי שתדע איך העולם עובד תוכל לבדות מליבך תיאוריה שתסביר את מה שאתה יודע. הופעת המדע בהיסטוריה האנושית לימד על שינוי חד שקרה בתודעה האנושית. לפני הופעתו של המדע בני אדם חשבו בצורה שונה לגמרי. האדם הקדמון ראה באלים את הסמכות לאמת - אם רוצה אתה לדעת איך העולם עובד תשאל את האל או את נביאו והוא יסביר לך... אפשר לראות בשינוי התודעתי הזה את מות האלים. על פי הדת היהודית אלוהים עזב את העולם כשנחרב בית המקדש השני.
 
מי שחושב שהמדע מסביר את המציאות אינו אלא שוטה וזאת משום שכדי לטעון לידע על העולם יש צורך להוכיח יכול של חיזוי העתיד. ואומנם המדענים מצליחים לחזות את העתיד בדברים קונקרטים, בסביבות סגורות, וזו הסיבה שיש אנשים שרואים במדע את האור. אבל מעבר למעבדה כמו למשל התפתחות ההיסטוריה האנושית או אושרו של הפרט אין למדע יד ורגל בחיזוי העתיד. כיוון שלמדע אין יכולת לחזות את העתיד במערכות פתוחות, וכנראה גם לא יהיה, אנשים ימשיכו להאמין בדתות עד כי יבוא שילה.
º
מי זה שילה?
03/07/15 09:53
9צפיות
º
אז, אז אתה מחכה לבחורה אוסטרלית?
03/07/15 10:49
9צפיות
מה זה המשפט חסר ערך להלן פרי מקלדתך:
03/07/15 13:43
31צפיות
מי שחושב שהמדע מסביר את המציאות אינו אלא שוטה וזאת משום שכדי לטעון לידע על העולם יש צורך להוכיח יכול של חיזוי העתיד. 
 
מי קבע?  מדע מנסח תאוריות על סמך ממצאים אמפירים.  חלקן תאוריות הקשורות בעבר, חלקן בהווה, חלקן לגבי העתיד. 
לא כל הממצאים באים ממעבדה .  יש מדעים המבוססים על תצפיות שטח. 
דתות מתיימרות לתת תשובות לבלתי נודע .  בכך הן מספקות צורך אנושי למי שזקוק לו.  לגבי נכונות ההשערות של כל דת ודת : לא מוכן להתחייב לאף אחת מהן.  שכן עוד לא נולדה הדת בעלת "יכולת חיזוי" , כדבריך , נכונה ומבוססת.
תיקון - יכולת*
03/07/15 14:14
32צפיות
לא אמרתי שהמדע עוסק רק בעתיד טענתי שכדי להתיימר לידע על העולם יש צורך להראות יכולת חיזוי. 
 
לכל דת יש נקודות יסוד שונות למשל הבודהיזם עוסק בשיחרור הפרט מהסבל האנושי. הדת הנוצרית עוסקת בהינצלות מהגיהנום. הדת המוסלמית עוסקת בכניעה לפני האל וכן עלה... עיקרה של הדת היהודית היא הפגישה בין האל ליהודי. כל דת עוסקת בשאלות יסוד משלה וכל אחת מהן נותנת תשובות כלל לא רעות ואפילו אפשר לומר טובות ביחס לשאלה שנשאלה. אפשר לראות בברור שכל עם ועם מאמץ לעצמו את הדת שמתאימה לאופי התרבותי, הגיאוגרפי והפוליטי שבו הוא חי. האתאיזם במובן הזה כלל לא שונה.
הכל נכון....
03/07/15 14:34
25צפיות
למעט העניין הפעוט הזה שהתשובות הניתנות ע"י דתות כולן הן  מגדל ענק הבנוי מהשערות על גבי השערות בלתי מבוססות. אי לכך טיב התשובות הללו הוא מאוד סובייקטיבי. 
 
ובמאמר מוסגר: אתאיסטים קיימים במידה זו או אחרת בכל תרבות.
"לכל דת יש נקודות יסוד שונות "
03/07/15 14:58
28צפיות
ןהקשר למדע הוא?....
 
אתה מתחיל באיזו אמירה בומבסטית (והזויה) לגבי המדע ואז חותך באופן חד ונטול הקשר לדתות?
ואז עוד חיתוך - לאתאיזם.
 
איזה קשר יש בין מדע לדתות?
איזה קשר יש בין מדע לאתאיזם?
איזה קשר יש בין אתאיזם לדתות? (שהרי אתאיסט בהגדרה הוא לא אדם דתי. אלא אם כן הוא מקיים פולחני דת ללא אמונה - מאיזו סיבה עלומה)
איזה קשר יש בין עמים לאימוץ דתות? יש הרבה מאוד עמים שבהם אנשים בוחרים שלל דתות (תזכורת: דת היא בחירה. היא לא מולדת!) - והם עדיין חלק מהעם.
סלט  ממרכיבים בלתי קשורים בעליל - לא טעים.
 
במבי, במבי, במבי...
03/07/15 16:42
17צפיות
אני ידוע שמחזירי בתשובה כמוך בטוחים שזה בסדר לשקר כדי לקרב אנשים לאלוהים שלכם, והרי אין בין עשרת הדיברות איסור על שקר.
 
אבל אם אתה כבר משקר, לפחוד תנסה להבין קצת בדברים שאתה משקר לגביהם, כדי לא לצאת אהבל לגמרי.
לא שאני חושב שזה אפשרי עבור מחזיר בתשובה, אבל בכל זאת, ניסיון לא עולה כסף
 
כל מה שרשמת על דתות הוא כמובן שקר.
אם ניקח את האיסלאם למשל, הרי היא מתיימרת להיות הדת הסופית והאולטימטיבית - היא לא מתעסקת ב-"כניעה לאל" אלא היא מתיימרת לספק לאדם את הדרך המושלמת לנהל את חייו בעולם הזה ובעולם הבא.
היא מתיימרת לתת תשובות לא לשאלה בודדת, אלא לכל שאלה שתהיה אי פעם לכל אדם שמאמין בה.
 
באשר למדע, אפשר לסכם אותו במשפט אחד:
Scinece bitches - it works!
 
אם היית לך השכלה תיכונית, היית גם יכול לקרוא אותו ומבין מה נאמר בו.
"יכולת חיזוי" - מושג שדורש הגדרה. אם אינך מקבל את ההגדרה
03/07/15 19:52
12צפיות
המדעית למדידת יכולת חיזוי ואישושה, היה עקבי - כל מדע הרפואה, כל תחומי ההנדסה למיניהם, כמעט כל עולמך המודרני מתבסס על יכולת החיזוי הזו. לדחות אותה כלא אמינה אומר חיי קהילת איימיש [ואפילו הם למיטב ידיעתי לא מסרבים לטיפול רפואי].
המשותף לכל הדתות והאמונות הדתיות הוא טענות שלא ניתן לבחון את חיזוין כלל, כיוון שאין להן שום קריטריון הפרכה.
זה לא רק עניין של מדע
03/07/15 19:24
16צפיות
(למרות שבדרך המדע נקבל תשובות על רוב הדברים...) אלא גם עניין של היגיון והתקדמות מהפרימיטיביות של לפני אלפי שנים אל המודרניות ולקדמה כאשר ברור שמה שיתאים מהדת ישאר (ושוב,כיהודי אני מתייחס רק ליהדות) כי מה שנכון בדת אי-אפשר לקחת את זה ממנה...
ואם נגיד , יש בה קצת לא נכון ? את זה אפשר לקחת ממנה ?
03/07/15 19:37
10צפיות
או ש הפרט הקטן הלא נכון , ישאר ?
אני יכול לדבר רק בשם עצמי.
03/07/15 19:47
16צפיות
מה שלא נכון ביהדות לא נשאר אצלי.
ואני חושב שבדת  של אלפי שנים צריך להכניס רפורמות כי דברים שהתאימו לאז לא מתאימים להיום או שלא היו אז וישנם היום כמו לדוגמה לצפות בטלויזיה שבשבילי אין בזה שום דבר רע כי זה לא עבודה בשבת ולא הדלקת אש (שגם היא היתה אז סוג של עבודה)
º
את אתה רפורמי ? זה לא סוג של מדרון חלקלק ? לפי מי קובעים ?
03/07/15 20:11
5צפיות
זו גישה מעניינת...
03/07/15 20:11
14צפיות
אם כך, מה משמעות הדת עבורך? מן הסתם לא מדובר בסט כללים שהוכתב ע"י ישות עליונה, אחרת וודאי לא היית אומר שבני אדם אחראים על "התחזוקה" שלה.
 
מה לדעתך הוא מקור הדת, ומה הופך אותה ללגיטימית?
איך אתה קובע מה נכון בה ומה לא נכון?
למה אתה שואל?
03/07/15 20:18
21צפיות
אתה אינך יודע מה נכון ומה לא נכון?
והדת בשבילי היא אוסף מסורות וחוקים שנכתבו על ידי אנשים חכמים לזמנם שעלינו כאנשים מודרניים לא לקבל את כולם בצורה עיוורת אלא לשקול כל דבר לגופו ולהתאמתו לעולם כפי שאנו מבינים אותו כיום.
כי זו אחת התגובות היותר רציניות שכתבת
03/07/15 20:25
15צפיות
כאן, ורציתי להבין יותר לעומק את משמעותה.
 
יש לי את השיטה שלי להבדיל בין "נכון" ו-"לא נכון" בוודאי, אבל אין זה אומר שאני יודע איך אדם אחר עושה זאת.
במיוחד, שלפורום הזה מגיעים לא מעט אנשים שעבורם "אלוהים אמר אז זה נכון" היא כל השיטה.
 
תשובתך זו מביאה אותי לשאלה נוספת:
אם אותם אנשים חכמים בחרו להעביר את חוקיהם בצורת שקר אחד גדול, מדוע לשקול אותם בכלל?
מדוע לא לזרוק את כולם לפח, ולהשתמש בחלופות מודרניות שנולדו משאיפה לאמת ולא שאיפה לרמות אנשים ולכפות מרות?
º
שלום פרופסור ליבוביץ'!
03/07/15 21:26
4צפיות
חיחיחי...בכלל לא דומה.
04/07/15 00:22
7צפיות
בעיקר אני לא מסכים עם הביטוי שלו: "יהודונאצים או יודו-נאצים" שכוון כמובן כלפי יהודים ישראלים.
אני גם לא מסכים עם עוד הרבה דברים שלו.לדעתי ניפחו אותו יותר ממה שהוא באמת.
חייזרים סותרים את תיאוריית האבולוציה
30/06/15 22:00
64צפיות
אם יגלו חייזרים בכאילו אנושיים שלא דומים לאנשים בכדור הארץ האם אתם לא חושבים שזה יסתור את תיאוריות האבולוציה? מדענים אוהבים להדגיש שיש חייזרים אבל זה בעצם סותר את תיאוריית האבולוציה.
למה? להפך!
30/06/15 22:11
53צפיות
ראשית, אם יגלו חיים על כוכב אחר, זה ייתן חתיכת סטירה לכל הדתיים, שחושבים שאלוהים שלהם ברא את כל היקום העצום הזה רק בשביל בני אדם הקטנים בפינה אחת פחות מנידחת שלו.
 
חלקם כמובן "יתאוששו" וימציאו תירוצים, אבל חלקם, אני מקווה גדול, יתפכחו.
 
באשר לתורת האבולוציה - איזה חלק בה אומר שלא יכולים להיות חייזרים?
להפך - כל מה שאנו מכירים על העולם הביולוגי היום אומר שאם יש תנאים מתאימים יתפתחו חיים.
 
וחיים יכולים להתפתח לא רק בסביבה בה אתה חי. סביב "ערובות" געשיות בקרקעית האוקיינוס, שם יש לחץ עצום, חום עצום ופליטות חומרים רעילים מבטן האדמה, עדיין קיימים יצורים חיים. בן אדם, או אפילו בקטריה רגילה שחיה פה לצידנו לא ישרדו שם שנייה, אבל הייצורים שחיים שם מותאמים בול לסביבה, ולא ישרדו ביבשה.
 
למעשה, בהשוואה אלינו הם כמעת חייזרים.
 
אז למעשה, מציאת חייזרים רק תחזק את תאוריית האבולוציה.
º
זה לא יסתור. תאוריית האבולוציה מתייחסת רק לכדור הארץ.
30/06/15 22:35
31צפיות
אני לא בטוח שזה לגמרי נכון...
30/06/15 23:03
48צפיות
יצא לי לראות כמה תוכניות מדע פופולרי, שעסקו בניסיונות, מדעיים לחלוטין, לחזות אלו תוצאות ייתן תהליך אבולוציה בסיבות שונות, למשל כוכבי לכת עם יותר או פחות כבידה.
 
כמובן, שהראיות שיש לנו לחזק את התאוריה כולן מגיעות מתצפיות על כדור הארץ, אבל העקרונות אמורים לחול בכל מקום בו יש תנאים מתאימים.
אבולוציה במובן של שינוי איטי יכול להיות רעיון כללי.
30/06/15 23:20
58צפיות
אתה יכול להגיד שכל הקוסמוס נמצא בתהליך אבולוציוני. 
אבל במובן הספציפי שיש לתאוריה כתאוריה ביולוגית עם המרכיבים של סביבה / מוטציה/ הורשה - היא תאוריה של התהליך עלמכדור הארץ.
סביבה תמיד יש,  אבל מוטציות והורשות זה מושגים ספציפיים לחיים ארציים. למעשה אין לנו בכלל מושג חיים אחר.
לעניות דעתי זה לא ממש נכון.
01/07/15 08:11
40צפיות
קודם כל, למען הגילוי הנאות, אני מזכיר שאני לא מדען ולא ביולוג.
 
קשה לשפוט כי אנחנו מכירים חיים רק על כדור הארץ, ולמיטב ידיעתי עדיין יש מחלוקת בנוגע לאיך בדיוק מוגדרים חיים, אבל אאל"ט חלק מההגדרה של חיים היא יכולת שכפול (ע"ע הורשה). ברגע שיש הורשה, וברגע שיש הבדלים בין הדורות, כבר יש אבולוציה.
לתורת האבולוציה אין צורך במוטציות, למעשה, דארווין לא ידע כלל מה המנגנון העומד בבסיס התורשה. עוד לא גילו את ה dna כאשר מוצא המינים פורסם, ויש לזכור שדארווין עבד על מוצא המינים עשרות שנים.
גם אני כמובן לא מדען בתחום הזה. גם לא בתחום אחר :)
01/07/15 10:30
43צפיות
התכוונתי שאולי ייתכנו חיים שמתפתחים במנגנון אחר.
האבולוציה שלנו מסבירה למעשה את המגוון. על כדור הארץ.
אם חיים זה איזשהם אורגניזמים אוטונומיים שיש להם איזשהי יכולת בחירה אז הדרישה למגוון היא לא תנאי לחיים. אולי יש חיזרים זהים מבחינה גנטית ולא קורות אצלהם מוטציות בכלל? ואז הסביבה היא לא פקטור. אולי הם נוצרים מאפר בסגנון תנכי? אז האבולוציה שלנו לא רלוונטית שם.
על-כן האבולוציה היא לא מדע
01/07/15 00:23
80צפיות
או מדע לא מדויק כמו פסיכולוגיה, כלכלה, חברה, היסטוריה וכו
º
כן, כן, שמענו עליכם, המדענים הבריאתנים הדגולים...
01/07/15 08:05
21צפיות
º
גם הפיסיקה היא לא מדע (הרי המפץ הגדול לא היה)...
01/07/15 11:23
19צפיות
אתה רוצה אולי להסביר איך התגובה שלך קשורה
01/07/15 11:43
47צפיות
למה שכתב חנוך?
 
כיצד הוצאת מטענה שתורת האבולוציה מתארת את מה שמתרחש על כדור הארץ שהיא אינה תורה מדעית או שאינה מדויקת?
 
(אגב, היא באמת לא "מדע", היא "תורה מדעית" כמו שספר זה לא "חומש")
º
לא מעונין להסביר לך, אולי חנוך הבין, תנסה אצלו
01/07/15 12:59
18צפיות
אחלא תגובה - שאל אדם אחר למה התכווניתי...
01/07/15 13:06
51צפיות
כנראה שדבריך ריקים מתוכן, שיהיה לבריאות.
היום אפילו אנשים מאמינים מקבלים את האבולוציה.
01/07/15 19:45
40צפיות
דיברתי עם כמה כאלה,וגם צפיתי בטלויזיה בכאלה שהיו כמרים נוצרים וגם יהודים עם כיפה.
הבעיה אם כבר היא לא באבולוציה.הבעיה היא במה שקדם לאבולוציה וזה החי הראשון שאמור להיווצר מדומם שזה בשבילי ובשביל רבים אחרים דימיוני באותה מידה כמו מתכנן תבוני שברא בהתחלה את החיים (עם כל המאפיינים שהדביקו לו ושסותרים בריאה...)
גם בתחום המתמטיקה יש לא מעט ביטויים לא מוגדרים
01/07/15 20:08
39צפיות
האם זה הופך אותה למדע לא מדויק?
 
º
וטקטוניקת הלוחות לא מתרחשת על הירח, לכן זה לא מדע.
01/07/15 22:51
19צפיות
º
01/07/15 23:07
7צפיות
º
בדיוק!! נפל האסימון?...
02/07/15 00:04
8צפיות
º
יופי. שמח לראות שהתעשתת בזמן.
02/07/15 00:30
8צפיות
הבהרה
02/07/15 10:47
51צפיות
כל התופעות ביקום מתרחשים על פי חוקי טבע ניסתרים
מדע הפיסיקה עוסק בגילוים, והם תקפים בכל מקום ביקום, ובכדור הארץ.
 
 
זה לא מבהיר כלום.
02/07/15 11:53
46צפיות
אף אחד בשרשור הזה לא טען שיש חוקי פיזיקה שונים על כדור הארץ או במקום אחר ביקום.
השרשור הזה בכלל לא דן בחוקי פיזיקה.
 
אבולוציה מתארת תהליך ביולוגי, לא חוק פיזיקלי.
והיא מתארת תהליך שהתרחש במקום מסוים שאנו יודעים עליו.
 
אין שום חוק פיזיקלי שמונע מתהליך כזה להתרחש במקום אחר, ואין חוק פיזיקלי שמחייב אותו להתרחש במקום אחר.
בנוסף, אין שום חוק שאומר שלא ייתכן תהליך אחר שעדיין יביא לתוצאה דומה.
º
02/07/15 13:22
3צפיות
º
אתה באמת לא מבין את ההבדל בין ביולוגיה לפיזיקה?
02/07/15 18:50
8צפיות
º
עניתי מלכתחילה, פיזיקה מדע מדויק, אבולוציה לא
03/07/15 10:30
12צפיות
אולי אם תסביר איך אתה מגדיר "מדע מדויק", נוכל
03/07/15 10:57
33צפיות
להבין אותך ולא נחשוב שאתה סתם מקשקש בקומקום.
 
הרי בפיזיקה רוב התצפיות הן סטטיסטיות. הנוסחאות שיש לנו מאוד מאוד טובות, אבל בסופו של יום העולם האמתי לא באמת מתנהג בצורה מדויקת כמו על הנייר.
 
למעשה, מה שכתבת על חוקי פיזיקה היה שגוי - אין שום "חוקים נסתרים". אף אחד לא מחוקק או מסתיר אותם.
דברים בעולם עובדים בצורה מסוימת, וכשבני אדם מזהים עקביות ותבנית בצורת העבודה הזו אם מנסחים אותה בעזרת לשון מתמטית וקוראים לה "חוק פיזיקה".
אם אתה לא מבין למה אתה מגיב בלשון רבים
03/07/15 20:11
30צפיות
להסביר לך מזה "מדע מדויק" זה כמו להסביר לתינוק למה הירח לא נופל
º
את ההבדל בין ביולוגיה לאבולוציה אתה מבין?
03/07/15 16:09
27צפיות
שמע,יש לך הרבה שאלות...
03/07/15 18:33
21צפיות
וזה כל מה שיש בך.שום דבר חכם ומקורי לומר אין לך.
בנוסף אתה מתנשא.זה שהוא מאמין לא אומר שהוא לא מבין מה שאתה חושב בהתנשאותך שהוא לא מבין...
קאפיש?
אם אתה מתעקש אז הנה התשובה
03/07/15 19:59
20צפיות
באבולציה אתה דוגמא טובה לרעיון של דרווין על מוצא האדם
בביולוגיה אתה דוגמא טובה לחלבון וירטואלי שלמד להישתמש במקלדת
 
אבל חוקי הפיזיקה כן שונים במקומות שונים ביקום...
03/07/15 17:38
32צפיות
זה לא נכון
03/07/15 20:09
17צפיות
זה לא נכון מה שאתה אומר, בכמה רמות. המאמרים הפופולריים האלה מתארים מחקר שמראה שינוי קטן בגודל פיזיקלי בסיסי על פני מרחקים גדולים ביקום.
 
אז קודם כל ברמה הטכנית: גדלים פיזיקליים שמודדים, הם לא חוקי פיזיקה. זה כמו שתגיד שמדדת מסה של כדורסל וזה חוק טבע. חוק טבע זה למשל חוק ניוטון, הוא עובד עבור כל מסה. גם המשוואות השונות שבהן מופיע הגודל אותו מדדו במאמר (נקרא אלפא), אז הן עובדות עבור כל אלפא. כלומר אין חוקים פיזיקליים שונים במקומות שונים ביקום. עוד דוגמא, עבור חוק ניוטון אם הגופים נעים במהירויות גבוהות שקרובות למהירות האור, התאורייה של ניוטון לא עובדת וצריך להשתמש ביחסות פרטית. האם בשלב שלפני שהמציאו את היחסות הפרטית מישהו אמר שיש חוקי פיזיקה שונים ביקום?
 
ברמה השנייה והיותר מעניינת, אם באמת אלפא גודלו משתנה ביקום אז כנראה יש חוק פיזיקלי שמסביר את זה ולכן אם באמת זה יהיה הכיוון אז שוב נגיע למצב שבו חוקי הפיזיקה מתארים את כל היקום בכללותו.
 
אגב, היה מספיק לינק אחד, כולם מתארים את אותו מאמר בודד.
אין לטבע שום חוקים, "חוק" אומר מחוקק שחוקק אותו
03/07/15 19:28
19צפיות
ורשויות שאמונות על אכיפתו. האם באמת יש גמדים גרביטונים שאחראים להשגיח שחפצים יפלו לאדמה, וחפץ שלא נופל נענש?
 
אנחנו צופים במציאות סביבנו, מנסחים מושגים לנוחותנו, ומזהים הכללות - לא חוקים - בהתבסס על המושגים שטבענו - הכל לנוחותנו שלנו. הטבע עצמו אדיש לחלוטין ל"חוקים" האלו שניסחנו ואינו "מציית" להם כלל.
לא נכון !
03/07/15 19:34
19צפיות
יש חוקים ביקום שאף אחד לא חוקק אלא שהם מין "הוראת קבע" שנלוות ליקום כפי שהוא עשוי (חלל ריק,וחומר ואנרגיה,שמשמשים בערבוביה)
מציע לך ללמוד קצת על שיטות מחקר, עקרונות יסוד במחקר המדעי
03/07/15 20:08
15צפיות
אין בטבע אף מוצבע לשום הכללה כזו שלנו. לא ניתן למצוא את כלל הגרביטציה בשום מקום ביקום מחוץ למוחנו שלנו ולספרים שלנו.
לפני שתציע לי תציע לעצמך...
03/07/15 20:13
14צפיות
ומה? את הגרביטציה לא ניתן למצוא בשום מקום ביקום מחוץ למוחנו שלנו ולספרים שלנו?
מה,אתה פתאום מפקפק במוחנו ובספרנו?הרי רק לפני כמה הודעות היללת את המדע  (שגם הוא נמצא במוחנו ובספרנו...)
תראה מקום ביקום בו *כלל* הגרביטציה כתוב
03/07/15 21:02
14צפיות
ותזכה לתהילת עולם. מה שיש זה תצפיות שבני אדם עושים על היקום, מנסחים מושגים על מנת להכליל את התצפיות, מזהים דפוסים לפי המושגים, ואז בוחנים אותם מול תצפיות נוספות.
שיטות מחקר המלצתי לך ללמוד על מנת להבין עד כמה התצפיות שלנו הן מוגבלות.
שאלת ה- "אם" זו שאלה שאינה רלוונטית
01/07/15 20:01
33צפיות
מכיוון שנכון להיום אינך יכול להעמיד אותה למבחן. באופן כללי תורת האבולוציה נשענת, כפי שציין זאת חנוך25, על מנגנון ספציפי להתהוות החיים בכדור הארץ, ולכן לא נוכל להכליל אותו בשלב הזה על כוכבי לכת אחרים טרם יתאפשר לנו לחקור אותם.
השאלה היותר מעניינת היא האם הכללת המנגנון הכרחית לחיזוק תורת האבולוציה והאם חוסר הכללתו עומד בסתירה לה? לדעתי לא בהכרח. הרעיון המופשט יותר שעומד מאחורי תורה זו הוא התפתחות הדרגתית ומסתגלת, ומכיוון שהיא מסתגלת היא בהכרח תלויה בתנאים השוררים בכוכב הלכת. כוונתי היא שתנאי הסביבה מכתיבים את המנגנון עצמו. למשל, מאוד יתכן שמולקולת ה- DNA בלעדית רק לכדור הארץ, אך מי טען שלא יכול להיות לה תחליף - תחליף שלא היה יכול להיווצר בתנאי הסביבה בכוכב הלכת שלנו? במילים אחרות, יתכן שהמנגנון המוכר לנו לעת עתה הינו בלעדי לכדור הארץ ובמידה ויתגלה, ביום מן הימים, מנגנון השונה ממנו זה לא בהכרח יבטל את הרעיון שמאחורי תורת האבולוציה.
סבי הצליח להדיר שינה מעיניי
01/07/15 05:04
101צפיות
אתמול (שלישי) אכלתי ארוחת ערב אצל סבא וסבתא שלי, וסבא שלי, שמנסה לא פעם לשבות אותי ב"קסמי הדת", הראה לי את 2 החידושים הבאים, מתוך ספר כלשהו שקרא:
 
1. "וַיַּךְ אֶת-הַסֶּלַע בְּמַטֵּהוּ--פַּעֲמָיִם; וַיֵּצְאוּ מַיִם רַבִּים"
 
סמך
למד
עין
 
אותיות אילו מרכיבות את המילה "סלע", ואם מחלצים מתוך כל אחת מהן את האות האמצעית מקבלים "מים", שאכן הוצאו מהסלע.
 
על אותו עיקרון:
 
2. "קח, את-הלויים, מתוך, בני ישראל"
 
יוד
שין
ריש
אלף
למד
 
אותיות אילו מרכיבות את המילה "ישראל", ואם מחלצים מתוך כל אחת מהן את האות האמצעית מקבלים "לויים", שאכן הוצאו מישראל.
 
בעבר קראתי שהצליחו למצוא גימטריות גם ב":מובי דיק" בהיקף דומה לזה שנמצא בתורה. האם גם חידושים כמו הנ"ל נמצאו? 
 
תודה
º
אז מה סגרנו? יש אלוהים?
01/07/15 10:37
22צפיות
אני מעדיף לחשוב שלא..
01/07/15 10:53
60צפיות
בתור הומוסקסואל.
 
ועכשיו ברצינות, אשמח לתשובה עניינית..
 
 
התשובה העיניינית שמשחקי אותיות כאלה אפשר לעשות גם עם ספר
01/07/15 11:30
60צפיות
טלפונים. 
זה לא אומר שאין אלוהים. ואם יש, די בטוח שהוא אוהב את כווולם...:)
אז כך או כך אתה יכול לישון בשקט :)
ברוך הבא לפורום
 
 
 
º
תודה
01/07/15 12:33
7צפיות
אפשר למצוא דברים כאלה בכל ספר גדול
01/07/15 11:03
48צפיות
שים לב שגם כאן זה די מאולץ - סדר האותיות לא מסתדר.
בקיצור - חסר משמעות.
 
º
01/07/15 12:33
4צפיות
שמת לב שזה בכלל לא "מים" אלא "ממי"?
01/07/15 11:38
40צפיות
והדוגמה השנייה בכלל לא מסתדרת! (בטוח שכתבת נכון?)
 
בכל אופן, זה עניין של סטטיסטיקה די פשוטה. קצת קשה למצוא דברים כאלה ידנית, אבל תוכנת מחשב יכולה למצוא כל מילה שתרצה חבויה בתנ"ך כולל הצלבה של המילים "קוטולהו" ו-"ריילה" ועוד במיקום אותיות שאם קצת משחקים אותו נותן איזה מספר שקשור לאותו סיפור.
 
הנה רשומה מפורטת שמסבירה את העיקרון המתמטי מאחורי זה:
שים לב, זה חלק ראשון מתוך 4!
 
כמו שכבר כתבו לך, זה יעבוד על כל טקסט מספיק ארוך, לא משנה מה התוכן של הטקסט או איזו מילה מחפשים.
 
והנה עוד כמה דברי חכמה שניתן למצוא בתנ"ך בשיטת הקסמים האלוהית הזו:
יפה שהתורה מודה בסתר שאלוהים הוא קשקוש הא?
בסדר, כי לא יכולה להיות מ"ם סופית באמצע מילה..
01/07/15 12:31
41צפיות
ונכון שזה לא לפי סדר, אבל זה עדיין מרשים לדעתי..
 
הדוגמא השנייה כן מסתדרת :
 
2. "קח, את-הלויים, מתוך, בני ישראל"
 
המילה ישראל מורכבת מ:
 
יוד - אות אמצעית : ו'
שין - אות אמצעית : י' 
ריש - אות אמצעית :י'
אלף - אות אמצעית : ל'
למד - אות אמצעית : מ'
 
האותיות האמצעיות נותנות יחד: ו , י, י, ל, מ - בשינוי סדר אותיות : לויים.
 
כעת אתה רואה את זה?
 
תודה על הקישורים
ודאי שיכולה. ה*בחירה* להכפיף את התרגיל לכללי השפה הנוכחיים
01/07/15 12:57
38צפיות
היא של הקורא.
אם אתה יכול לשחק עם סדר האותיות
01/07/15 13:05
34צפיות
ולבחור את האיות במילה, ולבחור שצריך שם מלא של אות וממנו לבחור אות מסוימת, אתה יכול להמציא איזה כלל שרירותי שאתה רוצה.
 
מאותן אותיות אגב, ניתן להרכיב גם "מילוי" - האם זה אומר שישראל צריכה למלות משהו?
אם משחקי אותיות מדהימים אותך, אני ממליץ לך בחום על שבץ -נ א.
 
משחק חמוד מאוד, אפשר להשיג גם בגרסת סמארטפון:
לא נראה קשה לכתוב תוכנה שבודקת את זה
01/07/15 13:40
59צפיות
אולי הייתי מנסה בעצמי אם היה לי זמן כרגע. החוקים נראים כך:
1. קח משפט בעברית.
2. קח כל מילה מתוך המשפט.
3. כתוב את שמות האותיות שלה במילים.
4. קח את האות השנייה של כל שם אות (החלטתי על שנייה במקום אמצעית כי יש שמות אותיות עם רק שתי אותיות).
5. כאשר סדר האותיות לא משנה, האם מקבלים מילה אחרת מתוך המשפט המקורי?
 
השאלה היא באיזה אחוז של המשפטים בעברית מתקיימת התכונה הנ"ל. אם למשל היא מתקיימת במשפט אחד מתוך 1000, אז ממש לא מפתיע שנמצאו שני משפטים כאלו בתנ"ך.
התשובה הכי עניינית לדעתי
02/07/15 19:47
248צפיות
רק סייג קטן:
הייתי מתנה את שלב 3. בכך שכל שמות האותיות מורכבות מ- 3 אותיות (כי זה מייחד את 2 הדוגמאות הנ"ל). באי-התקיים התנאי הייתי מדלג על הרצת המשפט (ולא סופר אותו ב1,000).
(ובהתאם לזה גם את שלב 4. אפשר לשנות לאות אמצעית).
 
וסייג משמעותי יותר:
גם אם משפט עונה על תנאי מס' 5 זה בפני עצמו לא מספיק כדי לספור את המשפט , אלא צריך שיהיה הקשר (ולו סמלי) של "הוצאה מתוך" (או מוטיב עקבי אחר) -כמו שבדוגמאות הנ"ל הוצאו מים מהסלע, הוצאו הלויים מישראל.
 
יש בקהל איש מחשבים שמוכן לקחת על עצמו לבדוק את זה?
ממ וגם
02/07/15 20:09
13צפיות
יש את העניין שאורך משפט ממוצע בשפה העברית הרווחת כנראה גדול מעט יותר מאורך הפסוק הממוצע בתנ"ך (ובטח עוד הבדלים לכאן ולכאן). אבל אפשר להתעלם מזה ולבדוק קודם כל אם בכלל מוצאים את התופעה כרווחת.
ומה זה אמור להראות?
01/07/15 17:14
42צפיות
מדובר הרי במשחק אותיות פשוט שכל אדם יכול לעשות ובוודאי לא דורש ידע אלוהי או כוח מחשוב של המאה ה-21. גם אם מדובר בתופעה יחודית לתנ"ך, מה זה מוכיח פרט, אולי, לכך שמי שכתב את התנ"ך אהב להשתעשע במשחקי מילים ואותיות?
לא מסכים
02/07/15 19:51
25צפיות
מדובר ביותר מדי גורמים שצריך לקחת בחשבון מכדי שניתן יהיה לבטל את זה במחי יד. אני כן מסכים שצריך לבצע בדיקה כמו ש"אני רק עובר" הציע.
אלו גורמים בדיוק?
02/07/15 20:29
21צפיות
הרי מדובר בסיפור בדוי. אתה חושב שמי שכתב את הסיפור הוא הראשון והאחרון בהיסטוריה שהכניס לתוכו מסרים נסתרים?
שמעת פעם על המושג "אקרוסטיכון"?
 
אנשים מחברים שירים שלמים, עם משמעות בחרוזים, ועדיין כשלוקחים אות ראשונה מתקבל משפט בעל משמעות.
זה לא פשוט, אבל אין פה שום דבר "על אנושי".
בכל ספר מספיק עבה יש את השטויות האלה.
01/07/15 18:38
41צפיות
וזה מה שזה,שטויות !
הדתי והאתאיסט שניהם טועים.
45תגובות
29/06/15 23:24
118צפיות
הדתי טוען שאלוהים נצחי ברא את היקום כי כמו שלמלך בשר ודם יש ממלכה
ואזרחים שכפופים לו כך רצה גם אלוהים ולכן ברא את היקום והם מוסיפים
שאלוהים רצה להטיב ולכן ברא אותנו.
אולם,הדתי לא יכול להסביר איך לאלוהים שהוא נצחי ללא התחלה וללא סוף יכל 
לעבור נצח ללא התחלה כדי שיגיע רגע...

(המשך...)
הדתי טוען שאלוהים נצחי ברא את היקום כי כמו שלמלך בשר ודם יש ממלכה
ואזרחים שכפופים לו כך רצה גם אלוהים ולכן ברא את היקום והם מוסיפים
שאלוהים רצה להטיב ולכן ברא אותנו.
אולם,הדתי לא יכול להסביר איך לאלוהים שהוא נצחי ללא התחלה וללא סוף יכל 
לעבור נצח ללא התחלה כדי שיגיע רגע ההווה שבו נברא היקום וכאן נופלת
הטענה על אל נצחי שבורא יקום,ואם נוסיף שהרצון הזה להטיב לא נופל בחלקם
של מיסכנים שכל חייהם סבלו אז נקבל סיפור דתי מלא סתירות כשישנן סתירות
נוספות שזה לא הזמן להזכיר אותן.
מצד שני,האתאיסט טוען שהיתה נקודה סינגולרית שלפניה אין לדעת מה היה 
ושלפניה כל חוקי הפיזיקה קורסים  ושמנקודה זו נוצר היקום ויותר מאוחר גם 
אנחנו,אולם אינו מתייחס לעובדה שרצף הדברים שקרו (שכוללים בין היתר את מהלך
האבולוציה ולפניה יצירת חיים מדומם...) ושבעיקבותיהם נוצר האתאיסט עצמו סיכוייהם
להתמשש הם אחד למיליארדים רבים כשסיכוי זה  ביחס של מיליארדים ל-1 יותר גרוע
בהרבה מהסיכוי לזכייה בלוטו שבה תנחש את 6 המספרים ואת המספר החזק (מספר
אחד מתוך שבעה מספרים) בניסיון אחד של טבלה אחת (שזה בערך 1 ל-16,000,000
ואם היינו יכולים לבדוק וודאי הוא שנגלה שזה לא קרה מעולם שאדם זכה בלוטו בפעם
הראשונה בחייו שבה השתתף בהגרלה ועם טבלה אחת עם סימון של ששה מספרים ומספר
אחד חזק.
ולכן,כפי שכתבתי,גם הדתי וגם האתאיסט טועים.וכמו בהרבה דברים גם כאן כנראה
שהאמת נמצאת אי-שם בין הדת לבין האתאיזם...
ועכשיו כרגיל יתחילו הקללות,והלכלוכים,והניסיונות להעליב,והתנפלות של אתאיסטי הפורום
שמרגישים שכל תפיסת עולמם בטעות יסודה ומבלי להבין תחילה על מה באמת מדובר...
 
º
WTF?
הודעה זו מכילה תמונות
01/07/15 19:51
49צפיות
º
01/07/15 20:14
7צפיות
º
זו דרכו העדינה של תפוז להזכיר לך להשתמש ב-ABP
01/07/15 20:30
13צפיות
רון האברד יהיה הנביא של סיינטולוגיה
30/06/15 17:04
63צפיות
עוד כמה עשרות שנים. ככה דתות נוצרו. עוד אלף שנה האברד יהפוך לאלוהים שהמאמינים שלו ישתחוו לו. כמה הזוי.
 
בהתחלה קראתי את הספר ''דיאנטיקה-המדע המודרני של בריאות הנפש''. הציעו לי בהמשך לעשות קורסים בתשלום. התחלתי קורסים אבל לא סיימתי אותם. מאז הסיינטולוגים האלה ממציאים כל מיני מושגים חדשים וכל מיני ספרים בנושא.
 
המסקנה שלי היא שאין כלום מאחורי מה שהם קוראים סיינטולוגיה. סתם אחיזת עיניים. זה כמו לרדוף אחרי הרוח.
מה גרם לך לחשוב שיש משהו מאחורי התרמית הזאת
30/06/15 17:28
39צפיות
עד כדי כך שהשקעת בה כסף?
מילא השקיע כסף , אבל חבל על הזמן , יש המון כתות.
30/06/15 18:52
31צפיות
ששומעים על כת , קודם כל מבררים עליה מ אנשים שעזבו אותה , וביקורות עליה מאנשים חיצוניים בכלל.
זה לוקח פחות זמן ויודעים עליה יותר טוב.
זה היה לפני 15 שנה
30/06/15 21:18
45צפיות
חיפשתי את עצמי בחיים ונתקלתי בהם.
 
הפסדתי רק 142 שקל לקורס אחד פלוס כמה חוברות ....
יצאתי בזול.
אין לך מושג כמה בזול!
30/06/15 22:12
33צפיות
יש אנשים שהם שדדו להם את כל החסכונות!
לאפייט רונאלד האברד כבר נחשב לנביא הסיינטולוגיה זמן רב
30/06/15 19:33
40צפיות
בפי המאמינים הוא נקרא גם "מקור" (Source), כלומר, אך ורק כתביו ודבריו של האברד נחשבים לדוקטרינה סיינטולוגית. לא רק נביא לכל דבר ועניין אלא הנביא היחיד. זה כמובן לא הפריע למיסקביץ' לשווק את כתביו ודבריו של האברד כל פעם מחדש בטענות שונות ומשונות למציאת "פגמים" במה ששווק קודם לכן (ויש שטוענים שזה לא שונה בהרבה ממה שהאברד עשה לפניו) והרי לך דת. ראיתי סרטונים של אירועים שלהם, בהם כולם מוחאים כפיים כשהם פונים לתמונה של האברד. Creepy. אם הבנתי נכון, בעיני המאמינים האברד לא מת אלא השיל מעליו את הגשמיות כדי לעבור ל-Target two (כביכול ממד אחר של קיום, אני מניח) ולהמשיך לפתח את הסיינטולוגיה כשהוא משוחרר ממגבלות הגשמיות. אשרי המאמין.
 
דעתי על סיינטולוגיה בכלל - הרעיון שאדם יכול לרכוש גאולה בכסף אמור להדליק נורות אזהרה אצל כל מי שעיניו בראשו.
אפילו קשה לדעת מי כתב
30/06/15 21:22
23צפיות
אותם. המאמינים שלו כותבים ומוסיפים דברים כאילו שהוא אמר אותם
או כתב אותם. האמת, זה לא משנה מי כתב אותם,,,,הכל בולשיט.
 
אני חושב שזו שיטה שלהם לשווק ספרים
30/06/15 21:25
22צפיות
מחדש שוב ושוב.
 
חוץ מזה, איך מוציאים ''פגמים'' אצל מייסד הדת עצמה? הכל בלוף.
ואפרופו סיינטולוגיה, אני ממליץ בחום על הסרט "The Master"
30/06/15 20:28
38צפיות
(בתרגום לעברית "המאסטר").
|*|פורומים חדשים בתפוז|*|
30/06/15 18:42
2צפיות
|לק| מתכננות מסיבת רווקות לחברה הכי טובה ויש לכן שאלות? מחפשות רעיונות מגניבים לערב נשים מהסרטים?
|קדימה|היכנסו עכשיו לפורום מסיבת רווקות ערבי נשים ותקבלו את כל המידע הדרוש:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|לב| הזוגיות שלכם נקלעה למשבר? את מרגישה שהקשר תקוע אך לא רוצה לוותר?
|קדימה|פורום טיפול זוגי הוא בדיוק המקום בשבילכם! היכנסו עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|מייל| מעוניינים להגדיל את המכירות ולא יודעים בדיוק איך? רוצים ללמוד על שיטות שיווק מומלצות?
|קדימה|היכנסו עכשיו לפורום מכירות ותלמדו מהי הדרך הנכונה ביותר!
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|בית| מתעניינים בתחום התכנון והבנייה? חובבי אומנות וטכנולוגיה?
|קדימה|פורום אדריכלות הוא בדיוק המקום בשבילכם! היכנסו עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|שמש| חולמים על יום כיף חלומי ומתלבטים בין מגוון הטיפולים המוצעים בספא? סובלים מכאבי גב ורוצים לשמוע על טיפול באבנים חמות?
|קדימה|פורום ספא הוא המקום האידיאלי בשבילכם! היכנסו עכשיו:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|כלב| הכלב מתנהג בצורה מוזרה? החתול לא מפסיק לילל?
|קדימה|היכנסו לפורום רפואת חיות מחמד והתייעצו עם וטרינר מוסמך:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|סביון| חולמים על חופשה מיוחדת ולא שגרתית בארצנו היפה?
|קדימה|היכנסו עכשיו לפורום קארוונים קמפינג ותתכננו את הטיול המושלם!
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
המצאה חדשה: "גוי של הפגנות"
30/06/15 11:53
49צפיות
חרדים בניו יורק, מצאו שיטה חדשה לתגבר את ההפגנות שלהם: על תקן "גוי שבת" יש עכשיו גם "גוי הפגנות" - הם שכרו מקסיקנים כדי לתגבר את ההפגנה שלהם נגד מצעד הגאווה.
 
בעוד שאני כבר די רגיל לביזיון הזה בארץ, אינני מבין כלל מהיכן החוצפה לדחוף את הערכים שלהם במידנה זרה מאוכלסת בלא יהודיים.
היית מצפה שעם שבוכה על כך שבמשך אלפי שנים רדפו אותו, הרגו אותו, מנעו ממנו לעבוד את אלוהיו והכריחו אותו להמיר את דתו, לא ינסה לנהוג באותה צורה כלפי עמים אחרים, אבל נראה שאין תחתית לביזיון קנאות ורוע לב של חרדים.
 
גם כן - "אור לגוים"...
''אור לגויים'' אלה הם יהודים חילונים
30/06/15 17:09
37צפיות
שתרמו לתרבות המערבית. הדתיים לא תרמו כלום. הם לא אור לגויים,
הם סתם כתות משונות עם מנהגים מוזרים. 
 
 
גנבתי קישור מפורום שכן...
28/06/15 22:41
76צפיות
פסח וכיפור
25/06/15 18:14
83צפיות
הי
האם לפי החוק או הנורמה
מותר לנסוע   בכיפור או לאכול  בחוץ 
האם בפסח  מותר לאכול  נגיד לחם רגיל במקום עבודה או בית ספר
אין שום חוק שאוסר נסיעה ביום כיפור.
25/06/15 20:51
78צפיות
וגם אין שום חוק שאוסר אכילה של חמץ בפסח לא במקום העבודה ולא בבית ספר.
 
זאת כמובן בספר חוקי מדינה.
 
מקום עבודה יכול לנסות לאסור את זה, אבל יש סיכוי טוב שאפשר יהיה לתבוע אותם על אפליה דתית.
עם בית ספר כנראה יש בעיה גדולה יותר, שכן יש להם סמכות מסוימת לתקן תקנות פנימיות.
 
בסופו של דבר, זה כנראה תלוי למי יש יותר כוח לחץ.
המשך
26/06/15 00:01
58צפיות
הי
תודה על תגובה המהירה
יש לי עוד כמה שאלות
זה אומר שבכיפור מותר לי  לאכול בחוץ ומותק לפתח עסק
נגיד מסעדה או  חנות בקניון
בקשר לפסח
יכול להיות  שחוץ מביתת ספר יהיה מקומות אחרים שיאסרו עלי לאכול חמץ
מותק  לפתוח מסעדה שמוכרת חמץ בפסח
האם  חייב לשים מזוזה בעסק שלי
מצטער על השאלות הרבות
אני סקרן
תפריד:
26/06/15 00:44
61צפיות
עסק זה עסק, וזמן פרטי זה זמן פרטי.
יש חוקים ותקנות עירוניות שמתייחסות לפתיחת עסקים, וברוב המקומות אסור לפתוח עסקים בשבת, יום כיפור ומועדים דומים.
 
כמובן, שבערים בהם יש אוכלוסייה חילונית או לא יהודית גדולה, כמו תל אביב או חיפה, יש עסקים שפתוחים גם בשבת, חלקם אגב, בניגוד לחוק, אבל העירייה מחפפת עד שאיזה מנוול דתי באיזה מקום שם לב ומתחיל בלגן (היו כמה כותרות בקשר ל-AM:PM בתל אביב, אתה יכול לגגל את זה).
 
אז, בתור אזרח פרטי מותר לך לאכול בחוץ, ומותר לך לצאת לטבע ולעשות מנגל ביום כיפור, אבל אסור לך לפתוח עסק ולמכור מזון.
 
לגבי פסח: בפסח האחרון השתן עלה לראש לכמה דתיים מנוולים במיוחד בעמדות מפתח, ומאבטחים במספר בתי חולים הונחו לחפש אוכל בתיקים של אנשים ולאסור הכנסת כל אוכל שאין עליו תעודת כשרות מיוחדת לפסח, גם אם מדובר באוכל כשר לפסח שהכינה משפחה דתית.
מקרה דומה קרה בפרק ציבורי באחת הערים (לא זוכר כרגע איזו עיר, היית כתבה על זה).
 
מדובר בחריגה מסמכות אבל נראה שלמעט להתלונן לעיתונאים, אף אחד לא עשה דבר בעניין.
 
לאומת זאת, יש חוק שאוסר על מכירה והצגה בפומבי של חמץ בפסח.
החוק מתייחס לעסקים בלבד.
המשמעות היא, שאם יש לך עסק, אסור לך להציג לראווה או למכור חמץ.
 
אם אתה אזרח פרטי, ובא לך לזלול סנדוויץ באמצע פסח באמצע הרחוב - אין שום חוק נגד זה.
 
אגב, יש בארץ גם חוק שאוסר על גידול חזיר למאכל. כמובן, שלמרות החוק הזה (למזלנו הרב, מי שהגה אותו צריך להיות בכלא יחד עם זה שהגה את חוק החמץ!), יש מספר מסעדות בארץ בהן ניתן להזמין מוצרי חזיר (בשר טעים במיוחד, הרבה יותר טעים מבקר ועוף).
שמעתי בזמנו, שיש חווה או שניים שעוקפות את "חוק החזיר" ע"י כך שבאופן רשמי מגדלות את החיות לצורכי מחקר רפואי או כל מיני דברים אחרים, ולא למאכל.
 
בכל אופן, שים לב כי אינני עו"ד, ולכן אם אתה רוצה מידע מדויק על חוקים רלוונטיים כדאי לפנות למקורות רשמיים יותר.
שני מקומות בארץ שמגדלים חזירים למאכל:
27/06/15 18:59
48צפיות
למיטב ידיעתי הקיבוצים מזרע ולהב מגדלים כבר שנים רבות חזירים למאכל -
(להב - לפחות מתחילת שנות התשעים של המאה הקודמת) וניתן למצוא את המוצרים שלהם בטיב טעם.
מה שכן, הבנתי שרצפת החזיריה מורמת מעל הקרקע - כדי שלא יגדלו חזירים על אדמת הקודש.
עוד דרך לרמות את יהוה התמים....
 
אגב, אני לא חושבת שיש מצב שבישראל מגדלים חזירים למטרה אחרת חוץ מלמאכל....
(נניח, חזירי מחמד)
תיקון + תוספת
27/06/15 19:19
46צפיות
מסתבר שלהב אכן סיפרו זמן מה שהחזירים לשהם מגודלים לצרכי מחקר.
זה לא הפריע לישראלים רבים לעצור בצומת שוקת ולהנות מהמחקר שלהם ארוז בסנדוויץ.
 
כמו כן כנראה שהרצפה המורמת מעל האדמה של החזיריות זה מין עוקף חוק איסור גידול חזירים -
לא ממש הבנתי עד הסוף למה. אבל אני יודעת שזה בהחלט כדי לא לגדל חזירים על "אדמת הקודש".
(זה כנראה מין פטנט דומה לאיך שמרמים את "יהוה" עם מעלית שבת ועוקפי חוקי דת בסגנון הזה....)
 
ולבסוף: מסתבר שחוק איסור חזירים לא חל על שישה כפרים ערביים בצפון שבהם חיים הרבה נוצרים.
(עוד חוק "דמוקרטי" אך דיפרנציאלי, שלא מוכל על כלל האוכלוסיה - מבית היוצר הישראלי...)
אישית, אני מעדיף את המחקר שלי על צלחת
27/06/15 20:19
39צפיות
(לא פיטרי) בצורה של אסאדו או רצועות דקות מטוגנות (שמ מדעי: בייקון)
אין קשר בין הרמת החזירים לבין לרמות את אלוהים
28/06/15 15:40
41צפיות
הרעיון הוא לרמות את החוק הישראלי שאוסר גידול חזירים על אדמת א"י. בית המשפט קיבל את הפרשנות הזו לחוק אבל היא מנוגדת לרוח המשפט הישראלי שבניגוד להלכה מפרש את החוק לפי רוחו ולא לפי המילים הכתובות בו.
 
 
º
הבנת הנקרא: פטנט *** דומה ***
29/06/15 20:18
8צפיות
כמעת שכחתי:
26/06/15 00:47
41צפיות
אין שום חוק שמחייב לשים מזוזה בעסק או בבית.
אבל אם יש לך עסק שמוכר מזון, ואתה רוצה תעודת כשרות כדי שלקוחות דתיים יקנו אצלך, רוב הסיכויים שתצטרך לשים אחת, כי למרות שאין לזה קשר לדיני כשרות, בטוח יתנפלו גם על הנקודה הזו.
 
בסופו של דבר, תעודות כשרות הן אמצעי לסחיטת כסף ע"י מנופול בשם "הרבנות הראשית", גועל נפש שאין מקבילה לו בשום מקום אחר בעולם (למעט אולי כמה מדינות חשוכות ביותר).
º
תודה על כל התגובה המהירה שיהיה סוף שבוע נעים
26/06/15 09:50
13צפיות
כמה תיקונים קטנים לתגובה המפורטת והמלאה מעלי
29/06/15 18:33
17צפיות
ברמה הפרטית אין עליך שום מגבלה, אין שום יום שנאסר עליך לנסוע ברכבך, שום יום שנאסר עליך לאכול או להחזיק חמץ, ואין הגבלה על מה שתבחר לאכול - גם בפומבי.
ברמה העסקית יש מבחר הגבלות שמוטלות עליך, שאינן נוגעות לרשות הפרט, ראשית כמובן חוקי המדינה, לאחר מכן חוקי עזר של הרשות המקומית, ולאחר מכן הגבלות של בעל הנכס בחוזה הפעילות שלך - בקניונים שהזכרת, איני בקיא בדקויות הבעלות, אבל לקניון כולו יש שעות פעילות והן מחייבות את העסקים - אם הקניון סגור בשבת וחג, לא תוכל להפעיל את עסקך. וכמובן הוזכרה גם מגבלת הכשרות שמנוצלת היטב על ידי הרבנות על מנת לכפות עליך הגבלות דתיות שאינן קשורות ישירות לאוכל - פתח מסעדה בשבת ואין לך הכשר, אפילו אם האוכל עצמו בהכשר בד"צ.
לצבא יש סמכות לכפות על החיילים כמעט כל מה שירצה, עדיין אין בסמכותו להתערב בחייהם הפרטיים. על כך יש דיונים רבים לא פעם וזה נושא לדיון בפני עצמו - מה סמכות הצבא על החיילים.
בהערה קטנה, לגבי ענין העסקים בשבת בת"א, דווקא לא דתיים הציפו את הנושא אלא עסקים שראו עצמם נפגעים מפתיחת עסקים מתחרים - רשתות - בשבת, בניגוד לחוקי העזר העירוניים. ההסדר שפעל עד אז היה מושחת בבסיסו, אמת - העיריה בסה"כ גבתה את הקנס כסוג של "מס שבת" מעסקים שהסכימו לשלם אותו ותו לא, כלומר החוק המדובר לא אסר פתיחת עסקים בשבת כמו דרש מהם לשלם עבור זה. זו שחיתות כיוון שאין בסמכות העיריה לגבות מס על פתיחת עסקים בשבת, מטרת החוק היא למנוע פתיחת עסקים ולא למסותם. כיוון שכך, פתרון הולם יהיה לבטל את החוק שהביא לשחיתות, אבל זה חולדאי מסרב לעשות בגלל הקואליציה שלו.
 
אישית, אני לא קונה את התירוץ לגבי בעלי עסקים חילוניים:
29/06/15 18:41
20צפיות
הם גם בכו שהם לא יכולים לפתוח 7 ימים בשבוע גם בלי הקנסות, כי כשאתה חנות של איש אחד, אתה לא יכול להתחרות ברשת כמו AM:PM שיכולה להעסיק עובדים במשמרות 24/7.
 
מצד אחד - אני יכול להבין את המלחמה בין העסקים הקטנים לרשתות, שקשורה לא רק לשבתות אלא בכלל, מצד שני, למה שאנו הצרכנים נשלם יותר ונהיה מוגבלים בשעות ומבחר?
בכל זאת, מדינה קפיטליסטית...
 
לדעתי, התירוץ החילוני היה בדיוק זה - תירוץ, בניסיון לכסות על כפייה דתית.
הרי אף אחד מהם לא בכה על תחרות הוגנת כשהחנויות האלה היו פתוחות 24 שעות ביום חול...
מדובר ב*ניצול* של תרוץ, "שקר כלשהו"
29/06/15 18:54
18צפיות
במקרה ה-24 שעות לא עמדה לרשותם קואליציה כזו... כי כשרק זכויות העובד או בעל העסק הקטן עומדות על הפרק, לאף אחד לא ממש אכפת.
וד"א גם במקרה התחבורה הציבורית מדובר בניצול של תרוץ - לאף אחד לא ממש אכפת אם אוטובוסים יפעלו בשבת, אלא רק שתחבורה ציבורית יעילה תקטין את שוק הרכב הפרטי, שמכניס הון לקופת המדינה ממסים דמיוניים בקנה מידה עולמי. וברצון לשדוד כך את הציבור שותפים כולם - מימין בחסות הדת, משמאל בחסות זכויות העובד. אני חושד שאפילו לדתיים עצמם לא ממש אכפת חוץ מהאינטרס המדובר והרצון לעשות שריר.
ושתי דוגמאות למקרה הצבאי
29/06/15 18:46
19צפיות
אחת הידועה מהזמן האחרון, חייל נשפט על שאכל סנדביץ' עם חזיר [או משהו לא כשר אחר], התלונה בוטלה בסופו של דבר עקב הלחץ הציבורי, ודעתי בענין - כל עוד הצבא לא מתחייב לספק את כל צרכי החייל, אינו יכול לאסור עליו להחזיק אוכל פרטי, ומרגע שיש ברשותו אוכל פרטי, לא ניתן לחייבו לכשרות.
השניה מלפני שנים רבות, באולפן השקוף של גל"צ נצפה שדרן אוכל פיתה בפסח, ונשפט - כאן יש הצדקה לדעתי, התפקיד מחייב לייצוגיות, אם אין זה מקובל לאכול חמץ בפסח, מן הראוי שיימנע, ואפילו אם אינו יהודי.
ייצוגיות???
29/06/15 19:09
19צפיות
אני לא מכיר את המקרה, אבל ממתי שדרן גל"צ, או כל חייל אחר, חייב לייצג זרם דתי?
חשבתי לתומי שהם אמורים לייצג את צבא הגנה לישראל, לא את הרבנות הראשית...
הענין הוא הפומביות, ממש כשם ש
29/06/15 21:43
18צפיות
הוא יכול להסתובב בין קטעי השידורים בחולצת טריקו כי זה זמנו הפרטי, אבל לא כל עוד רואים אותו. השאלה איזו נורמה בדיוק הוא מייצג פחות רלוונטית - אלא רק שהוא כפוף לנורמות כאלו. זה לא ענין ל"כבוד לדת" אלא לנורמות ייצוגיות.
וזה בדיוק העניין!
29/06/15 22:00
21צפיות
אם הוא היה לא במדים, או היה מזלזל בסמל הצבא או המדינה, או לא מגולח, או עם שיער צבוע או פרוע, או כל דבר אחר שפוגע בנורמות צבאיות ו\או מדיניות, הייתי מסכים איתך.
 
אבל אין דבר כזה "נורמה דתית", אלא אם כן אתה בעד להכפיף את כל המדינה לזרם ספציפי בדת ספציפית.
אגב, זה לא שהוא אכל בזמן שהוא היה אמור לשדר - כי אם זה היה המצב, אני מניח שזה לא היה משנה גם לו אכל מצה - הוא מעל בתפקיד ועל זה נענשים בכל מקרה.
 
אבל לקבוע שאדם, אפילו חייל, אפילו שדרן, לא יכול לאכול פיתה בפסח - זו לא נורמה. זו לא ייצוגיות. זו כפיה דתית בזויה.
 
מעניין, שבו בזמן, אין שום חוק שמאפשר לעצור או לקנוס חרדי או ערבי שאינו עומד בצפירת יום הזיכרון או יום השועה.
זאת, למרות שהעמידה הזו היא נורמה אזרחית הרבה יותר נפוצה מאי אכילת חמץ, ויותר מזה - הסיכוי לפגיע ברגשות הציבור גדול למדי (אני כמובן מדבר על מי שעושה זאת באמצע הרחוב, או מרחב ציבורי אחר).
 
לא שאני בעד חוק כזה, אבל תחסל - אם היו מעבירים אחד, זה היה פחות חמור ממה שעשו לחייל המסכן.
1. אין סוגים לנורמה, זה שמוצאה של הנורמה דתי לא משנה
30/06/15 09:14
21צפיות
2. המדובר בצבא, יכול הצבא לשפוט אותך גם על זה שלא עמדת בפומבי בצפירה בסיטואציה דומה למתוארת [בפרטיותך אין לו גישה]. בהפוכה באזרחות, לא יכולים לחייב אותך לנהוג כך או אחרת, אבל כן יכולים לפטר אותך משיקולי ייצוגיות.
זה מאוד משנה - כי זה לא "סוג של", ולא "נורמה".
30/06/15 11:06
12צפיות
מנהג דתי הוא בהכרח חוק לא לגיטימי שנכפה בצורה טוטליטרית ע"י מיעוט או בודדים על הרוב.
למרות שבד"כ המאמינים חושבים שהם מבצעים את ה-"מצוות" מרצונם, ולא מרגישים שכופים עליהם משהו, בפועל עדיין מדובר בכפייה.
 
לצבא יש המון סמכויות, ועדיין הוא אינו מעל החוק. אחרת היינו חיים תחת שלטון צבאי.
צבא יכול לשפוט חייל רק אם הוא הפר פקודה, לא סתם על כל דבר שבא לו, ויש חוקים וכללים שקובעים אלו פקודות אפשר לתת ואלו אסור.
 
אחד הדברים הראשונים שמלמדים טירונים, על סוגיהם, הוא שיש פקודות שהן "בלטי חוקיות", ויש פקודות שהן "בלטי חוקיות בעליל". (ההבדל הוא שפקודה בלטי חוקית בעליל היא שתוצאותיה גורמות לנזק בלתי הפיך, למוות או פגיע באדם)
 
אני מניח, שכששפטו את אותו חייל, פעלו לפי הפקודות, כמו שפעלו לפי הפקודות כששפתו את זה שאכל סנדוויצ' חזיר.
עדיין, לטעמי פקודה כזו היא פקודה לא מוסרית ולא לגיטימית, וצריכה להיות בלטי חוקית.
לדעתי בהחלט יש חוק שאוסר
27/06/15 16:25
57צפיות
על תנועת כלי רכב מכל סוג ביום כיפור למעט רכבי חילוץ והצלה
מאיין הקביעה שלך? אם תנהג ברכב ביום כיפור תקבל דוח מהמשטרה
º
אין שום חוק כזה. מותר לנסוע ביום כיפור.
27/06/15 17:26
16צפיות
אין חוק כזה. אם היה - היית יכול פשוט לצטט אותו
27/06/15 19:23
44צפיות
בנוסף - מה שאתה מספר פה זה ששוטרים עובדים באופן די רגיל ביום כיפור ומוצבים כדי לחלק דוח"ות לאנשים שנוהגים ברכבם ביום כיפור.
זה נשמע לך הגיוני??....
יש לך רשיון?
27/06/15 19:47
50צפיות
כי אני די בטוח שאם היה חוק כזה, היו מלמדים אותו בשיעורי תאוריה, וכל מי שיש לו רישיון נהיגה, במיוחד מהדרגה שיש לי, היה מכיר אותו.
בכל מקרה, כל חוקי התעבורה וחוק העונשים זמינים באופן רשמי באינטרנט באתרי ממשלה.
אם אתה מכיר חוק שאוסר על תנועת רכב אזרחי ביום כלשהו בשנה, אתה מוזמן להביא קישור אליו.
 
כאמור, עברתי תאוריה למספר דרגות רישיון, ומעולם לא שמעתי על איסור כזה, לכן אני יכול לומר לך בוודאות גמורה שאינו קיים.
פותח השרשור שאל
30/06/15 00:29
30צפיות
האם יש חוק או נורמה
גם אם אין חוק הרי שיש חוקי עזר עירוניים כמו פגיעה ברגשות הדת
על סעיף זה אני מכיר אנשים שקיבלו דוח
אמנם בעזרת עורך דין טוב ניתן אולי להוכיח שהיתה סיבה לנסיעה אבל בעיקרון מקבלים דוח וזו בשורה התחתונה מה שחשוב לדעתי למי ששאל
ולגבי שאלתך אני כבר לא זוכר את התיאוריה בגילי אחרי מעל מיליון קמ נהיגה מצטברת באופנועים ומכוניות כבר לא זוכרים פשוט נכנסים לאוטו ונוהגים....(-:
אתה שוב טועה!
30/06/15 00:43
28צפיות
אני לא יודע על מה אנשים שאתה מכיר קיבלו דו"ח, אבל התשובה לשואל, כמו שכולם כתבו היא חד משמעית שאין חוק שספציפית אוסר נסיעה בכלי רכב ביום כיפור או שבת או כל יום אחר בשנה!
 
יש חוק מדינה! שים לב - מדינה, לא חוק עזר עירוני! שאוסר על פגיע ברגשות דתיים.
לא שמעתי מעולם שהוא הופעל על נהג, אבל גם אם כן, אפשר להצדיק הפעלה כזו רק אם הנסיעה נעשתה באזור עירוני שמאוכלס בדתיים בלבד.
 
אחרת, לא תהיה שום הצדקה לדו"ח, וגם עו"ד רגיל אמור להיות מסוגל לזכות את הנאשם.
בנוסף, אם היה ניתן להפעיל חוק כזה, הרי שהיה צריך להפעילו גם על נוסעים בשבת, לא רק ביום כיפור, אין שום הגיון משפטי בהפרדה הזו.
 
אני אישית מכיר אנשים שקיבלו דו"ח על מעבר ב-"אין כניסה" למרות שכלל לא עברו בתמרור הזה.
השוטר אמר להם במפורש שהם מוזמנים לבוא להישפט, אבל לשלם את הדו"ח יעלה להם פחות מסחיבת כל העדים והספד ימי עבודה.
 
לא כל דו"ח הוא דו"ח מוצדק, והשאלה הייתה לגבי חוק האוסר נסיעה, ואין חוק כזה.
הנורמה אגב, היא שאזרחים רבים מנצלים את יום הכיפור כדי לצאת לחופש בטבע, ומן הסתם לא עושים זאת ברגל.
 
וזה שאתה לא זוכר את התאוריה אלא פשוט נכנס לאוטו ונוהג, זה מצב חמור ביותר!
במקומך, לא הייתי מתגאה בו... למעשה, נשמע שאתה לא שונה מכמה בני מיעוטים שלא טורחים להוציא רישיון ומשתוללים על כבישים עם משאיות כבדות.
אוקיי תרגע אחי
30/06/15 21:59
19צפיות
ראשית יתכן ואתה צודק, אמרתי שלדעתי יש סיכוי סביר שתקבל דוח בנהיגה ביום כיפור (לא באזורי ערבים או קיבוצים למשל) וזאת על סמך דברים ששמעתי, לא משהו שבדקתי במשטרה
שנית, מה אתה כבר שופט איך אני נוהג, אמרתי בבדיחות הדעת כמענה לשאלה אם יש לי רשיון, שאני נוהג שנים רבות מכדי לזכור את התיאוריה, הסר דאגה יש לי דף חלק מעבירות ומתאונות ברוך השם...
שמע, אני לא רואה את רקורד שלך מפה.
30/06/15 22:05
20צפיות
אני מספר שנים דו ספרתי על הכביש בעצמי, ולצערי הרב נתקלתי בלא מעט אנשים שבאמת לא זוכרים, לא למדו, או סתם שמים ז' על חוקי התנועה בכל דרך אפשרית, אז כשאני רואה מישהו כותב דברים כאלה, ועוד בצורה שיכולה בקלות להיראות רצינית (אל תשכח, אין אינטונציות בפורום כתוב), זה באמת מפריע לי.
 
דוחות אפשר לקבל בכל יום בשנה בכל מקום. נתקלתי ביותר ממקרה אחד בו נהגים שומרי חוק קיבלו דו"ח על לא אבל בכפם.
 
כאמור, השאלה המקורית היית "האם לפי החוק או הנורמה מותר לנסוע   בכיפור או לאכול  בחוץ" ולפי החוק מותר לנסוע ומותר לאכול.
אם היה איזה שוטר שהתעלק על חבריך (אגב, אתה בטוח שהם קיבלו דו"ח על עצם הנסיעה ולא כי ניצלו כביש פנוי כדי לנהוג "לא בדיוק לפי הכללים"?) ונתן להם דו"ח מיותר, צר לי. מקווה שהם לקחו עו"ד נורמלי ויצאו מזה, או לפחות שזה לא היה קנס גדול.
ושוב: מי יתן דו"ח על נהיגה ביום כיפור??
30/06/15 23:12
17צפיות
זה אומר שיום כיפור הוא סתם עוד יום - ו"עסקים כרגיל".
אם המשטרה יכולה לחלק דו"חות בקאז'ואל - אז אין שום סיבה שהאזרחים לא ימשיכו לנהוג בקאז'ואל.
סע לצפון ביום כיפור.
30/06/15 08:30
25צפיות
תוכל לראות שם במו עיניך אנשים נוסעים חופשי.
לא נראה לי שהם חוששים לחטוף דו"ח.
(מה תעשה? תכריח לא יהודים להשבית רכב כי יש יום "חשוב" לדת היהודית?)
 
אגב, מי יתן בדיוק דו"חות ביום כיפור?
עד כמה שידוע לי גם מצבת השוטרים היא מצומצמת ביותר ומיועדת למצבי חירום בלבד - כי זה יום כיפור.
לתת דו"ח, ועוד על "פגיעה ברגשות הדת" - זה ממש לא מצב חירום.
 
אבל - אם נניח ששוטר עובד כרגיל ביום כיפור ועושה עבודה שגרתית של חלוקת דו"חות, אז למה לא כל אחד אחר יוכל לעבוד כרגיל?
רק מעצם העובדה שאתה טוען שזה יום עבודה רגיל ושגרתי עבור שוטרים אתה כבר שומט את השטיח תחת הטענה שזה יום מיוחד וייחודי במדינה.
º
אין חוק כזה
28/06/15 15:41
13צפיות
זקוק למידע בנושא היווצרות החיים/האדם/הייקום
24/06/15 19:59
87צפיות

היי

האם יש תאוריות חדשות או תאוריות שהתפתחו לגבי אופן היווצרותם של החיים בדגש על בני האדם?
היווצרות הייקום וכדור הארץ?
אשמח לקבל הסבר לכיצד התחילו החיים ואייך נוצרו בדגש גם על בני האדם, ואותו דבר לגבי כדור הארץ והייקום

     באופן כללי אשמח לקבל מידע עדכני ואפילו באנגלית בעניין, שבוע טוב
אפשר  שמות של תאוריות שמוכיחות את הנושאים ששאלתי והסבר או או קישורים למאמרים?
שני אתרים טובים בנושא
25/06/15 14:25
72צפיות
גם למתחילים וגם למתקדמים:
 
 
 
 
 
אתה שקרן עלוב!
25/06/15 14:51
68צפיות
לא מספיק שאתה דוחף את הבריאתנות שלך גם לאלו שמבינים משהו מהחיים שלהם, אתה צריך לדחוף אותה גם לאנשים תמימים?
 
º
ולך יש אוצר מילים עשיר
25/06/15 15:17
24צפיות
º
נכון, אך מה לעשות ושקרנים לא ראויים שאתאמץ עבורם?
26/06/15 09:12
15צפיות
galmartel23: תתרחק מהאתרים האלה!
25/06/15 15:24
48צפיות
אלה אתרים של אנשי דת שקרניים, שאף הוכח בבית משפט בארה"ב שהם שקרנים, שמנסים להתחזות לאתרים מדעיים ולהוליך אנשים שולל.
 
רוב המאמרים בהם הנם המצאה שלא נבדקה ע"י אף אחד, והשאר הנם עיוותים חמורים של מאמרים אמתיים.
הם אינם מציגים תאוריות מדעיות אלא מנסים לתת נופח מדעי לסיפור הבריאה הפרימיטיבי מספר בראשית.
 
ראה הוזהרת!
טרול - שאלת כבר בפורום אחר, קיבלת תשובות ולא הגבת.
25/06/15 20:53
58צפיות
לא להאכיל אותו!
º
אכן אתה צודק, אבל יש הבדלים בין הפורמים
26/06/15 20:27
18צפיות
º
ופה אני יכול לקבל תשובות שונות גם בעד וגם נגד מאנשי דת
26/06/15 20:28
18צפיות
בעד ונגד מה? הווצרות החיים? הווצרות היקום?
27/06/15 19:27
43צפיות
(אני בעד!)
למה לך לשאול אנשי דת על מדע?
27/06/15 19:53
50צפיות
גם את הספר שלך אתה שואל בענייני תאוריות מדעיות הכי חדשות? את נהג המונית שלך? את הקופאית בסופר?
 
אני לא מזלזל חלילה במקצועות האלה, רק שאין כל קשר בינם לבין הנושא שמעניין אותך.
כמו שסטיבן הוקינג לא יוכל לעשות לך תספורת (בלי קשר לנכות שלו), וכמו שריצ'רד דוקינס לא יודע איך מגיעים מאלנבי לבן גוריון, כך אין שום סיבה שאנשי דת ידעו לתת תשובות רציניות למה שאתה שואל.
תחבורה ציבורית
26/06/15 09:52
57צפיות
הי
מצטער על השאלות הרבות ששואל 
האם מותר לחברת  תחבורה ציבורית לעבוד בשבת  או כיפור או  פסח
רק בהתר מיוחד ממשרד התחבורה.
26/06/15 10:28
46צפיות
ברוב הארץ עבור רוב הקווים לא קיים התר כזה, ויש מלחמה לא קטנה להשיגו.
 
יש מספר קווים בודדים שמגיעים לבתי חולים ולכן מקבלים פתור מיוחד להתחיל לפעול מעט לפני צאת השבת.
בחיפה יש מספר קווים כלליים שעובדים גם בשבת, כאמור בגלל האוכלוסייה הלא יהודית בעיר.
 
כל הניסיונות לקבל תחבורה ציבורית בשבת בתל אביב (שלא לדבר על ערים אחרות) נכשלו עד כה, למרות שיש אפילו עמותה ייעודית שפועלת כדי לקדם את זה.
 
למוניות פרטיות מותר לפעול בשבת, אך כמובן מדובר בחלופה יקרה מאוד.
בכניסה לחיפה יש ביקורת דרכונים כי אתה עובר לחו"ל
29/06/15 19:03
18צפיות
לא ממש בענין הדרכונים, אבל הסטטוס קוו בגליל שונה, ולכן - יש תחבורה ציבורית בשבת.
ד"א בהכללה, התחבורה הציבורית בישראל כפופה לרגולציה חריפה ביותר - לפני 35 שנה עוד יכלו אנשי הליכוד הליברלי כביכול לטעון שזו ירושה מה "בולשביקים", אבל הם שנים כבר מספרים לנו על "הפרטה" וזה בולשיט אחד גדול - כל הקווים והשעות נקבעים על ידי משרד התחבורה.
כפועל יוצא, גם התחבורה הציבורית בשבת היא באישור ובפיקוח מלא של משרד התחבורה.
 
היפנוזה
25/06/15 17:36
52צפיות
הי
האם היפנוזה    הוכח מדעית
או זה  פלציבו?
היפנוזה
25/06/15 22:38
51צפיות
אם השאלה אם מבחינה מדעית היפנוזה היא תופעה אמיתית, אז בהחלט כן. יש שפע של חומר בנושא ברשת. האם זה יותר יעיל מפלצבו? זאת שאלה שלא מנוסחת טוב. אפשר לשאול אם הוכח שטיפול בהיפנוזה לבעיה מסויימת הוכח כיעיל יותר מפלצבו.
דיון עם אריאל האתאיסט/סקפטי
25/06/15 14:36
86צפיות
 
לסיכום: אני טוען שהמדע מתעסק בעובדות והתורה מתעסקת ברצון הבורא בנוסף טענתי שאי אפשר לבדוק את רצון הבורא על ידי בדיקה מעבדית כי בבדיקה מעבדית אפשר לבדוק עובדות ולא את הרצון שהוא מעבר לעבודות אלא כדי לבדוק מהו רצון הבורא?? (על הצד שלא שוללים לחלוטין את מציאות הבורא) אז צריך לחפש למי יש את *שיטת הלימוד* שמלמדת כיצד אפשר ללמוד מה רצון הבורא? היהדות טוענת שרק לה יש את שיטת הלימוד הזו ולשאר הדתות אין את שיטת הלימוד הזו ואת זה אפשר להוכיח בצורה חד משמעית!! מומלץ להקשיב ולהחזיק ראש מהתחלה ועד הסוף.
 
º
למי אכפת מרצון הבורא? שימצא חיים.
25/06/15 15:17
22צפיות
אם היה בורא, והיה לו רצון, והוא היה באמת רוצה שבני אדם
25/06/15 15:29
72צפיות
ימלאו אחר רצון זה הוא פשוט היה מעביר לנו אותו בצורה ישירה שלא משתמעת לשני פנים.
 
עצם העובדה שהוא מעולם לא עשה זאת, היא הוכחה חד משמעית ובלתי מעורערת שאין שום רצון בורא שרלוונטי לבני אדם (זאת, בלי להיכנס בכלל לוויכוח אם קיים בורא או לא).
כל מה שאתה מכנה "רצון הבורא" אינו יותר משקרים של בני אדם, שאפילו בינם לבין עצמם לא יכולים להסכים על המשמעות ועל איזה שקר עדיף לספר, ולכן ממציאים את הצורך "ללמוד", כאשר בלימוד לא מתכוונים כלל לרכישת ידע חדש, אלא על שכנוע לגבי פרוש מסוים של שקר מסוים.
 
יש לך מה לומר בנידון?
לפני שאני צופה בך שוב מתבזה מול אדם בעל שכל או מצליח לבלבל אדם ללא כישורי וויכוח תוך ניצול הלחץ בשיחה חיה?
º
בצורה חד משמעית אין בחירה
25/06/15 21:22
22צפיות
רק שאני אבין:
25/06/15 22:29
51צפיות
האלוהים האהבל שלך, כדי לתת לנו בחירה, מאפשר לכל נבלה קטן על פני כדור הארץ הזה לשקר ולהתחזות כאילו הם מדברים בשמו, להוליך אנשים תמימים שולל, ואז הוא גם מעניש את אותם אנשים שהאמינו לשקרנים?
 
ישות כל יכולה שבראה את כל היקום וכל מה שבו לא יכלה למצוא דרך טובה יותר לשמר בחירה חופשית?
אפילו אני יכול לחשוב על דרך פשוטה, ואני רק בן אדם...
 
אגב, הקשבתי בסוף לרבע שעה הראשונה ב-"דיון", ונראה שיש לך שיטה "מצוינת":
אתה ממציא סיפור, ממציא קריטריון לפיו הסיפור אמת, ואז מאמין, בלי שום סיבה הגיונית, שכל שאר בני האדם על כדור הארץ כ"כ מטומטמים, שלא יכולים לעשות אותו הדבר.
 
הנה, אני אראה לך:
סיפור: הארי פוטר - ילד שמגלה שהוא קוסם והולך ללמוד בבית ספר לקוסמים.
קריטריון בדיקת אמת: מקומות אמתיים - אם בסיפור יש מקומות אמתיים שניתן להוכיח חד משמעית שהם קיימים בעולם כפי שהם מתוארים בסיפור, הרי שהסיפור הוא אמת לאמיתה.
הוכחה: בסיפור מתוארת העיר לונדון, עם אחד הגשרים שלה ותחנת הרכבת שלה. אלה מקומות שבאמת קיימים וניתן לבקר בהם, וגם בלי הביקור ניתן למצוא ראיות רבות לקיומם.
 
מסקנה: סיפור הארי פוטר הוא אמת לאמיתה והתורה של מיכאל היא שקר גמור, שכן אינה מוזכרת בסיפור ההוא.
 
עכשיו נראה אותך מפיל את זה, כמו שאתה מתיימר להפיל את הסיפורים על נצרות, איסלאם ודתות אחרות (למרות שבפועל הוכחת שאין לך מושג באף אחת מהן).
º
למה צריך "שיטת לימוד"? מה, הבורא הוא ילד מפגר?
25/06/15 21:48
21צפיות
ארכיון הודעות
Flix
פורום עדשות מגע ומשקפיים

חדש בתפוז!

פורום עדשות מגע ומשקפיים להתייעצות עם בעלת מקצוע היכנסו >>


עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה