בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
ברוכים הבאים לפורום קיצורי קיבה.

 

מטרת הפורום היא תמיכה במנותחים שעברו ניתוח לשם הרזיה וכן להוות את הדרך הראשונה לאלה שמגששים את דרכם לאחד מהפתרונות הניתוחיים. הפורום הנוכחי עלה לאויר ב 2001 על ידי המייסד ומנהל הפורום הוותיק רוייקו כשהמטרה שלו היתה לסייע לאנשים בגיבוש הרעיון לכדי ישום מעשי. רצונו היה לספק מידע כולל שיעזור לכל מי שנימצא ב"דרך" לאותו רעיון בבחירת הפרוצדורה הניתוחית האופטימלית, אם כי המושג אופטימלי בהקשר הזה הוא מעומעמם. הרבה שאלות עולות. הרבה סימני שאלה ומעט יכולת ניבוי איזו הצלחה תהיה בהמשך הדרך. רשת האינטרנט מוצפת במידע מוטה מעצם היותו שיווקי. איך נדע באיזה ניתוח לבחור ומאיזה להמנע ? באיזה מנתח כדאי לבחור במצבים מורכבים? מי מנתח ואיפה? ובעיקר מה עושים לאחר הניתוח? כיצד מתמודדים. אלה שאלות מיידיות שאין עליהן תשובה בכל מקום, וכשהמנתח אינו זמין להשיב על שאלות, ניתן לקבל עליהן את התשובה גם כאן בפורום על ידי מנותחים שעברו בעצמם את אותן חוויות. הפורום מתבסס על ניסיונם האישי של המשתתפים ואין לראות בנכתב משום ייעוץ רפואי או להסתמך על הנכתב מנסיונם של הכותבים. בכל בעיה רפואית שמתעוררת תמיד יש לפנות אל הרופא המטפל. מעל דפי הפורום נכבד אחד את השני ולא נכתוב הודעות פוגעות ובעלות תוכן לא ראוי... כל הודעה בעלת תוכן שכזה תוסר. כמו כן אנחנו לא חושפים שמות אישיים ולא כותבים מספרי פניות למנהל הפורום תעשה על ידי שליחת מסר אישי בלבד בברכת השתתפות נעימה, מנהלי הפורום,   אופירA

קוביd1

הי אני חדש פה, שאלה לגבי תוספי תזונה
25/02/14 10:55
57צפיות
הבנתי מהנטורופתית שלי שה RDA האמריקאי פירסם לפני חודש בערך מאמר מעודכן על כל תוספי התזונה + מינונים שחובה לקחת. ושזה שונה לגמרי ממאמר דומה שהתפרסם לפני שנה.
מישהו יודע על מה אני מדבר? מישהו יכול להפנות אותי לאותו מאמר מדובר?
תודה מראש
תוספי תזונה
25/02/14 19:59
35צפיות
לא  חובה לקחת  תוספי תזונה ,יש באוכל את כל הויטמינים  הדרושים  ,יש הרבה   מאמרים שלחלקם יש השפעה לא מעטה של   יצרני התוספות
זאת דעתי  ומי שחושב  אחרת ,שיכתוב  שיגיב



קובי
º
שרוול ומעקף קיבה
21/02/14 12:13
83צפיות
º
1
21/02/14 12:14
20צפיות
עצירות לאחר הניתוח
19/02/14 08:20
82צפיות
שלום רב אני חדשה בתחום עברתי ניתוח לפני5 ימים , הייתי רוצה לדעת אם מותר לשתות סיבים תזונתיים אולי הם יקלו על היציאות?
איזה ניתוח?
19/02/14 11:32
69צפיות
5 ימים אחרי ניתוח זה עדיין מוקדם מידי לטפל בבעיית עצירות.
העצירות נובעת מהשינוי התזונתי ההכרחי לאחר הניתוח (בכל הניתוחים יש 5 ימים של נוזלים בלבד, לכן יש עצירות - כי מה ייצא?).
רק אחרי שבועיים, לאחר שכבר אכלת ירקות כמה ימים, יש מקום לחשוש מהעצירות, ולנסות לעזור לעצמך ע"י אמצעים טבעיים מכל הסוגים, עוד לפני הסיבים התזונתיים.
אם העצירות תהיה כרונית, אפשר להשתמש בחומרים טבעיים שאינם ממכרים (להיזהר - יש הרבה חומרים טבעיים ממכרים!). הם עובדים נהדר.
מצורף קובץ עם כל האמצעים המותרים, לפי סדר יעילות.
º
2
21/02/14 12:14
8צפיות
שאלה לאחר ניתוח שרוול
11/02/14 15:52
143צפיות
הי לכולם
האישלי שורוול לפני כמעט ארבעה שבועות... ויש לנו כמה שאלות...
מאז הניתוח הוא סובל מגירודים בכל מיני איזורים בגוף... האם זוהי תופעה מוכרת?
היו לו גם לופעות של רגל מנומללת - רדומה וכואבת..., וזה עבר כשהוהא החליף את הלוסק לכדור אחר.
תודה על כל תשובה, ובריאות לכולם
פעם שמעתי
12/02/14 19:06
91צפיות
שגירוד זה תוצאה של ההרדמה

אבל עבר די הרבה זמן

ואני הייתי שולחת מייל למנתח ושואלת.

בהצלחה

שמחה
הנימול ברגל זה היה תופעת לוואי של לוסק???
13/02/14 00:44
80צפיות
לא תיארתי לעצמי שלוסק יכול לעשות כזו תופעת לוואי נוראה...

הגירוד מצריך פגישה עם רופא עור. יש פתרונות לבעיה הזו.
הרבה נתקלו בבעיה עקב אלרגיה לחומרי ההרדמה, אבל לא ברור למה כל כך הרבה זמן אחרי ההרדמה, עדיין נמשך הגירוד.
אבל אם רופא עור פותר את הבעיה, זה גם לא משנה למה זה נמשך הרבה זמן.


תודה על התגובות + הסברים
13/02/14 08:35
48צפיות
הגירוד מופיע כבר שבוע בכל מיני מקומות...אבל לא כל הזמן...
מבחינת הנימול - יש לו בעיה ברגל כבר מלא זמן, אבל אחרי הניתוח בשילוב עם הלוסק והקלקסן הנימלולים החמירו ברמות...
כשעברנו מלוסק לנקסין (אם אני זוכרת נכון את השם..) הנימלולים נעלמו כמעט לגמרי...
בתופעות הלואי של הלוסק רשום נימלולים... אז כנראה שזו הסיבה להחמרה.
º
1
21/02/14 12:16
9צפיות
דלף-אשפוז בבית חולים-דחוף מאוד
17/02/14 14:31
151צפיות
שלום רב

עברתי ניתוח מעקב קיבה, היה דלף , עברתי שנית את הניתוח ועדיין יש דלף קטן, אני עם נקזים
הרופא המנתח אומר שאין שום מניעה שאהיה בבית ולא אמשיך להתאשפז בבית חולים ושאבקר אותו פעם בשבוע
לדבריו צריך להישאר במעקב עד שהדלף ייסגר בעצמו

השאלה שלי היא:
האם כדאי להשתחרר הביתה , או שעדיף להישאר בבית חולים למרות כל הקשיים
האם מישהו היה עם דלף ושהה בבית
אשמח לתגובה מהירה ככל האפשר
המון תודות מראש
שלום לך
17/02/14 17:06
81צפיות
אני לא רופא ולא יכול להמליץ לך מה לעשות
בשיקולים שלך אתה צריך לקחת את התנאים בבית החולים וזה אומר הידבקות מכל מיני חיידקים ,ומחולים אחרים עם כל מיני מחלות
זה צריך להוות  שיקול מרכזי ,נראה לי שהרופא לקח את כל השיקולים הרפואיים  והמליץ לך ללכת הביתה ,אני הייתי הולך ,,במקרה ויהיה לך משהו אתה תמיד יכול לחזור או להתייעץ עם המנתח שלך .
תהיה  בריא וחזק ,לא הכל הולך במאה אחוז בחיים



קובי
אם המנתח אמר לך..
17/02/14 17:17
82צפיות
ברור שאף אחד לא רופא.
אני מכירה כמה מנותחים שהיו עם דלף בבית חולים ולא שחררו אותם עד להבראה מלאה.
פחות שווה לשחרר מנותח ושאחר כך יחזור עם בעיות..

דלף ובית
21/02/14 01:36
43צפיות
אני זוכרת ב2008 שנותחתי אצל דר׳ גירון בפוריה
הוא ניהל איתי שיחה לפני הניתוח על הסיכונים/סיבוכיםנ
שיכולים לקרות במיוחד שהייתי ניתוח חוזר
ואז הוא סיפר על מנתחת ששוחררה לביתה עם הנקזים
וכל בוקר היתה מדווחת לאחיות מצב העניות שהיו בנקזים.
ברור שיותר קל וחופשי לחזור הביתה ללא תוספת רפואי על הגוף
אבל לפעמים מנותח מעדיף ביתו עם ציוד רפואי ממצב של הרבה זמן השהיה בב״ח.
מקימי מצפת
º
2
21/02/14 12:17
5צפיות
מה הי כלכלה רכה אחרי חסימת מעיים
14/02/14 18:16
88צפיות
הייתה לי חסימה במעיים, רציתי לדעת מה זה אומר כלכלה רכה
כלכלה רכה
14/02/14 19:01
66צפיות
אני לא יודע מה זה כלכלה רכה אחרי חסימת מעיים , אני יודע מה זה כלכלה רכה אחרי ניתוח טבעת , כוללת פירה תפוחי אדמה, מוצרי חלב, ירקות מבושלים מעוכים, דייסות חלב (סולת / קורנפלור / קוואקר / אורז), מרקים טחונים, ממרחים: חומוס / טחינה / אבוקדו / טונה, ממרח ביצה קשה מעוכה עם שמן או מיונז, ירקות חיים מקולפים, פתית או פריכיות, פסטה ואורז מבושלים רך מאוד ומעוכים,


קובי
אני לא מבינה בחסימות מעיים.
15/02/14 22:03
43צפיות
אם מי שמבין בזה, אמר לך לאכול כלכלה רכה, אז תשאלי אותו מהי אותה כלכלה רכה שהוא ממליץ עליה.
º
3
21/02/14 12:17
3צפיות
קיצור קיבה בשיטת מעקפים
12/02/14 22:34
88צפיות
שלום זאת הפעם השלישית שאני כותבת בו בפורם אני לפני כמה שנים עשיתי ניתוח קיצור קיבה בטבעת והטבעת החליקה והרופא הוצי אותה אני עשיתי את הניתוח הזה פעמיים ובכל פעם ירדתי טוב במשקל אבל בסוף הרופא הוצא את הטבעת היום היתי אצל רופא כירורג שהו עשה לי את הניתוח בפעם הראשונה כדי להתיעץ איתו כי אני חושבת על ניתוח מעקפים אבל הוא אמר לי שמשרד הבריאות לא יאשר לי את הניתוח כי אין לי עודף המשקל המבוקש אני היום עם עודף משקל של 33 קילו אבל בכל זאת הו אמר שאני צריכה לבצע צילום בקת קיבה ובטן עליונה אני לא הבנתי מה  הו הצילום הזה האם יש מי שהוא שיכול להסביר לי מה הצילום הזה ואיך מבציעים אותו והאם זה לוקח זמן אם אני צריכה לבצע אותו דרך קופת חולים כללית והאם נכון שמשרד הבריאות לא יאשר לי ניתוח זה אם ידוע שאני יש לי עבר עם השמנת יתר ואני כבר עשיתי את הניתוח הזה פעמיים אני אשמח מאוד אם תעזרו לי או תמליצו לי על רופא שהו מוכן לעזור לי בדבר הזה אני מאזור נצרת ותודה לכם מאוד
אנסה לעזור.
13/02/14 10:10
49צפיות
ניתוח מעקפים=ניתוח לב
לך הומלץ על ניתוח מעקף קיבה.
ביקשו ממך לעשות צילום ושט קיבה תרסריון מבוצע אחרי שתיית
בריום.
מה ה BMI שלך?
קיצור קיבה בשיטת מעקפים
13/02/14 11:47
52צפיות
עודף המשקל שלי הו 33 קילו
קיצור קיבה בשיטת מעקף
13/02/14 11:51
58צפיות
לא מעקפים.
אבל לא ענית על השאלה.
ניתוח חוזר
13/02/14 16:10
54צפיות
מעקף קיבה כניתוח חוזר מצריך BMI 35 ומעלה. נראה שאת זכאית לניתוח במידה ותעלי עוד שש שבע קילו.
חייב לבחור מנתח מיומן בניתוחים חוזרים. מציע לך לפנות לבי"ח פוריה
º
טבעות
21/02/14 12:07
21צפיות
º
1
21/02/14 12:08
10צפיות
סגורה 8 כאילו לא קרה כלום
18/02/14 12:46
90צפיות
שלום לכולם,נותחתי 1.11 אני סגורה מלפני שבועיים על 8
ואני אוכלת כאילו לא עשיתי ניתוח
זה ממש מטריד אותי
למרות שיש ירידה של 10 קג' רק בחודשיים הראשונים,
בחודש השלישי לא היתה ירידה.
מה לעשות,זה ממש מטריד כאילו לא סגרו
היי אפשרית
18/02/14 13:45
59צפיות
יכולה לספר לך שאצלי ההגבלה המורגשת הגיעה רק בסגירה של 10, כך שזה מאוד אישי, והגיוני שאת לא מרגישה הגבלה בסגירה של 8.
היום אני סגורה 8.25 וכאילו אין לי טבעת (אבל יש הריון וזה הרבה יותר חשוב), יכולה לאכול חופשי אפילו בלי לשתות לפני.
בקימור, תמישיכי לסגור בהדרגה (לפחות 3-4 שבועות בין סגירה לסגירה) ובחוכמה, אפילו שלפעמים מתחשב לסגור סגירה גדולה, זה לא מומלץ והיא יכולה להינעל פתאום בלי שום התראה של הגבלה קודמת.
מרגע הניתוח, לא היתה לך שום הגבלה?
18/02/14 14:51
56צפיות
סגרת מאז הניתוח סגירה שלישית?
לא הוגבלתי
19/02/14 09:44
43צפיות
זו סגירה שלישית ואין לי הגבלה בכלל
לפעמים נתקע לי בבית החזה ואני נושמת וזהו
אבל מעבר לזה לא היתה הגבלה מעולם
מצוין, אז הכל בסדר ונורמלי.
19/02/14 11:21
43צפיות
עדיין לא התפתחה הגבלה, וקצת מתחילה, ובהמשך תתפתח ועוד איך.
תמשיכי לסגור בקצב של 4 שבועות.
מ-8 תסגרי ל-9, ובשום אופן לא יותר. גם אם הרופא וראש הממשלה יגידו לך יותר. זה הרבה מאוד מ-8 ל-9. תשתי המון מים אחרי זה, כי יכול להיות שזה יהיה הרבה מידי.
אחרי שבועיים מהסגירה ל-9 תדווחי לנו.
אם את מאוד שמנה ומאוד מאוד בבעיה - את יכולה להמתין 3 שבועות בין סגירה אחת לשנייה. אבל רק אם באמת קשה לך.
מ8 ל 8.5
20/02/14 09:28
34צפיות
הייתי אתמול באסותא דר' שחר אמר לסגור ל 8.5
הוא אמר שזה טבעי שאני לא מוגבלת ולא להיות בחרדה
הסגירה הזו היא אחרי שבועיים
טרם קבעתי פגישה אולי אקבע לעוד 3 שבועות לסגור ל 9

תודה
מה שהכי חשוב כרגע, זה שתלמדי את הסגירה החדשה
20/02/14 10:37
25צפיות
היא עשויה להשתנות מפעם לפעם, במשך השבועות, וחשוב להיות מעודכנת מה בדיוק רמת ההגבלה, לפני סגירה נוספת.
הייתי בחרדה
20/02/14 12:05
29צפיות
אמנם ירדתי כ 10 קג בשלושה חודשים
הולכת לטיפול
אבל העובדה שאני יכולה לאכול ללא הגבלה נורא הלחיצה אותי
ומענין שסגר לי רק 0.5 ולא 1
אולי לטובה
היום אני על נוזלים ונראה מחר איך מתקדמים
ממשיכה עם הויטמינים
מה עוד?
º
2
21/02/14 12:08
5צפיות
שאלה שמעניינת אותי
13/02/14 17:06
137צפיות
היי לכולם שוב, יש לי 2 שאלות. נכון להיום אני מרוצה מקצב הירידה במשקל שלי... יש שבועות של 1.5-2 פחות, ויש שבועות של מאתיים גרם פחות. אני מדי יום שישי רושמת את התוצאה בטבלה וברוך השם לא ראיתי אף עלייה , אבל מה שמסקרן אותי הוא - אני אוכלת כמויות מאוד מזעריות ושותה המון מים, איך זה הגיוני שעוד לא חוויתי ירידה של מעל 3 בשבוע? אני מרוצה מאוד כרגע ולא משתוקקת למעבר אבל זה כן מעניין אותי, הרי משורוולים שאוכלים מעט מאוד כן מדווחים על ירידות שבועיות גבוהות לא? האם זה בגלל שזו טבעת או כי הכמויות שלי קטנות אבל לא מחולקות לכל 3 שעות? (הכמויות לא כוללות מתוק, אלא בעיקר פשטידות רכות וגרבר) ושאלה 2 - האם ידוע למישהו האם תה טיבטי מזיק למטובעים/משרוולים יותר מלאחרים ? אני משתמשת אולי פעם בשבוע מכוון שמרגישה תחושת נפיחות למרות הכמויות הקטנות. תודה וסליחה על החפירה 
מה??? יורדים 12 קילו בחודש אחרי 10 חודשים?
13/02/14 23:49
117צפיות
ואחרי שירדו כבר 40 ק"ג???
איך זה שאני עם כל הניסיון שלי לא שמעתי על אף משורוול כזה?
ספרי לי (ותוכיחי את דברייך) מי המשורוול שאחרי ירידה של 40 קילו, התרחשה אצלו ירידה של 12 קילו בחודש ה-11?...
עד כמה שידוע לי, ירידה כזו תתרחש רק במקרה של קטיעת איבר...

אני שואלת אותך - איך זה הגיוני 3 קילו בשבוע, אחרי ירידה של 40 קילו, ואחרי 10 חודשים מהניתוח...?
מאיפה בא הסוג הזה של היגיון?

קצת מרגיש לי שה"היגיון" הזה, אינו אלא הרצון להוריד 80 קילו, נו כבר, שיירדו, בלי קשר בכלל לתהליך הבריא שנחוץ לגוף ולחוכמה שבה הוא מתנהל...
אנחנו רוצים להכתיב לגוף שלנו את מה שבא לנו, בלי להבין בכלל עד כמה הוא מורכב ואיך הוא מתקיים. למזלנו, הוא נלחם בנו ומנסה להתקיים הכי בריא שאפשר, בתנאים הבלתי הגיוניים שאנו מנסים לכפות עליו בשם ה"היגיון" הנ"ל.

תה טיבטי מזיק לגוף ולנשמה של כל אדם, לא משנה מה הוא. הוא ממכר, הוא גרוע.
יש אינסוף פתרונות לא ממכרים וטובים הרבה יותר, וגם חזקים (2 הפתרונות האחרונים ברשימה המצורפת).

קודם כל תודה רבה
14/02/14 00:03
63צפיות
האמת התכוונתי לזה שמתחילת התהליך לא יצא לי לרדת 3 בשבוע , מובן לי לגמרי שהיום זה בגדר חלום ואני שמחה על כל חצי קילו שאני יורדת אחרי ה-40. סתם מסקרנות, אני באמת מרוצה במקום שאני, ללא הטבעת רוב הסיכויים שהייתי היום 20 קילו יותר מאשר 40 פחות. לגבי הרשימה שצירפת לי תודה רבה רבה!!! לא ידעתי שתה טיבטי ממכר והוא יכנס לפח.
טבעת שונה משרוול, בכך שתחילת התהליך שונה
14/02/14 00:20
70צפיות
בשרוול מטבע הדברים הירידה מהירה מאוד בהתחלה, ומואטת בהמשך.
בטבעת בדרך כלל בהתחלה אין הגבלה של הטבעת וכמויות המזון לא כל כך קטנות, אז הירידה יותר איטית, ומואצת בהמשך כשההגבלה מירבית והכמויות קטנות מאוד מאוד.
אבל לא 12 קילו בחודש!!!

בפורום היקר הזה לימדו אותי על נוראות התה הטיבטי, ואני שמחה להעביר את המידע לאחרים. כמו כן לימדו אותי את רשימת הכלים המהממת הזו, ואני שמחה לפרסמה בכל עת.
אני השתמשתי באבקת נורמלקס או פגלקס כמה שנים, במינון יותר נמוך מהמומלץ, וראיתי ניסים ונפלאות.
היום אין לי צורך בה, לאחר שהתחלתי לאכול בקביעות לחם מקמח מלא עם 10% סיבים תזונתיים - פשתן טחון + פסיליום, ואני רואה ניסים ונפלאות...
º
3
21/02/14 12:08
4צפיות
וידוי ושיתוף
11/02/14 08:32
173צפיות
אז בפעם הראשונה אני יכולה להודות (לפחות בפני עצמי) בפה מלא - יש לי הפרעות אכילה.
וכנראה חמורות.

לפני 10 חודשים עברתי ניתוח טבעת.
מאז ירדתי את כל מה שהייתי צריכה.
הBMI שלי עמד נכון ללפני 3 שבועות על 24 (אולי אפילו פחות).
נראה לי שאני מוגדרת רזה לכל דבר ועניין.
מקבלת מחמאות מפה ועד להודעה חדשה, קונה בגדים במידות ובחנויות שלא חלמתי עליהן והמשקל מראה מספרים שנראה לי שמעולם לא ראיתי....

אלא שלפני 4 שבועות, כנראה בגלל מצבי לחץ אישיים, הטבעת ננעלה לי (ולא בפעם הראשונה) ונאלצתי לפתוח אותה ב-1 CC (חצי ושלושת רבעי לא הספיקו).
מאז, אני לא מפסיקה לאכול.
לא מצליחה לשלוט על מה שנכנס לי לפה.
אוכלת ואוכלת ואוכלת - ממש כמו לפני הניתוח.
למעשה - אולי אפילו יותר גרוע מאשר לפני הניתוח.

ב-4 שבועות עליתי 9 ק"ג.
ואם מחר לא אלך לסגור את הטבעת (וברור שאני הולכת לסגור אותה ברבע או חצי) - היד עוד נטויה.

אז עכשיו, לצערי, נפל לי האסימון (שמשום מה לא נפל לפני הניתוח) - יש לי הפרעות אכילה.
אני מאד מאוכזבת מעצמי שאין לי שליטה ושללא הטבעת סגורה בהגבלה מתאימה אני פשוט לא מצליחה (שוב) לשלוט על האוכל.

אני כנראה צריכה לעבוד על עצמי עוד הרבה.
הרבה מאד.

בעיקר נפשית.

תודה על שקראתם.


מתוקה, צרת רבים חצי נחמה..
11/02/14 10:35
90צפיות
כולנו כאן איתך.
וזה לא נעים בכלל לדעת את זה, אבל מתוך מודעות אפשר לעשות שינוי.
המודעות שווה הרבה מאוד
11/02/14 10:59
73צפיות
אף אחד מאיתנו לא הגיע לניתוח בריאטרי ללא הפרעת אכילה כלשהי, גם אם היה לנו קשה מאוד להודות בזה.
תפסת את זה בזמן, והעלית את זה למודעות, ואין לזה מחיר.
אכן, חשובה מאוד המודעות
11/02/14 14:21
80צפיות
כי אם את רוצה לעבוד על עצמך, צריך לדעת באיזה כיוון נחוצה עבודה, כדי לא ליגע לריק.

למעשה, הבעיה שלך היא לפני כן - לא בעיית חוסר השליטה על האכילה, אלא בעיית הרצון להיות רזה מאוד מאוד.
ב-10 חודשים הגעת ל-BMI24, שזה רזה מאוד עבור אדם שהיתה לו השמנת יתר כזו גדולה עד כדי כך שהוא היה זכאי לניתוח במסגרת סל הבריאות!
וזו גם הרזיה גדולה מאוד בתקופה מאוד מאוד קצרה.

זו לא הרזיה שאפשר לשמור עליה. לכן לא פלא שאת עולה בקלות במשקל.
הגוף היה בסטרס, והוא מעוניין לפצות עצמו על כך, ומי שמפסיד זו את.

אם תכניסי שוב את הגוף לסטרס, לא תוכלי להשתלט על הרצון של הגוף לפצות את עצמו שוב. לכן אינך יכולה לשלוט על האכילה.

גם אדם שצם כמה שעות, ואח"כ הולך לאכול, מתקשה לשלוט על אכילתו, כי הוא רעב מאוד. אבל אדם שידאג לאכול כל שעתיים שלוש משהו, לא יהיה מורעב, ויוכל להחליט מה לאכול, לתכנן את אכילתו ולבצע את תוכניותיו!

אם את רוצה שליטה על האכילה, את צריכה לספק לגוף שלך תנאים סבירים, וכמובן גם לנפש.

אני במקומך לא הייתי סוגרת כלל, אבל בוודאי שאם את תתעקשי לסגור זה רק 1/4CC ולא 1/2CC. לא סגירה דרסטית שתחזיר את הגוף לסטרס ותמשיך את מעגל הקסמים אליו נקלעת כבר...
אני הייתי מציעה לאפשר לגוף להתאזן, ללמוד כללי אכילה נכונים מסוג שביכולתך להתנהל איתם (אנו לא מנסים ללמוד מה שמעבר לכוחותינו הנפשיים או מוכנותנו העכשווית), ואז לרזות בקצב איטי מאוד, שלא מכניס את הגוף לבעיה. לעבור תהליך מאוזן מאוד.

הפרעת אכילה היא הפרעת חשיבה, והיא שאת צריכה להיות רזה, ואם תהיי שמנה - סוף העולם ואחותו. וכמו כן, המחשבה שאת מבינה איך להיות רזה ולשלוט על האכילה, כאשר את לא באמת יודעת לציית לכללי הגוף והבריאות.
המחמאות הן שקר של העולם החיצוני. האדם יראה לעיניים וה' יראה ללבב.
המספרים על המשקל הם שקר, המידות של הבגדים שקר וכזב. מה לעשות? יש אמת, ויש אשליה.
המטרה שלי היא שהאמת תהיה הכי טובה שאפשר.

וכמו שאמרה לך "לא יכבה" - את בסירה אחת עם רבים שהגיעו ל-BMI24 ופחות, ועלו מהר מאוד בחזרה ברגע שנוצרה תקלה קטנטנה. כמובן גם שהתקלה נוצרה כתוצאה מכך שהרזון הושג באמצעות הגבלה חזקה מאוד מאוד של הטבעת.
ואני ממליצה כדי למנוע תקלות ולהשיג איזון, לא לסגור את הטבעת על הקצה, גם אם לא הגעת ל-BMI25. להגיע אליו באמצעים השמרניים, אם אפשר (ולוותר עליו אם אי אפשר ולהסתפק ב-BMI28 כל עוד אי אפשר פחות!), ולא ע"י טבעת סגורה מאוד. במשך השנים אי אפשר לסגור את הטבעת מאוד ללא שיהיו צרות. הוושט ומערכת העיכול מתקלקלים ועושים צרות. אז מראש כדאי להיעזר בטבעת בצורה הגיונית, ובשאר כלי העזרה להשלים את העזרה הנחוצה לנו כדי להתמודד בבריאות.

(ואז המנתחים לא יחשבו שניתוח הטבעת הוא בעייתי. כי הוא לא בעייתי, אלא השימוש ההתנהגותי הלא נכון בו בעייתי!).
תודה
11/02/14 15:06
38צפיות
אופירה, אני מודה שמאז כתיבת ההודעה חיכיתי רק לתגובה שלך (שכרגיל, לא אחרה לבוא)
כי ההגיון שבו את כותבת/מדברת "מדבר" אלי. מאד.

את כל הדברים שכתבת אני יודעת.
אבל לפעמים כשמישהו אחר (כמוך, שאני מאד מעריכה) אומר/כותב אותם - זה מרגיש טוב יותר. או נכון יותר.
ומחלחל.


כן, כנראה שאני צריכה ללמוד להתנהל טוב יותר עם הטבעת, למרות שאני לא מקיאה ביום יום (אלא רק כשהטבעת ננעלת מעצמה)  אלא רק אוכלת מעט.
כנראה אני צריכה ללמוד אכילה נכונה יותר.
ללמוד לאכול במשך כל היום מעט ולא פעם-פעמיים ביום מעט.

אז המון תודה (שוב).
תודה גם ליתר המגיבות.



בעיה עם האופירה הזו
12/02/14 19:16
58צפיות
אחרי תגובה שלה אין מה להוסיף:)

מסכימה עם אופירה, הגוף בסטרס אגב מכירה כמה מנותחי טבעת

שברגע שפתחו אותה העלו הרבה במשקל הגוף זה המכונה החכמה ביותר

הרעבה גורמת לעליה. מציעה לך להתנהל אחרת לקבל תמיכה תזונתית

לתת לגוף לרדת ממקום טוב ולא ממקום של הרעבה

מה שכתוב על המשקל לא תמיד הכי חשוב

כל גוף יש לו את המשקל שבו הוא מרגיש הכי טוב ונכון

תקשיבי לגוף.

בהצלחה

שמחה
º
לפני ניתוח
21/02/14 11:40
40צפיות
º
1
21/02/14 11:40
11צפיות
BMI 37
18/02/14 11:43
102צפיות
שלום יש לי BMI גבולי 3.6/7  ואני סובלת מבעיות גב קשות עקב המשקל ומוגבלות בתנועה אני שוקלת לעשות שרוול מה עליי לומר /לעשות כדי לעבור וועדה
תביאי מכתב מאורטופד לגבי הגב ומגבלות התנועה
18/02/14 14:49
62צפיות
שיכתוב שם שהוא ממליץ על ניתוח, ושירידה במשקל תקל על מצבך.
שלום שמנמונת
18/02/14 18:48
62צפיות
בעיית גב בצורה קשה חלק מעודף משקל ,את צריכה להביא מסמכים צילומים מאורטופד ,לא מרופא משפחה ,מכתב שישכנע את הוועדה ,מכתב אחד שווה אלף דיבורים.
בהצלחה אשמח  לשמוע מה קרה בוועדה .




קובי
º
2
21/02/14 11:40
7צפיות
שלום לכולם
15/02/14 01:46
130צפיות
שאלה
1. האם משהוא פה עשה ניתוח קיצור קיבה באופן פרטי או דרך חברת ביטוח.
2. האם כשעושים ניתוח קיצור קיבה פרטי מסתכלים פחות על הBMI.
3. מי המנתח הכי מומלץ לעשות ניתוח שרוול באזור המרכז .
4 . והאם למשהוא יש את מספר הטלפון שלו.
תודה .
ככל שידוע לי , הקריטריונים הם אותם קריטריונים
15/02/14 01:59
95צפיות
בניתוח פרטי או ציבורי. מנתחים טובים באיזור המרכז יש הרבה, כל מנותח נשבע במנתח שלו. 2 שמות מקובלים: ד"ר אסנת רזיאל, ד"ר אניה פייגין. תלוי גם איזה סוג ניתוח אתה רוצה.
שלום לך
15/02/14 08:33
74צפיות
אני עשיתי ניתוח דרך חברת הביטוח הפרטית ,הפניקס , זה היה מזמן לפני יותר מ13 שנה ,הם מאוד נוקשים ומסתכלים על הBMI ,חברות הביטוח  לא אוהבות סתם לשלם .. שמעתי שלאחרונה הם גם מבקשים אישור מהועדה .
יש הרבה מנתחים בפרטי במרכז צריך לבדוק האם המנתח שלך עובד עם חברת הביטוח בה את מבוטחת בה .
בהצלחה!!!



קובי
יש המון מנתחים הכי מומלצים לשרוול במרכז
15/02/14 21:41
90צפיות
בדיוק כמו שהציגה ענתי את הדברים.
להלן רשימה של מנתחי שרוול מנוסים, שהומלצו בעבר ע"י מנותחיהם:
קידר ושות' בבילינסון
סובחי (איכילוב)
ספיבק בתל השומר
המנתחים הערביים ברמב"ם חיפה: ד"ר עסליה, ד"ר מחג'נה
מטר בבני ציון
דוד חזן וגירון באסותא לב המפרץ
מינץ בבי"ח השרון
שוורץ במאיר
ספוזניק בקפלן
רזיאל וגוייטין (אסותא, מלב"י, פרטי)
קוריאנסקי, שמעונוב, פרופ' רובין (בתה"ש).
ספיבק גם מנהל המרפאה להשמנת יתר בתל השומר.
רונית גרינבוים ונחום בגלייבטר בהדסה הר הצופים.

טלפונים - באינטרנט.

הקריטריונים של ה-BMI הם אותו הדבר. יש סיבה רפואית לקריטריונים הנ"ל, ויש חוקים של משרד הבריאות.
תיקון טעות
17/02/14 17:19
63צפיות
ד"ר ספיבק עזב את תל השומר
ד"ר קוריאנסקי נמצא באיכילוב וכמוהו ד"ר סובחי, ד"ר להט וד"ר אלדר.
ד"ר שמעונוב ופרופסור שכטר מנתחים בוולפסון.
באסותא (מלב"י רמת החייל) מנתח גם ד"ר סקרן.
º
אעדכן. תודה.
17/02/14 20:53
26צפיות
º
3
21/02/14 11:41
7צפיות
ערב טוב חדשה עם הרבה שאלות
15/02/14 18:43
162צפיות
אני בת 33 עם BMI 43 בקופת חולים כללית
קיבלתי אישור מהקופה לטופס 17 לניתוח בריאטרי ( אין לי ביטוח פרטי החכמתי לעשות רק עכשיו ויש המתנה של שנה לפני האישורים)
קיבלתי אישור לבתי חולים הציבוריים הבאים:
אסף הרופא  ( התור הקרוב לוועדה  ספטמבר )
קפלן  ( התור הקרוב לוועדה מרץ )
בלינסון  ( התור לסוף השנה לוועדה )
השרון  ( לא יצרתי קשר עדיין )

רציתי לדעת האם מישהו מכיר / עשה ניתוח באחד מבתי החולים הציבוריים  הללו
ומי מבינהם מומלץ יותר

בנוסף המליצו לי מאוד על תל השומר אבל לא קיבלתי לשם טופס 17
הבנתי שלכללית יש בעיה עם בית החולים הזה  אבל עדיין עובדים איתו
האם יש פה מישהו בכללית שביצע בציבורי בתל השומר ?
ואיך התבצע האישור?

אני מאוד לחוצה ומאוד מחכה לניתוח הזה כבר דיי הרבה שנים שכל פעם משהו אחר עמד על הפרק (לידות,ילדים)
ועכשיו קיבלתי החלטה לטפל בעצמי !!!!!
בשבילי בשביל הילדים שלי ובשביל הזוגיות שלי !!!!

אשמח לעזרתכם תודה מראש
מושית
15/02/14 19:02
73צפיות
אכן בעיה של המתנה ארוכה לניתוחים בבתי חולים ממשלתיים.
מה קורה עם בית חולים איכילוב  תבדקי \השאלה איזה סוג ניתוח את רוצה לעבור אם זה טבעת אולי יש מצב לעשות בסורוקה אצל ד"ר אבינוח
בואי נמתין  לעוד חברים ונשמע את  דעתם ,מניסיונם האישי .


קובי
תודה קובי
15/02/14 19:43
52צפיות
אני אשמח לעוד תגובות
בטבעת אני ממש לא מעוניינת אני יותר בכיוון של שרוול
כדאי מאוד לפנות לבי"ח השרון!
15/02/14 21:29
73צפיות
ד"ר מינץ מאוד מומלץ פה.

אין לך שום ביטוח משלים בקופ"ח כללית? גם עם ביטוח משלים אפשר לעבור ניתוח בבי"ח פרטי, עם השתתפות עצמית. התורים שם עשויים להיות קצרים יותר.

כל בתי החולים שקיבלת הם באיזור השרון ורחובות. תנסי לברר עם הקופה לגבי בתי חולים בצפון או בדרום. בצפון (חיפה) יש מנתחי שרוול מצוינים.
תה"ש אכן מאוד מומלץ לשרוול אבל אני לא בקיאה בענייני הכללית, המאוד מסובכים כשלעצמם. מקווה שתקבלי תשובותץ.
ממליצה לך על סורוקה
16/02/14 08:03
43צפיות
דר אבינוח שם :-) וזה בי״ח של הכללית ולא תניה בעיה עם טופס 17 .שווה לברר .בהצלחה!
ממליצה לך על סורוקה
16/02/14 08:03
28צפיות
דר אבינוח שם :-) וזה בי״ח של הכללית ולא תניה בעיה עם טופס 17 .שווה לברר .בהצלחה!
סורי עכשיו ראיתי שאת
16/02/14 08:05
57צפיות
מעוניינת בשרוול:-) אין לי תובנות בנושא.אבל סתם מעניין למה את פוסלת על הסף את הטבעת?
אני שמעתי שמינץ
16/02/14 15:04
61צפיות
כבר לא בשרון תבדקי.

מי מנתח בקפלן? תגידי לנו שמות של מנתחים זה יעזור יותר מבתי חולים.

בהצלחה

שמחה
תודה
16/02/14 19:05
42צפיות
בקפלן ד"ר שמעון ספוז'ניקוב
יש לי מושלם בקופה אבל  ההשתתפות העצמית 10000 וכרגע זה קצת יותר מידי
עניתי לך גם בפורום השני
17/02/14 17:16
36צפיות
ד"ר ספוז'ניקוב זו בחירה מעולה.
ד"ר מינץ עדיין מנתח בשרון אבל פחות ופחות. בכל מקרה אם יש לך אישור לקפלן זה מעולה.
º
4
21/02/14 11:41
4צפיות
ניתוח מעקף קיבה או ניתוח שרוול - מה עדיף ?
15/02/14 13:37
105צפיות
ניתוח מעקף קיבה או ניתוח שרוול - מה עדיף לאדם בן 56 שוקל 130 ק"ג , סכרת כ- 160 , מטופל בכדורים להפחתת כולסטרול, דום נשימה 59 בשעה , לחץ דם מעט גבוהה , סובל מטרומבוציטוזיס כמיליון ?
מה עדיף
15/02/14 14:29
75צפיות
כל אחד יגיד לך משהו אחר ,מטובעים שהצליחו ימליצו על הניתוח שלהם ,כמו כן מועקפים  ומשורוולים  ,המטרה היא לרדת במשקל ,לפני שמצבך  הבריאותי יחמיר , אתה שוקל 130 ק"ג  לא כתבתה מה הגובה שלך , לאישור ניתוח צריך BMI 40 או 35 עם מחלות נילוות כמו דום נשימה בשינה ,בעיות מפרקים ,סכרת גבוה מאוד ,,לפני שאתה  מתחיל בפרצדורה תראה באם אתה עומד בתנאים ,שלא תיתן פול גז בניוטרל
הניתוח משמש אך ורק כלי עזר לירידה במשקל ולא יעשה את העבודה בשבילך.
מה שאני מציע לגשת למנתח שעושה את כל סוגי הניתוח ולהתייעץ איתו
כי מה שמתאים לX לא מתאים ל Y
בהצלחה אנחנו פה בפורום לכל שאלה ובעיה .

עדיף לגשת לייעוץ אצל 2 כירורגים בריאטריים
15/02/14 17:41
80צפיות
מובילים, כנקודת התחלה, ולקבל מהם הנחיה ממוקדת לסדרת בדיקות מקיפה טרום ניתוחית.

על סוג הניתוח יוכל, במצב המתואר, להחליט רק הכירורג (והמנותח אחרי שמיעת כל המידע הרפואי) לאחר קבלת הבדיקות המקיפות.

מה שבטוח שהכיוון של ניתוח בריאטרי (שרוול/מעקף) הוא הכיוון בהחלט, כי עם נתונים כאלו (130 ק"ג, סכרת גבוהה, כולסטרול גבוה, דום נשימה, לחץ דם וקרישתיות יתר - עליה בלבד יש לעשות אבחון מקיף טרום ניתוחי למניעת תסחיף ריאתי בהמשך) ההידרדרות במצב הבריאותי עלולה להיות מהירה, וטוב תעשה אם תעצור אותה *כעת*.

קובי, עם נתוני משקל כפי שתוארו כאן (עם/בלי כל השאר) כבר לא משנה ממש הBMI. תסכים איתי...

לגבי סוג הניתוח, ממליצה בחום להגיע עם ידע אודות 2 הניתוחים (יש מספיק קבוצות ייעודיות עם מנותחים ותיקים בפייסבוק שישמחו לתת לך מידע מניסיון אישי), לוודא את היתרונות והחסרונות של שניהם ולייחס את זה בצורה אישית ביחס לאופן האכילה, סוגי המזון וההתנהגות מולו באופן כללי.

שיהיה בהצלחה רבה ורק בריאות.
חמסה את צודקת
15/02/14 18:02
46צפיות
אכן יש לבחור תיק מחלות  מכובד ,ואת צודקת שלא תיהיה לו בעיה לקבל אישור,

שבוע טוב


קובי
מחזקת את הדעה של חמסה
15/02/14 21:36
45צפיות
מה עדיף לך תחליט בעצמך, על ידי שקילה בכובד ראש של כל המידע שתקבל בנוגע לשני ניתוחים אלו, ותדאג שתקבל הרבה מידע, גם בצורה עצמאית וגם מייעוץ אצל כמה מנתחים בריאטריים שמנתחים את 2 סוגי הניתוחים הללו מספר שנים ומנוסים בהם.

אלו שני ניתוחים עם הבדלים ביניהם, יתרונות וחסרונות שונים, אז כדאי מאוד להכיר את כל ההבדלים ולהגיע למסקנה מה יותר מתאים לגוףנפש שלך, ומה פחות.

את התהליך הפרוצדורלי אפשר כבר להתחיל בלי להחליט על איזה ניתוח מבין השניים לעבור. בדיקות, ייעוץ, אישור הקופה - אפשר גם לפני ההחלטה על סוג הניתוח.

במהלך התהליך, תלמד את הנושא היטב, תשמע את העצות השונות שתקבל מהמנתחים השונים (הדעות חלוקות. כל מנתח ימליץ לך אחרת), ותקשיב למה שמדבר אליך יותר ומה פחות, לאחר המידע שקיבלת.
º
5
21/02/14 11:46
4צפיות
מנתח
14/02/14 17:21
109צפיות
האם מישהו מכיר את ד"ר נאסר סקרן?
מנתח
14/02/14 17:46
61צפיות
שמעתי עליו כמה פעמים פה בפורום ,בואי נמתין למשהו שנותח על ידו לספר עליו
בואי נחכה לתגובה של אופירה בצאת השבת




קובי
אני מנותחת שלו
15/02/14 18:53
65צפיות
אני שנתיים אחרי מעקף אצלו. מאוד מרוצה. מכירה עוד כמה מנותחים שלו שגם מאוד מרוצים.
אשמח לענות על שאלות נוספות
ממה שלמדתי ממנותחיו
15/02/14 21:30
63צפיות
הרופא הזה מומלץ מאוד על ידיהם כמנתח טוב מאוד.
(לא לניתוח טבעת כמובן. לניתוח טבעת שום מנתח לא מומלץ בעיני, פרט לאחד בלבד).
דחוף ביותר
17/02/14 19:32
201צפיות
שלום לכולם אני עשיתי ניתוח טבעת לפני 4 שנים
עכשיו הטבעת נידפקה לאחר בידיקות שדר אבינוח נתן לי לעשות התגלה שהטבעת עשתה לי
אירוזיה בקיבה שזה אמרו לי שאני צריך להוציא את הטבעת ולתת למקום להתרפות
4 חודשים ואחר כך לשים טבעת חדשה קבעו לי תור לניתוח הריאשון וגם לשני השאלה שלי היא שאמרו
לי שבשביל לשים עוד פעם טבעת אני צריך לעבור את כול הבדיקות והועדה כאלו הכל מחדש זה לא ניראה לי הגיוני אני בקופת חולים מכבי
הקטע הוא שאני 4 שנים הורדתי 80 קילו והיום אני רזה מה אני יעשה תעזרו לי כי אמרו לי שהוועדה לא תאשר לי את הנתוח יום רבעי הקרוב מוצאים
לי את הטבעת תודה
דעתי האישית
17/02/14 20:22
92צפיות
היי ... אני במקומך לא יודעת אם הייתי נכנסת לחדר ניתוח שוב, הרי אם אתה רזה למה לא לנסות לשמור לבד? למרות שזה מאוד קשה ודורש הרבה כוח רצון ומשמעת עצמית.  זה כן טוב שיש את הטבעת ליום שבו חס וחלילה תעלה או שלא תצליח לשלוט בעצמך ... אבל אני אישית פחדנית אז גם אם היום במצב שאני עוד לא רזה הייתי צריכה לעשות את הניתוח מחדש הייתי נותנת לעצמי צאנס לנסות לבד ובמקרה הכי גרוע עושה שוב. לא יודעת אם עזרתי אבל זו דעתי :):) בהצלחה!!! 
לא מסוגל
17/02/14 20:48
63צפיות
אני צריך את הטבעת היא כמו שוטר בשבילי
º
מבינה אותך.
17/02/14 21:41
27צפיות
º
מי אמר לך?
17/02/14 20:54
41צפיות
º
לא הבנתי , מי אמר לי מה ?
17/02/14 21:45
24צפיות
º
מי אמר לשמן בראש שצריך וועדה מחדש.
18/02/14 00:58
29צפיות
שלום לשמן בראש
17/02/14 23:56
51צפיות
לפי מיטב ידיעתי ולפי מה שההיגיון אומר שלא תצטרך לעבור שוב ועדה ,הוצאת טבעת לא נעשתה מפני שבא לך להחליף טבעת ,או סוג ניתוח  הדבר נעשה   בגלל מקרה חירום ,הבדיקות לפני ניתוח  חייבות להיעשות  אי אפשר לסמוך על הבדיקות שנעשו לפני 4 שנים.
אל תוותר להם  תיתיעץ גם עם ד"ר אבינוח הוא גם בקיא  בבירוקרטיה .

בהצלחה בכל.


קובי
במכבי צריך וועדה
18/02/14 09:30
52צפיות
במכבי המפגרים החליטו שלניתוח חוזר
צריך לעשות ועדה איפה ההיגיון אני בחיים לא יעבור את הועדה
מה אתם אומרים זו החלטה חדשה מהימים האחרונים
נשמע הזוי
18/02/14 13:49
30צפיות
דיברת עם אבינוח? הוא יודע מה הקריטריונים של קבלת אישור לניתוח חוזר אם באמת צריך וועדה? זה בטח לא אותו דבר כמו הניתוח הראשון (או שכך ההגיון שלי אמור, אבל של מכבי לא בהכרח)
ועדה
18/02/14 17:47
23צפיות
כן דברתי אם רובין המזכירה ככה היא אמרה לי שזה חדש גם לי זה נישמע הזוי
לא נורמלים
º
אתה יכול לענות לי מי אמר לך? רוצים לעזור לך!
18/02/14 14:45
26צפיות
בקשר לוועדה במכבי לינתוח חוזר
18/02/14 16:41
34צפיות
המזכירה רובין של דר אבי נוח אמרה לי שזה חוק חדש ויש סיכוי גדול שהם לא יאשרו לי
אתקשר אליה ואשאל אותה מניין הידע הזה
18/02/14 18:02
26צפיות
באתר של מכבי כתוב במפורש שמדובר בוועדת חריגים.
אל תחשוב שלילי, בנוגע לדבר שעדיין לא קרה.
גש בדחיפות לרופא המשפחה, בקש הפנייה לניתוח חוזר עקב אירוזיה, ועם ההפנייה תיגש למכון בריאטרי של מכבי, ותבקש להתחיל מיד בהליך.
תעדכן אותנו בכל מהלך, כי לדעתי אפשר לעשות כאן הרבה מאוד.
לפי המידע באתר מכבי זה לא נכון!
18/02/14 15:16
44צפיות
כתוב שם: בכל ניתוח חוזר (מאותו סוג ושאינו מאותו סוג): אם הניתוח הראשון בוצע לפני יותר משנה, לניתוח החוזר נדרש אישור המכון הבריאטרי וגם נדרש אישור מקדים של ועדת חריגים במכבי.

אין שום סיבה שלא יאשרו ניתוח. בדיקות חובה לעשות לפני ניתוח - הבדיקות הן לשם הניתוח!
זה דבר חדש
18/02/14 16:38
70צפיות
אני יש לי טבעת 4 שנים והורדתי את כל המשקל ועכשיו הטבעת נידפקה לי הם דורשים וועדה
ברור שלא יאשרו ניתוח סתם כך ללא וועדה
18/02/14 18:06
46צפיות
זה בכלל לא מטומטם שדורשים וועדה.
תתחיל בהליכים מיד, כדי שיהיה לך אישור כשיגיע מועד הניתוח החוזר.
זה לא סתם
18/02/14 19:39
42צפיות
מה למה אני צריך ועדה אם הטבעת נידפקה לי זה ניתוח חוזר לא ריאשון
יכול להיות שאתה, אם היית מנכ"ל קופ"ח
19/02/14 01:06
34צפיות
היית מאשר ניתוחים חופשי בלי לבדוק.
אבל קופות החולים רוצות לדעת מה קרה מאז הניתוח הראשון כדי להסכים לניתוח שני שעולה להן עשרות אלפי שקלים.
אולי בכלל לא התנהגת נכון עם הראשון? אולי גם הראשון היה מיותר, וזה הסתבר רק בדיעבד.
לא יודעת את השיקולים של הקופה, אבל זה מה שההיגיון הפשוט אומר לי.
ועדה
19/02/14 06:40
31צפיות
אם הועדה  היא בשביל הפרוצדורה ,אז אין בעיה ,נקווה שזה  ככה ,תביא להם מסמכים שיהיה להם וזהו
ככה זה נראה לי.



קובי
אני מסכים עם אופירה
19/02/14 07:30
26צפיות
קופת חולים שזה מוסד ציבורי צריכה אישורים בכתב כדי לאשר ניתוח נוסף ,לא רק על סמך מילים ,כדי להוציא כספים ,ואם הועדה זאת הדרך ,זה לא נורא קצת הטרדה למנותח ,
אשמח לשמוע  מה קרה בוועדה.



קובי


אתמול נותחתי
20/02/14 10:00
52צפיות
אתמול הוציאו לי את הטבעת הישנה
בגלל  כשל בטבעת עכשיו אני צריך לחכות חודשים בשביל לשים עוד פעם טבעת מה התהליך  כי אף אחד לא נותן לי תשובות ברורות אני ממש בלחץ מיזה
תתחיל מיד בהליך אישור הניתוח החוזר
20/02/14 10:39
37צפיות
קודם כל, החלמה מהירה, כמובן, ובריאות טובה.
תיגש מיד למשרד קופת החולים ותברר בדיוק מה ההליך לניתוח חוזר.
אנחנו יכולים לעזור רק אם אתה נותן פרטים מפורטים, כגון: איזו קופת חולים אתה, ומה אמר לך מי בכל פנייה ופנייה לקופה.
בוקר טוב מבקשת התייעצות
11/02/14 09:26
145צפיות
לפני כחצי שנה עברתי הוצאת טבעת בניתוח חירום וברצוני לעשות ניתוח חוזר. השאלה היא כזו האם זה לא מסוכן לפתוח שוב את הבטן..ואיך מתגברים על הפחד אחרי הפעם האחרונה שהשנה האחרונה היתה סיוט..
לצערי שמנתי 20 קילו!!!!! אני ממש סובלת
והאם הקופה ואבינוח יאשרו ניתוח חוזר בלי השתתפות עצמית?
מחכה לשמוע מכם
דבי
אם הטבעת הוצאה כי התקלקלה, יש לדרוש מהקופה
11/02/14 14:09
65צפיות
מימון מלא, לשם תיקון התקלה.

ניתוח טבעת חוזר הוא לפרוסקופי. איפה את רואה פתיחה של הבטן?

כדי לדעת מראש איך להתנהל נכון עם הטבעת ולמנוע את כל הסיוטים - את צריכה להיות איתי בקשר טלפוני, וגם לקרוא את אתר "טבעת" ואת ההודעות בפורום באופן עקבי.
ברור שהניתוח להוציא את הטבעת
11/02/14 14:27
62צפיות
היה חירום כי הטבעת החליקה ואני סבלתי מכאבים הקאות  וכו.. נכון שזה לא לפתוח את הבטן ממש אבל זה ניתוח עם הרדמה וחותכים במקום עוד פעם אז כן מן הסתם יש דאגה
כשהמנתח מיומן מאוד - אין מקום לדאגה
11/02/14 15:32
46צפיות
זה "מדאיג" כמו ניתוח טבעת רגיל.

כמו שהיום, כשמיומנים מאוד, אין בעיה עם ניתוחים קיסריים רבים זה אחר זה.
פעם היו מגבילים את הנשים ל-2-3 ניתוחים קיסריים בחיים בלבד.
היום אין הגבלה כלל לאשה הרוצה ללדת עוד ילדים וחייבת ניתוחים קיסריים, ותמיד פותחים אותה צלקת שוב ושוב.
תודה..כל מה שנותר לי הוא להפגש מחר עם
11/02/14 16:26
48צפיות
ד"ר אבינוח ונקווה לטוב. יש מצב שהוא לא יסכים לנתח?
º
אם אין מניעה - למה שלא יסכים???
11/02/14 16:34
29צפיות
º
כי לא הגעתי אליו ישר לקחו אותי לתל השומר
12/02/14 07:38
25צפיות
º
אין שום קשר
12/02/14 12:54
19צפיות
גם הפעם יש המתנה ארוכה?
12/02/14 16:34
29צפיות
או שזה משהו שאתם לא יודעים..אני פשוט ממש מתרגשת..
º
דיונים, חברים, תפוזים וכל מיני
54תגובות
11/02/14 00:44
19צפיות

(המשך...)
º
טבעות
11/02/14 00:18
35צפיות
º
1
11/02/14 00:18
5צפיות
טיפולי טבעת בניו יורק
04/02/14 19:28
78צפיות
שלום,

עברתי ניתוח טבעת לפני שלוש וחצי שנים אצל דר אבינח.

הציעו לי לעבור לעבוד בניו יורק לשנתיים וזו הצעה שאני כנראה מתכננת לקחת.

רציתי לדעת אם מישהו מכיר הם יש מקום באזור ניו יורק שאוכל להגיע לפתוח/לסגור את הטבעת במידת הצורך?

אני תוהה האם יש השלכות נוספות שקשורות ואני לא לוקחת בחשבון.

אשמח לעזרתכם בנושא.

תודה
טיפול טבעת בניו יורק
04/02/14 20:31
68צפיות
לא מכיר מקום בניו יורק אבל ארצות הברית זה לא העולם השלישי ,ואני סמוך ובטוח שיש   הרבה מאוד מקומות שיוכלו לטפל במידה ויש בעיה.
בהצלחה בעבודה החדשה .




קובי
º
2
11/02/14 00:18
2צפיות
התייעצות - צרבת
03/02/14 10:08
93צפיות
היי לכולם,
אני אחרי ניתוח טבעת (10 חוד') לפני שבועיים וחצי פתחתי את הטבעת ל-9 מפני שהיא נסגרה לי מידי ולא הצלחתי לאכול ולשתות כמו שצריך. מאז הטבעת באמת נפתחה וזה עזר. אני יכולה לאכול הרבה יותר טוב.
לפני שבוע הייתי בסופ"ש בחו"ל ששם הייתי מאוד מוגבלת באכילה פתאום וכשחזרתי לארץ שוב יכולתי לאכול ונראה לי שאכלתי קצת יותר מידי (כנראה התלהבתי מעצם יכולת האכילה)..ובשבוע האחרון התחילו לי צרבות מעיקות מאוד.
חשוב לציין שאף פעם לא סבלתי מצרבות בחיי.. חוץ מהצרבת לא כואב לי כלום, לא הקאתי בשבועות האחרונים למעט פעם אחת כך שזה גם לא מהקאות מרובות..
השאלה היא האם התופעה מוכרת לכם? האם זה נגרם מאכילת היתר שהייתה לי שבוע שעבר ומה עושים כדי שהתופעה לא תחזור..
אתמול בלילה ממש התעוררתי מהתחושה הזו מרוב שזה היה לא נעים..
אני גם מתלבטת האם לחזור ולסגור את הטבעת חזרה ל-9.5.. בעוד כשבוע..אני לא יודעת אם זה יעזור או יזיק לצרבות (עד הפתיחה האחרונה לא היו לי תחושות כאלו כמעט אף פעם)?
אל תסגרי בינתיים
03/02/14 19:06
59צפיות
צרבת מחייבת פתיחה של 1/4CC, אבל אם אין לך רפלוקס בשינה, אז בינתיים אל תפתחי, אבל גם אל תסגרי.
תשתי חלב ומוצריו, כלכלה רכה ככל האפשר, כל מאכל שמרגיע אותך. תימנעי מעגבניות, תפוזים, שומנים וכל מה שמעורר צרבת.

את יכולה גם לבלוע אומפרדקס במשך שבוע שבועיים (להתייעץ עם רופא משפחה או רוקח).

ואז תראי אם הצרבת חלפה, יכולת האכילה בסדר וכו', ותוכלי להסיק מסקנות לגבי ההמשך.
מה שבטוח, אם בחו"ל היית מוגבלת באכילה, ובהמשך יהיה צורך לסגור - אז רק בקפיצות של 1/4. לא לסגור 1/2 בבת אחת. זה מתכון לצרות.
טבעת
08/02/14 19:26
83צפיות
היי אני לא יודעת אופיר אולי אולי תזכרי אותי אני  בקשתי במשך תקופה ארוכה אישור לעבור  ניתוח טבעת ולא אישרו לי  בכללית
לצערי  העלתי  בחודשים האחרונים לחץ דם כולסטרול וכו
וכעת אישרו לי סוף סוף !!!!\
מכירה את זה שאת ממתינה למשהו ולבסוף מגיעה ...וכעת אחרי ששוב קוראת על התהליך למה פתאום אני מקבלת רגליים קרות ופחד!!!!
סיועי לי בבקשה
משקלי 112  גובה 1.76
בת 55
ראשית מעוניינת לרדת במשקל בגלל בעיות רפואיות ואחכ  מראה...
תודה
בשעה טובה
08/02/14 19:41
58צפיות
זה  שאת חוששת מניתוח ומהשינוי בגיל הזה או בכל גיל זה דבר טבעי והייתי מוטרד באם זה היה אחרת .
לחץ דם כולסטרול רק פתיחה לעוד מחלות  שונות ומשונות שנגרמות מעודף משקל.
את כותבת שאת מעוניינת  לרדת במשקל  בגלל בעיות בריאות ,ואחרי זה חוזה הדוגמנות  ,צריך לתת לך כח  ללכת על זה .
תנסי להעסיק את עצמך ולא לחשוב על הניתוח ,ובעזרת השם הכל יעבור בשלום ותצאי לדרך של ירידה במשקל ושמירה על הבריאות .

שבוע טוב !



קובי
מפחדת
08/02/14 19:50
41צפיות
וואו קובי אני זוכרת גם לפני שנה  שהייתי בתהליך ולא אישרו לי. עזרתה לי מאוד
וכל הפחד הנוראי מהטבעת נובע מהמיידע שאני קוראת שוב ושוב.....
ממש מתחבטת   עם עצמי....

תודה רבה לך
ממה את פוחדת
08/02/14 20:01
39צפיות
איזה מידע את קוראת שוב ושוב .
כמו שאני כותב שוב ושוב  שימי על כף המאזניים  מצד אחד את הפחד מהניתוח הפחד מהתקלות שקורות ,ומצד שני את הדברים העלולים לקרות מעודף משקל  יתר לחץ דם שיכול להביא לשבץ מוחי ,שומנים בדם  שיכולים להביא לסתימת  העורקים  סכרת שגורמת לשמות בגוף ,בעיות מפרקים ,ותראי לאן הכף נוטה ,באם את יכולה לרזות בלי ניתוח  סבבה הכי טוב ,באם זה לא הולך ,ובטח ניסית הרבה דיאטות בחיים ,ניתוח טבעת /שרוול /מעקף יכול  לשמש כלי עזר לירידה במשקל ,רק דעי לך שזה רק כלי עזר ולא יעשה את העבודה בשבילך ,אפשר לרמות כל ניתוח  ,אני מבין את החששות שלך חיכית  הרבה זמן לאישור ,ועכשיו ירידת מתח ,וזה גורם לך למחשבות ולרגליים קרות.


קובי
פחד
08/02/14 20:28
30צפיות
לגבייי עיניין דיאטות בייננו  על משקל צריך  לשמור כל החיים וזו הבעייה!
את צודק בכל מילה ללא ספק...
לחץ דם גבוה שיש לי קצת... כולסטרול ובעיות אורטופדיות ניתוחים פריצת דיסק וכל שאר ירקות..
בקיצור מקווה שאלוהים יהיה איתי
ותודה לך שוב על החיזוקים
זה מאוד מסייע ובמיוחד מאדם שעבר את המסלול
ניראה מה יהיה בהמשך כנראה שאצטרך את עזרתך  תודה
אשה 45
08/02/14 20:49
30צפיות
נקווה לטוב ,צריך לשמור כל החיים על אכילה נכונה ,אבל שיש שוטר שזה הטבעת יותר קל .
אני פה  לכל שאלה  או בעיה .גם אופירה פה וכל הכותבים בפורום .
הרבה בריאות


קובי
טבעת
19/02/14 17:09
9צפיות
תודה רבה
אגב    למה הרבה אנשים אומרים לי שעדיף שרוול מאטשר טבעת...?
כי היום ככה חושבים המנתחים, אחרי שהתאכזבו
23/02/14 22:36
7צפיות
ממנותחי הטבעת שנכשלו באחוזים גבוהים לאורך השנים.
אבל הם לא יודעים עדיין כמה מנותחי שרוול ייכשלו לאורך השנים. אז מה שאומרים היום יכול להיות שלא יגידו מחר.
כך שאנו לא יודעים מה האמת - מה שאומרים היום, מה שאמרו לפני כמה שנים או מה שיגידו עוד כמה שנים. היום זה מה שהרופאים החליטו להגיד, בישראל, והאנשים מצטטים אותם כי הם מאמינים להם.

אני מאמינה שהטבעת טובה מאוד, כי יש לה יתרונות גדולים מאוד, וכל החסרונות שלה כמעט לא קיימים, אם מתנהלים נכון לפי ההדרכה שפיתחנו פה, וותיקי הפורום.
הבעיה שהרופאים לא יודעים שצריך הדרכה כזו, ולא יודעים הרבה דברים שנכונים לגבי טבעת, ולכן הם חושבים שהטבעת לא טובה.

למשל, הרופאים לא יודעים שזה ממש אסון לשאוב את כל הנוזל כדי לדעת כמה יש בטבעת, ואז להחזיר הכל. אז הם עושים את זה, ולא מבינים שבעיות שיש לאנשים אח"כ להסתדר עם הטבעת נובעות מהפעולות הלא בריאות הללו. הם לא יודעים שצריך לשתות הרבה מים אחרי סגירה. הם לא יודעים שצריך לשאול כל אחד את ההגבלה הספציפית שלו, ולא להסתכל על ירידה במשקל או על שטנץ קבוע של סגירות שהם קבעו לכולם. יש עוד המון דברים שהם לא יודעים.
ולכן המנותחים לא יודעים איך לעבוד עם הטבעת ואיך לשמור עליה, ומסתבכים.
טבעת או שרוול בילבול
25/02/14 15:55
10צפיות
אכן נישמע לעניינין
כל אדם שונה מתוגובות של אחר במקרה של הטבעת וההנחיות שמקבל ובפועל זה שונה
בכל אופן תודה לך  ואנחנו עוד נהיה בקשר
עדיין בקטע של כל הבדיקות לאט  לאט...  חח
יום טוב אופיר
קבלי עיצה מהפחדנית הגדולה בארץ
08/02/14 21:53
90צפיות
עברתי  את הניתוח לפני 3 שבועות לאחר שנתיים של פחד נורא.המסקנה: אין  ממה לפחד כלל!   בעזרת השם את תראי שאין כאבים כ ל ל   ההרדמה נעימה ולא מפחידה.  אין דבר אחד  שכדאי וצריך לפחד ממנו חוץ מהקב"ה שהכל בידיו
º
בראוו עדי, גאה בך
09/02/14 19:03
29צפיות
טבעת ופחד
19/02/14 17:11
14צפיות
מזל טוב עדי
ותודה על החיזוק האמת מתה מפחד   וגם בגלל ששמעתי כל מיניי סיפורים
קצת זוכרת
08/02/14 22:01
55צפיות
אז קיבלת אישור לניתוח, אותו רצית ובוודאי שאת רוצה גם כעת.

הבעיה היא רק הפחד.
לטובתי, אבל בעיקר לטובתך - בואי תפרטי בדיוק את הפחד לפרטים ולפרוטות.
בשבילי - כדי שאדע להתייחס עניינית למושא הפחד הספציפי.
בשבילך - כי יותר קל להתמודד עם פרוטות מאשר עם חוב אחד ענק.
פחד
19/02/14 17:14
11צפיות
היי אופיר ותודה על המענה
עד שכבר סוף סוף אישרו  לי מקופח כללית הרבה הרבה זמן...
וכעת אני בפחד פחד מפני כמובן הלא כל כך נודע, על קשיים  הקאות  מדוברות יציאת הטבעת וכו.....
תודה
הפחד מיותר - יש הרבה מאוד נודע ב"לא נודע" הזה
22/02/14 18:30
12צפיות
הנודע נמצא בידע שמפורסם כאן בפורום ובטלפון שלי.
מוותרים על האגו או על הבושה, נצמדים לפורום ו/או לטלפון שלי, שואלים כל דבר ונשמעים למענה, ולא צריכים לפחד משום קשיים, הקאות, הוצאת טבעת, חדירת טבעת ושאר מרעין בישין!
º
3
11/02/14 00:19
4צפיות
סגירת טבעת
01/02/14 12:31
94צפיות
איפה ניתן לסגור טבעת באופן פרטי?  נואש לפיתרון!! !
למה סגירות בפרטי
01/02/14 13:02
79צפיות
מי המנתח שלך?


קובי
סגירת טבעת
01/02/14 15:21
75צפיות
באיכילוב והשיקוף מושבת לזמן ארוך
סגירת טבעת
01/02/14 17:46
60צפיות
נותחתי לפני 3 חודשים עי דר סובחי
טבעת אמריקאית כרגע סגור 5 לא יורד ואוכל כמעט רגיל
באיכילוב השיקוף לא עובד וכעט לא יודע איפה יכול לסגור את הטבעת
עזרה מישהוא???
בנצי
01/02/14 18:28
51צפיות
ברור שבסגירות הראשונות לא מרגישים הגבלה ,הברדק  בשיקוף באיכילוב מוכר ,גם אני נותחתי על ידי ד"ר סובחי טבעת לפני 13 שנה לא סוגר כבר 10 שנים ,אני בטבעת האמריקאית  הישנה שהניפוח  עד 4 .
לאופירה יש רשימה של מקומות שאפשר לנפח  היא תיכנס בצאת השבת ותעזור לך




קובי
סגירת טבעת
01/02/14 18:31
40צפיות
תודה מחכה לה
סגירת טבעת
01/02/14 12:33
39צפיות
אני נואש איפה ניתן לסגור טבעת באופן פרטי??
המנתחים באיכילוב לא מוכנים לסגור ללא שיקוף?
02/02/14 02:17
47צפיות
זו הסיבה שאני כל כך לא אוהבת עבודה שבה הרופא הוא זה שמפריע למנותח להשתמש בניתוח...
עבודה שבה המנותח חסר אונים מול נותן השירות.

תגיד באיזו קופת חולים אתה, ובאיזה איזור בארץ.
תברר אצל כירורגים של הקופה שלך אם הם סוגרים טבעת.

כרגע אני יכולה לתת לך את הטלפונים של הרופאים שאני מכירה, שסוגרים בציבור החרדי.
כמו כן באפשרותך לברר אם הרופאים אצל ד"ר אבינוח יכולים לקבל אותך.
לד"ר אבינוח: טל' 03-9625653 סיגל, 03-6513374 קרן.

ד"ר רוזין - קופ"ח מכבי - טל' 03-6194315
ד"ר מיכלבסקי 1700-700-568 - מקבל כל חברי הקופות בתשלום, וקופ"ח מאוחדת בחינם.
ד"ר יולנו 03-5700632 בתשלום
ד"ר שלום פרידמן 052-2674679 בתשלום
ד"ר סיבירסקי 02-5011333, 03-6041488, 050-5664883
ד"ר משולם - בי"ח ביקור חולים בירושלים.
לאופירה
02/02/14 06:49
34צפיות
לפי מיטב ידיעתי באיכילוב  לא  הרופא  המנתח סוגר או פותח את הטבעת ,זה נעשה במכון הרנטגן ,על ידי רופא שנמצא שם וזה תפקידו.



קובי
סגירת טבעת
02/02/14 09:17
33צפיות
בוקר טוב אני מבוטח בכללית גר ביבנה
ד"ר סיבירסקי עובד עם הכללית
02/02/14 12:36
37צפיות
גם מיכלבסקי טוב לך, וכל הפרטיים בתשלום לא גדול. גם הצוות של אבינוח. יש גם מרפאה באשקלון של אבינוח.
סגירת טבעת
02/02/14 14:11
30צפיות
לא נראה לי שהצוות של אבינוח מטפלים במישהוא שלא נותח על ידו
אף על פי שזה יכל להיות הפיתרון הכי קרוב והכי מהיר
היי בנצי הנה הטלפון באשקלון של אבינוח תתקשר
02/02/14 15:29
25צפיות
ותברר אחרי השעה 16:00 הטלפון : 08-6711984 הם מקבלים כללית בימי ראשון ואני פגשתי מישהי שם שלא נותחה עי אבינוח אז תברר (עולה ₪70)מקווה שעזרתי לך קצת
לא מטובעת אבל יודעת
01/02/14 21:29
65צפיות
שד'ר ז'אק משולם
סוגר/פותח במרפאה בקניון מלחה ובביקור חולים בירושלים.
ממה שאני מכירה
02/02/14 09:39
46צפיות
ד"ר מיכלבסקי ולדימיר, 1700-700-568, הוא מקבל במרפאת מאוחדת ברחוב דמשק אליעזר 17 בני ברק (50 ש"ח במזומן )
ממה שזכור לי הוא מקבל בימי שני בבוקר, בין 10:00 ל-14:00.
קיבלתי את הטלפון שלו מאופירה לצורך פתיחת חירום לפני מספר חודשים, עשה את העבודה אבל הכאיב לי (מה שלא קורה אצל רופאי אבינוח)
בהצלחה :)
º
4
11/02/14 00:19
2צפיות
נעלמה ההודעה של שוקית על הצרבת
11/02/14 01:04
27צפיות
במסגרת התקלות בתפוז נעלמה ההודעה מהעמוד, ולא נמצאת בשום מקום, גם לא בעמוד ההודעות המחוקות.
כך שאין לי אפשרות לבקש ממנהל האשכול לשחזר אותה מתוך המחוקים.

שוקית שאלה בנוגע לצרבת, כאשר היא לפני סגירה. הצעתי לה שלא תסגור בינתיים.

אגב, לי התפתחה בזמן האחרון צרבת, והלכתי לפתוח 1/4CC. הבעיה גזה ונעלמה לה לחלוטין מיד.
º
שאלות לפני ניתוח
11/02/14 00:23
46צפיות
º
1
11/02/14 00:24
12צפיות
המלצה על מנתח
10/02/14 22:02
42צפיות
אני לקראת סוף  התהליך לפני ניתוח (המלצה של הרופאה  זה שרוול) חסרה לי רק עוד בדיקה אחת לעשות
מנותחים שאני מכירה המליצו  לי על ד"ר מינץ  ,אבל התורים אליו ארוכים מאוד .
בבקשה תמליצו לי על מנתחים נוספים במרכז.
תודה.
יש מלא טובים ומומלצים
11/02/14 00:08
142צפיות
מנתחי שרוול שהומלצו פה לאחרונה:

קידר ושות' בבילינסון
סובחי (איכילוב, אסותא)
ספיבק בתל השומר
המנתחים הערביים ברמב"ם חיפה: ד"ר עסליה, ד"ר מחג'נה
מטר בבני ציון
דוד חזן וגירון באסותא לב המפרץ
מינץ בבי"ח השרון
שוורץ במאיר
ספוז'ניק בקפלן
רזיאל וגוייטין (אסותא, מלב"י, פרטי)
קוריאנסקי, שמעונוב, פרופ' רובין (בתה"ש).
ספיבק (גם מנהל המרפאה להשמנת יתר בתל השומר).
רונית גרינבוים ונחום בגלייבטר בהדסה הר הצופים.
º
2
11/02/14 00:24
8צפיות
שכפול תיק רפואי כהכנה לניתוח
10/02/14 18:10
52צפיות
שלום חברים,

אני במהלכו של תהליך ההכנה לניתוח שרוול, עברתי כבר את כל הבדיקות והייתי אצך ד"ר ספוזניקוב בקפלן.
הכל סגור ומאושר פרט לעניין אחד קטן... זמן ההמתנה!
חצי שנה עד 8 חודשים לניתוח בקפלן, זה פשוט לא הגיוני.

למרות ההתמרמרות על מערכת הבריאות הסיבורית החלטתי ללכת לכיוון הרפואה הפרטית, קבעתי יעוץ במרפאה הפרטית של ד"ר ספוזניקוב רק שברוב טיפשותי לא עשיתי העתק של התיק הרפואי שלי.
עכשיו בכל פניה למרפאה חיצונית הדבר הראשון שרוצים זה את התיק הרפואי שלי ואין לי אותו :(

האם יש דרך לשכפל אותו מבית החולים?
אני שואל כאן כי המרפאה הבריאטרית עובדת רק יומיים בשבוע והפעם הבאה היא ביום רביעי...
שיכפול
10/02/14 19:32
71צפיות
יש דרך לשכפל תיק רפואי  בבית חולים עשיתי את זה  לפני כמה שנים  5 שנים אחרי שהייתי מאושפז סיפור ארוך ,תחכה כמה ימים לא  יקרה כלום .




קובי
º
3
11/02/14 00:24
3צפיות
קיצור קיבה בשיטת מעקפים
01/02/14 20:03
92צפיות
לפני כ חמש שנים עברתי ניתוח קיצור קיבה בשיטת טבעת וירדתי טוב במשקל אבל בסופו של דבר הטבעת צנחה ממקומה ועשתה לי דלקת מקומית בקיבה שהיה אי אפשר לתקן את הטבעת וגם אי אפשר לשים אחת במקומה אז הרופא החליט שיוצי אותה אבל אחרי  שהוא הוצי אותה אני חזרתי להשמין היום אני שוקלת 75 קילו והגובה שלי הו 152 נשיתי כל מיני תוכניות הרזיה וזה לא עוזר בדיקות הדם שלי כולן תקינות היום אני החלטתי לעשות עוד פעם ניתוח קיצור קיבה אבל הפעם הזאת אני הולכת על מעקפים שאלתי הי האם אני יכולה לבצע ניתוח מעקפים לאחר שהיתה לי הטבעת ואם כן מה הם התנאים שאני צריכה לעמוד בהם כדי שיאשרו לי ניתוח מעקפים יש לציין שאני בקופת חולים כללית ואני לא רוצה לבצע אותה באופן פרטי שאלתי השניה אני מתכננת לכנס להריון ורוצה לדעת איך ניתוח זה משפיעע על ההריון אם אני נכנסתי להריון לאחר שעברתי את הניתוח יש לציין שאני עברתי את ניתוח קיצור קיבה בשיטת טבעת פעמיים ובשני הניתוחים ירדתי טוב במשקל והסתדרתי טוב אבל לאחר שלוש ארבע שנים אותה בעייה הטבעת צונחת ממקומה והרופא יאלץ להוצי אותה אני מקווה שתעזרו לי ותענו לי בהקדם האפשרי ותודה רבה לכם
שלום לך
01/02/14 20:31
49צפיות
מצער  לשמוע על החלקת הטבעת , אני מבין שהטבעת נמצאת אצלך  וצריך להוציא אותה ולעשות מעקף קיבה ,
לא נראה לי שתהיה  בעיה לעשות את הניתוח ,במימון קופת חולים ,
הכניסה להריון צריכה להיות אחרי תקופה של כמה חודשים  אחרי הניתוח ,מעקפים לא משפיעים בכלל על ההריון ,אולי הירידה במשקל תשפיע לטובה  על הכניסה להריון .


בהצלחה


קובי
קיצור קיבה בשיטת מעקפים
01/02/14 21:08
50צפיות
קובי שלום תודה לך על תגובצך אני רוצה לומר לך שהטבעת קבר הוציאו אותה מחודש אוגסט 
מומלץ לחכות שנה מהניתוח עד להריון
02/02/14 08:09
41צפיות
וזאת כדי לתת לגוף את מקסימום חלון ההזדמנויות לירידה מירבית במשקל.
זה כמובן גם תלוי במשקל היעד ובכמות הק"ג שיש להוריד.
º
4
11/02/14 00:24
3צפיות
חברים . אני צריכה תמיכה שלכם ...
02/02/14 18:31
172צפיות
שלום ,רב !
ב23.02 אני אמורה לעבור ניתוח שרוול . אבל יש בעיה אחת גדולה , והבעיה היא שאני מפחדת מהניתוח (מאוד , מאוד , מאוד ) במיוחד לאחר כל הכתבות שאנשים מתו לאחר ניתוח . אני יודעת שסיכון של מוות לאחר ניתוח לא גבוה  , אבל בראש שלי שדווקא אני אפול באחוז הזה ... אני מאוד רוצה וצריכה לעשות את הניתוח אני בת 28 וBMI 41 , ומה  יהיה אם לא אעשה את הניתוח..... בזמן קצר מאוד אני אגיע למידות עוד יותר גדולות . מהפחד שלי אני על סף לבטל את הניתוח ..... אני לא יודעת מה לעשות , אני פשוט מפחדת לא לתעורר אחרי ניתוח ולא לראות את בני יותר בן חצי שנה ......אני צריכה תמיכה חברים .... צריכה מילה טובה .....
º
מי המנתח שלך? זה קובע הרבה את מידת הסיכון.
02/02/14 18:37
62צפיות
º
ד"ר נאסר סקרן באסותא
02/02/14 18:38
52צפיות
º
את מסודרת
02/02/14 20:09
60צפיות
º
תודה אופירה , מילה אחת והרגשה כבר יותר טובה .
02/02/14 20:33
28צפיות
הבעיה היא לא בניתוח עצמו אלא בכך שלאנשים בעלי
02/02/14 23:23
102צפיות
משקל גבוה יש בדרך כלל בעיות רפואיות נלוות כמו בעיות לב, לחץ דם ועוד. הסכנה הזו קיימת בכל ניתוח שבו יש הרדמה כללית. עם זאת, אל תשכחי שמתפרסמים רק המקרים שבהם יש בעיות רפואיות. לא מתפרסמים כל מאות המקרים של אנשים שמנותחים בשנה ועוברים את הניתוח בהצלחה.
ובגלל המחלות הנלוות צריך לחשוב על קיצור קיבה
04/02/14 15:36
53צפיות
כי המחלות הנילוות הן על פי רוב כתוצאה מהשמנת יתר, כך שלא לעשות את הניתוח הוא גם גורם מסכן חיים.
כמובן שבשיקול בחירת סוג הניתוח אפשר בהחלט לשקול את הכי פחות מסוכן, אם כי הוא  גורם לירידה יותר איטית.
אני אישית בחרתי בטבעת, והיו גם היו בעיות בהתחלה כמו הקאות,
אבל למדתי לאכול נכון, ולא לסגור יותר מדי (כדי לזרז כביכול את ההורדה)
ומה הרווחתי? רוב המחלות הנילוות נעלמו ולמעשה נשאר רק יתר לחץ דם שמאוזן עם כדורים והוא קיים גם אצל רזים מטבעם.
לדעתי להסתבכויות יש מחלות רקע אחרות כמו קרישות או אי קרישות דם ועוד מיני מחלות שלא קשורות במחלות נילוות של השמנת יתר.
אני אומרת כל זאת מהכרתי האישית את הנושא.
lerka24
03/02/14 09:56
79צפיות
זה שאת  פוחדת  מהניתוח  דבר נורמלי והייתי מודאג באם זה לא היה כך.
ברור שבכל ניתוח יש סכנות ,מההרדמה ומהניתוח עצמו ,ניתוח זה לא חברת ביטוח .
אבל ועכשיו האבל הגדול....עודף המשקל שלך בגיל כזה צעיר ,הרבה יותר מסוכן ,ואני מבטיח לך שאם תמשיכי  במשקל הזה בעוד כמה שנים תסבלי מסכרת מיתר לחץ  דם ,משומנים בדם ,מבעיות במפרקים .
שימי על כף המאזנים את הסיכון בניתוח בצד אחד ואת המחלות השונות והמשונות שיהיו לך בעתיד .ותראי לא הכף נוטה .
את נמצאת בידיים טובות בניתוח .תשתדלי לא לחשוב על זה ,ובעזרת השם הכל יעבור בשלום ,ותיהי  אמא רזה שתוכל לרדוף אחרי הבן שלה לשחק איתו ולהנות  מאיכות חיים יותר גבוה ,והכי חשוב מבריאות טובה .



קובי

קובי .....
04/02/14 06:44
48צפיות
אתה צודק ..בקיצור החלטתי שאני הולכת על זה , אנסה קצת להרגע לפני ולא לחשוב על הדברים הרעים ....קובי תודה על תמיכה.
דחוף!!! עזרה והתייעצות!
05/02/14 21:42
209צפיות
יום ו אני מיועדת לעבור ניתוח חוזר באסותא בראשלצ .היום גיליתי שאני בהריון.
ההריון אינו רצוי ואני רוצה לדעת אם העובדה שאני עוברת ניתוח טבעת,תוכל להוות קושי בהפלה יזומה בעוד כשבועיים או שלושה בהרדמה נוספת.
מהו זמן ההחלמה עם הטבעת?
אני ממש מבולבלת.אני ממש רוצה לעבור את הניתוח ביום ו הקרוב וכבר בוצעו כל הבדיקות ואפילו הייתי בפגישה עם המרדים.
אשמח לחווד או עצה
התיעצות
05/02/14 23:00
95צפיות
קשה לענות לשאלה  שלך ,גם  לעשות הפלה שבועיים שלושה  אחרי הטבעת וגם שתי הרדמות מלאות
לפי מיטב הבנתי לא צריכה להיות בעיה , גם בהרדמה תלוי במצבך הבריאותי  הכללי.
מה שאני מציע להתיעץ עם המרדים  כדי שתיהי שקטה ,שלא יהיה מצב  שלא תוכלי לבצע את ההפלה בגלל הניתוח החוזר
בנות מי שיכולה לעזור נשמח מאוד.

בהצלחה


קובי
º
זה שאלה למנתחים, גניקולוגים, מרדימים. לא לנו.
06/02/14 01:38
52צפיות
רק לעניין ההרדמה
06/02/14 09:32
72צפיות
לפי מה שאני יודעת ישנן תקנות של משרד הבריאות שמחייבות 45 יום בין הרדמות אלקטיביות, רק קופת חולים מכבי מקפידה על זה בהקשרים הידועים לי.
למה הפלה בהרדמה? איזה שבוע? אין עדיין אפשרות לציטוטק ואז אולי לסיים עם זה לפני הניתוח?
ורק להבהיר שאת חייבת להתייעץ על כך
06/02/14 09:34
66צפיות
עם המנתח והגניקולוג שלך כמה שיותר מהר.
התייעצתי עם הרופא המנתח והוא אמר
06/02/14 22:02
75צפיות
שאין בעיה אפילו אחרי יום לעבור שוב הרדמה.אם אני לא רוצה את ההריון אז הוא יבצע את הניתוח.קראתי על הציטוטק שהוא תמיד עוזר ובסוף יש צורך בגרידה בכל מקרה
אולי תפני לאגודת אפרת והם יסייעו לך
06/02/14 23:56
83צפיות
למנוע את ההפלה? כך תתפסי  2  ציפורים במכה אחת
לא הבנתי: את רוצה שהיא תלד ותמסור לאימוץ?
07/02/14 17:53
93צפיות
זו ההצעה שלך?
אני מציעה למחוק הצעות כאלה, במקום לחזור ולמחוק את תגובתי המתקוממת על ההצעה.
anati43
07/02/14 18:30
79צפיות
מי מחק את תגובתך ?כל אחד יכול להציע את מה שהוא חושב   אי אפשר לסתום  פיות ,אני ממש לא מסכים להצעה כזאת ילד זה לא חפץ ילד צריך לגדל לדאוג לו לכל מחסורו ,האגודה הזאת לא  תגדל את הילד , ההחלטה רק של האם או האב .



קובי
אני מחקתי!
08/02/14 18:54
67צפיות
ואמשיך למחוק כל תגובה שתדבר באופן מזלזל לגופו של אדם ולא תדבר לגופו של עניין!

אתה מוזמן לראות את שתי התגובות החצופות שמחקתי, של ענתי, בהודעות המחוקות, שמנהלי הפורום יכולים לצפות בהן, ולהיווכח שלא נאמר בהן דבר על התקוממותה של ענתי נגד ההצעה. היתה בהן רק כותרת, שדיברה על דבר אחד ויחידי...
כעת, מכיוון שהיא הגיבה לגופו של עניין ולא לגופו של כותב - כמובן שאין לי סיבה למחוק את הודעתה המתקוממת.

עלבונות אישיים ומריבות לא יהיו פה. יש דרכים לומר כל דבר, והנה, מחיקותי הועילו, וענתי מצאה את הדרך לומר את דברה בצורה ראויה...
אופירה
08/02/14 19:49
51צפיות
לא ראיתי לפני זה את שתי ההודעות הקודמות ,בגלל זה התפלאתי מי מחק ,לא ידעתי  במה המדובר .
לכל החברים בפורום ויכוחים חילוקי דעות ,דבר לגיטימי ומביא  להתעוררות בפורום  ,אבל פגיעה אישית במישהו לא במקום .
אבקש להתייחס לגופו של עניין  ולא לגופו של כותב .

שבוע טוב שנשמע  רק בשורות טובות.


קובי
את שאלת את עדי אם היא סובלת מתסמונת אספרגר
08/02/14 20:48
63צפיות
ועוד מגבלות. אני הייתי עדינה מאוד יחסית אליך, אבל כנראה רק למנהלת מותר.
ענתי - תסמונת אספרגר היא הפרעת תקשורת
08/02/14 21:32
52צפיות
יש אנשים שסובלים ממנה, וכאשר אני יודעת על אדם שסובל ממנה אני מבינה יותר איך נכון לתקשר איתו. וכן יודעת לשאול אותו בנוגע למה שאני לא מבינה. שהרי כל סוגי ההפרעות המוחיות הן מאוד אינדיבידואליות, ואין אדם דומה למשנהו.

גם אם אדם משותק אני שואלת אותו אם הוא צריך תחבורה כדי להגיע למפגש.
ואני גם שואלת אנשים לגבי הפרעות נפשיות שיש להם, כדי להתייחס לרפואתם בהתאם. כי רפואה כוללת את כל הנתונים של האדם, וכך גם תקשורת חייבת להביא בחשבון את כל הנתונים של האדם.
כמו כן, אני שואלת את האנשים על הדברים הללו רק כשאני צריכה להביא אותם בחשבון בתשובה שלי אליהם, ולא סתם מדברת עליהם באוויר, ללא צורך ענייני!

לא עלה בדעתי שתסמונת אספרגר היא הפרעה שנחשבת אצלך לפגיעה בכבוד...
לצערי, ברוב האוכלוסיות החברתיות, מחלת נפש היא ביזיון ודיבור עליה מבטא פגיעה בכבוד. וגם להפרעה נפשית וללקיחת כדורים לטיפול בנפש ולאשפוז פסיכיאטרי יש אותה הקונוטציה - של בוז וזלזול.
ובכן, אני לא מזלזלת במי שיש לו הפרעה, ומביאה אותה בחשבון כדי להתאים לו מה שצריך. אבל אני מודעת למה שמקובל באוכלוסיה, ולכן לא אשאל אדם אם הוא חולה בנפשו, אלא אתבטא בעדינות בנושא זה, כגון שאשאל האם יש לו כאב או קושי רגשי בעניין זה או אחר.
על תסמונת אספרגר, אפילפסיה, תסמונת טוראט וכל שאר ההפרעות הנוירולוגיות - לא ידעתי שבחברה מחשיבים אותן לבזיונות, ולכן יש לנקוט במילים עקיפות ולא לקרוא לבעיה בשמה. אבל אביא זאת בחשבון בהמשך.

אני די מזועזעת מכך שזה נחשב לפגיעה בכבוד...
לבן של אחותי יש אפילפסיה, ואף אחד לא מתבייש לומר זאת. לי יש הפרעות נפשיות, ואני לוקחת 3 סוגים של תרופות לטיפול בנפש, ובעברי 3 אשפוזים פסיכיאטריים, ואני לרגע לא חושבת שזה מבזה אותי. ומי שחושב שכן - אני מכירה את החשיבה הצרה שלו ומאוד מצטערת בשבילו.

בכל אופן, גם תגובה כזו שלך לגבי התנהגות המנהלת תימחק בפעם הבאה, כי גם ביקורת על הניהול לא ננהל על פני דפי הפורום, אלא במסרים האישיים בלבד.
ולכן את המשך הדיון נעביר למסר האישי, שבו את יכולה לכתוב כל מה שעולה על דעתך, והודעה נוספת של ביקורת על אחד המנהלים תימחק מיידית.
אלו ההוראות של הפורומים בתפוז, ולא בכדי.

אשמח מאוד לפגוש אותך על דפי הפורום, בהודעות שתורמות לתוכן ומכבדות את כותביהן, ושמטרתן להועיל ולא שום דבר אחר.
º
צר לי לאכזב איןלי ב"ה שום תסמונת
08/02/14 21:47
26צפיות
אגודת אפרת לא מוסרת ילדים לאימוץ היא עוזרת
08/02/14 21:49
60צפיות
להורים להתמודד והכל בהתנדבות. הריגת עובר שלא לצורך-להזכירכם-היא רצח לכל דבר
ובכל זאת, עדי
08/02/14 22:11
55צפיות
כאשר משתתפת בפורום שואלת לגבי סכנה בריאותית של שתי הרדמות סמוכות, היא לא ביקשה מאיתנו לדון בסיבת ההרדמות, כך שאם תכניסי את הנושא לדיון, תקחי בחשבון שאת עלולה לקבל אי הסכמות בתגובה.
כמו כן יכול להיות מצב (שלא קרה כאן), שהכותבת עצמה תתרגז על ההתערבות בנושא שהיא לא העלתה, ותמחה על כך, ובצדק.

גם כשמנותח מבקש לקבל מידע לגבי ניתוח טבעת עתידי, זה קצת חסר טאקט לומר לו: אבל למה אתה לא רוצה לעבור ניתוח שרוול? שרוול יותר כדאי.
הוא החליט על טבעת כי הוא בדק לפני כן וקיבל החלטה. הוא לא דן כרגע בהחלטה הזו.

וגם כאשר אני נכנסת במוצ"ש, ורואה את כל השרשורים שהתנהלו בשבת - אני לא אודיע לכל כותביהם: תשמעו, אני חייבת להזכיר לכם את חומרת חטא חילול השבת.
כי זה לא הנושא של הפורום. בעצם לא קיבלנו בפורום הזה מנדט לטפל בנושא של מצוות ועבירות היהדות. גם לא החמורות שבהן.
עדי 1751
08/02/14 22:36
55צפיות
אני מקבל את ההצעה של אופירה להפסיק את  ההתכתבות על אגודת אפרת ,מה שהם עושים ומה שהם  מציעים ,יש דברים שלא קשורים לפורום הזה ,יש את הפורומים האחרים לטיפול וויכוח ,בנושאים העדינים האלה  ,וזה נושא עדין ,כל אחד אדון לגופו  וכדאי לא להתערב בהחלטות אישיות ,שאת לא מכירה את כל התמונה .
אז כדאי להיזהר .



קובי
בהצלחה במה שתבחרי
07/02/14 15:33
55צפיות
אני עברתי הפלה (לא מבחירה) עם ציטוטק, עבר בסדר גמור ולא היה צורך בגרידה.
תודה לאלו שענו תגובות ענייניות,עדי.. בהצלחה
09/02/14 20:25
44צפיות
בעתיד ואמן שלא תצטרכי את אפרת כמו שהרבה יחשבו שלא היית צריכה טבעת אלא רק לסתום את הפה "תרתי משמע"....
שבוע טוב  לכולם !!!!
שאלה דחופה לאופירה והמומחים בעניין הקאה
05/02/14 21:41
158צפיות
היום אכלתי ארוחת צהרים שכללה עוף פתיתים וכרוב מאודה.
באמצע הארוחה  הרגשתי תחושת חנק נוראה.  לקח  חצי שעה  עד שהצלחתי להקיא ועד אז-זה  היה גיהנם
שאלתי: מה עושים במקרה כזה? ואם הטבעת עודפתוחה איך זה קורה והיכן זה נתקע?
אדגיש-שלא מדובר בפליטה אלא בהקאה ממש ממעמקי  הקיבה
אשמח אם תעשו לי קצת סדר.
דרך אגב-מדוע לסגור  את הטבעת אם היא כמעט סגורה כבר עכשיו?
כבר הסברתי לך, ואחזור ואסביר:
06/02/14 01:35
119צפיות
אני לא יכולה לענות לך על מקרה ספציפי, כאשר מעולם לא נתת לי את הפרטים שביקשתי ממך לגבי התגובה שלך למאכלים וכו'.
שאלתי אותך פרטים לגבי המקרה הקודם, עם הדג, ולא ענית לי.
שאלתי אותך באופן כללי מידע לגבי ההתנסות שלך עם מאכלים, ולא ענית לי.

אני לא יודעת מה אכלת עד כה, איך וכמה את אוכלת, האם כבר אכלת עוף לבד, האם כבר אכלת פתיתים לבד.
לא קיבלתי ממך שום תשובה לגבי העניין שאת לא מצליחה להקיא.

אין לי מידע לגבייך, למרות שאני שואלת ושואלת ושואלת כל הזמן, ולא מקבלת ממך תשובות.
אני לא יכולה לעזור לך בלי מידע.
אני לא יכולה להדריך אף אחד בלי פרטים מפורטים.
צר לי.
אני רואה שאת נתקלת בבעיות התנהגות, ומאמינה שאין שום בעיה להדריך אותך, אבל אי אפשר ללא הפרטים שאני כל הזמן שואלת, ולא מקבלת שום מידע ממך.
לכן תצטרכי להסתדר בלי ההדרכה שלי, אלא אם כן תחליטי שאת מתחילה למסור לי מידע כמו שצריך.
את שואלת, ולא מגיבה בחזרה, לא מוסרת לי אינפורמציה, לא חוזרת לעדכן. חוזרת ושואלת שוב ושוב אותן שאלות ומתעלמת מהתשובות שקיבלת. אני לא יכולה לעזור ככה.
סליחה שאני קצת חריפה, אבל באמת שאני חסרת אונים מול הדרך שלך לבקש עזרה...

אף אחד לא אמר לך לסגור את הטבעת. שמעת אותי אומרת לך ללכת לסגור אותה? לא.
תשובה
06/02/14 07:13
88צפיות
אני  בת 22 צריכה  להוריד 40 ק"ג -10 מתוכם ב"ה ירדו.
אכלתי כבר עוף לבד פתיתים לבד  בלי בעיה וגם יחד בלי בעיה.עם אותו דג שאז נתקעתי-בפעם הבאה הסתדרתי
מקווה שעניתי על הכל אם לא-אני כאן לכל מידע חסר
לא ענית על כלום
06/02/14 07:41
91צפיות
תקראי את כל השרשור הקודם, תעברי על כל הודעה שלי, ותעני לי במסר על כל שאלה ושאלה בנפרד.
אני לא חייבת לחזור שוב ושוב על השאלות שלי. כתבתי אותן כבר כמה פעמים, ואני צריכה שתתייחסי למה ששואלים אותך בזמן אמת, ולא רק כשיש לך צרות, בדיעבד.
אל תעני לי רק על מה שמעניין אותך באותו רגע, אלא על כל מה שאני מבקשת ממך, כי זה נוגע לשאלות שלך, למרות שאת לא מבינה איך זה נוגע אליהן.

יש לך כבר הגבלה מסוימת, ואני צריכה להבין מהי, כדי להמשיך להדריך אותך באופן כללי. יש הרבה הדרכה שאת צריכה לקבל גם אם אין לך שאלה, בהתאם למה שקורה לך.
על בסיס התשובות שלך אני צריכה לשאול עוד שאלות, כדי לאתר בעיה של התנהגות (וכבר ברור לי שיש לך), סוג של הגבלה, וכד'.
את צריכה לענות עליהן גם אם את לא מבינה מדוע אני שואלת.
את לא יודעת כל מה שצריך לשאול כדי למנוע בעיות. את שואלת רק כשיש לך בעיה, רק כשכואב לך.
אני מבקשת לעזור לך עוד לפני שכואב לך, ולמנוע את הכאבים האלה.

זו הדרך שלי. אני לא עובדת בדרכים אחרות. אני לא מכבה שריפות.
לא מבינה את הכעס וההשתלחות
07/02/14 00:02
72צפיות
חוץ מלומר את שמי האמיתי עניתי על הכל   ואינני חייבת להיחשף יותר.
אני שומרת על כל  כללי הכלכלה   לפי מה שכתבת  וחוץ מ 2 ההקאות שעליהן כתבתי- הכל ב"ה בסדר.
לא היתה שאלה אחת ששאלת ולא השבתי ואם יש-אשמח לענות.
אין לי  בעיות התנהגות  ואינני מבינה מה את רוצה
עדי
07/02/14 00:57
65צפיות
את לא חייבת להיחשף את גם לא חייבת לכתוב את שמך האמיתי ,את לא  חייבת כלום לאף אחד .את שואלת שאלות אופירה רוצה לעזור ,העזרה בשבילך
אף אחד לא משתלח בל  ואף אחד לא כועס.
טוב לשמוע שאצלך הכל בסדר שימשיך ככה .הרבה בריאות.





קובי
אני כן כועסת, קובי
07/02/14 02:04
71צפיות
קודם כל, שום דבר לא בסדר אם היו לה 2 היתקעויות כאלה לא סבירות ובעוצמה כל כך קשה, ללא סיבה שהיא יכולה להצביע עליה בבירור.
אם היא לא יודעת מה הסיבה ולא עוזרת לי לברר אותה - אז זה יחזור אצלה, והיא תסבול לחינם, וגם בהמשך עלולה להגיע לסיבוכים וצרות, חס ושלום.
אי אפשר ללמוד אם לא יודעים מה הטעות.

דבר שני, למרות המסירות והפרגון לאורך כל הדרך, והכנות המכסימלית שלי, והרצון העז כל כך להדריך בן אדם איך למנוע מראש את כל הבעיות הנפוצות כל כך עם טבעת - ואתה יודע איזה בעיות הגיעו כאן לפורום... וכמה אפשר להציל נפשות ע"י מניעתן -
אז למרות כל זה, וגם האינסוף סבלנות שלי לחזור על אותן תשובות שוב ושוב ושוב, כאילו לא עניתי אותן כמה פעמים לאותה עדי - כל מה שחשוב לה זה רק שחס ושלום אני לא אזהה אותה, כי אנו גרות באותה עיר, בקרבת מקום.
כאילו מעניין אותי מי היא, וכאילו שאם במקרה אזהה אותה זה ישנה משהו.
אז אם אני שואלת שאלות, היא מתעלמת ומתחמקת, וכועסת על כך שאני חוקרת אותה "סתם כך ללא סיבה אמיתית באופן שעלול לזהות אותה", וטוענת שוב ושוב שענתה על כל שאלותי.
תסתכל בשרשור הקודם שלה - כמה שאלות העליתי ולא קיבלתי שום תשובה. אולי יש לך סבלנות לרכז את כל השאלות שלי בצורה מסודרת, ולכתוב לה אותן שוב... היא לא מבינה על מה אני מדברת...

היא לא רוצה להיחשף, לכן היא לא עונה באיזה אופן היא אכלה את הדג בפעם הקודמת, ולא תענה לי מתי הספיקה לאכול גם עוף בנפרד וגם פתיתים בנפרד, וגם ביחד, ובאיזו כמות - כשעברו רק יומיים של יכולת התנסות בכל המאכלים בנפרד.
אם אני אדע מתי היא אכלה כבר עוף ופתיתים קודם לכן ובאיזה כמות וקצב, או איזו חתיכת עוף זו היתה - ברור שאני אגלה מה שמה ואיפה בדיוק היא גרה...
אם היא תאמר לי את גובהה ומשקלה, ומי מבשל את האוכל בבית - ברור שמיד אדע מה צבע שערותיה ומה מבנה גופה, ומיד אזהה מי זו!!! וכמובן - גם אחשוף אותה.

אני מקבלת בהבנה רבה את העובדה שהיא לא רוצה להתקשר בטלפון, כדי שלא אזהה את קולה ואת סגנונה, ולא אפעיל מעקב על מיקום המכשיר הסלולרי שלה.
אבל גם לא לתקשר בפורום או במסר בצורה סבירה? לא להאמין לי שהשאלות שלי נחוצות לטובתה? זה אני לא יכולה לקבל בלי הסבר מספיק טוב.

אני כן כועסת, ובהחלט השתלחתי. כל חוסר ההבנה הממושך שלי התפרץ כרגע.
הכעס וההשתלחות הן על היחס שלך
07/02/14 01:46
67צפיות
לאורך כל הדרך את לא מתייחסת בכלל לשאלות ששואלים אותך, לא מעדכנת במידע ולא מתחשבת באף אחד מלבד בעצמך.
ברור שאינך חייבת להיחשף כלל, ושמך האמיתי ממש לא מעניין אותי. בכנות.
אבל את גם לא חייבת לשאול שאלות, ואני לא חייבת לענות לך תשובות.
למרות שאני לא חייבת, עניתי לך עד היום בסבלנות, גם כאשר שאלת אותה שאלה כמה פעמים, והתעלמת לחלוטין מהתשובות שקיבלת.
כי יש לי רצון אדיר לעזור ולהעלות כל אחד על דרך המלך של ההתנהלות עם הטבעת, וזה גורם לי להבליג על היחס שלך.

אבל כעת, לא רק שפקעה סבלנותי, אלא גם שאינני יודעת לענות לך על שאלותייך, ללא התשובות שנחוצות לי.
את לא מבינה מה אני רוצה, ואין לי דרך להסביר לך יותר ברור ממה שהסברתי כבר.
מצחיק אותי שאת טוענת שענית על כל שאלה - רק בעמוד הזה יש לפחות 7 שאלות שלא ענית עליהן כלל, ולאורך כל החודשים האחרונים יש המון שאלות שלא טרחת לענות עליהן.
אני לא מתכוונת להעתיק שוב את השאלות שבעמוד הנוכחי!!! מספיק העתקתי בשבילך שוב ושוב אותן תשובות...

אם יש לך קושי כגון דיסלקציה או קושי בגלישה בפורום, או קשיי הבנה או קשיי תקשורת כגון תסמונת אספרגר, שמקשים עלייך להבין על מה אני מדברת - אז תסבירי לי (אפשר במסר). תנגישי את מצבך כדי שאוכל להבין אותך.
אבל אם אין לך קושי בגלישה, קריאה, הבנה או תקשורת - אני יוצאת מהנחה שאת מתעלמת בשיטתיות ממה שכותבים לך, ושואלת מתי שבא לך, בלי להתייחס למה שענו לך. וזה מקומם ומכעיס, אחרי כל כך הרבה זמן של תכתובת איתך.

אני לא מחפשת לחשוף את זהותך, לחטט באישיותך להנאתי או להציק לך סתם.
אני שואלת את המידע שאני צריכה כדי לענות לך תשובות נכונות!!!
את כו-לם שאלתי את השאלות הללו, וכו-לם ענו לי בשמחה רבה.
אני לא מוכנה בשום אופן לענות לך תשובות מהשרוול, או תשובות לא נכונות. את זה אני משאירה לאחרים לעשות.
אני רוצה לעזור לך עזרה אמיתית, אבל את לא מאפשרת לי...
אני רוצה לענות לך נכון, לכוון אותך נכון. ואם את לא מאפשרת לי, ולא מבינה למה אני צריכה את המידע, אז אני לא חייבת לענות. ואז אין לי כעס ולא שום דרישה ממך.

שתי ההקאות שתיארת מעידות על התנהגות לא נכונה בבירור. רק שאינני יודעת לומר לך מה הבעיה, אם את לא עונה על מה שכבר שאלתי, ולא תעני על מה שאשאל בהמשך.

חברים, אתם מוזמנים לענות לעדי תשובות מהשרוול, תשובות שכרוכות בנבואה, בהעתקה חוזרת ונשנית של דברים שכבר כתבו לה - בכל דרך שנראית לכם.
אני מתעקשת על הדרישה שלי - תעברי על כל התגובות שלי אלייך בשרשור הזה, ותעני על כל שאלה שמופיעה שם. וכשאשאל אותך בהמשך עוד שאלות, תעני עליהן בכנות (אל תעלימי מידע, כי את מרמה רק את עצמך).
אם קשה לך לעזור לעצמך, אז לי בטח שקשה לעזור לך...
תודה אופירה פתרת לי בעיה של שנים
07/02/14 07:33
72צפיות
אני כנראה קשת הבנה ורפת שכל  זו אולי הסיבה שאני לפני  סיום תואר ראשון  בקלינאות תקשורת. ובגילי המתקדם(22)  זה ודאי  מעיד על בעיות אילו.
עדי
07/02/14 08:02
59צפיות
זה שסיימת  תואר ראשון בקלינאות  תיקשורת  ובגילך המתקדם לא אומר שאת לא צריכה לקבל עזרה  ממטובעים ותיקים  עם ניסיון של הרבה  שנים  ,הראש שלי בגיל 64 אומר "מכל מלמדיי השכלתי " וזה גם נכון לגביך.
את לא רוצה להיחשף   סבבה ,אף אחד לא רוצה שתעשי את זה ,אופירה מייעצת להרבה  אנשים פה בפורום  גם טלפונית ,והשאלות שלה אולי רלוונטיות כדי לעזור .
כל אחד וסגנון הכתיבה שלו , ואת בטח יודעת את זה .
בא לך לקבל עזרה בכייף ,לא מתאים גם טוב .,
שיהיה לך בהצלחה בפרויקט של הירידה במשקל .

גוד שבעס


קובי
אופירה מקסימה ורק בזכותה עברתי את הניתוח
07/02/14 12:35
64צפיות
היא ענתה לי על אין ספור שאלות  ובלי העזרה והייעוץ שלה-המצב היה גרוע.  רק שלא הבנתי על מה יצא הקצף
את צודקת. אני מבקרת אותך שלא בצדק
07/02/14 11:22
60צפיות
אני מבקשת סליחה על ההתפרצות.
ברור שאינך רפת שכל, את חכמה מאוד.

הדבר האחרון שאני מחפשת זה לריב עם מנותחים.

בכל אופן, לשאלה האחרונה שלך אין לי תשובה, לצערי. אינני יודעת מדוע היה לך כאב כל כך חזק לאחר אכילת עוף ופתיתים וכרוב. אינני יודעת מדוע נאלצת לסבול חצי שעה עד שהצלחת להקיא. אין לי שמץ של מושג מה קרה לך.
אני משתתפת בצערך, ומקווה שבדרך פלא לא ייקרו לך הדברים הללו יותר, בע"ה.
תעברי על השרשור שלך שבהמשך העמוד
06/02/14 01:49
49צפיות
תראי כמה שאלות שאלתי אותך, והתעלמת. לא נתת לי תשובות.
ונראה לי שגם עכשיו תתעלמי, ותמשיכי לעשות מה שאת רוצה, ולשאול שאלות באוויר, בלי שום נתונים.

שהמומחים האחרים יענו לך, אם הם נביאים, או שהם חושבים שאפשר לענות לך בצורה שטחית, בלי לדעת כלום על איך התנהלת בשבועיים ורבע האחרונים.
תקראי את התגובות שלי לאורך כל השרשור האחרון שלך - אני פשוט אעתיק אותן ואדביק אותן לכל שאלה שתשאלי, עד שאולי תפנימי שאי אפשר לעזור לך בצורה זו שבחרת להתנהל בה.
שלום לעדי
06/02/14 05:54
56צפיות
הקאת בגלל אכילה לא נכונה אין שום סיבה להקיא, ואין פה  מומחים לעינייני הקאות ,יש פה אנשים שאומרים שההקאות לא חייבות להיות.
קרה ויקרה עד שתלמדי מה טוב לך מה עובר בטבעת מה לא עובר..זה נקרא דמי לימוד. ההרגשה לא נעימה בלשון המעטה.
לא חייבים לסגור את הטבעת ,המנתח שלי אומר שצריך לסגור את הטבעת ,שיש עלייה בנפח הארוחות ,או אי ירידה במשקל.
אני הייתי מייעץ לך להתקשר לאופירה ,היא לא אוכלת אנשים בדרך כלל,  ותוכלי לקבל יעוץ אישי ,מתוך רצון לעזור.



הרבה בריאות




קובי
אני שש וחצי שנים עם טבעת
07/02/14 14:16
79צפיות
כמעט ולא נוגע בעוף /דגים /ירקות מבושלים ולא לחם
º
חבל... רוב הבריאות נמצאת דווקא במאכלים אלו...
07/02/14 15:50
37צפיות
º
מה אתה כן אוכל? ואיך אתה מתנהל עם הטבעת?
08/02/14 21:44
25צפיות
אופירה האם אפשר לקבל שוב את מספר
11/02/14 07:13
56צפיות
הטלפון  שלך עבור מכרה שעברה אף היא ניתוח טבעת?
º
03-5781855 - להשאיר הודעה בתא הקולי
11/02/14 14:06
20צפיות
שבועיים אחרי תובנות ושאלות
44תגובות
03/02/14 07:26
101צפיות
ירידה- 8 ק"ג  מתוך ה 40 הנדרשים.  הרגשה: ב"ה  בסדר
כמויות האכילה: קטנות מאד  רעב: אין בכלל
שאלות:
האם מותר כבר לחם קל?
מדוע  בבוקר קשה לאכול והרי הטבעת פתוחה?
מה מותר להוסיף לתפריט?

(המשך...)
ירידה- 8 ק"ג  מתוך ה 40 הנדרשים.  הרגשה: ב"ה  בסדר
כמויות האכילה: קטנות מאד  רעב: אין בכלל
שאלות:
האם מותר כבר לחם קל?
מדוע  בבוקר קשה לאכול והרי הטבעת פתוחה?
מה מותר להוסיף לתפריט?
º
לפני ניתוח
50תגובות
31/01/14 16:08
49צפיות

(המשך...)
º
דיונים, אירועים, תפוזים
31/01/14 16:12
8צפיות
º
31/01/14 16:13
2צפיות
|*|פורומים חדשים בנושא שוק ההון
30/01/14 17:47
4צפיות
|קדימה| אתם מוזמנים לשוחח על כל מה שקשור במניות הביומד בארץ והעולם בפורום ביומד
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

|קדימה| בין אם אתם צעירים שמתכננים לרכוש דירה להשקעה בבאשר שבע,יזמים שמחפשים להכנס לעסקי תמ"א 38 או משקיעים שמחפשים לרכוש בניין בניו-יורק, פורום השקעות בנדל"ן הוא המקום בשבילכם
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
רוצים לעזור לילדיכם?
04/02/14 16:03
5צפיות
|*|מתקשים לראות עד כמה קשה לילדיכם להשתלב בחברה? מחפשים את הדרך הנכונה לעזור?
יעל ברוקנר, פסיכולוגית שיקומית, מתארחת בפורום הורים לילדים ביסודי  היום בין השעות 17:00-19:00 ובאה לענות לשאלותיכם בנושא הפרעה בתקשורת החברתית.
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?for...
º
סיבוך בניתוח
31/01/14 16:17
45צפיות
ושוב מקרה מצער של סיבוך עקב קיצור קיבה
29/01/14 10:09
183צפיות
החולה במצב קריטי ומתפללים לשלומה.
בכתבה לא צויין איזה סוג ניתוח אבל אני יכול לנחש ולהוסיף אותו לסל השרוולים, כפי שככל הנראה יתברר בהמשך.
לצערי, ניתוחי הטבעת משלמים את המחיר. כשיש סיבוכים ותמותה (שגם הם באופן יחסי נדירים) לא מציינים את סוג הניתוח. ברור הוא שבניתוח טבעת אחוזי התמותה יורדים לאפס נקודה אחוז וגם הם קשורים בדרך כלל למנותחים מורכבים, מיומנות פחותה של המנתח ועוד... ברור שבניתוח טבעת הסיכוי לסיבוך פוחת והתמותה נדירה ביותר אבל לא מציינים בשנים האחרונות מהם הגורמים לעליה באחוזי התמותה מניתוח קיצור קיבה כי אנשים לא יודעים גם להבדיל בין קיצור קיבה להגבלת קיבה (טבעת) והמחיר הוא מחיר כולל לכלל הניתוחים.
צריך שמשרד הבריאות יערוך בדק בית באשר לשרוול קיבה
º
קישור
29/01/14 10:11
68צפיות
כתובות אינטרנט מצורפות:
היי רוייקו, היום בעיתון
29/01/14 11:15
90צפיות
ידיעות אחרונות היה כתוב שזה היה שרוול, ואני מצטטת מהעיתון:
"בבדיקת סיטי התגלו שני מוקדים של מוגלה בחזה ובבטן, היא נותחה בניסיון לנקז את המוגלה אבל מצבה החריף לאחר שהמוגלה התפזרה בגופה וגרמה לזיהום"
מתפללת בשבילה שתצא מזה. שמה הוא מירב קונפינו-אלגיא, הבה נתפלל בשבילה.
מאחלת לה המון בריאות וכוחות נפש למשפחתה.
29/01/14 11:40
86צפיות
אתה טועה בשיפוטיות כלפיי שרוולים או מעקפי קיבה. לא ידוע מה סוג הניתוח ולקפוץ למסקנות ולהכלילן על הכלל זו טעות- יש אוכלוסיה לא מובטלת של משורוולים ומעוקפים שכן הצליחו והניתוח שינה את חייהם.
מצטערת אבל אין כאן מקום לגאוות יחידה- לכולנו מטרה אחת.
בכל ניתוח יכול להיות סיבוך
29/01/14 14:59
68צפיות
ככל שהניתוח יותר מורכב כמובן יש יותר סיכוי להסתבכות
אין פה שום גאוות יחידה ,לכולם אותה מטרה לרדת במשקל ,וצר לי על מי שהניתוח לא עבר חלק וכואב לי מאוד על אותם אנשים טובים  שרצו להיות בריאים שחיפשו איכות חיים.ונפטרו אחרי הניתוח ,הסיבות לא ידועות לנו .מה שכתוב בעיתון זה בכללי.



קובי
אני חושבת שלא הבנת את ההודעה של רועי
30/01/14 00:38
67צפיות
אני לא רואה איפה ראית בה שיפוטיות או גאוות יחידה.

בכתבה לא נאמר באיזה ניתוח נותחה האשה, אבל זה לא ניתוח טבעת, כי ניתוח טבעת אינו מורכב ומסובך כמו שנכתב, ואין בו סיכוני מוות ולא סיכונים לדליפה ולמוגלה, כי אין שום חיתוך בפנים הגוף. החתכים הם אך ורק חיצוניים וזיהום יכול להופיע רק בהם.
בשרוול ובמעקף יש סכנה לזיהום מהחתכים וההשקות של האיברים הפנימיים.

רועי מבקש לומר, שבגלל שסיכוני המוות נמצאים בניתוחים המורכבים יותר ולא בניתוח טבעת, אז אנשים חושבים שכל ניתוחי קיצור והגבלת הקיבה מסוכנים באותה מידה ונרתעים מהם באותה המידה.
והאמת היא שבניתוח הטבעת לא צריכים לחשוש מסכנת מוות במהלך הניתוח, אלא מהסכנות של החיים עם הטבעת. ויותר מזה - גם הסכנות שלאחר הניתוח יכולות להימנע ע"י התנהגות מתאימה, כאשר על הסיכונים במהלך הניתוח אין למנותח כל יכולת להשפיע.
כלומר הוא סובל מהתדמית הגרועה על לא עוול בכפו.

אני חושבת שהבעיה הראשונה של התדמית הגרועה של ניתוח הטבעת נובעת משם רע שהוציאו עליו המנתחים, כך שזו הבעיה האחרונה שלו, שיש אנשים שחושבים שכל הניתוחים באותו הסיכון.
אבל זה לא העניין.
אם משום מה חשבת שדבריו מתנשאים ושופטים את הניתוחים שאינם טבעת, צריך להבין מניין באה תחושת העלבון או ההסתייגות הזו.

ההערה של רועי לגבי הצורך לבדוק את ניתוח השרוול, נובעת רק מסיבה אחת - בגלל שבארץ יש הרבה הללויה לניתוח הזה, כאשר בארה"ב הוא כמעט לא קיים (או שבכלל לא אושר עדיין, אני לא מעודכנת), ובאירופה הוא לא נפוץ כמו בארץ. אז אולי משרד הבריאות צריך לבחון את העמדות הבריאטריות של הקהיליות האחרות של העולם המערבי, ואולי ללמוד מזה משהו שבארץ לא חשבו עליו.
אני טוען שעולם הניתוחים צריך להתבסס על
30/01/14 07:44
79צפיות
עבודה אישית שצריכים מנותחים לעשות ולא על טראומה ניתוחית שלאחריה סיכונים וסיכוי כשלון גבוהים שאינם מצדיקים את הפרוצדורות הללו באופן כה גורף. צריך להציע פרוצדורות בטוחות כפתרון ראשי ואת יתר הניתוחים להציע כאלטרנטיבה רק כאשר אין ברירה. אין עוררין על כך שאחוזי התמותה והסיבוכים עלו עשרות מונים מאז החלו בביצוע שרוול קיבה.
זה לא מדוייק רועי
31/01/14 21:53
42צפיות

בעבר היה לניתוחים לקיצור קיבה שם רע ואתה לא יודע איזה סיבוכים היו ותמותה היו אז

נכון יש סיבוכים בניתוח שרוול כמו בכל ניתוח אתה לא יודע ואין לך מידע כמה אנשים מתים מניתוח לב פתוח או מניתוחים אחרים .

לך וזה ידוע יש אנטי כלפי השרוול ואני מבינה את הגברת כאשר היא אומרת גאוות יחידה וזה בסדר שיש לך גאוות יחידה  אבל לא שכחנו את הויכוחים שהיו לך פה בנוגע לשרוול .

לי לדוגמא אין גאוות יחידה ואני לא אומר שאני חושבת ששרוול זה ה.. ניתוח ושטבעת הוא ניתוח רע ( למרות שיש הרבה מאד אנשים ואכן גם לא מעט מנתחים שאומרים שהוא ניתוח רע )

יצא כן שלאחרונה שמענו על סיבוכים של קיצור קיבה . יש סיכון בשרוול זה נכון יש סיכון במעקף קיבה גם .. בכל פעולה כירורגית גם בניתוח תוספתן שנחשב לניתוח שכיח יכולים לקרות תקלות

גם בלידה שכיום רוב הלידות הן מוצלחות לפעמים יש תקלות זה עדיין לא אומר שללדת זה מסוכן .  

ואגב השבוע יעל דן בתוכנית הרדיו שלה שנקראת "עושים צוהריים עם יעל דן " עשתה אייטם על קיצורי קיבה ואמרה איך שלאחורנה היו מיקרים של סיכבוים

ואז היא אמרה שהניתוח הזה יכול להיות טוב אם הוא מוצלח אבל מאד לא טוב עם זה מסתבך.

ואז היא העלתה את אייל גפן שעשה את הניתוח והוא בעצמו אמר לה , יש ניתוחים שאם הם לא מצליחים אז זה לא קטלני ?

כמו כן יעל דן הביאה מישהי שאמא שלה מתה מהניתוח לפני 11 שנה . שזה כאילו מה הקשר ? לפני 11 שנה לא היה שרוול בכלל .

יש מעט מיקרים של מוות עם השרוול כן יש סיבוכים וזה יכול לקרות אבל עודף משקל הוא ללא ספק יותר מסוכן .

והאמת רועי אתה מנצל את המומנטום בישביל להשמיץ עוד קצת את השרוול . אני פשוט זוכרת את כל הויכוחים שהיו לך פה .

ואגב אייל גפן אמר ליעל דן שהיא לא יודעת כמה אנשים מתים מניתוח לב פתוח ואז היא אמרה לו " כן אבל בניתוח לב פתוח אין לך ברירה בעוד שלאדם שמן יש בחירה "

ואז הוא אמר לה " איזה בחירה שקלתי 148 קילו ..  והרופא אמר לי שאני הולך למות "

במקום אחר נכתב השבוע שניתוח לקיצור קיבה זה ניתוח קוסמטי . מתי תיפסק הבורות הזאת ? זה לא  ניתוח קומסטי ולא יש אנשים שמנים שאין להם ברירה ומדובר בניתוח מציל חיים

אם היה אפשר דיאטה היו עושים את זה ויש אנשים שללא הניתוחים האלה פשוט היו מתים . איזו בורות . וגם ב YNET יש כל שבוע על שמן אחר שירד במשקל  ומתארים שם איך הוא עשה את זה

לפני שבוע היה מישהו שירד באמצעות שרוול . ואז איזו טוקבקיסטית כתבה שם : אני לא  מוכנה לקבל עצות של דיאטה ממישהו שעשה ניתוח לקיצור קיבה .

** מתי תיפסק הבורות הזאת ? כאילו שמי שעושה ניתוח לא צריך לשמור על דיאטה .. די לבורות הזאת .
º
בלון הגבלת קיבה
31/01/14 16:19
34צפיות
בלון להגבלת נפח הקיבה - שלב ראשון לקראת ניתוח
27/01/14 15:12
122צפיות
או פרוצדורה מיותרת ?
אני שואל עצמי בשביל מה השטויות האלה להכניס בלון לשלושה חודשים. מה יתנו שלושה חודשים עבור מי שרוצה לרדת במשקל לטווח הארוך.
הרי כולנו יודעים שדיאטה לא תחזיק מעמד אם אין משהו שיסייע לשמור על המשקל. כל אירגוני הבריאות פרסמו כבר מזמן ש 95 אחוז מכלל הדיאטות נכשלות, להוציא ניתוחים בריאטריים.
האם בלון הוא לא פתרון בריאטרי. בראיה קצרת מועד אולי כן. בטווח שמעבר לשלושה חודשים מדובר בעוד כשלון ברור. ברגע שהבלון יוצא המשקל יחזור וזה עוד לפני שדיברנו על ההישג הטיפולי הצפוי. הרי ברור שכל אחד ישיג תוצאה שונה מהשני וגם הסבילות לבלון. יהיו מי שיסבלו מתופעות הלוואי (בחילות, כאבים וכיוצ"ב) ובסופו של דבר גם תחושת פספוס עצם הוצאת הבלון בתום שלושה חודשים.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4480891,00...
טוב, הכתבה יותר חסרה מאשר מלאה
27/01/14 15:50
70צפיות
נדמה לי שבסוף הוידאו אמרו משהו על בלון שני, אחרי שהוציאו את הראשון.
הטכנולוגיה הזו לא ברורה מכתבה של וויינט, ע"י ד"ר איתי גל וכתבותיו הפופוליסטיות, ולכן קשה לחוות עליה דעה.

מה שהכי הצחיק אותי זה "ההבטחה" לרדת 50% מעודף המשקל בתוך 3 חודשים...
כלומר מי שעודף המשקל שלו 80 קילו יוריד תוך 3 חודשים 40 קילו, ומי שהעודף שלו 30 קילו יוריד 15 ב-3 חודשים באותה טכניקה בדיוק...
גברים ונשים בכל הגילאים יורידו בדיוק באותה המידה - 50% מהעודף...
והכי יפה - צריך לשמור על דיאטה דלת קלוריות ופעילות גופנית במהלך 3 החודשים הללו... לא חשוב אם הבן אדם מסוגל או לא, ולא חשוב מה הקושי ההתנהגותי שהביא אותו להשמנה...

ועוד מה שתמיד מצחיק אותי - זה החיפושים הנואשים אחר טכניקה אחת שתתאים לכל הסובלים ממחלת השמנת היתר לסוגיה השונים ובנסיבותיהם השונות...
לכל אחד צריכה להיות דרך משלו, שמשלבת הרבה הרבה כלי עזרה שונים, ולא טכניקה אחת וחסל. זה שייך לאגדות, האשליה הזו.

בעולם הזה זה לא הולך כך. בעולם הזה - צעד קטן לאדם הוא צעד גדול לאנושות. וריפוי תהליכי ומקיף הוא הריפוי האמיתי.
בלון חרטה ברטה
27/01/14 20:47
49צפיות
לפני 15 שנה או יותר ניסו את שיות הבלון ,וזה  נכשל לחלוטין ,אני עשיתי אז בלון היו לי צרבות איומות ,ואחרי שבועיים הייתי חייב להוציא את הבלון.
ניסו גם את שיטת  המלתעות ,עוד כישלון  ,כל פעם שיטות חדשות ,וממציאי השיטות האלה צוחקים בדרך לבנק.



קובי
זה היה גלולה שמתנפחת בגוף לבלון?
27/01/14 21:00
44צפיות
או בלון פיזי שמוחדר דרך הוושט ומנופח מבחוץ כשהוא בפנים?

כי כאן נראה לי שהחידוש הגדול הוא שזה גלולה שבולעים.

וואחד חידוש...
ופתאום בהרצאה אומרים לטליוגם שזה רק 20% מהעודף ולא 50%. בטח התכוונו לבלון שלך, ולא לבלון הזה, שנוצר מגלולה.

העולם המערבי מחפש פטנטים, מחפש נוחיות ופתרונות פשוטים, משלה עצמו בטיפול חלקי בבעיות - ומצליח רק לייצר בעיות מורכבות נוספות ולא להצליח לפתור אותן.
אפילו המצאת הפניצילין, שהיתה גאונית והצילה חיים רבים, התבררה לטווח הארוך כלא פשוטה כל כך כמו שהיא היתה נראית - כדור וגמרנו...

למה ממשיכים להמציא ניתוחים "טובים יותר" וטכנולוגיות "חדשניות ומתקדמות"? כי זה מה שהאוכלוסיה בעולם המערבי מבקשת.
וממציאי השיטות האלה צוחקים בדרך לבנק, בהפוגה שבין הכשלונות... בדיוק כמו שאמרת.

לא רוצים חינוך, שינוי פנימי, גדילה של רוח האדם מפני היצר התאוותני ומפני החשיבה הילדותית.
לא רוצים לגדול, רוצים להידמות לבעלי החיים, לאמבות. ללא בחירה, ללא מחוייבות, ללא אחריות.

אבל מי שניסה וגדל, יודע שיש לזה טעם גן עדן, לגדילה הרוחנית הפנימית.
אמנם היצר לא מפסיק לפתות יותר ויותר חזק, ושוב ושוב מעמיד את טעם השוקולד אל מול הטעם הרוחני, ומצליח להטעות כל הזמן.
אבל העקביות וההתמדה הן התשובה למלחמה זו. וההבנה שזה תפקידו של האדם בעולם, אם יוצאים כמובן מהנחה שיש לו תפקיד, שהוא לא המציא את עצמו, ולא הפציע מאליו עקב המפץ, אלא נוצר לתכלית ע"י מסובב הסיבות והתכליות.

בלון
27/01/14 21:07
36צפיות
זה היה בלון שהוכנס דרך הושט ונופח שהוא בפנים ,זה מה שהיה אז..
אבל מה זה שווה שזה מוכנס ל 3 חודשים ,צריך שוטר שישמור כל הזמן .



קובי
הייתי הפגישה עם דר׳ דין קרן
27/01/14 16:30
75צפיות
מה שעזר לי להחליט שטבעת היא התשובה עבורי , כמו שהבנתי הבלון הוא לחצי שנה ולאחריו ניתן לשים חדש, כשבמהלך התרופה נמצאים בקבוצת תמיכה של מלב״י הכוללת דיאטנית ופסיכולוגית ומתחייבים להגיע לעל הפגישות:-) מעניין איך הם מחייבים:-) הוא דיבר על הפחתה של כ 20% מעודף המשקל בהנחה שאלך לפי ההוראות! וכמובן שאין השתתפות של הקופה או הביטוחים הפרטיים מה שכן בפגישה הזו קבלתי הרבה טיפים לאכילה נכונה וחשיבה נכונה שהיה דווה כל שקל!!! וכמובן שבעקבות הפגישה הגעתי להחלטה שטבעת זו התשובה בשבילי:-)
º
רביזיה לתריסריון
11/02/14 01:00
5צפיות
אני ממליץ על ש"ר קיידר
18/01/14 14:02
83צפיות
הי,

אני ממליץ על ד"ר קיידר.
אני שבועיים לאחר מעקף תריסריון, ההחלמה הייתה מהירה מאוד (הניתוח מבוצע בשיטת לפרוסקופיה, כלומר ללא פתיחת בטן),
תופעות הלוואי מינוריות והתוצאות נפלאות (2 - 5 ק"ג לשבוע בממוצע ירידה). זמן האשפוז הנו כ - 3 ימים.
היות וסוג הניתוח מתבסס על הרבה פרמטרים שכוללים סיכון, משקל, התאמה לאופי המשטר, ההחלטה על סוג הניתוח מתקבלת במשותף עם ד"ר קיידר.
מעבר להיותו מקצוען מהשורה הראשונה, היחס הינו נפלא והוא מקפיד לחזור ולענות על שאלות ששלחתי לו בסמס לאחר הניתוח.
יש לקחת בחשבון:  חודש מינימום של תהליך איסוף תוצאות של בדיקות, והמתנה של כחודשיים לתאריך ניתוח.

הטלפון של המרפאה של ד"ר קיידר:  7644585 - 03 (עובדים לאחר 15:00).

בהצלחה
תקפיד לקחת ויטמינים
21/01/14 13:43
52צפיות
הבנתי שאחרי מעקף קיבה הB12, ויטמין D , ברזל ועוד כמה ויטמינים כמעט ולא נספגים, אבל זה אחרי מעקף קיבה, לא בטוחה לגבי תריסריון.
בהצלחה.
ואחותי נותחה אצלו גם לפני שנתיים ומרוצה
תודה וטיפ בנושא רכישת ויטמינים בחול
21/01/14 15:52
45צפיות
תודה,

ניתוח מעקף תריסריון אכן מחייב משטר לכל החיים של ויטמינים בהיקף נרחב (זאת אחת המגבלות העיקריות שבו).
בשל הרגולציה בארץ, היקף החומר הפעיל בתוספי המזון הינו מוגבל. מה שמחייב לקיחת כמות כדורים מאוד גדולה מתוצרת מקומית.

הפתרון שהרבה מנותחים של מעקף קיבה (RY) ומעקף תריסריון (DS) מוצאים הינו רכישה בחו"ל.
לא מדובר על רכישה זולה, למעקף תריסריון מדובר על עלות של 370$ ל - 90 יום.

ישנם מספר אתרים בארה"ב המתמחים בסוג הניתוחים הנ"ל, ומציעים ערכות מוכנות של ויטמינים, אחד האתרים הידועים הוא : www.vitalady.com
זאת איננה המלצה לרכוש דווקא ממנו, אך שווה להכיר את האפשרות לייבא את תוספי המזון. כמות הכדורים משקפת את הפרוטוקול האמריקאי שהינו מחמיר בהרבה מזה הישראלי (ולהם יש ניסיון נצבר של עשרות שנים).


יש אתר דווקא בארץ
21/01/14 21:43
41צפיות
נקרא B TEVA והויטמינים בו מניסיוני האישי הרבה יותר זולים מברשות הפארמים ויש גם כל פעם מבצעים על מוצרים שונים, שווה לבדוק
אתר מצויין, אבל...
22/01/14 00:27
31צפיות
הי טל,

האתר אכן טוב וראוי אם אתה מחפש רכישה זולה בארץ לפי הפרוטוקול הישראלי, מאידך, האתר מוגבל למוצרים בתקן הישראלי שאיננו מספק בד"כ עבור מנותחי מעקף תריסריון, לדוגמה:

באתר יש מכירה של של ויטמיון B12 בכמות של 2000 מק"ג לכדור
בארה"ב יש להשיג כדורים של B12 בכמות חומר פעיל של 5000 מק"ג לכדור.  ההבדל נראה מינורי אבל למי שנדרש למשטר חמור של תוספים, מהווה תוספת של כמות לא מבוטלת של כדורים ליום.

הבדל נוסף הוא הרכישה הבודדת של כל רכיב בתצרוכת היומית, מול אפשרות לרכישה של חבילות מוכנות מראש לפי סוג הניתוח (DS, RY וכו'). שוב שיקול בעיקר של נוחות. אך זה מאוד פשוט לרכוש ערכה מוכנה המחולקת לשקיות יומיות (חלוקה פנימית ל - 4 קבוצות יומיות).

בנוגע למחיר, אני לא מנסה להשוות, המשלוח לארץ איננו זול ומכאן סביר להניח שיש איזה מתאם ביניהם.

אבל תודה על טיפ!
וואלה? לא ידעתי את זה
22/01/14 06:16
24צפיות
אני גם צריכה להזמין כרגע ויטמן שאין בארץ, לא בדקתי אצלכם עדיין
מעניין אותי מה הביא אותך לבחור דווקא
23/01/14 22:27
27צפיות
במעקף תרסריון. אתה עושה רושם של מישהו שחוקר כל דבר לעומק
עזרה ואוזן קשבת
25/01/14 22:35
249צפיות
אז ככה. החלק הראשון הוא. טבעת אצל אבינוח לפני 5 שנים ירידה די דרסטית של 60 קג עם סטיות קטנות לפה ולשם. התנהלות קלוקלת עם הטבעת. הקאות. והרצון העז הזה לרזות עוד ועוד. היו לי רגעים שניסיתי לעלות על דרך המלך לפתוח מעט לנסות לשלוט אבל מהר מאוד סגרתי שוב. הגעתי למקום שהרגשתי שזהו. אין תקווה. אני ביאוש מוחלט. הייתי שבוע במיטה עם שפעת מתזזת בין המיטה לאסלה. שום דבר לא עבר לי. אני בהריון חודש שלישי. התאוששתי שבוע שעבר וביום ראשון שני חזרתי לעבודה. באמצע פגישה תוך כדי שאני שותה שוקו תוקפים אותי כאבים עצומים בגב ובצלעות אני ממש לא יכולה לזוז. אני סוחבת את עצמי הביתה ונשפכת למיטה. מתקשרת לאבינוח הוא אומר לי שאם לא עובר להגיע בבוקר לסורוקה. בערב אני נוסעת לשערי צדק ומבקשת מהכירוג לפתוח לי 2 ccאני לא מחכה לראות אם אני מצליחה לשתות ונוסעת הביתה. הכאבים באים בגלים. אני עוברת לילה לבן כואב כואב כואב. בבוקר אנחנו נוסעים לסורוקה . הטבעת זזה מהמקום צריך ניתוח. אני נכנסת לניתוח. בעלי מתכנן שאבקש מאבינוח שיוציא אותה לגמרי. אני מסרבת. אבינוח אומר לי שהשיקוף והניפוח יתבצעו רק אחרי הלידה. באוגוסט בערך. אני מבואסת. כאובה. כועסת ככ על עצמי. ומודה לאלוקים שנתן לי כזאת כפה מצלצלת להבין שחייתי חיים שהם לא חיים. יש לי 6 חודשים בהריון בלי טבעת. מפחיד אותי מאוד.
ועכשיו לעצות החכמות שלכם. 1. מה אתם ממליצים לי בחודשים האלו ללכת לתזונאית/פסיכולוג/מאמנת/ קבוצת תמיכה אני חייבת משהו בתשלום בכדי שאעמוד בו.
2. שאלות של אחרי ניתוח. כמובן שאני נצמדת לדף ההוראות אבל ממש כואבת לי כתף שמאל ויש לי נפיחות גדולה מאוד בגוף. מתי זה אמור לעבור? התנתחתי בשלישי











ולידה לפני 3.5 שנים. מחשבות אנורקטיות. בעל שמיואש מההקאות,
º
החלק למטה השתרברב מתחילת ההודעה....
25/01/14 22:37
58צפיות
שלום לחיפושית
26/01/14 03:30
79צפיות
נתחיל בדברים הטובים  ברכות לכניסה להריון מאחל לך הריון קל  והרבה בריאות.
נמשיך בדברים הלא נעימים של החלקת הטבעת  גם זה קורה לפעמים ,
ירדת יפה במשקל  ירידה של 60  ק"ג  אבל ההקאות היו חלק לא נכון בהתנהלות שלך עם הטבעת ,אין צורך ואסור להקיא  ,לא צריך לסגור את הטבעת עד כדי חנק \ואני ממש מסכים  עם בעלך שמיואש מההקאות שלך ,זאת לא איכות חיים
עכשיו למצב של כאבים בכתף , דבר ידוע ,הגז שמוכנס לחלל הבטן בזמן הניתוח להפרדת האיברים הפנימיים ,יוצא לו אני מקווה שתוך יומיים שלושה זה יסתדר.
מה זה נפיחות בגוף ,אולי בגלל חומרי ההרדמה ,באם זה מדאיג אותך תתקשרי לאבינוח .
את בהריון והפרויקט שלך זה לדאוג להתפתחות העובר ,ופחות לירידה במשקל ,דיאטנית תעזור לך מאוד ,,אפשר לשמור על משקל סביר ,באכילה נכונה בלי נישנושים.
מאחל לך רק בריאות ולבשורות טובות





קובי
אם צעירה בת 30
26/01/14 14:28
107צפיות
אנורקסיה אינה רזון קיצוני, אלא מחשבות והתנהגות שמביאות לירידה דרסטית במשקל.
מחשבות אנורקטיות יש לך. התנהגות - ברור. ירידה דרסטית במשקל יש. אז מה עוד צריך בשביל להבין שיש לך בגדול הפרעת אכילה קשה מאוד, שלא חשוב איך קוראים לה - אנורקסיה, בולמיה או הפרעת אכילה לאחר ניתוח בריאטרי?

זה לא רק חיים ללא חיים ופגיעה קשה בטבעת ובבריאות הגוף שלך. זה גם לרכז את כל מאווייך ברצון לרזות עוד ועוד ובפחד עז מלהשמין - בלי שום פרופורציות לרצונך להיות אם מאושרת לילדים מאושרים ואשת איש מאושרת, כאשר גם הוא מאושר.
המחלה הזו מתפתחת, לא נעצרת כאן. האנשים מגיעים למצב שלא איכפת להם כלום מלבד לרזות - לא איכפת להם להתגרש, לא איכפת להם שהילדים שלהם חולים בנפשם, לא איכפת להם שלא מרוצים מהם בעבודה, שאין להם חברים, ואין להם נכדים, ואין להם שום טעם בחיים, והעצמות שלהם נשברות בגיל צעיר ויש להם כאבים נוראים...
אני לא מגזימה. אני מכירה את האנשים הללו.

כאשר אדם לא מבין שכאבים פתאומיים זה אומר שזזה הטבעת ולא פותחים במיון 2CC אלא את כל הטבעת, ולא זזים משם עד שהכאבים חולפים -
וכאשר הוא לא מבין (אחרי שקיבל את הכאפה) שהוא ימשיך לחיות חיים ללא חיים, כי מה שמעניין אותו כרגע זה רק איך לא להשמין בהריון (כי בריאות העובר בחודשים הראשונים לא כ"כ עניינה אותו, אז לא היתה לו בעיה לצום ולהתייבש ללא שתייה, העיקר לא לפתוח) -
אין לי כל כך עצות חכמות לייעץ לו בנוגע למה שהוא שאל. כי זה לעזור לו להמשיך בחיים ללא חיים. כי הוא לא שם לב שזה מה שהוא רוצה לעשות.

הפרעת אכילה מסוג זה לא מגיעה מהאוויר. היא שואבת מקשר לא טוב עם ההורים, ברמה זו או אחרת.
תביאי בחשבון, שאת ההורות שקיבלת, את גם תעבירי לילדים שלך בהעתק מוחלט, אם לא תהפכי את השאיפה לשפיות למטרה הראשונה והיחידה בחיים שלך.
אני יכולה לנחש שגם בעלך לא בא מילדות שהיתה גן עדן, אבל זה רק ניחוש.
כל מה שאני יכולה להציע זה לעבור טיפול רציני, מקיף, יסודי, ארוך טווח - הן פסיכולוגי, בהפרעת החשיבה, הן פסיכיאטרי, הן תזונתי והן רוחני (אני מבינה שאת מאמינה באלוקים, אבל משהו שם לקוי מאוד, אם את מגיעה להתעללות כזו בגוף שהוא נתן לך - וזה גם קשור להורים), והן זוגי - כדי ללמוד כל מה שצריך בשביל להעביר לילדים הורות אחרת לגמרי מזו שטבועה לכם בגנים ואתם לא מודעים לכך. וגם להגיע לזוגיות שבה אין מצב שהאשה מתעללת בגופה ובעובריה, והבעל מיואש.

אם טעיתי בניחושי - אני מבקשת סליחה מראש. פשוט זה הניסיון שלי עם תופעות כמו שתיארת, ואני מזועזעת הרבה יותר ממה שאת יכולה להבין.
זה תמיד היה הפחד שלי מטבעת
26/01/14 15:20
86צפיות
כי מי שאני מכירה שעשה טבעת מקיא כל הזמן גם שנים אחרי, מה שכן, רזו מאוד.
ובקשר לשאלות שלך אני ממליצה מאוד על דיאטנית בריאטרית מהקופה, אני חושבת שזה הכי עוזר, אבל חשוב שהיא תהיה בריאטרית.
ובקשר לכאבים, תתקשרי למנתח שלך, לדעתי, שלא יהיה נזק.
בהצלחה ותרגישי טוב
מי שמקיא כל הזמן מרזה גם בלי טבעת
26/01/14 15:49
82צפיות
אני יודעת מה זה, הייתי בולמית מגיל 16 עד 27, עם הפסקות קלות.
הייתי רזה, בלי ישבן בכלל, בלי לחיים. 46 קילו על 1.61, עם מבנה רחב...
אם הייתי ממשיכה, הייתי מגיעה גם לפחות מזה.

בגיל 45 עשיתי טבעת לאחר השמנה ל-105 ק"ג. הכי רזה שהייתי עם הטבעת זה היה 70 קילו...
אז אם מקיאים, אפשר לרדת הרבה יותר מאשר עם טבעת... לא צריך טבעת בשביל להקיא...

מי שלומד את הכללים כאן בפורום, לא צריך להקיא ולא מקיא.
כדאי שתציעי לאלו שאת מכירה עם טבעת, לוותר על הפרעת האכילה שלהם, ולבוא ללמוד בפורום איך חיים בבריאות עם הטבעת, כי עשו להם ניתוח כדי שיהיו בריאים ולא כדי שיהיו דוגמנים, רזים בכל מחיר.
חוץ מזה, מי שמקיא כל הזמן צפוי לכל הסיבוכים והצרות, כך שבסוף לא יהיה לו טבעת, והוא יהיה לא רק עם עודף משקל כמוני, אלא ישמין הכל בחזרה + תוספות.
ברור זה נוראי להקיא כל הזמן
26/01/14 18:37
52צפיות
והורס את כל המערכות בגוף
אופירה את נשמה טובה אבל החמרת איתי קצת.
26/01/14 19:18
71צפיות
גדלתי כילדת שמנת ובעלי גם. גם אצלי וגם אצלו זה משפחות איכותיות והורים מדהימים מבינים ומכילים. הקשר שלי מילדות עם ההורים הוא קשר מאוד מיוחד עמוק ותומך. יכול להיות שאת צודקת ויש לי הפרעת אכילה אבל גם בהפרעת אכילה יש מדדים. לכל שמן יש הפרעת אכילה כזה או אחרת ותלוי בדרגה ובחומרה. יכול להיות שאם לא היה מה קורה מה שקרה הייתי נשאבת לתיאורים המזוויעים והמפחידים שלך. אני יודעת. אני צריכה עזרה ולא מסוגלת לבד. השאלה למי ולאן ולאיפה.
טוב, את צודקת, תיאורי הזוועה לא מתאימים למצבך
26/01/14 20:32
56צפיות
אבל את מתארת התעללות קשה בגופך ובעוברך, בשם הרצון לא לפתוח את הטבעת.
וגם כשהיא זזה, את לא רוצה לפתוח את כולה.

איך הגעת למצב כזה? מתי התפתחה הפרעת אכילה מתעללת כזו? ולמה?

תבררי על פסיכולוג טוב ומתאים, כמו שמבררים על כל רופא. תתענייני בסביבתך האנושית והרפואית.
אופירה את נשמה טובה אבל החמרת איתי קצת.
26/01/14 19:19
28צפיות
גדלתי כילדת שמנת ובעלי גם. גם אצלי וגם אצלו זה משפחות איכותיות והורים מדהימים מבינים ומכילים. הקשר שלי מילדות עם ההורים הוא קשר מאוד מיוחד עמוק ותומך. יכול להיות שאת צודקת ויש לי הפרעת אכילה אבל גם בהפרעת אכילה יש מדדים. לכל שמן יש הפרעת אכילה כזה או אחרת ותלוי בדרגה ובחומרה. יכול להיות שאם לא היה מה קורה מה שקרה הייתי נשאבת לתיאורים המזוויעים והמפחידים שלך. אני יודעת. אני צריכה עזרה ולא מסוגלת לבד. השאלה למי ולאן ולאיפה.
איפה את גרה?
26/01/14 20:57
41צפיות
יש מטפלים מקסימים באזורים שונים בארץ

יעזור אם נדע באיזה איזור.

ולגבי השאר אני מאחלת הריון תקין ובריא חזרה הביתה שמחה ובידיים מלאות

כמטפלת וכמטופלת מציעה לך לקחת את עצמך בידיים ובאמת לקבל עזרה

זה לא פשוט לבד.

בהצלחה

שמחה
לטל
26/01/14 22:52
60צפיות
רק שתדעי....אני גם עם טבעת סגורה די טוב ואף פעם לא מקיא...אפילו לא פעם אחד....אני מאוד מרוצה שבחרתי בניתוח טבעת ולא בניתוח שרוול....
º
וואלה? מעולה. לא פגשתי כאלה... טוב לראות שיש
26/01/14 23:02
28צפיות
º
עכשו פגשת...
26/01/14 23:04
18צפיות
גם אני, קובי, איילה, רומי, אייל, רועי, אריה
26/01/14 23:11
46צפיות
ועוד המון שאני לא נזכרת בהם כרגע.
טבעת
27/01/14 05:46
34צפיות
אני עוד אחד עם טבעת ולא מקיא  בכלל ,13 שנה עם הטבעת ההקאות  באות בגלל התנהלות  לא נכונה עם הטבעת  ברוב המקרים. או סגירה עד כדי חנק ,אנשים רוצים לרדת במשקל את העודף שצברו בעשרות שנים ,בחודש ואין כאלו ניסים.



קובי
אופירה נתת לי על הראש.. הצפת לי את הבעיה
27/01/14 14:06
68צפיות
ומה הלאה? לאן אני ממשיכה מפה למי אני פונה מה אני עושה? (לא יודעת אם קראת את התגובה שלי מאתמול אבל הניחוש שלך לא היה מדויק)  מעבר לזעזוע אשמח לדעת ברמת הפרקטיקה מאיפה להמשיך מכאן.
פסיכולוג - את רוצה טיפול פרטי או דרך קופ"ח?
27/01/14 15:54
53צפיות
או חינם לגמרי - דרך המרפאות לבריה"נ של משרד הבריאות.

כמובן שהפרטי עדיף, בגלל יכולת בחירה, זמן טיפול והשקעה.

ובמקביל - קבוצת תמיכה מסוימת. אולי קבוצת OA?

וגם - את יכולה להתקשר אלי ולדבר, לשפוך, לעבד את המודעות שלך. אפשר שיחה שבועית כזו, אם את מרגישה שזה מועיל לך.
אולי גם תקבלי טיפים של הרגלי התנהגות במזון שיועילו לך ויקטינו את הרעב בצורה משמעותית. לא יכולה להבטיח אבל יכולה לנסות.
טל' 03-5781855, אופירה, לא בשבת, להשאיר הודעה בתא הקולי.

עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


Flix
מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה