בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
ברוכים הבאים לפורום קיצורי קיבה.

 

מטרת הפורום היא תמיכה במנותחים שעברו ניתוח לשם הרזיה וכן להוות את הדרך הראשונה לאלה שמגששים את דרכם לאחד מהפתרונות הניתוחיים. הפורום הנוכחי עלה לאויר ב 2001 על ידי המייסד ומנהל הפורום הוותיק רוייקו כשהמטרה שלו היתה לסייע לאנשים בגיבוש הרעיון לכדי ישום מעשי. רצונו היה לספק מידע כולל שיעזור לכל מי שנימצא ב"דרך" לאותו רעיון בבחירת הפרוצדורה הניתוחית האופטימלית, אם כי המושג אופטימלי בהקשר הזה הוא מעומעמם. הרבה שאלות עולות. הרבה סימני שאלה ומעט יכולת ניבוי איזו הצלחה תהיה בהמשך הדרך. רשת האינטרנט מוצפת במידע מוטה מעצם היותו שיווקי. איך נדע באיזה ניתוח לבחור ומאיזה להמנע ? באיזה מנתח כדאי לבחור במצבים מורכבים? מי מנתח ואיפה? ובעיקר מה עושים לאחר הניתוח? כיצד מתמודדים. אלה שאלות מיידיות שאין עליהן תשובה בכל מקום, וכשהמנתח אינו זמין להשיב על שאלות, ניתן לקבל עליהן את התשובה גם כאן בפורום על ידי מנותחים שעברו בעצמם את אותן חוויות. הפורום מתבסס על ניסיונם האישי של המשתתפים ואין לראות בנכתב משום ייעוץ רפואי או להסתמך על הנכתב מנסיונם של הכותבים. בכל בעיה רפואית שמתעוררת תמיד יש לפנות אל הרופא המטפל. מעל דפי הפורום נכבד אחד את השני ולא נכתוב הודעות פוגעות ובעלות תוכן לא ראוי... כל הודעה בעלת תוכן שכזה תוסר. כמו כן אנחנו לא חושפים שמות אישיים ולא כותבים מספרי פניות למנהל הפורום תעשה על ידי שליחת מסר אישי בלבד בברכת השתתפות נעימה, מנהלי הפורום,   אופירA

קוביd1

º
קצרצרים
43תגובות
24/06/14 00:15
22צפיות

(המשך...)
היי אני מעדכנת ומתייעצת.. וממש לא מאמינה שבס"
23/06/14 13:53
87צפיות
שבסה"כ הכל הולך לי מאוד מהר יחסית
בדיקות דם - יש
א.ק.ג - יש
צילום חזה - יש
אולטרסאטנד בטן - יש

נשאר רק צילום ושט קיבה וביקור אצל המטולוג

והבנתי שועדה יש רק אחרי שעשיתי את כל הבדיקות הנדרשות
אז אם לדעתכם אני צריכה עוד משהו שלא נראה לכם שעשיתי - זה הזמן לעדכן אותי.

תודה רבה

מיועדת לשרוול אצל דר' מינץ
היית אצל הרופא? קיבלת ממנו הפניה לניתוח?
23/06/14 14:20
45צפיות
קבעת כבר תור לוועדה?
תור אפשר לקבוע גם לפני שהבדיקות נעשו.

מי נתן לך את רשימת הבדיקות? עלייך לבדוק עם מזכירות הוועדה אם אלו כל הבדיקות הנדרשות.
האם ביררת במקביל בקופת החולים שלך, שאת יכולה להתנתח אצל ד"ר מינץ במסלול הציבורי או הפרטי שקבעת איתו?
האם ביררת עם קופת החולים אם יש להם דרישות לבדיקות נוספות כדי לאשר לך את המימון (לתת לך טופס 17)?
האם הוועדה שאת תעברי מקובלת על קופת החולים שלך?
אופירה מחקת לי את החיוך סתאאאם אז ככה
23/06/14 14:52
37צפיות
יש לי תור לרופא לשבוע הבא
את הבדיקות נתן לי הרופא, רשימה עם מה צריך לעשות.
הבנתי מחברה שרק אחרי שיש את כל התשובות ביד פונים לוועדה
מפקססים להם הכל והם קובעים תור לוועדה אחרי שהם בודקים שיש את הכל
אני שבוע הבא אדבר עם הרופא דרך מי עושים פרטי (פלטינום) או דרך הקופה
לגבי אם הוועדה מקובלת על הקופה אין לי מושג..

ואני לתומי חשבתי שהבדיקות זה הטרטור הרציני..
לא, תבררי עם הוועדה איזה בדיקות הם דורשים
23/06/14 15:10
25צפיות
ותבקשי לקבוע תור עכשיו, לפני שאת מסיימת את הבדיקות.
סביר שתגלי שהם דורשים עוד בדיקות מלבד מה שנתן הרופא. לכן זה חשוב!!!

במקביל את צריכה לגשת לקופה, למשרד וגם לביטוח הפלטינום, ולברר איתם את שני המסלולים - פרטי או ציבורי. לברר אם הם עובדים עם מינץ. להגיד להם איזו וועדה את עוברת (מטעם מי) ולשאול אם זה מספיק להם או שיש להם דרישה לוועדה מטעמם.

אחד לא יודע מהשני, ואי אפשר לסמוך על גורם אחד שיגיד לך כל מה שקשור לגורם שני.
יש הרופא. זה גוף אחד. הוא והמזכירה שלו.
יש הוועדה, זה גוף של ביה"ח או אני לא יודעת של מי. יש כמה מערכות שמפעילות וועדות עפ"י דרישת משרד הבריאות, והקופה, שמממנת את הניתוח, צריכה להחליט איזה ועדה היא רוצה ממך.
ויש קופת החולים שלך שהיא הגורם המשלם. הרופא לא לוקח אחריות על הפרוצדורה שדורשת קופת החולים שלך, אבל כן דורש שהיא תשלם לו, וזו בעיה שלך אם היא לא רוצה לשלם...
תוודה מחר אני יעשה את כל מה שציינצ פה וא
23/06/14 16:07
18צפיות
ואם תהיה בעיה או שאלה לא ברורה
אפנה אלייך שוב - תודה רבה רבה!!

נראה לי שכל הפרוצדורות האלו נועדו לנסות ולגרום לנו לוותר..

º
דברים שרואים משם לא רואים מכאן. תחשבי על זה..
23/06/14 23:59
8צפיות
º
שרשור קודם
24/06/14 00:00
8צפיות
רוצה לשתף, היום הייתי אצל ד"ר ירון מינץ בפגיש
18/06/14 20:18
92צפיות
בפגישה ופשוט התאהבתי..
זה אומנם הרופא הראשון שאני נפגשת איתו בנושא המדובר
אחרי שאתמול נכנסתי לפורום הזה לראשונה.
קודם כל דר מינץ הוא בן אדם נפלא - סבלני מאוד נחמד ולא מתנשא
ענייני עונה על הכל מהכל בנחת,  באמת שמזמן לא נתקלתי ברופא שמקבל את הפציינט שלו בחיוך..
נתן לי רשימת בדיקות שעלי לעבור מחר והסביר לי לפרטי פרטים
כבר אלך לרופא המשפחה  שיוציא לי הפניות לכל מה שנדרש ומקווה לסיים את הכל במהירות
לחזור ולקבוע תור.

מקווה שילך לי מהר ואין לי ספק אצל מי אני רוצה להיות מנותחת.
תודה
ד"ר ירון מינץ
18/06/14 21:18
62צפיות
שמעתי עליו הרבה פעמים בפורום ,ואני מקווה שהוא גם מנתח טוב ,חברים/ות מי שנותח על ידו מתבקש להיכנס ולכתוב .
בואי ואגיד לך את דעתי אני מעדיף רופא מקצועי ומנתח טוב ,על רופא חמוד מאמי שפחות מקצועי
אני מקווה שד"ר מינץ גם סבלן חמוד ומנתח טוב ,
התחלת בתהליך הארוך של הירידה במשקל .בהצלחה בפרויקט.



קובי
קובי אשמח לדעת מה שמעת עליו בפורום..? ממה שא
18/06/14 21:37
35צפיות
ממה שאני בדקתי וחפרתי דוקא קראתי עליו חוות דעת טובות
לא רק על היותו בן אדם נחמד אלא גם מנתח טוב שלא פחות חשוב
נמצא שם גם אחרי הניתוח (עונה וחוזר למנותחים בכל שעה שמתבקשת)
אני חושבת שאמינות וכנות וחיוך טוב סולל את הדרך הלאה.
כמובן שמקצועיות היא קודם כל אבל לא אלך בחיים לרופא (לא משנה באיזה תחום)
שהוא מקצועי סופר מקצועי בתחומו אבל חרא של בן אדם ואנטיפט - ומנסיון לצערי לא חסרים כאלו.

ותודה על הברכות להצלחה בהמשך התהליך - זקוקה להם
גם אני שמעתי עליו דברים טובים
18/06/14 21:47
36צפיות
בואי נמתין לשמוע חוות דעת מחברים שנותחו על ידו לחיזוק  הדברים  שנכתבו בפורום  בעבר.




קובי
לרגע חששתי.. צודק! חוות דעת ממנותחים של מ
18/06/14 21:56
36צפיות
דר' מינץ יתקבלו בברכה!!!

אין לך ממה לחשוש
18/06/14 22:15
30צפיות
למה כתבתי את זה  אותי ניתח ד"ר סובחי לפני 13 וחצי שנה ,הוא לא רופא סבלני הוא לא מאמי ,אבל הוא מקצועי מהמובילים בתחום.
כתבה משהי לפני כמה שנים שהמנתח  שלה חתיך והיא בחרה אותו  בגלל  זה שום קשר למקצועיות שלו .אז  עדיף רופא מקצוען סבלני ,קשה למצוא אבל יש.


קובי
אליה, לאורך השנים המנותחים אמרו על ד"ר מינץ
19/06/14 00:32
42צפיות
רק דברים סופר טובים. שום מילה רעה או בינונית.
מנתח מעולה מעולה.
º
תודה אופירה!
19/06/14 08:21
13צפיות
סגירה ראשונה מתקרבת...מתחמם..מתחמם...
22/06/14 23:30
54צפיות
היי כולם...
3 שבועות וקצת אחרי הניתוח...טבעת..
מרגישה טוב...אני מניחה שכבר אין בצקת..אין דלקת ..
צלקות מגרדות מעט מאד ולא כמו קודם...
התיאבון חזר ..אבל , נכנסתי למצב של "שמירה" נקרא לזה...
מתה לטעום כל מיני דברים טעימים ואסורים ומתאפקת...
יש לי תור לסגירה ראשונה ואני ממש מתרגשת...נרגעתי מהגילוי ששותים רק קצת בריום ולא פחית שלמה של הנוזל ליזול הזה....
מפנטזת על תחושת הגבלה...מתה להבין מה מרגישים ואיך אדע שזה קורה...סתם לחוש שבעה ..או מיחושים...חנק...לרוץ להקיא...כל כך רוצה להיות בקונטרול..לחוש ולהבין ...לא להגיע להקאה...וכבר לדעת שאני על המסלול....
במסע שלי בו אני קוראת את הפורום לאחור ישנן הרבה דמויות שלא נמצאות עכשיו...
היכן כולם...קוראים בשקט? נעלמו ? עברו לפלנטה אחרת??
קחי יותר בחפיף. הקונטרול יגיע, בקלות.
23/06/14 01:39
37צפיות
יכולת אכילה חזרה לקדמותה? חשוב לנסות את כל המאכלים שלא נוסו, כדי לדעת מה המצב כרגע עם המקרים הקשים ביותר - שניצל, בקר, לחם, חלה.
אם אין שום הגבלה - לסגור 5 CC. אם יש הגבלונת עם המקרים הקשים - לדווח. אולי תסגרי 4 בהתחלה.

ליזול - רק פעם אחרונה וגמרנו. תתעודדי.
תודה אופירה באמת נמנעתי
23/06/14 06:26
26צפיות
מהמאכלים שהזכרת...אנסה ואעדכן...
אגב מלון ואבטיח שהבנתי שיש להרבה בעיה..
עובר בשמחה וששון
º
יופי. גם ירקות עלים תאכלי - ה-כ-ל
23/06/14 11:28
23צפיות
איזה כייייףף !!!
23/06/14 13:34
20צפיות
ממש כייף לקבל עיצה לאכול מהכל....
למעשה, אני מאד אוהבת חסה בסלט וכאן קראתי שלהרבה חסה זה מוקצה...
עכשיו כשהכל פתוח עד לסגירה הראשונה ב1 יולי..אשמח לאכול סלט מגוון ושופע גם עלים ובודאי חסה....
תודה...    

º
ויש רבים שחסה זה הדבר שהכי טוב עובר להם...
23/06/14 13:43
10צפיות
שוב שלום לכולם ,שאלה - האם ניתוח שרוול משאיר
21/06/14 19:52
124צפיות
צלקות ? מישהו יודע ?

דבר נוסף אני מתחילה את התהליך בבדיקות שנשלחתי ע"י רופא המשפחה. אבל לא ברור לי מקריאה כאן בפורום .. אני צריכה לקבל ממישהו לעשות את הניתח הזה? כלומר אני רוצה לעבור אותו במדיקל סנטר (יש לי כללית מושלם) ושלחתי פקס לרופאה שלי עם הבדיקות שנדרשתי לעשות ע"י מדיקל (שיחה טלפונית והם פשוט שלחו לי) עצם זה שנתנה לי הפניות זה אומר אישור ??
אין לך שום אישור לניתוח
21/06/14 22:56
90צפיות
רופא משפחה לא קשור בשום צורה לניתוח בריאטרי.
את צריכה לעבור וועדה מטעם הקופה שתקבע את זכאותך.
לשם כך, במקביל לבדיקות, תחליטי על מנתח שרוול שאת רוצה, ותקבעי פגישת ייעוץ אצלו כמה שיותר דחוף.
בנוסף תתקשרי שוב למרפאה הבריאטרית במדיקל, ותשאלי על כל התהליך מבחינת מנתח וועדה. שיסבירו לך הכל, שיגידו לך איזה מנתחים יש ואיך לקבוע אצלם תור.
בנוסף תתקשרי לביטוח המשלים, ותשאלי את כל התנאים שלהם לניתוח בריאטרי במדיקל. אותן שאלות בדיוק שאת שואלת את המרפאה בביה"ח.
ובנוסף תצליבי מידע ממנותחים שעשו דרך כללית מושלם שרוול במדיקל. מידע כזה תקבלי בע"ה בפורום "משורוולים" השכן.

ניתוח שרוול נעשה בשיטה לפרוסקופית, בה חותכים 5 חתכים קטנים בבטן. החתכים מגלידים לצלקות שבתחילה הן בולטות וברורות, ובמשך שנה הן מתבהרות עד כמעט בלתי נראות, תלוי בסוג העור שלך. בעור טוב, אחרי שנה כמעט שלא רואים את 3 הצלקות הגדולות, ו-2 הקטנות נעלמות ללא סימן.
לגבי כללית..אז שוחחתי איתם היום
22/06/14 20:18
46צפיות
לבעלי כללית פלטיניום 1500 ש"ח לגבי כללית מושלם כ10,500 ש"ח. ביררתי על אפשרות לעשות פלטניום - עלות כ78 ש"ח לחודש אך ישנה תקופת הכשרה של שנה שרק לאחריה זכאים למחיר 1500 ש"ח .. מוכנה לשלם את המחיר המלא ורק לזרז את הנושא.

יש לי תור לאחת הבדיקות רק באוקטובר!!! כל כך רחוק . מה עושים ? יש שיטה/דרך לעשות את הבדיקות מהר יותר ? אפשר לעשות את כל הבדיקות ביום אחד נגיד בבית חולים בלינסון ?
אם הבדיקה האחרונה ביא רק באוקטובר .. עד שהגיע לועדה הבדיקות דם כבר בטח לא יהיו תקופות מצדם (עשיתי אותן השבוע)
כל בדיקה תקפה לחצי שנה
22/06/14 20:43
42צפיות
למכון שקובע תור לבדיקה רק באוקטובר צריך להגיד שיש לך תור לניתוח לפני כן, תור לוועדה לפני כן, לכן אתה צריך תור מוקדם יותר.
אם זה לא עוזר, לשאול אם יש רשימת המתנה לביטולי תורים, שאז מקדימים לממתינים את התור, ולהצטרף לרשימה. בד"כ צריך להתקשר לפקידה כל כמה ימים ולברר אם מישהו ביטל תור מוקדם יותר.
בנוסף, לברר במכונים אחרים ברחבי הארץ ששייכים לקופה, אם יש תור מוקדם יותר, ואז לעשות יום טיול לאזור רחוק בארץ לצורך הבדיקה.

אם אפשר היה לעשות את הבדיקות ביום אחד בבי"ח, היה קודם מגיע המשיח ומשרד הבריאות וקופות החולים היו מתבטלים.
הוא לא הגיע עדיין, אז עדיין יש הנוהלים של קופות החולים ומשרד הבריאות וההתחשבנויות הכספיות הנצרכות, אז אי אפשר.
º
באסוש - נראה לי הצעת יעול אחת הטובות!!
22/06/14 23:14
17צפיות
º
24/06/14 00:08
3צפיות
שלום לכולם , חדשה ונחושה
15/06/14 19:43
78צפיות
היי לכולם החלטתי לעבור ניתוח שרוול במדיקל סנטר בהרצליה .
אני שייכת לקופת חולים כללית ויש לי מושלם .. אני אמורה לשלם על ההליך הזה ?

דבר נוסף כמה זמן מרגע הניתוח אפשר לחזור לשיגרה ולעבודה ? (אני מעוניינת להשאיר את נושא הניתוח בשושו מעבודה שלי)

כמה זמן אמור לקחת ההליך הזה ? ביום חמישי הקרוב אני הולכת לבדיקות דם , אין אפשרות לעשות את כל "רשימת המכולת" - הבדיקות ביום מרוכז אחד שחוסך העדרויות מהעבודה וכאלה ?

תודה מראש לכל העונים .. "עלו והצליחו" ..  אבל לא לעלות באמת :)
אצלנו אומרים: רדי והצליחי
15/06/14 20:29
57צפיות
הבדיקות אינן רשימת מכולת. כל בדיקה נעשית במכון אחר. בדיקות הדם והשתן נעשות באותה מעבדה, אז את זה עושים ביום אחד.

מדיקל סנטר הוא בי"ח פרטי לכן יש עלות של השתתפות עצמית (לברר בביה"ח וגם בביטוח המשלים בקופה).

צריך כשבועיים חופש מהעבודה.

אורך ההליך תלוי במנתח שבו תבחרי ובתורים שיש לו. תשאלי אותו.
כדי לקצר כמה שאפשר התהליך, תבררי בקופה את כל הדרישות (דרך המשרד של הסניף).
חחח מאמצת
15/06/14 23:07
35צפיות
אהה אוקי , ומה לגבי אסותא ?
סתם להבין סדר גודל של מחירים זה במאות, באלפים או עשרות אלפים .. ?
טיפולי פוריות
19/06/14 01:19
82צפיות
שלום,
חדשה כאן.
עברתי ניתוח שרוול לפני חודש וחצי. רציתי לשאול מי שמבינה, מתי אוכל לעשות טיפולי IVF? ללא כניסה להריון, אלא הקפאת עוברים לפחות.
הבנתי שצריך לחכות בין חצי שנה לשנה לכניסה להריון, אבל שזה לא מונע טיפולים.
אשמח למענה. אני רוצה לחזור לטיפולים כמה שיותר מהר.
תודה רבה
היי
19/06/14 08:46
52צפיות
לא עברתי שרוול, אלא טבעת. בטבעת לא הייתה בעיה לעשות סבב שלם כולל החזרה החל משלושה חודשים לאחר הניתוח.

אני יודעת שבשרוול אסור להיכנס להריון שנה לאחר הניתוח, אבל לא נראה לי שיש מניעה כלשהי לעשות שאיבה ולהקפיא את העוברים, ברגע שאת כבר מתפקדת כרגיל והגוף החלים מהניתוח לגמרי.

אם את במכבי, תוכלי בכל מקרה לעשות רק סבב אחד כזה, כי כשיש מוקפאים לא מאשרים טופס 17 לסבב טריים (לא יודעת איך זה בקופות אחרות), כך שאת יכולה לחכות עם זה לפחות עוד חודשיים ולהיות בטוחה שהגוף במצב אופטימלי אחרי השרוול.

בהצלחה רבה בשתי המשימות!
וואוו תודה
19/06/14 23:33
26צפיות
קשה לחכות...........:(
לחכות זה החלק הקשה
22/06/14 07:57
27צפיות
אבל אם זה מנחם, אצלי אחרי ירידה משמעותית במשקל, נקלטתי פעמיים (אחרי 4 שנים של ניסיונות)... כך שלדעתי בהחלט עשית צעד חכם עם הניתוח בהקשר הזה...
שאלה גם לגבי כאבים- אשמח לעזרה!!!!!
22/06/14 17:35
22צפיות
איילה ממש תודה. את מעודדת מאוד:)

רציתי לברר כאן אם מישהו חווה כאבים משמעותיים לאחר הניתוח?
אני חודש וחצי לאחר הניתוח, וסובלת גם מתשישות גדולה- הרבה אנשים אומרים לי שאני נורא חיוורת- וגם מכאבים ממש חזקים, במיוחד אחרי האוכל.
הכאבים הללו הם מאז הניתוח וכל הזמן. לא צצו פתאום.
הייתי כבר במיון פעמיים, עשו לי סיטי שנמצא תקין.
משככי כאבים לא עוזרים לי.
חשוב לי לציין שיש לי ברקע קרוהן, אולם הוא ברגיעה. (האם יש כאן חולי קרוהן שעשו ניתוח זה?)
המנתחת הציעה לי לפנות לפסיכולוג ביה"ח. לא שיש לי התנגדות עקרונית לפסיכולוג, אבל זה לא יעזור. אלו כאבים ממש ממש חזקים.
ניסיתי גם קל-בטן, קולוטל, ספזמלגין, כל משככי הכאבים בווריד לא ממש עזרו.

יש לכם רעיון למי אפנה? אני צריכה מישהו עם ראש גדול ואכפתי, ושלא יתעצבן עלי כמו שהרופאה שלי עשתה כי היא לא ידעה איך לעזור לי:((

תודה
לא תקין הכאבים
22/06/14 18:42
17צפיות
מה אומר המנתח שלך ,על תחליקי את זה ,צריך בדיקות יותר רציניות ,לבדוק מאיפה זה בא שלא יגרמו חס וחלילה נזקים



קובי
יודעת שזה לא תקין. כואב
22/06/14 19:41
17צפיות
תאמין לי שאני לא מחליקה את זה, ואני גם חושבת שזה לא תקין שאני לא יכולה כמעט לתפקד בגלל הכאבים, אבל המנתחת לא יודעת ממה זה, ומבחינתה היא חושבת שהיא עשתה את כל הבדיקות הנדרשות- בדיקות דם, סיטי ובדיקת הבטן שהיא רכה.
גם הצילום אחרי הניתוח היה תקין. השרוול תקין.

איזה בדיקות יותר רציניות יש עוד לעשות?

אשמח להכוונה לרופא/ה שיסייע להבין מה קורה פה.

או שאולי צריך עוד זמן????
תפני לכירורג בריאטרי נוסף, לחוות דעת נוספת.
22/06/14 20:49
14צפיות
מישהו מהתותחים - קידר, סובחי, המנהל הבריאטרי מתה"ש (שכחתי את שמו). כאלה.
תביאי להם את כל הדיסקים של ה-CT וכל הבדיקות.

תדרשי מקופ"ח עקב העובדה שהבדיקות לא העלו דבר - שיעשו לך MRI. תביאי גבר שרירי, מסוקס ועצבני שיצעק איפה שצריך (חשוב שיגיע בחולצה קצרה, שמבליטה את השרירים), ותשיגי בדיקת MRI.

לא צריך עוד זמן. יש בעיה. אבל כשהבדיקות לא מראות בעיה, צריך שלרופא תהיה רוח הקודש (או אינטואיציה חזקה, או הארה פתאומית, כאלה דברים).
לכן צריך גם להתפלל על זה, במיוחד.
ואגב, בד"כ זה קורה לרופא אחר, שאין לו נגיעות, ודווקא יש לו איזה חשק בלתי מודע למצוא תקלות של רופא אחר...
עוד דבר, במקביל
22/06/14 20:52
19צפיות
שבי עם עצמך, תחשבי על כל המופעים של הכאב, תרשמי לעצמך, ותפרטי בצורה מסודרת לכמה פורומים שבהם יש רופאים בריאטריים שעונים לאנשים (יש גם בדוקטורס וגם בעוד אתרים), שאולי למישהו מהם יהיה רעיון איזה בדיקות צריך לעשות, או איזה כיוון צריך לחקור.

ועוד דבר - תעשי השתדלות של עצמך, ותורידי כעס מרופאת המשפחה ומהמנתחת. זה מעצבן, אבל כרגע זה לא הזמן להתעצבן, אלא כרגע את צריכה לעזור לעצמך ולהיות הרופאה של עצמך. אז כרגע תשתדלי לסנגר עליהן ולהבין את חוסר האונים שלהן, ולנסות לעזור להן לחשוב יחד איתך בראש פתוח ונקי מכעסים.
אח"כ אפשר יהיה לכעוס, בדיעבד.
תודה. אני אחרי הכעס
22/06/14 21:47
10צפיות
וזה על המנתחת. וגם, אני לא כועסת על זה שאין לה מושג, אלא על זה שהיא כעסה עלי סתם.

במה MRI טוב יותר מסיטי?

º
יש סיכוי לראות דברים שלא ראו בסיטי
22/06/14 22:01
6צפיות
אוי ואבוי לעבור שוב MRI
22/06/14 22:30
13צפיות
עברתי כחודשיים לפני הניתוח בדיקה זו, והיה איום ונורא.
הקאתי את נשמתי תוך כדי, והיו צריכים לעצור ולאושש אותי, לפני שהמשיכו........
למה עשו MRI לפני הניתוח?
22/06/14 22:48
12צפיות
MRI לא עושים בלי סיבה טובה מאוד מאוד.
מה גרם לך להקיא את נשמתך ב-MRI? הרי אין שום חומר שמחדירים. ואין קרינה.
MRI
22/06/14 23:07
14צפיות
ב MRI בטן, שזה MRE, כן שותים חומר, וגם מזריקים חומר שעלול לגרום להקאות.
כפי שאמרתי, יש לי קרוהן ברגיעה, והיו לי כאבים, שרופא הגסטרו רצה לוודא שהכל בסדר, לפני טיפולי הפוריות.
אז תבררי אם עכשיו אי אפשר MRI נורמלי
22/06/14 23:28
13צפיות
אם לא שואלים, לא יודעים.

פעם הבן שלי בן 4 היה צריך תפירה של חתך גדול ביד.
הוא בכה נורא ולא רצה זריקה, אז אמרתי לו שחייבים והחזקתי לו את היד.
פתאום המנתח אמר, בעצם, אם הוא בוכה, אז אפשר לעשות לו הדבקה. הוא בן, וזה לא נורא אם הצלקת תהיה קצת גסה.
יופי, מאיפה לי לדעת שאפשר לעשות הדבקה? מאיפה לי לדעת שקיים דבר כזה, בכלל, הדבקה? למה הוא נותן לי להבין שיש רק אפשרות של תפירה?
עד היום הילד זוכר שרציתי להכריח אותו...
טוב, נראה
22/06/14 23:38
8צפיות
קבעתי תור למרפאת כאב.
אני מקווה שהם ישכילו להפנות אותי לבדיקות המתאימות
º
קצרצרים
73תגובות
15/06/14 20:33
46צפיות

(המשך...)
שאלה דחופה!
10/06/14 20:04
174צפיות
שלום לכולם. חזרתי אחרי היעדרות ממושכת. כמעט 5 חודשים אחר הניתוח 32 ק"ג פחות. סגורה על 8 מזה 3 שבועות. היום לאחר ארוחת צהריים שבה אכלתי בשר קרה דבר מוזר  ונורא כאחד.  לא הצלחתי לבלוע אפילו טיפת רוק. אחת ל 2 דקות  הקאתי גל ענק של רוק.למרבה  המזל (במרכאות) הייתי בנהיגה בכביש בין עירוני  כך שכל הרכב התמלא ברוק וממחטות. לאחר שעתיים של סבל  נורא(אף פעםלא חשבתי כמה רוק יש בפה אחד...) "טסתי"  למיון מעייני הישועה  כשאני על סף חנק והרופא פתח לי 1 סמ"ק והכל עבר ב"ה כלא היה.
שאלותיי למומחים:א. מה זה?  ממה זה נגרם ואיך זה קורה פתאום?
ב. מה  הלאה? האם לחזור מחר ולסגור? אם כן-בכמה?
מחכה לתשובותיכם המחכימות
לעדי 175
10/06/14 20:20
77צפיות
יכול להיות שחתיכת בשר נתקעה לך וזה לא  חייב  פתיחה של הטבעת ,אפשר יהיה להוריד את חתיכת הבשר הסוררת בשתיית  תה חם ,או באכילת בייגלה ,
אבל כבר פתחת \תראי מה יקרה בעתיד אם  כמות האוכל תגבר כדאי לסגור ב1/2 ,באם המצב נשאר כמו לפני הפתיחה  תשאירי  ככה.



קובי
לעדי
10/06/14 20:23
44צפיות
מה זה היעדרות כל כך ארוכה ,אפשר להיכנס ולהגיב  גם שהכל בסדר ,32 ב5 חודשים ירידה מצוינת תמשיכי בדרך הזאת ,תשמרי על הבריאןת





קוב
º
תודה קובי.איפה אופירה?
10/06/14 22:22
20צפיות
אין לי תשובה ללא נתונים מרובים
11/06/14 00:41
53צפיות
הרושם שלי האינטואיטיבי, שאת סגורה יותר מידי ולא יודעת להתנהל עם שתייה כמו שצריך. היית צריכה לשתות לאט ולראות מה קורה.
בהתנהלות נכונה לא מגיעים למצב כזה של חנק במשך שעתיים.
הריר הוא מהקיבה ולא מהפה, והוא נגרם בגלל אכילה לא נכונה עם טבעת.

חבל שפותחים כל כך הרבה בבת אחת במיון. צריך למנוע את הפתיחות הגדולות האלה! זה מזמין צרות וחוסר איזון בהמשך.
מספיק היה לפתוח 1/2CC ואפילו רבע, אם ניסיון השתייה היה מצליח.
כדי שאסביר בפרוטרוט למה ואיך להתנהל, צריכים להתקשר אלי ולפרט את כל ההתנהלות. בדרך אחרת אני לא יכולה לעזור.

אחרי פתיחה לעולם אל תלכי לסגור למחרת. אין חיה כזו. זה להתחנן לצרות.
בעוד שבוע תסגרי רבע CC. ואז תעדכני, ונדע אם לסגור עוד.
אבל תעדכני בפרוטרוט, ולא בשיטה שלך - להגיע כל פעם שיש קטסטרופה, ולא לנדב מידע על כל הדרך וההתנהלות הכללית.
לאופירה
11/06/14 07:16
78צפיות
קודם תודה. אני מתנהלת כ ר ג י ל. אוכלת מכל דבר אך בכמות קטנה .רק מפרידה בין שתיה לאכילה.הסתדרתי בסדר ב"ה עם סגירה של 8 עד אתמול ונראה לי שחתיכת בשר קשה אכן תקעה את העסק.
דרך אגב הרופא במיון שטוען שיש לו נסיון וידע רב עם טבעת  אומר שניתן לחזור ולסגור אחרי פתיחה כבר אחרי שעה. האם ניתן לסמוך עליו ולסגור כבר היום חצי?
ניתן לסמוך על רופאים
11/06/14 08:11
51צפיות
ניתן לסגור ולפתוח גם כל 5 דקות.
ניתן לפתוח גם יותר מ-1CC - גם 5CC בבת אחת, ואפילו לרוקן את כל הטבעת בבת אחת.
ניתן גם לנתח ולהוציא את הטבעת.
ואפילו ניתן לעשות שרוול, מעקף קיבה ותריסריון. אני בטוחה שלרופאים יש המון ניסיון וידע רב בניתוחים אלו.

הכל ניתן.

השאלה מה כדאי בכל מקרה ומקרה, ומה מלמד הניסיון.

אם חתיכת בשר היתה נתקעת באופן פתאומי, היית מרגישה זאת מיד, ולא אחרי כמה זמן, במהלך נסיעה.
אני לא יודעת מה זה כ ר ג י ל. יש הקאות? יש היתקעויות?
אם משהו נתקע ומרגישים את זה, צריך לשתות בזהירות, לאכול בייגלה שמיניות קטן, לשתות חם.
עד היום ב"ה לא נתקע כלום
11/06/14 17:50
30צפיות
גם אתמול לא הרגשתי שום דבר תקוע. מה בכל זאת פשר מתקפת הרוק הנוראית? האם שמעת פעם על תופעה כזאת? האם ניתן למונעה?
º
הריר במערכת העיכול מעיד שמשהו באכילה לא בסדר
11/06/14 19:56
23צפיות
לא מדובר בריר ולא במערכת העיכול
11/06/14 22:04
28צפיות
מדובר על כמויות אדירות של רוק שנתקעו ולא עברו ויצאו כמו במזרקה בצורת פליטה. דבר שמשונה לי מאד. האם נתקלת בתופעה כזו מוזרה?
את לא מתארת נכון את התופעה
12/06/14 00:22
33צפיות
מאיפה הגיע הרוק? איפה הוא נתקע?
הרוק הגיע מהקיבה. קיבה זו מערכת העיכול. זה נובע מבעיה בעיכול המזון בפאוצ'. בחלק העליון של הקיבה.
הלחץ בפאוצ' יצר פליטה לוושט והחוצה.
אני מכירה את זה, וזה מה שאמרתי.
המשך קורותי העצובים בשומרי משקל
08/06/14 00:08
266צפיות
עליתי סה"כ 800 גרם...

שקילה ראשונה 83.5
שנייה - 83
שלישית - 83.5
רביעית - 84.3

לפני השקילה הרביעית ניהלתי דו שיח עם המדריכה:
אני: אני רעבה כל היום. ואוכלת לא פחות מ-40 נקודות ברגיל, לא במקרי הקטסטרופה הטראומטיים החד פעמיים.
המדריכה: ב-40 נקודות אין מצב שתהיי רעבה.
אני: ואני רעבה. זו הבעיה שלי, בגלל זה עשיתי טבעת. אבל היא פתוחה. לאחרונה פתחתי אותה עוד.
המדריכה: למה לא תסגרי קצת?
אני: אני חוששת שיחזור המצב שבגללו פתחתי (האמת - באמת המצב החלים לגמרי, ברוך ה'. לא אספירציות ולא דלקות גרון. נגמר).
המדריכה: נכון, זה סיכון. אולי תתייעצי ברופאים? איזה פיתרון הם מציעים?
אני: יש להם פתרונות מקסימים עבורי - לחתוך ולחתוך ולחתוך...
המדריכה: לא, זה לא. בואי נראה מה המשקל.
אני: רגע, אני הולכת לשירותים. שתיתי על הבוקר ליטר שוקו.
המדריכה: ליטר שתייה לפני השקילה???
אני: מה אני אעשה? אני רעבה נורא (ולפנות בוקר אכלתי חצי קוטג', לחמניה...). אבל אני אמשיך להגיע. גם אם כל מה שאצליח זה לשמור על המשקל.

המדריכה: עלית לי 800 גר'. רואים מגמת עלייה. טוב, עכשיו המשימה שלנו היא להוריד את ה-1.300 שעלו.
אני: טוב.
(אהבתי את ה"שלנו", ואת ה"עלית לי". זה אומר שאני גם ארד לה, ואשמח אותה. אני לא לבד בסיפור הזה .
התיישבתי.
חיוך קטן מופיע תחת שפמי. היא לא יודעת מי הפייטרית שמולה. עם כל הקשיים - ויש המון - יש פה עקשנית רצינית. העקשנות שלי עשתה סיוטים להורים שלי. אבא שלי בן 87 ועדיין לא עבר לו הסיוט ממני. אני לא רואה את הפיתרון תחת הידיים, אבל אני יודעת שאצליח בסופו של דבר. איך? לא ברור כרגע. אם לא יהיה שיפור, אסגור 1/4CC, לא יותר. לא זה מה שיציל את המצב).

התיישבתי. אח"כ הגיעה מישהי שהגיעה היום למשקל הכבוד שלה. היא קיבלה מחזיק מפתחות והרבה כבוד. היא התיישבה לידי, אמרתי לה בחיוך: יופי! יש מחקר שטוען שכשאתה נמצא בסביבה של רזים אתה מרזה. אולי זה מה שיעזור לי.
היא שאלה: אני רזה?
שאלתי אותה: את לא רזה?
היא חשבה: בראש אני שמנה.
שאלתי: בסדר, אבל את לא רואה במראה? בבגדים? בחישוב של ה-BMI?
היא חשבה: נכון, אני רזה...
אופירה, אופירה
08/06/14 00:29
88צפיות
כמה אני אוהבת לקרוא את מה שאת כותבת. במיוחד על שומרי משקל... ממש כמו סיפור מתח בהמשכים.
עכשו ברצינות. קודם כל שאפו שנכנסת למסגרת. גם אם לא הולך כעת, אני חושבת שזה חשוב להיות בקבוצה.
אני חושבת שכמו שכתבת אם תסגרי קצת יהיה שיפור.
תמשיכי לעדכן, כיף לקרוא את קורותיך. וכמובן מאחלת לך בהצלחה רבה. הרי כתבת שאת פייטרית. אז הילחמי להצליח.
שבוע טוב.
למה לא הולך?
08/06/14 00:55
69צפיות
הולך!
את רואה!
קדימה, אחורה. בהחלט הולך!

אני בעייתית - בשלב הזה של חיי אני לא מצליחה להתייאש .
על כך נאמר :
08/06/14 06:38
54צפיות
" אפילו טבעת חדה מונחת על קיבתך אל תתייאשי משומרי משקל "....
או...יותר נכון:
"אפילו עוגה חמה מונחת על צווארך אל תתייאשי מן הטבעת"......
אופירה יקרה...
חשבתי רבות מה לכתוב לך...והחלטתי לקצר את מגילתי אלייך ל 2 נקודות בלבד:
שינוי כותרת.
הצעת הגשה.
שינוי כותרת: מציעה שהסיפור המרתק ישא כותרת שאין בה את המילה "עצובים "...
הצעת הגשה: אני מציעה שאחרי כל הודעה שבה עוד פרק מקורותייך תכנסי שוב לא כאופירה...
אלא כאופירA...ותתנתקי מעצמך ותכתבי אלייך כמנהלת הפורום למישהי אחרת....
בטח יהיה לנו גם מענין וגם מלמד... אחרי הכל, את החלילנית מהמלין כאן והסמכות המקצועית העליונה
וגם המלווה הרגשית....וזה מרתק לקרא אותך......
מה דעתך???

ו
תקשיבי, נגה - הכותרת לא יכולה להשתנות!
10/06/14 01:23
42צפיות
זה כבר לוגו, סימן רשום.
חוץ מזה זו סגולה בדוקה נגד עצבות, להשתמש במילה "עצובים". זה הסמל המסחרי שלי, הסגולה הזו.
חברות שלי כבר התייאשו ממני והתרגלו.

תמיד יהיה עצוב למישהו. או שיהיה לכולנו עצוב שלא הצלחתי לרזות, או שיהיה עצוב לאלה ששמחו לאידי ששמנתי... עצוב - בכל מקרה יהיה .
אז הכותרת רלוונטית יותר מתמיד.

הצעתך השנייה התקבלה מיידית. ראי תגובתי לפותחת השרשור.
נו שויין..שיהיה עצובים...נתפשר על "מרכאות"?!
10/06/14 06:28
28צפיות
יש לי הצעה חדשה..
כל פעם שאת אוכלת עוגיות/שוקולד יותר ממה שהקצבת לעצמך במסגרת הגיונית,
תשלמי יותר לשומרי משקל או תתני צדקה בסדר גודל מטורף....
נו מה'ת אומרת???!!!!!!!!
ניסיתי. לא עבד.
11/06/14 00:32
21צפיות
סיכמתי עם חברה שלי שכל יום שאני אוכלת מעבר למוקצב, היא מקבלת 5 ש"ח.
אחרי 3 שבועות שהיא עשתה כסף מטורף, הבנתי שזה לא עובד והפסקתי...
סליחה אם אהיה בוטה
09/06/14 19:28
73צפיות
אבל משחקי הגרמים של שומרי משקל הפסיקו לעבוד עלינו (השמנים)
בגיל 15!!!
מה את עושה שם?? מאיפה את שואבת את האופטימיות?
אני חושבת שאת צריכה שוב לסגור את הטבעת !
אם שומרי משקל היה פיתרון בשבילך, לא היית זקוקה לטבעת.
גם אני פתחתי מס פעמים את הטבעת בגלל צרבות
ואחכ כשסגרתי זה לא חזר.
שווה ללכת ולסגור לפני שהעליה תמשיך.
כי אצלינו אין גבולות!!
קילו רודף קילו ואוטוטו מרוב בדיחות וצחוקים על שומרי משקל תמצאי
אתכם (אותך ואת המדריכה בשומרי משקל כמובן) בתשעים קילו!!!!!!
ואז זה יהיה הרבה יותר קשה ומתסכל.

(החלפנו לרגע תפקידים, קבלי זאת בהכנעה)
ובהצלחה!
חס ושלום! על מה את מדברת?
10/06/14 01:20
50צפיות
משחקי הגרמים של שומרי משקל זה החיים שלי.
האופטימיות באה מהשכל. השכל מבין למה אני עולה במשקל - בגלל שוקולד ועוגיות.
אם אני רוצה לאכול עוגיות וגם להיות בשומרי משקל, אני צריכה לפתור בעיה מסוימת. לשלם לשומרי משקל יכול לעזור לי לפתור את הבעיה הזו...
הטבעת לא תפריע לי להשמין עם עוגיות, שוקולד, או עוגות דיאט בכמויות עתק.
שמנתי גם לפני שפתחתי את החצי האחרון. אם לא יהיה שיפור, אסגור רבע, ואח"כ עוד רבע אם לא יהיו בעיות. אבל שומרי משקל אני אצטרך בכל מקרה.

כל אחד והדרך שלו, האמונות שלו והאופטימיות שלו. אני לא אומרת לכל אחד לנהוג כמוני. כל מי שאני מייעצת לו, אני מתאימה לבעיה שלו את ההמלצה שלי.
בניתי לי תפריט טוב ומשביע. אפשר לרזות איתו. הצלחתי לצמצם מאוד את השוקולד בזכות שומרי משקל. הבעיה שלי זה עוגיות בעבודה. צריך לחשוב על פיתרון לזה. בטוח יש.

את הצעקות שלך אני מקבלת בהחלט בהכנעה, וגם מרשה לך להמשיך לצעוק. אבל שתהיה לך סבלנות, כי עוד תופתעי ממני...
וכמובן גם מחמאה מגיעה לך
09/06/14 19:30
32צפיות
על כתיבתך הרהוטה וההומוריסטית
תמיד כיף לקרוא!
º
מצטרפת למחמאה של חמישית.....
10/06/14 06:46
16צפיות
אופירה יקרה - עברת פה דרך ארוכה בפורום
10/06/14 01:35
49צפיות
וארוכה יותר בהיסטוריית יחסייך עם ההשמנה והבריאות.
אנו עוקבים אחר קורותייך בשומרי משקל, ומצטערים (כרגע) יחד איתך...

את מדברת הרבה על השוקולד והעוגיות. כל עוד תאכלי את זה, לא תוכלי לרזות. להשמין וודאי שתוכלי, כי אנו משמינים במהירות רבה מעודף קלוריות ותזונה לא בריאה.
תזכרי שההשמנה מגיעה כשבועיים שלושה אחרי ההתנהגות הלא נכונה. כך שגם אם עכשיו תתנהגי יפה לתקופה ארוכה, את התוצאות לא תראו כעת, רק בעוד שבועיים בערך.

אז את צריכה סבלנות, ואני שמחה שאת עקשנית.
אבל את צריכה גם להפנים שזה לא יילך עם עוגיות ושוקולד. פשוט לא יילך. זה או להיות שמנה או לוותר עליהם.

את צריכה להתבגר מהעוגיות האלה. צחוקים צחוקים, אבל ראבאק! את כמו ילדה קטנה. מה זה החזירות הזו בישיבות? גמרת להם את כל העוגיות והחטיפים רחמנא ליצלן. מסכנים.
זה חילול ה'. זה ברבריות. זה פרעסריות. מה עוד אני יכולה להגיד לך על ההאבסה הבלתי מרוסנת של עוגיות?
וגם תתחילי להתבגר ולהפסיק להרגיע טראומות ב-400 גרם שוקולד. את לא נורמלית! זה 4 חבילות שוקולד! זה לא חוקי עם טבעת!
תתחילי להכניס לראש ששוקולד לא פותר טראומות. תקחי כדורי הרגעה, לא יודעת מה, אבל לא שוקולד בכמויות כאלה.
וגם תפסיקי לפחד מאנשים ומעצמך! תהיי את ותצעקי על מי שמעצבן אותך, במקום להיכנס לטראומה ולפחדים. אין לך מה לפחד מעצמך, זכותך להתעצבן, זכותך לצעוק כדי לשחרר טראומה. זה עדיף על להזריק 4 חבילות שלמות שוקולד כדי להירגע!

די, אכלת המון שוקולד כבר. את מכירה את הטעם. גם עוגות וחטיפי "בריאות" אכלת מספיק ואת מכירה את הטעם. אין חדש. תחליטי שבחצי השני של החיים את עוברת לאוכל אחר, ויאללה, חלאס עם הסוכר והמרגרינה הרעילים האלה. את עושה לנו בושות! קיבלנו ממך כבר הרעלת מתוק. איך זה לא עושה לך בחילה כל המתוק הזה?

סליחה שהתפרצתי. אבל זה אוכל אותי הקטע הזה שלך.
חחחח ענק!! שוקולד/שוקולעד?
10/06/14 06:43
33צפיות
אולי מכורי השוקןלד צריכים סדנת שוקולד שבסוף ההתעסקות באמת תהיה להם בחילה קבועה נגד
היצור החלקלק וחמקמק ומתקתק ואכזריר חח הזה ??!!!
בכל אופן..כתבת לעצמך נכון  שעוד תפתיעי ואין לי ספק שזה יגיע...וכתבת לאחרים נכון...אוייבים מוציאים מהבית !
יש מצב ?
º
זה לא היה בבית. קניתי באטרף...
11/06/14 00:29
16צפיות
ירדתי 400 גר' - שקילה שישית
13/06/14 14:41
44צפיות
שקילה ראשונה 83.5
שנייה - 83
שלישית - 83
רביעית - 83.5
חמישית- 84.3
שישית - 83.9

השבוע הכנתי לי תפריט של כ-28-30 נקודות, 6 ארוחות. הכל היה כשורה, פרט לבעיה אקוטית שאין לי פיתרון אליה - תסמונת זלילת הכיבוד הקל...
היות שאני עובדת בישיבות ובכנסים, בהם ברוב המקרים מוגש כיבוד "קל" לאורחי הכנס, כאשר אני רואה את הכיבוד הקל המונח חינם אין כסף, עיני מתרחבות, נפשי שוקקה ואנוכי עטה עליו לבלי רחם.
הרבה עשיתי נגד הבעיה הזו - דמיינתי לעצמי שרוגלעך ובורקס זה גועל נפש, ואי אפשר לרזות עם דבר כזה, ומותר לי לוותר על זה ולהביא אוכל מהבית. שוין, זה די הצליח.
לגבי עוגיות פריכות, שזו החולשה שלי - הסברתי לעצמי, שלפחות אתלכלך על עוגיות שוות, ולא על הבררה הפושטיות. גם זה די הצליח. הבעיה שזה לא הוריד את הכמויות מהעוגיות היותר שוות.
אמרתי לעצמי - תקחי אחד, שניים ודי. זה גם לא מכובד לראות קלדנית זוללת. לא עזר, הטעם והנחמה מוציאים אותי מדעתי.
אמרתי לעצמי אז גמילה מוחלטת בייהרג ובל יעבור.
חברה אמרה ל: אם לא תצאי בהחלטה ברורה מהבית, שאת לא אוכלת מהכיבוד הקל, לא תצליחי.
היא צדקה, לא הצלחתי להגיע להחלטה ברורה, רק להחלטה רופפת ורעועת שיניים. התוצאה היתה שלא עמדתי בעוגיות היותר שוות, אבל לפחות הכמות בפעם המסוימת הזו פחתה.
כמו כן, היה אירוע אחד שהצלחתי לוותר לגמרי על הכיבוד הקל (לאחר שבפעם הקודמת חיסלתי בלי הכרה וופלים שווים באותו אירוע). באירוע אחר, לקחתי רק קצת בייגלה וזהו (וכל הדרך הביתה התאבלתי על כל אלה שלא אכלתי).

בקיצור זה מה שדפק לי את השבוע הנוכחי, אחרת הייתי יורדת יותר.

אמשיך לגבש את ההחלטה הברורה לפני שאני יוצאת מהבית, באופן שתהיה פחות רעועה ומתנדנדת.
מישהו יודע איך לעזור לי לעורר את יצר הנחרצות בנוגע להחלטה כזו? (בסדר, אני רוצה להיות רזה, אבל זה לא מספיק חזק מול ההנאה והנחמה שיש בעוגיות).
º
הפרקים הקודמים...
15/06/14 21:13
11צפיות
מקורותי העצובים בשומרי משקל
19/05/14 18:00
136צפיות
קיבלתי חוברת עם נקודות, שאפשר לדעת לפיה כמה נקודות לכל מאכל.
קיבלתי גם טבלה לרשום בה כל מה שאוכלים כל יום, ולחשב נקודות.

מכסת הנקודות שקיבלתי - 26.
ירקות אפשר לאכול כמה שרוצים, בלי נקודות. גם 3 פירות ליום לא יקבלו נקודות. אבל אני לא אוהבת...

שקלו אותי ומדדו לי גובה. המשקל עלה ב-2 ק"ג בתקופה שהתלבטתי לאיזו קבוצה להירשם, אם בכלל...
(הצצתי בתפריט לדוגמה של 26 נקודות. רק מהפחד הלכתי לאכול הרבה שוקולד...)
הגובה ירד ב-3 ס"מ. עמדתי הכי זקוף שאפשר.
לא השלמתי עם רוע הגזירה, והלכתי הביתה למדוד את עצמי עם ס"מ על הקיר. עמדתי זקוף זקוף זקוף. יצא 2 ס"מ פחות ממה שמדדה המדריכה...
שוין. שיהיה.
עכשיו נעשה את העבודה והכל יהיה בסדר.

בקבוצה המדריכה דיברה על עקרונות ותובנות, ואני הוספתי את שלי וזכיתי להנהון חזק כל פעם שאמרתי מפניני השפר שלי.
אוי, כמה הרגשתי מוצלחת!

התחלתי לרשום במרץ ובשמחה כל מה שאני אוכלת.
השבוע הראשון היה קטסטרופה זוועתית... במקום 26 נקודות סיכמתי כל יום 70, 60, 50, 40 נקודות...
התנחמתי בכך שלא נכנסתי למסלול.
בשקילה הבאה ירד חצי קילו... הבהרתי לעצמי טוב טוב שזה בטוח לא ירד בגלל מה שאכלתי, ושלא נצפתה עד כה שום מגמה!...

השבוע השני - הקטסטרופה המשיכה, רק הצטמצמה לסדרי גודל של 50, 40, 35 נקודות. היה יום אחד עם 27 נקודות, אבל רק אחד... אולי אפילו שכחתי לרשום שם משהו?
גם פע"ג צריך לרשום. אז כתבתי כל יום בערך 10 דקות הליכה...
החלטתי שאין טעם לחשוב על ה-26 נקודות. אין לי ספק שאני אמות מרעב או מעצבים. החלטתי לשאוף ל-35 נקודות דווקא. אולי אני איזה גבר שרירי? (הגברים מקבלים הרבה יותר נקודות מהנשים! הרבה הרבה יותר! גם מי שלא ספורטאי אלא סתם חננה נוזלי).

עוד יומיים שקילה.
שלחתי למדריכה את יומן האכילה, והתכסיתי בשמיכת פוך עבה, לכו תדעו איזו מנה שהיא תחטיף לי...

היום, מרוב פחד, הכנתי סלט ירקות עלים ענק
19/05/14 18:03
92צפיות
איזה טעים!
עם שמן זית, חומץ, כמה טיפות ממתיק מלאכותי, וקצת גרעיני חמניות.
º
אהבתי את התאורים. שלך
19/05/14 20:27
30צפיות
º
חחח גם אני....
19/05/14 23:21
20צפיות
אוחח אופירה. את גדולהההה
19/05/14 23:37
61צפיות
שנונה ומצחיקה.
אני זוכרת שפעם כשחזרתי הביתה מפגישת שומרי משקל
אכלתי 4 כיף כיף וגמרתי בשלוש דקות את כל הנקודות.
נו באמת.... מה זה השטויות האלו נקודות?
אנחנו אנשים בריאים! אנחנו רוצים אוכל!!
נקודות זה לעשות חשבון לאוכל
20/05/14 01:13
71צפיות
אם אני יודעת ש-4 כיף כיף יגמרו לי את המכסה, אז אני ארגיש מוטיבציה לא לאכול אותם.
זה כלי שעוזר לי.
הידיעה שנשקלים כל שבוע - לא ביני לבין עצמי, אלא מול מישהו שאתה רוצה להראות לו שאתה מכבד את עצמך - גם היא מרסנת.
הידיעה כמה שוקל כל מאכל מנווטת.
הדיבור על מה שאנו יודעים, אבל צריכים גם לשמוע שוב ושוב - זה כלי שמאוד עוזר להתחבר.

נקודות זה טוב מאוד. אבל 26 שייתנו לציפלוניות עדינות. אני פרועה ורעבהההההה! והטבעת שלי פתוחה נוראאאאא!
מעניין מה יהיה בשקילה הבאה...
מדוע את לא סוגרת את הטבעת??
20/05/14 21:02
43צפיות
אם היא פתוחה נורא??
º
אספירציה ודלקת גרון חוזרת. צריך החלמה
21/05/14 01:51
36צפיות
דלקות גרון
21/05/14 22:34
43צפיות
אופירה, זה נשמע  כואב...
האם דלקות חוזרות בגרון בהכרח מובילות
לצורך לפתוח תטבעת?
אולי נשמע, אבל לא כואב.
22/05/14 01:06
41צפיות
מה שכן, ההפרשות מהדלקת מציקות.
כשרואים הפרשות דלקתיות בעליל, צריך לחקור את הבעיה, בפרט אם זה משולב עם שיעולים חזקים עקב אספירציה מרובה.

אז ניסיתי פתיחת טבעת קטנה (כי דלקת בד"כ לא צריכה פתיחה גדולה), ולא עזר.
אז ניסיתי אנטיביוטיקה, כי הרופאה הסתפקה אם מראה כזה דלקתי יעבור מאליו ללא אנטיביוטיקה - ולא עזר.
אז היה לי ברור שזה טבעת שמשפיעה על הוושט ובית הבליעה, ולא שום דבר אחר.
לכן הלכתי לפתוח פתיחה נוספת, וכפולה הפעם.
כעת ההפרשה הדלקתית נעלמה. האספירציה פחתה אבל לא נעלמה. ייתכן שזה תוצאה של וושט מורחב במעט, שמתפתחת עם השנים עקב המאמץ הוושטי המוגבר.

אני לא רוצה לסגור את הטבעת אחרי הפתיחה הגדולה הזו, כי לא בא לי שהתופעות הללו יחזרו.
אם היא סיימה את עבודתה ברובד הזה של התיאבון - אז יש נקודות כדי להביא למוטיבציה לבחור נכון את האוכל. ויש מדריכה שלא בא לי להתבייש לידה.
הטבעת עדיין עושה עבודה יפה מאוד בנוגע לכמויות ולקצב אכילה.

בשנים הראשונות, דלקת בגרון או בוושט החלימה מאליה לאחר פתיחה קטנה של הטבעת.
כעת, אחרי הרבה שנים, אני לא רוצה אפילו לבדוק את האפשרות הזו. כי יש פה גם סיפור של וושט מורחב, וגם גרון וגם שיעולים - לא מתאים לי להתגרות במציאות רפואית לא ברורה. אף רופא לא יכול לדעת מה הולך שם, אז למה לי לקחת סיכונים? אני לא חסרת אונים מול השמירה על המשקל וההרזיה. אני לא צריכה לטפל בעודף של עשרות ק"ג.
קצת לידע כללי
20/05/14 10:02
81צפיות
שיטת הנקודות עברה כמה וכמה שינויים במשך הזמן.
בסופו של עניין אפשר להסתכל על זה כ- 26 נקודות יומיות (או 29) או כעל 232 נקודות שבועיות (26 נקודות יומיות + 50 נקודות שבועיות) זה לא באמת משנה לשם העניין. זה טווח, מה שאת עושה כל יום לא משנה כמו התמונה הגדולה. לכן אם היית סביב הטווח הזה הגיוני שעדיין תרדי במשקל.
הרי את זו שתמיד אומרת שלא נשקלים כל יום ושמשקל לא משתנה ביומיים אלא שמדובר בתהליך מורכב גופנית. נותר לך רק להקשיב למה שאת אומרת בעצמך.

תודה. אפשר הסבר?
20/05/14 11:48
51צפיות
1. מה פירוש 26 או 29? מה זו האופציה של 29 (לא שזה משנה לי, רק סקרנות).

2. מדוע בחישוב השבועי מוסיפים 50 נקודות לכפולת 7 ימים ב-26 נקודות בכל יום? מה הרעיון בזה?
זה יוצא בעצם 33 בחלוקה יומית. למה הכוונה (לא שזה משנה לי, סתם סקרנות).

בהחלט הבהרתי שלא נראה לי שירדתי שום חצי קילו בשבוע, בוודאי לא כשאכלתי כל כך הרבה לאחרונה.
אני אומרת לא רק שמשקל לא משתנה ביומיים, גם לא בשבוע וגם לא בשבועיים. רק אחרי חודש אפשר לראות תמונה ברורה יותר, מגמה אמיתית.
ובהחלט היה לי ברור ש-26 נקודות זה מעט מידי בשבילי. זו מכסה שמיועדת להפוך אותי לדוגמנית, וזה לא מתאים לי.

מה שחשוב זה שינוי מגמה הדרגתי, ובהתאם ליכולת האישית. ונכון להיום המשימה של להגיע לכ-35 נקודות בממוצע בכל יום נראית מצליחה וברת ביצוע.
הרישום (שיש לדווח אותו) זה דבר מצוין - הוא נותן לי תמונה איזה מאכלים סוחבים את רוב הנקודות, ומאפשר לי לראות על מה כדאי לוותר ללא קושי. זה מעלה מודעות ומתווה דרך.

ועוד שאלה יש לי:
3. אפשר לשאול מניין הידע והגישה שלך? מה הרקע?
וברוכה הבאה לפורום.
מתובנותי...
25/05/14 14:15
29צפיות
קודם כל תאור מאלף:)

אבא שלי היה אצלי לפני חצי שנה ובהליכת שבת אמרתי לו שהוא חייב לעשות לעצמו,

הוא השמין כאבה לו הברך ובקושי הלך.

שיחת נפש שלנו גרמה לו להבין שמותר לו לדאוג גם לעצמו ולא רק לכל העולם סביבו.

בעידודי הוא הצטרף  לשומרי משקל. מהעבר אני זוכרת שזו היתה ה"דיאטה" הכי שפויה.

האבא המקסים שלי הלך ן"נכנס לזה", חצי שנה השיל יותר מ20 ק"ג, המספרים פחות מעניינים אותי אבל השינוי שלו

נפלא. מאדם שהיה ממש מתנפל על האוכל הוא הפך לשקול, אחראי , ו....סופר וסופר וסופר וסופר ....בכל מצב.

השיטה עובדת לו והוא מרזה ומאושר וטוב לו.

גם אני חשבתי להצטרף לקבוצה משהו שיפקס אותי, אבל לי זה כנראה לא עובד כבר

אני מרגישה שאני עושה ככל יכולתי ואם אתאמץ עוד קצת אהיה אומללה. אז כן נרשמתי ללימודים

אימון לחיים בריאים, (כאילו שאני לא חיה את החיים הבריאים).אבל איך את אומרת נו שוין שנרגיש שאני ב"תוכו".

בהקשר אלייך לחדש לך הם לא יכולים (אולי את להם) אבל אולי המסגרת התמיכה המדריכה וכל המסביב "יעשו לך את זה".

מאחלת לך שתצליחי. לטעמי יש להם אחלה שיטה אבל אני הומנית ומספרים מעצבנים אותי:)

שמחה
המשך קורותי העצובים בשומרי משקל
25/05/14 23:07
39צפיות
שזה גם תגובה להודעתך המקסימה.

הירידה של חצי הקילו נשמרה ולא נמוגה בשקילה של השבוע השני.
זה עדיין לא אומר כלום. אני מחכה בסקרנות רבה לשקילות של השבוע השלישי והרביעי, כדי לראות מגמה יותר ברורה.

רישום הנקודות נמשך בקפדנות. יום יום.
אחרי שבועיים גיליתי שלא נגעתי בשוקולד, במקום זה אכלתי עוגה מקמח מלא בלי סוכר (טעם גן עדן! אפילו הבן והכלה המפונקים שלי זללו אותה בתיאבון).
להפתעתי, לא החלטתי להיגמל מהשוקולד, פשוט לא הופיע הקריז ששולח אותי לקנות שוקולד! לא טיפסתי על הקירות בהיעדרו, הכל היה בסדר, אז לא אכלתי ממנו.
הספירה של הנקודות הלחיצה אותי מאכילת עוד מאכלים מיותרים בכמות מיותרת, ואני רואה שזה בהחלט עושה לי את זה.

נקודות ומספרים מרגיעים את העצבים שלי, בניגוד אלייך.
וזה חשוב. נראה שהם אולי תופסים את מקומו ותפקידו של השוקולד...
אני לא מחכה עד סוף היום כדי לספור, אלא לאורך כל היום מחשבת, כדי להיות במודעות.
באמת אחלה שיטה.
הרבה פטנטים, הרבה גישות, הרבה אופנים שמציגים את ההתייחסות לאורח החיים הרצוי לכל אחד.
מצד אחד מעניקים תפריטים וכללים נוקשים למי שרוצה, מצד שני מאפשרים לכל מי שרוצה לעשות מה שנוח לו, להרכיב את השיטה עבור עצמו, ולקבל ליווי בהתאם. כמובן שזה מה שאני עושה.

בנוסף, אני מנסה לקנות חלקת קבר בחיים בבית עלמין.
זה לא שאני עד כדי כך זקנה, פשוט יש מנהג כזה שעושים מתי שהוא, ונראה לי שמתאים לי להוציא את הכסף כרגע.
מסתבר שזה לא כל כך פשוט, לא מוכרים לכל אחד בכל מקום, צריך פגישה, צריך לדבר בשפה פנימית של אנשי חברא קדישא (ואני לא מכירה את השפה).
אגב, אין שום קשר לשומרי משקל, מלבד העובדה שאם הייתי חיה לפי התפריטים שהם מציעים, חלקת הקבר היתה כנראה רלוונטית יותר מתמיד! (מהעצבים, לא מכמות האוכל...)

מעוניין בהכוונה ועזרה
06/06/14 20:05
132צפיות
הלן אני חדש כאן ומעוניין לעבור ניתוח שרוול רציתי לקבל המלצות לגבי מקום לבצע בו?
ומה עושים עם המשפחה לא תומכת בניתוח (אני בן 19.7 אחרי 4 בנות), האם ניתן לבצע את הניתוח ללא חתימת האפוטרופוס?
תודה גדולה מראש'!!!
שלום מתן
06/06/14 23:36
86צפיות
לפני שאתה מתעניין בניתוח אני מקווה שבדקתה שאתה מתאים מבחינת BMI 40 או 35 עם מחלות נלוות  שקשורות בעודף המשקל ,לאישור הניתוח תצטרך לעבור ועדה שאלה הקריטריונים  שלהם לאישור בנוסף לדברים אחרים אישור מפסיכיאטר ,ודברים נוספים.
יש אפשרות לעשות את הניתוח בבית חולים ציבורי ,או באופן פרטי בהשתתפות מסוימת   באם יש לך את הביטוחים הנחוצים
אני לא בטוח שבגיל שלך צריך חתימת אפוטרופוס ,במידה וכן לא תוכל לעשות שום פעולה בלי חתימה .
הניתוח הוא כלי עזר בלבד לירידה במשקל ולא יעשה את העבודה בשבילך ,אפשר לשקר כל ניתוח .ולכן עזרת המשפחה חשובה  ביותר ,בלי עזרה קשה להתמודד.
אני מבין את ההתנגדות של המשפחה פחד שמשהו יכול לקרות בניתוח ,שכבר בגיל כזה בניתוח שרוול כורתים 75 אחוז מהקיבה ,מה שאני מציע לנסות לעשות דיאטה בליווי דיאטנית אולי פסיכולוג ,במידה ותכשל תלך על האופציה הניתוחית .

תחשוב על זה



קובי
תודה רבה על המידע קובי (*_*)
07/06/14 19:02
48צפיות
לפני 3 שנים עשיתי שינוי אורח חיים וירדתי בו למעל מ40 ק"ג עד שהגעתי לסיבוכים בעקבות הירידה זה החזיק לי שנתיים ואז בשנה האחרונה התחילה עליה וכיום אני ב BMI 37.11 (גובה 185 משקל 127)
ובגלל שיש לי פריצת דיסק מתאונת דרכים אז הרופאת משפחה תמכה בצעד ואמרה שבעקבות הפריצה שלא ניראה לה שתהיה בעיה בועדה בגלל הפריצה,
אני לא לוקח את הניתוח כ"קסם" אלה כמשהו שיעזור לי בהכוונה,
כרגע יש לי תור שבוע הבא לכירוג (אני בקופ"ח כללית) לבדיקות, והייתי רוצה המלצות על מרפאות לניתוח? חלק אמרו לי מדיקל סנטר וחלק אמרו לי שאסותא או איכילוב?
אהלן מתן
07/06/14 19:45
36צפיות
שמח לשמוע שאתה מודע לזה שהניתוח לא קסם ,וצריך להיזהר מאוד  בירידה במשקל ,לאכול את כל אבות המזון שלא יהיו חוסרים .
אסותא ומדיקל סנטר בתי חולים חולים פרטיים  ,איכילוב בית חלים ציבורי שהניתוח יעשה בחינם לאחר אישור הועדה יש שם את ד"ר סובחי מנתח מהדרגה הראשונה ,זמני ההמתנה באיכילוב ארוכים מאוד .
שאתה מנותח בבית חולים פרטי אתה בוחר את המנתח  שעובד באותו בית חולים ,יש השתתפות לבעלי ביטוח מושלם או פלטיניום , או שיש לך ביטוח בחברת ביטוח פרטית .
במידה ולא תצטרך להינתח בבית חולים ציבורי כמו איכילוב או בתי חולים אחרים שעובדים עם הכללית  
אני חושב שפריצת דיסק תעזור לך  בקבלת אישור מהועדה ,
תבדוק  איזה ביטוחים יש לך ולפי זה תתנהל ,


לכל שאלה אנחנו פה.


קובי
בגיל 19 וחצי - מאיזו סיבה יש צורך באפוטרופוס?
07/06/14 20:52
41צפיות
אם אתה אדם בריא, נורמלי - למה אתה צריך אפוטרופוס? יש לך אפוטרופוס? מיהו?

תראה, אתה מתאר בחור צעיר מאוד, שלפני 3 שנים עשה שינוי אורח חיים וירד 40 קילו, ואחרי שנתיים התחילה עלייה.
כלומר עשית דיאטה פעם אחת בחיים, והיו בה טעויות שאינני יודעת מהן, והתחלת להשמין, אז אתה רוצה ניתוח.

הייתי חושבת על זה לרגע: הניתוח הוא כלי עזר, ואחרי כשנתיים מתחילים שוב להשמין.
מה ימנע ממך להשמין אחרי הניתוח, שלא מנע ממך להשמין אחרי הירידה של 40 ק"ג? האם אתה יודע בדיוק למה שמנת בשנה האחרונה?
האם אתה יודע למה היו סיבוכים בגלל הירידה? איזה סיבוכים היו? איזה שינוי עשית באורח החיים?

לא נראה לי שכדאי כל כך ללכת לניתוח לפני שבודקים את כל הפרמטרים האלה ומגיעים למסקנה שאין לך דרך אחרת, ובכלל, שאתה יודע מה הדרך הנכונה למנוע עלייה במשקל לאחר הניתוח!
אולי כדאי שתפרט את קורות ההשמנה שלך, את קורות השינוי והירידה והסיבוכים והעלייה?
אני מאמינה שאוכל לתת לך נקודות מחשבה וכיוון אם הצעד של הניתוח נכון ומוצדק כרגע, או לא. וגם אם כן - מהם הכלים לשמור על התוצאות בעוד שנתיים.
אפוטרופסות טבעית של הורים זה עד גיל 18
07/06/14 22:33
38צפיות
לכן בגיל 19 וחצי אתה אדון לעצמך...אם כי כדאי לשריין ולגייס את המשפחה לתמיכה ועידוד..
אתה חייל? כי אם כן אתה "רכוש של צהל "...
אני אחרי טבעת...לפני שבוע...במדיקל סנטר...חברה בכללית ביטוח פלטינום והשתתפות עצמית של 450 שח...זה הסדר גודל...בהצלחה....נגה.
וואווו איזה תמיכה וסיוע תודה רבה לכולכם!!!
07/06/14 22:47
48צפיות
אופיר עברתי לא דיאטה אחת אלה כמה וגם חיברתי משהו נחמד על זה:

אז רציתי לספר קצת על דיאטות מהניסיון שלי:

הדיאטה הראשונה בחיי הייתה פריכיות אורז.
זה נהדר זה אחלה וזה טוב אבל זה ניתקע לך בגרון
שתי אנשים צריכים להיות אחד אוכל והשני דופק לו בגרון להוריד את זה,

אחרכך טיילתי בסופר ועל לי רעיון:
דיאטת מנה חמה רק 120 קלוריות למנה מים חמים וזה מוכן,
איך שהכנסתי לפה כבר לא יכולתי לדבר, נתקעתי עם זה לא יכול לבלוע ולא להקיא עד שאמא שלי באה ואמרה לי "מותק אכלת את זה עם הקלקר"

ואז ראיתי פירסומת מדהימה באינטרנט, לדיאטה אינטרנטית ואינטראקטיבית.
ניכנסתי ראיתי תמונות מדהימות של לפני ואחרי, אתה רואה לפני בחורה רולה עם גופייה שחורה עומדת כמו קובה וחודש אחרי בחורה פצצה ממש  כמו שרון סטון,
ישר צ'ק צק
אני כתבתי להם
הם כתבו לי
אני כתבתי להם
הם כתבו לי
אני כתבתי להם
הם כתבו לי
ובסוף ורזיתי באצבעות.

חבר אמר לי תנסה סחוג שורף את האוכל,
אתה לא יודע מתי זה יותר שורף שזה ניכנס או שזה יוצא
ואז הבנתי למה כל התמנים רוקדים בקפיצות (בטח שורף להם),

ורציתי רק לירזות.
אמרו לי רוץ תעשה שכיבות סמיכה:
כל יום אני רץ נישכב על השמיכה ונירדם.

בסוף אמרתי "מי שרוצה אושר שילך לחדר כושר"
ברגע שהגעתי ראיתי שהכל מראות, מזה??? מכפיל את הטרגדיה. מה?, לא

ניסיתי גם את דיאטת הספריי ריססתי את כל הבקבוק של הסנו הזה רזיתי 2 ק"ג בשבוע הראשון ועדיף שלא אספר כמה עליתי בשבוע השני
º
חחח אתה קרוע..!!
07/06/14 23:00
15צפיות
שאלתו של מתן
07/06/14 22:45
46צפיות
מה אתם חושבים על הבעיה שהוא העלה ,אשמח לשמוע את דעתכם
ניתוח בגיל כזה צעיר או לנסות דרכים אחרות כמו דיאטה .בלווי אנשי מקצוע .והדרכה נכונה .



קובי
ניסתי המון שיטות
07/06/14 22:53
33צפיות
קובי, עשיתי את שומרי משקל במשך שנה עשיתי גם דיקורים סינים ונטורופתית, קניתי הליכון ואיתו עשיתי ריצות כל ערב בלי הפסקה, יורדים אבל עולים, אני לא אחד שמרים ידיים בקלות במקצועי אני מדריך במקום תעשוקתי לבעי מוגבלות שיכלית (תיסמונת דאון, פיגור, אוטיזם...) גילאי 18-87 ואני גם בעל עסק פרטי שבגילי זה נורא לא פשוט.
עכשיו ברצינות
07/06/14 23:50
35צפיות
כשאתה אומר - יורדים אבל עולים, אני שואלת אותך ואת עצמי - איך לא תעלה כמה שנים אחרי השרוול.
בהנחה שאתה בעשור השני של חייך, ומתעתד לעבור עוד 8 עשורים בערך - 80 שנה זה לא צחוק. אתה פותר לך את הבעיה למכסימום 5-6 שנים, ומה עם שאר ה-75? תישאר בלי פיתרון?
אני רוצה לבדוק איתך את הבעיה שלך בשמירה על המשקל, כי זה חשוב בין אם תעשה שרוול ובין אם לאו.
ואתה לא מציג אותה, בעצם.
אתה כותב קצר, ולא מובן לי - למה אתה שואל על אפוטרופוס אם אתה בעל עסק פרטי. ומה לגבי שאר השאלות שהצעתי לך לענות עליהן. אתה לא רוצה לקבל עזרה אפקטיבית?
אתה רוצה שיחה בטלפון?
03-5781855, אופירה, לא בשבת, להשאיר הודעה עם מס' טלפון בתא הקולי (אחת השאירה לי הודעה, בלי מס' טלפון, והתקשרה ממספר חסוי... מה אני אעשה עם ההודעה שלה?)
דברים שרואים מכאן לא רואים משם...
07/06/14 23:09
35צפיות
קובי...בגילו של מתן ההשמנה לא היתה כזו חמורה אצלי...אבל...מאז שהיא
החמירה  חשבתי שאתגבר שוב ושוב...והיום כשאני רק שבוע אחרי אני
כבר מצטערת שהמתנתי שנים וחוויתי בעיות ומפחי נפש והידרדרות
בריאותית...זמן שהלך וחבל...
אני חושבת שאין תשובה אחת... חשוב לבחון כל אחד לגופו
ומצבו וההסטוריה ואישיות...באופן כללי בהחלט מקבלת שגם צעירים
יכולים ויפה שעה אחת קודם......השאלה איזה ניתוח.. וגם פה זה מבחן משולב של חשבונות...אני בעד הטבעת לאור קלילות הניתוח ופחות סיכון ....
אני דווקא חשבתי על שרוול
07/06/14 23:41
35צפיות
כי ראיתי המון שעשו טבעת ואני יודע שהשיטה לא תתאים לי
מתן הכל פתוח..תבדוק היטב
07/06/14 23:53
27צפיות
באמת מה שחשוב הוא לקרא חומר ולקבל החלטה מתוך שיקול דעת והכרת ההבדלים.....ואגב למה כבר חשבת שרוול ומה לא מתאים לך בטבעת?
מיקום הפורט וגם חג שבועות....
03/06/14 08:13
75צפיות
היי כולם,אני מנסה למשש ולהבין היכן מוקם לוח ההזרקה...ה"פורט "...
להזכיר נותחתי לפני ארבעה ימים...
הבנתי שהוא מן הסתם במרכז  בית החזה...יש לי תחושה שהוא מעט ימינה...
האם זה בסדר? מפריע להזרקה ?  מפריע ל"שכנים" ?
האם יכול להיות שיצטרכו למקם אותו מחדש ?? ....
שבועות -

יוצא ממש נחמד שאת חג השבועות אני חוגגת בדיוק
כשתפריט מתיר מוצרי חלב ניגרים...
אם אינני טועה יש אפילו יוגורט בטעם עוגת גבינה ...... חג שמח
מיקום הפורט
03/06/14 08:26
50צפיות
ד"ר אבינוח  ממקם את הפורט במרכז החזה ,לא מפרע להזרקה ,לא מפריע לנשים ,וחי בשכנות טוב  עם השכנות .
אצלי הפורט ממוקם בצד  השמאלי של הבטן ,ודי בולט
חג שמח מאכלי גבינה יורדים מצוין בטבעת אני  מאוד אוהב מוצרי חלב ,מעדיף על בשר .




קובי
ההזרקה כואבת ??
03/06/14 08:37
52צפיות
קובי תודה...
פשוט נראה לי שזה לא ממש "מרכז" וחוששת מכאבים בהזרקה....
ובכלל בשביל סגירה ראשונה אני צריכה ליזום קביעת תור ?
ואם כן כדאי כבר עכשיו לקבוע ? קראתי שבסגירה הראשונה עושים שיקוף...האם
שוב שותים בריום או שהטבעת משתקפת יפה בלי הנוזל ה"חביב" הזה?!
סליחה על מטר השאלות....
נגה השואלת
03/06/14 16:20
38צפיות
דייה לשמחה בשעתה ,לפי מה שאני זוכר מהסגירה האחרונה לפני 10 שנים אין כאבים בהזרקה ,הסירי דאגה מליבך.
 
קובי
הפורט במקומו מונח, ואין שום סיבה לחשש
03/06/14 18:26
31צפיות
בשיקוף שותים בריום לתיאבון... צר לי.

ההזרקה כואבת כמו דקירה של בדיקת דם. יכול להיות מוצלח יותר או מוצלח פחות.
אבל אל תדאגי בכלל לגבי מיקום הפורט, זה ממש לא משנה אם הוא באמצע או בימין או בשמאל.
היי נגה
05/06/14 14:43
29צפיות
איך את מרגישה אחרי הניתוח?
הפורט זז מעט, זה לא מפריע לכלום.
ההזרקה לצורך פתיחה/סגירה היא קלה ועוברת בקלות, דקירה קטנה, כך שאם את לא רגישה במיוחד נראה לי שבהחלט קטן עליך.
לגבי השיקוף, הוא אכן עם בריום, אבל ממש לא דומה לבדיקה שלפני הניתוח. שותים מעט מאוד בריום (בערך 1/4 כוס חד פעמית) והוא מאוד מאוד נוזלי. אצלי זה עבר בקלות  לעומת הבדיקה שעברתי לפני הניתוח והייתה לא נעמה בלשון המעטה.

ספרי איך את מסתדרת :)
היי!! מבצע חילוץ מפואר הסתיים הבוקר בהצלחה !!
05/06/14 15:33
44צפיות
היי !!

הבוקר התרחש מבצע חילוץ 23 סיכות מבטני.
הסיכות היו קבורות תחת הריסות החתכים ללא יכולת לזוז.
החילוץ בוצע באופן מקצועי ונחוש עי אחות רחמניה וזוג מספריים רפואיים.
לאחות שלום....לבטני שלום...לסיכות שלום (ולא להתראות !)....
כאב?  האמת קצת דקר , קצת שרף... אבל ממש מעט...הכל בזכות צפירת ההרגעה של אופירה....

בריום  = סיוט !
אילה, ממש הרגעת אותי שכמות הבריום כה מעטה בסגירה הראשונה....
בעת השיקוף הקודם היה נראה שעשיתי פרסומת שיווקית אגרסיבית לבריום !
פחית שלמה בלגימות רצופות ועוד כשמצלמים אותי !! דוגמנית המשקה החדש !!
שתו בריום !! לבן ! חלקלק ! ריחני (דחפו לו גם איזו ארומה של תות כאילו... ) ומלא סידן !!
איכססס.....
ממש תודה על העדכון...מנחם ומקדם !

הבוקר קבעתי תור לסגירה ראשונה...1 יולי...חודש בדיוק ...מ 30 מאי....בסורוקה...

לעת עתה נהנית ממעדנים (אופירה וקובי ...כן חלקים בלבד....לא לדאוג ! )
כבר טעמתי היום לראשונה מעט גבינה לבנה....כמה ענוג הוא....
וככה לאיטי מתקדמת שללכלה הרכה..."רכלכלה"....

וכמובן, ממשיכה לקרא ביסודיות ושיטתיות את הפורום....כבר הגעתי לעמוד 139...
אני ממש נהנית..ולומדת....מרגישה שמכירה את כולם...שהיו , שישנם....
לפעמים אפילו בא לי להגיב ואז אני נזכרת שאני ב"מנהרת הזמן" בהסטוריה שכבר איננה...
אולי האנשים עוד קוראים פה חרישית ולא מגיבים...מי יודע.....מגניב.

בסה"כ בסדר ומתרגשת מהבאות.....

וכן, 5 ק"ג פחות....לא מתלהבת...כן אופירה, אני יודעת זה הנוזלים, הגזים, הפחד, התהיה , המחשבות ,
המזג אויר, הכל חוץ משומנים.....אנשאללה בקרוב גם הם יפסיקו לנוח על משכבם בגופי בשלום אלא יעופו
לארבע רוחות שמים ויפוצו במהרה ...ואמרו א-מ-ן !

                                                                            נגה

                                                                            
לפני החג האחות ראתה את הסיכות?
05/06/14 17:55
30צפיות
אם לא, חבל.
הסיבה שכדאי להראות לאחות, היא שלפעמים אפשר להוציא את הסיכה, ואז לא טוב לחכות עם זה, כי היא יכולה להיקבר תחת צלקת שהעור יוצר מעל החתך, ואז זה כואב להוציא אותה כמו שתיארת.
זו הסיבה שהאבינוח רוצה דווקא שנוציא מוקדם. אבל אני לא רוצה שנוציא מוקדם מידי, כי אז החתכים נפתחים וצריך לחבוש שבוע ומלכלכים את הסדינים ונסגרים לא יפה.
אז עדיף להראות לאחות, שהיא תראה שזה לא מוקדם מידי ודם שלא יהיה מאוחר מידי.
נגה שואלת
05/06/14 19:34
29צפיות
שהכל נכתב בהומור  גם הוצאת התפרים יותר קלה ,גם הבריום הרבה יותר טעים


בהצלחה בפרויקט של הירידה .



קובי
לא לדאוג!! זה הלך בקלות...
05/06/14 21:20
24צפיות
הסיכות לא נקברו תחת העור....הן אפילו בלטו...
הנוסח נבחר לטובת סיפור החילוץ בלבד !הכל בסדר גמור...
וגם....בישלתי קצת ירקות ומעכתי...היה נחמד....
ב-ה-צ-ל-ח-ה!!
06/06/14 09:58
22צפיות
כל הכבוד על ההשקעה והקריאה של ארכיון הפורום (גם אני עשיתי את זה, וזה מאוד עזר לי)
שמחה לשמוע שמבצע החילוץ עבר בשלום!
תודה.....
06/06/14 16:29
55צפיות
תודה.....
שבת שלום !!!!
ועוד דבר ..ירקות מבושלים....
06/06/14 17:42
54צפיות
ועוד דבר ..ירקות מבושלים....
שבוע בדיוק עבר מהניתוח...
בשעה כזו התלבשתי והתארגנתי ליציאה הביתה...
אז שתיתי תה ומים...
היום...הישלתי סיר עמוסנירקות חמימים ומתובלים לכבוד שבת...
חצי שוק בפנים:
שום בצל פלפל חריף שורש פטרוזיליה קולרבי שומר גזר תפוא
דלעת בטטה כרוב כרובית וכמה שזיפים מיובשים לטעם וצבע...
..נקווה שיהיה טעים ומשביע...רך מאד זה בטוח !!!
º
15/06/14 21:12
3צפיות
מזל''ט...נישאתי לקיבה שלי...
01/06/14 02:11
98צפיות
ביום שישי נישאתי לקיבה שלי...כרתנו ברית והיא עונדת טבעת....
מחר אשתדל לכתוב חוויות והגיגים...כרגע מנסה לישון  למרות המחשבות
והלחצים הכואבים בגוף.... בסה''כ עוברת יפה את ירח הדבש הזה....ליל מנוחה.
אוי ואבוי - אז את הגבר והיא האשה?
01/06/14 04:02
60צפיות
לחצים זה טוב.
אם ירח הדבש ימשיך, אז ממחר בצהריים אפשר להתחיל לשתות משקאות חלב.
אם תדווחי על רעב גדול - אפילו נרשה לך מעדן חלק!!!

בקיצור, תחזיקי מעמד.
אין מצב לא לעבור את העסק בקלות עם הומור!
º
בשעה טובה
01/06/14 05:26
22צפיות
כמה כואב להוציא סיכות ???
01/06/14 14:58
38צפיות
מאחד  עד  עשר....??!
לעת עתה  מסתדרת.....  עברו יומיים של נוזלים צלולים אבל... תכירו שד''ר אבינו התיר נס קפה ואפילו שתיה מוגזת... אישית אני לא אוהבת  מוגזים
אז אין התלבטות  בכלל....
אפס.
01/06/14 15:09
34צפיות
לא להוציא לפני 5 ימים לפחות.
אפשר ללכת להראות לאחות במרפאת קופת חולים אחרי 5 ימים, והיא תחליט אם להוציא וכמה ומתי.
אל תלכי להוציא אצל אבינוח. ידוע שהאבינוח אמר לך להוציא אחרי 4 ימים...

אל תקחי סיכון לגבי המוגזת (עם הנס קפה אין לי בעיה), כי לא כל דבר שהאבינוח אומר זה קדוש.
אנו מקדשים את המציאות בשטח, שהוכיחה במקרים שהוכיחה שהאבינוח לעיתים מזומנות מתווכח עם עובדות.
עם זאת, אין לזלזל בו חס ושלום, היות ויש דברים שבהם הוכח ללא ספק שהוא בר הסמכא מן השורה הראשונה, ובהם אני סומכת רק עליו (ורופאים אחרים הם אלו שהוכיחו שהם מתווכחים עם עובדות).
אכן אבינוח דיבר על 3-4 ימים
01/06/14 22:18
26צפיות
ביקש  לבוא  אליו שני ערב  או לקופ''ח  שלישי  בוקר.
מה עדיף  בשלישי לאחות או חמישי?  הניתוח מיום שישי......
לאחות בקופ"ח את יכולה ללכת בשלישי - אין בעיה
02/06/14 01:08
16צפיות
כי עליה אני סומכת שהיא לא תוציא את הסיכות מוקדם מידי. היא תסתכל איך החתכים נראים. יש להן מיומנות רבה בדברים הללו, ואם יש ספק הן שואלות כירורג בקופה.
תשאלי אותה לדעתה, אם אפשר כבר להוציא או מוקדם מידי.
תגידי לה את יום הניתוח והשעה.
º
01/06/14 22:11
3צפיות
עוד שלב לקראת הארוע הגדול "איסוף הטבעת" |טבעת
26/05/14 22:46
75צפיות
אז הבוקר, נסעתי לבאר שבע....הבאתי את הגברת...
עטופה סטרילית ומוגנת יותר מאתרוג יקר...
קצת התיידדנו...שלום שלום...
ונראה לי שנחמם יחסים  בימים הקרובים ככה שעד
הני/תוח/שואין  כבר ממש נהיה קרובות...
אני מחפשת לה 'שם'....
מישהו מכם נתן שם לטבעת שלו?!
מקווה שנהיה 'צמד חמד'...................
שעון החול מתקדם...יום שישי....לילה  טוב..נגה.
חחחחחחח
26/05/14 22:54
36צפיות
מת על הכתיבה שלך.


קובי
תשמע קובי זה ממש רציני...לא בדיחה...
26/05/14 23:12
49צפיות
אני לא יודעת איזה טבעות יש לכם..
שלי...רגישה ואקסקלוסיבית....מפונקת ועדינה...
אמרו לי שלא אחשוף אותה לשמש !!! מה , יהיו לה נמשים?!
דווקא מדליק טבעת שזופה כזו עם נמשים על האף.....
וגם..שתהיה במקום מוצל....קריר...
אולי אכין לה קפה מהביל לפרימדונה ?!
ולא לפתוח לה תקופסא שתשאר סטרילית...
כאילו אני איזה מחלה מידבקת..מיקרוב...
מאחר והיא כזו 'סודית' שאסור לראותה יהיה לנו
'בליינד דייט'  ואני הכי מקווה שגם נגיע ל'בליינד דיאט'!!!!!
לפי כמות השטויות שאני כותבת ברור לי שזה ה...פרפרים בבטן...
ויש הרבה....נראה לי בעוד כמה ימים אשלח  פרפר אחד לאזור
הקיבה לבקר...לרחרח מה קורה...שכנים, לא?!
צחוק בצד!!!
27/05/14 11:11
48צפיות
תתבונני היטב על האותיות הכתובות על העטיפה, והשווי אותן למה שכתוב בנייר שקיבלת מד"ר אבינוח.
אל תהיי רגועה עד שאת רואה דמיון מוחלט.
ליתר ביטחון, הייתי מתקשרת לרובין ומקריאה לה מה שכתוב על העטיפה, לוודא שלא נעשתה פאשלה...
כבר היו מקרים.................

זו קופ"ח כללית, לא?
אני לא רגועה ממנה. אני רגועה רק כאשר ההסדר עם הקופה הוא שהמנתח מביא את הטבעת.
''וידוא חיסול''
28/05/14 23:40
28צפיות
ובכן, התקשרתי לרובין, הקראתי לה מק''ט...
והכל בסדר.....אני כבר ממש בציפיה  דרוכה...

º
יופי. מחפשת עוד מה אפשר להפחיד אותך
29/05/14 00:43
20צפיות
!!!!!!! Bbooooooooo
29/05/14 07:13
24צפיות
הקריאה הקבועה ואינטנסיבית באתר , לדעתי, היתה ההכנה ההולמת ביותר....
תרתי משמע... הולמת מלשון מתאימה וגם הולמת מלשון מכה....קיבלתי באופן
ברור את כל הסיכונים, הספקולציות, טעויות, הטיות והטעיות, תחושות, נסיון והרבה
הרבה כח וידע!!!! עכשיו משימת המבחן...ליישם.... לו יהי ...!
º
01/06/14 22:15
1צפיות
חדשות ....עברתי תועדה והקדימו לי את התור !!!
21/05/14 22:52
97צפיות
אז ככה,
שלשום עברתי ועדה במדיקל סנטר בהרצליה....
ואז,  קבעו לי מחדש תאריך מוקדם יותר לניתוח....
ליום שישי הבא, 30 מאי ....בבוקר...
ה  ת  ר  ג  ש  ו  ת  ........
כייף לשמוע
22/05/14 04:56
43צפיות
ברור שיש התרגשות זה דבר טבעי ,תנסי להעביר את הזמן בפעילות בלי לחשוב כל הזמן על הניתוח.



קובי
º
ב ה צ ל ח ה
22/05/14 23:01
19צפיות
את רואה, בסוף השיר עשה את העבודה שלו
22/05/14 23:02
38צפיות
עכשיו תקראי את השיר שלי...
שירים
23/05/14 12:18
26צפיות
ערב שירי משוררות ,מוצא חן בעיני הרעיון לכתוב שירים בענייני הניתוחים  לפי מנגינות ידועות.
מי שבא לו ומוכשר מוזמן לכתוב.



קובי
בהצלחה
25/05/14 11:46
14צפיות
דרך איזה קופח ?
דורך 'כללית'...
26/05/14 07:38
17צפיות
התור הוקדם במדיקל סנטר רק אבל רק לאחר שהועדה אישרה....... !
תודה על הברכות =)
º
בשעה טובה! שיהיו חיי נישואין ארוכים ומאושרים!
05/06/14 14:40
8צפיות
אשתדל לא לבגוד !!
05/06/14 16:00
13צפיות
יש לי נטיה לבגוד עם קשה..קשה.....
אבל הקיבה שלי היא פשוט נאמנה...מכילה אותי וכל מה שאני עושה לה היא מקבלת באהבה...לכן היה חשוב שנכרות ברית ונשים טבעת..
זה תמיד יזכיר לי להירגע ואם לא, להיענש!!
בתקווה לזוגיות מאושרת .....
º
אהבתי...
05/06/14 19:35
4צפיות
מועומדים לניתוח
04/06/14 06:41
143צפיות
האם יש פה  בפורום מועמדים לניתוח ,איך אתם מעבירים את הזמן לפני הניתוח ,מבחינת המתח ,ומה הציפיות שלכם בעתיד ,מבחינת הירידה במשקל ושינוי אורח החיים.

חג שמח






קובי
בקרוב ...
05/06/14 11:32
70צפיות
היי

נקבע לי תור לתחילת אוגוסט לניתוח שרוול באסותא רמת החיל, אצל אניה פייגין.

מקווה לטוב..
ש/לום לך
05/06/14 12:13
52צפיות
מאחל לך בהצלחה את נמצאת בידיים טובות

קובי
עוד שבועיים וחצי..
09/06/14 00:24
49צפיות
ניתוח שרוול ב25/06 בבית חולים סורוקה ככל הניראה דר' אובנת המנתח.. לחוצה עד השמים.. ולא מצליחה לשמור על הדיאטת חלבונים :-(
ציפיות? לשקול 67 קילו. לשנות אורח חיים.. להיות מסוגלת לרוץ! יש לי מלא ג'ינסים ישנים ושמלות ישנוצ בארון במידות בסדר גודל יורד שממש ממש בא לי לחזור ללבוש לאט לאט.. בקיצור לא מפסיקה לפנטז ולהילחץ.. אבל בכללי אופטימית :-)
בהצלחה בניתוח
09/06/14 07:00
28צפיות
הגשמת  כל השאיפות  לאט ובטוח ,הלחץ לפני הניתוח דבר טיבעי.
בהצלחה


קובי
אופטימיות זה חשוב מאוד - מתכון להצלחה
10/06/14 01:38
26צפיות
דיאטת חלבונים - תעשי מה שאת מסוגלת, אל תיכנעי לגמרי. זה לא שחור לבן. כמה שאת מצליחה זה גם טוב.
הציפיות יתגשמו בע"ה. תיכנסי לבגדים, תוכלי לרוץ. השאלה מה יהיה בעוד שנתיים.
ממליצה לך להכין רכבך לחורף, ולהתכונן באמת ע"י שינוי אורח חיים והתמודדות עם נושא האכילה, ובע"ה השרוול ימשיך לעזור לך עם השנים באופן חלקי, גם אם כבר לא יעזור כמו בשנתיים הראשונות. גם עזרה חלקית היא חשובה מאוד.
º
15/06/14 21:10
2צפיות
אשמח לשמוע מה קורה איתכם
24/05/14 16:53
78צפיות
איך ההרגשה איך הירידה במשקל ,מה התגובה של הסובבים ,
המועמדים לניתוח אשמח לדעת איך מעבירים את הזמן .


קובי
גברת ע
24/05/14 16:57
76צפיות
כתבת על מה שקרה לך ב2013 עי הירידה במשקל על ניתוח לעודפי עור שעברת
בואי נשמע סיכום חצי שנתי ל 2014 מה את אומרת.



קובי
צריכה להתאושש משתי תחרויות
25/05/14 09:00
58צפיות
שהיו לי ומבטיחה לסכם

שבוע נפלא לכולם!
º
חג שמח לכולם
03/06/14 17:58
38צפיות
חג שמח
03/06/14 18:06
24צפיות
חג דברי החלב ועוגות הבינה
דווקא מחר אני מוזמן על האש.



קובי
קובי איש יקר
03/06/14 18:14
26צפיות
חג שמח
לאופירה
03/06/14 18:14
78צפיות
איך אני יכול לדבר איתך בפון
º
אופירה תענה לך בצאת החג
04/06/14 06:19
30צפיות
מה לעשות שיש לי אגו שמקשה עלי לא להתעצבן?
04/06/14 22:19
55צפיות
ניסיתי ואני עדיין מנסה להגיד לעצמי לא להתעצבן על הקטע הזה, אבל עדיין לא מצליחה.
בע"ה אצליח בעתיד.

נתתי כבר את הטלפון שלי במסר פרטי לאחר בקשה במסר פרטי.
כמו כן הוא מפורסם פה באחד העמודים הקודמים, בכותרת.

קצת מעצבן אותי לכתוב לאותו אדם 3 פעמים את הטלפון.
מרגישה שהתאמצתי מספיק, ושאפשר להתאמץ ולחפש את הטלפון שלי. או שמישהו אחר יכתוב אותו, כי לא מעצבן אותו לכתוב 3 פעמים לאותו אדם.
ובגלל האגו שלי (שאולי בגללו גם הבטן שלי גדולה) קשה לי לא להתעצבן.

אז אני מכבדת את המקום שלי שכרגע עדיין מתעצבן, ומרשה לו להתעצבן עד שיעבור לו.
חבל, אבל זה מה שיש כרגע.
º
15/06/14 20:36
שרוול או טבעת
01/06/14 21:53
77צפיות
שלום היה לי טבעת עד לפני חודשיים שבגלל סיבוך היא הוסרה עכשיו אבינוח אמר לי שאני יכול להחזיר אותה היה לי טוב אם הטבעת לפעמים היא עשתה בעיות אבל היא הישיגה את המטרה הורדתי את כול המשקל שהייתי צריך עכשיו צריך ניתוח חוזר מה לעשות שרוול או ללכת עוד פעם על טבעת הרי שרוול תמיד אפשר לחתוך את הקיבה עזרה בבקשה אני בדילמה כי כולם אומרים לך תעשה שרוול תודה
שאלה
01/06/14 18:00
66צפיות
מה שמעתי שיש טבעת חדשה שאבינוח מנתח או השבדית הרגילה
º
הטבעת החדשה כבר 4 שנים "חדשה"
01/06/14 22:07
42צפיות
עוד שאלה
01/06/14 18:02
62צפיות
שמתי לב שפורום פה לא זז איפה כולם או שאין שאלות או שכולם עושים שרוול
פורום שלא זז
01/06/14 18:53
59צפיות
לא כולם עושים שרוול  ,הפורום הזה לא זז חלק בגלל  המנהל שלו ,וחלק בגלל שאין שאלות וחלק בגלל אי השתתפות חברי הפורום שנעזרים ולא מוכנים לעזור מניסיונם האישי לחברים חדשים.
אשמח לקבל ממך כמה טיפים להתעוררות הפורום ,בטח אופירה לא מסכימה איתי ,אבל זה המצב .
אני פונה במסרים לאנשים שכתבו פה בעבר ובעבר הרחוק ובינתיים אין תגובות



קובי
לקובי
02/06/14 06:33
34צפיות
אתה יכול לפתוח דף בפייס של טבעות יש דף של המשורוולים וזה יופי של דף
אופירה, קובי, וחברי הפורום
02/06/14 19:50
40צפיות
לעומת פורום משורוולים, כאן באמת יותר שומם.
אני משורוולת, ונכנסת לקרוא ברוב הפורומים, יום יום. זוהי בעצם קבוצת התמיכה שלי כי לצערי אין כזו באזור מגורי הצפוני מאד.
בדרך כלל עונה אם יש שאלה שרלבנטית לשרוול. בטבעת כמובן לא מבינה....
עברתי לאחרונה פלסטיקה מוצלחת שאם יעזור למישהו המידע, אשמח לחלוק איתכם כפי שעשיתי בפורום משורוולים.
וחוץ מזה קצת אינפורמציה עלי-משורוולת מעל 3 שנים. ליעד אמנם לא הגעתי, אך מרוצה בינתיים ממה שהשגתי. יותר טוב בהרבה ממה שהייתי.
עושה ספורט סדיר, ונאבקת לא להתפתות יותר מדי לחרוג מהתפריט, כי אחרי שנים-ההתנהלות שונה מהאופוריה בהתחלה.
זו בקיצור, אשמח להמשיך ולהשתתף.
חג שמח לכולכם.
יעל.
שמח על השתתפותך
02/06/14 20:39
34צפיות
גם פה משורוולים יכולים לכתוב ,בלי שום קשר לסוג הניתוח שעברו
מאחל לך בהצלחה בירידה במשקל והרבה בריאות.


קובי
º
קובי, תודה.
02/06/14 22:34
10צפיות
פורום שומם?
02/06/14 23:21
38צפיות
היי כולם
היום הוא סוף היום הרביעי מאז הניתוח...טבעת...אני נכנסת לפורום הנוכחי באדיקות רבה יומיומית.
למעשה את כל האומץ קיבלתי כאן מקריאה אינטנסיבית של המתרחש...מקריאה לאחור...מקריאת מאמרים וקבצים מצורפים...בולעת כל מידע ומנסה להכיר את הנפשות הפועלות...
חושבת שחשוב להגדיר ציפיות מהפורום...
מניחה שבמשרוולים יותר תוסס אולי כי יש סטטיסטית יותר מנותחים?? האם ידועים נתונים כאלה ?  כמה ניתוח שרוול לעומת טבעת מתבצעים כיום ?
כמו כן מאמינה שלפורום יש איכות שאינה באה לידי ביטוי בכמות הדיבורים ןמספר הכניסות אלא בזמן אמת...כשאני זקוקה למידע האם אני מקבלת אותו....כשזקוקה לתמיכה האם יש לי אותה....מה אתם אומרים ?? איך מרגיש לכם?
אני שבעת רצון.....
ברו-ר. גם אני שבעת רצון.
03/06/14 01:04
28צפיות
לא מתלוננת, לא מקטרת. חיה טוב עם המציאות.
לא באה בטענות לאף אחד ולא בדרישות לאף אחד.

יש לי בקשה, שמי שמקבל פה עזרה שייתן משוב, שיחזור ויספר על הדרך שעבר.
אבל לא עוזר לי הבקשה הזו ברוב המקרים. אז אני מציאותית גם בעניין זה, ולא בוכה על חוסר הכרת הטוב או חוסר הדדיות.

קובי ואני זה לא רועי ולא ליבי ולא שמחה.
אנו לא מנהלים פה פורום חברתי וגם לא יודעים לעשות את זה, וגם אין לנו פה קהל שרוצה את זה.
אבל יש לנו יתרון גדול מאוד - אנו "קשישים" ויציבים, ולא הולכים לשום מקום. אש קטנה אבל קבועה מאוד.
אז מחזיקים פה פורום תמיכה שבשום אופן לא יצליח לו למות לאורך הרבה הרבה שנים נוספות. הוא הפורום ה-19 בתפוז, כאשר יש היום כבר 2400... הוא בן 13-14 שנים, וימשיך עוד הרבה שנים.
לא אנו הקמנו את הפורום המיוחד הזה, אבל קובי נמצא בו מיומו הראשון ועד עצם היום הזה! אני הפצעתי בסערה לפני 6 שנים (ויש אומרים שאם לא הייתי, היו צריכים להמציא אותי...), כתבתי פה בקביעות וללא היעדרויות מאז ועד היום. מאוד לא רציתי לקבל את הניהול ולקחתי אותו בלית ברירה מרועי שניהל אותו המון המון שנים, אבל היום צריך יהיה לגרד אותי בכוח מכסא המנהלים כי הוא מצא חן בעיני .

ומבחינתי, אותך אפשר למנות כבר היום לסגנית המנהלים...
כמיטב יכולתך, נריץ פה שירים, בדיחות, שאלות, סקרים, יומנים - מה שעולה על רוחך ודעתך.
אופירה ולמי שכותב
03/06/14 05:31
27צפיות
ברור שהפורום הזה לא פורום חברתי כמו שהיה בעבר הרחוק לפני14  שנה שרועי הקים אותו ,גם  רועי השקיע המון בפורום מבחינה מקצועית ,ולא מבחינה חברתית ואת זה הוא אמר ויודע ,שאין לו את הכישורים לזה., היה משהו אחר שדאג לחלק החברתי של מפגשים ,של טיולים בכל המקומות , של  מפגשים על האש ,טיולים בהשתתפות עשרות חברים ובני המשפחות ,זה היה הפורום היחידי בנושא קיצורי קיבה ,מאז השתנו הדברים היום יש פייסבוק וכל מיני קבוצות גם של מטובעים גם של משורוולים ,...זה היה רגע של נוסטלגיה ,
הפורום היום שונה אחר ,אני לא מדבר על פורום  חברתי אני מדבר  על עזרה הדדית , ואני ממש לא מתבכיין ,ואופירה יכולה לחלוק עלי ,אני מצפה ממי שמקבל עזרה לעזור לאחרים ,וזה אומר שנשאלת  שאלה צריכה להיות יותר מתשובה  אחת או שתיים שלי ושל אופירה ,יש דברים חדשים בתחום הבירוקרטי ,שמי שעבר את הניתוח מזמן לא מכיר ,למה לא לעזור ,נכון שפורום לא נמדד במספר ההודעות ,אולי זה טוב לתפוז ,אפשר לשרשר  עשרות הודעות לימי הולדת כמו שהיה בעבר וזה לא היה לטעמי
אבל לא היה מזיק להכניס לפה מתכונים שמתאימים למטובעים למשורוולים ,כמו שאמרה אופירה אני קשיש ויציב היא צעירה ויציבה .
אני חבר בקבוצה בפייסבוק של מטובעים ,בהתחלה התלהבות מפגשים כל כמה חודשים ,בתקופה האחרונה יבש  ,בעבר מפגשים של 30 חברים ,לפני חודשיים לא הצלחנו לארגן מפגש ,סך הכל נענו לבקשת המפגש 5 חברים ,אז אנחנו לא היחידים ,"צרת רבים  חוכמת טיפשים"
מה שנשאר לי לאחל לכם חג שבועות שמח חג מתן תורה אחד משלושת הרגלים , לא לאכול הרבה עוגות גבינה ,



קובי




בגלל זה אתה לא משרשר את השאלות שלך?
01/06/14 22:07
34צפיות
כדי שהפורום יזוז?...
אתה סתם עושה לי עבודה, להדביק את כל השאלות הבודדות שלך.
חבל. תתחשב ותשרשר.

כולם עושים שרוול, וגם טבעת. הפורום הזה מיועד לכל המנותחים.
למה הוא לא זז - בוא נשמע, מה אתה רוצה שיזוז.
אתה מוזמן להזיז.
כל אחד מוזמן להזיז.
רק לא רעידת אדמה ומונסון פרוע, ואח"כ דממה מוחלטת וקיפאון (כמו שהיה פה קפה בבוקר ונשפך כולו בבת אחת...).

המנהלים כאן לא מזיזים דברים כי אין להם את זה, והם לא מתיימרים. יודעים את מקומם ואת יכולתם.
אמנם התחלתי לפרסם את קורותי העצובים בשומרי משקל, אבל השבוע הם הפכו להיות כל כך עצובים, עד שהעדפתי לא לפרסם בינתיים, עד שהם יהפכו להיות פחות עצובים.

כמובן שאני לא מסכימה עם קובי, כי אני אף פעם לא מסכימה איתו בנושא זה.

לגבי טבעת או שרוול - אתה רוצה שאנשים זרים יגידו לך מה עדיף לך??? אז הם אומרים לך: שרוול... איך אפשר לשאול שאלה כללית כל כך את האנשים הזרים?
אם הקאת עם הטבעת באופן שיטתי, לא הייתי אוהבת את האפשרות שתעשה עוד אחת. מצד שני, אם לא הצלחת להשיג משמעת, כמעט מובטח שהשרוול יעזור לך רק לכמה שנים ספורות, ואח"כ תשמין (ועדיין אין מספיק ניסיון עם טבעת על שרוול).
לא אמרת שתתקשר?
לא יודע לשרשר
02/06/14 06:31
25צפיות
לא כולם יודעים לשרשר תגובות אין מה לעשות כל אחד וחסרונות. שלו
עובדה שאתה כן יודע
02/06/14 12:54
23צפיות
מה שעשית כרגע זה בדיוק לשרשר.
ענית לי ולא פתחת הודעה חדשה. זה לשרשר. לא לפתוח הודעה חדשה אלא להמשיך לענות להודעה קודמת שלך.

אין מה לעשות אומר מי שלא מפריע לו החיסרון שלו (ולא מפריע לו שזה מפריע לאחרים!). אבל אם זה היה מפריע לך כמו שזה מפריע לי - שאני צריכה לעבוד בשבילך ולשרשר - תאמין לי שהיית מבין שיש בהחלט מה לעשות, ואפילו בקלות רבה.
אז עכשיו מסתבר שאתה כן יודע לשרשר. והכל טוב.
היי שאלה
25/05/14 10:26
66צפיות
שלום לכולם מישהו פה עבר
ניתוח חוזר של טבעת מה תהליך
אשמח לשמוע.
רק ורק טבעת
04/06/14 22:40
34צפיות
כל החברות שלי שעשו שרוול אחרי 3 שני עלו מלא בחזרה....אז בהצלחה לכל מה שתעשי...
היי רותם...ואת עם טבעת??
07/06/14 23:19
20צפיות
טם ען אז מה אצלך? מצליח יותר מאצל החברות? אני סקרנית ....
כן
08/06/14 22:12
17צפיות
אני כבר 7 חודשים עם טבעת 36ק"ג פחות מאושרת עד השמיים
וואאוו
08/06/14 22:54
13צפיות
ואיך את מרגישה...חיונית? לוקחת גם ויטמינים ?
מרגישה מצויין
11/06/14 22:58
9צפיות
כבר חודש באותו משקל לא מורידה כלום כי לא סוגרת יותר....אני 1.73 ושוקלת 68 ק"ג טולי עם הזמן ירצה להוריד עוד איזה 5..לא לוקחת ויטימינים..כי אין צורך...לפני חודש עשיתי בדיקות דם והכל בסדר גמור
º
15/06/14 21:16
שאלה לחברים
16/05/14 15:46
95צפיות
היי אני עברתי ניתוח טבעת לפני חמש שנים אצל  דוקטור אבי נוח
ירדתי את כל המשקל שאני רציתי 80 קילו
לפני ארבע חודשים נפלה הטבעת ועברתי ניתוח להוצאת הטבעת
ובגלל הניתוח נהיה לי זיהום בבטן שאושפזתי בסורוקה חודש וחצי עבר הכל בסדר
השבוע הייתי אצל אבינוח והחלטנו שמחזירם את הטבעת והוא אמר לי שאנייכול לבחור בין אסותא
לבין סרוקה אני הבנתי שבסורוקה  יותר קל מבחינת כול הוועדות אני מבוטח במכבי
תושב המרכז  מה עושים מה זה וועדת חריגים תודה יפים שלי.
שלום. במבינו
17/05/14 12:31
52צפיות
נראה לי שלא תיהיה. בעיה מבחינת הועדה הטבעת. החליקה לך ומגיע לך טבעת חדשה אני היית את אסותא בגלל זמן המתנה יותר קצר
אתה מבין בפרוצדורה יותר טוב ממני
17/05/14 21:27
51צפיות
אני לא בקיאה בפרוצדורות של השנים האחרונות, ובוודאי שלא בפרוצדורה של אישור תיקון.
סביר שאבינוח ומזכירתו רובין בקיאים יותר.

ועדת חריגים זה ועדה שצריכה לאשר ניתוח למי שהיה מנותח בעבר. יש כללים שקבע משרד הבריאות מי צריך וועדה ומי לא.
לא יודעת מאיפה הבנת שבסורוקה יותר קל, אין לי שום ידע בנידון. אני רק יודעת שאסותא זה בי"ח של מכבי, ואילו סורוקה הוא ממשלתי.
אז מכל הבחינות כדאי לך אסותא במרכז, אבל אם הוועדות נותנות תשובות יותר טובות דווקא בסורוקה - אז כנראה שזה עדיף.
בקיצור- אין לי מושג...
אכזבה מהטבעת, שוקל מעקפים
24/05/14 21:55
138צפיות
היי לכם, להלן סיפור הזוגיות שלי עם הטבעת וההחלטה שכנראה צריך להיפרד, אשמח לשמוע מה שיש לאנשים להגיד לגבי מעבר מטבעת למעקפים.
כמו כן, אם יש פה אנשים שעברו את זה וכותבים בנושא מנסיונם, אשמח לקבל את הניקים שלהם ככה שאוכל לעשות חיפוש ממוקד בארכיון.

הערה חשובה: כל האירועים התרחשו ומתרחשים במדינות בהן אני מתגורר במהלך התקופה. אף אחת מהמדינות איננה ישראל כך ששמות רופאים ובתי חולים לא כ"כ רלבנטיים.

לפני 8 שנים התקינו לי טבעת שנסגרה כל פעם קצת. בשיא הירידה הייתי כ-25 קילו פחות מהמשקל שלפני הניתוח. לא איזה הבדל דרמטי. לפני הניתוח שקלתי 150, אני 1.85 גובה.
שיא הירידה היתה קצת יותר משנה לאחר הניתוח.
מאז עליתי בהדרגה אך בעקביות, והיום אני חזרה על 150.
היום הטבעת סגורה באותו מצב כבר לפחות 4 שנים, לא פתחתי ולא סגרתי. יש הגבלה באכילה אבל בגדול אין איזה מאכל מסויים שאני ממש לא יכול לאכול. גם לגבי כמויות - זה לא שאני ממש אוכל את הכמויות של לפני, אבל בגדול הכל יורד. אני פשוט לועס היטב.
חשוב להגיד שאני גם לא מרמה באופן שיטתי. גלידה פעם ביובל, לכל היותר, אבל בשאר הזמן אני פשוט אוכל לאט לאט כמויות לא מבוטלות של אוכל שבנסיבות אחרות (כמויות קטנות יותר) היה יכול להחשב מצויין.

מעבר לבעייה של חוסר התועלת מבחינת משקל, יש גם תופעות אחרות. להרגשתי, וזה עדיין לפני שלב הצילומים ככה שאין לי על מה לסמוך חוץ מאשר על האינטואיציה שלי, נוצר כיס מעל הטבעת ונתקע שם אוכל להרבה זמן, מה שגורם לכך שאם אני עובר למצב שכיבה הרבה פעמים אני מתעורר בלילה במצב של קרוב לחנק בגלל איזה גרגיר של משהו שהחליט לנדוד למערכת הנשימה. אני משתדל מאוד לא לאכול כמה שעות לפני השינה בגלל הסיפור הזה, או לפחות לעשות קצת פעילות גופנית שלהרגשתי מקטינה את הסיכוי שזה יקרה (כנראה עוזרת לאוכל לרדת?), אבל הסכנה תמיד שם, ותאמינו לי, זה לא בכלל נעים להתעורר באמצע הלילה עם משהו תקוע בקנה הנשימה.

בקיצור - מכל הסיבות האלה נשקלת אופציית המעקפים.
הרופא שלי הסביר מה שהוא היה צריך להסביר ושלח אותי לעשות עבודה באינטרנט לגבי המשמעויות ביום יום ולגבי אורח החיים שלי.
כמו כן הוא המליץ לי למצוא איזו קבוצת תמיכה וגם צייד אותי באנשי קשר לקבוצות כאלה, אבל היות ואני לא ממש דובר את השפה המקומית ברמה של קבוצות מפגש, וגם ממילא אני לא טיפוס של "קבוצות תמיכה", נראה לי שפה יהיה הכי נבון למצוא מידע.

אז נעים מאוד, אני הלבלר הקטן מפירנצה*

אז מה הדברים העיקריים שאני צריך לדעת לגבי ניתוחי מעקפים?
איפה הכשלים העיקריים מבחינה התנהגותית?
מה יכולים להגיד אלו שעברו טבעת ואחריה ניתוח לגבי הסיבות לכישלון שלהם בטבעת והאם מעקפים ענה על הציפיות? ואם לא ענה - למה,  ומה הייתם עושים שונה בדיעבד?

תודה לכל מי שעונה, אני יודע שזו בערך ההזדמנות האחרונה שלי להיות רצה ואני רוצה לעשות את זה כמו שצריך הפעם!


*לא, לא גרתי בעיר הזו וגם במדינה הזו אני כבר לא מתגורר מזה כמה שנים
אגב, אם אני כבר פה
24/05/14 21:59
78צפיות
שמתי לב שבYNET יש לעיתים קרובות בעמוד הראשי כתבה על מישהו שירד במשקל, והם כל הזמן טורחים להדגיש שזה בלי ניתוח. באופן כללי מהכתבות האלה עולה ריח חזק מאוד של התנגדות לניתוחים. העניין עם הניתוח לא מובא בצורה אינפורמטיבית אלא לעומתית.

מה קורה שם? מה האינטרס? מישהו שם ממורמר על ניתוחים?
º
עזוב. אני ראיתי דווקא ההיפך בוויינט
25/05/14 02:04
37צפיות
ניתוח מעקפים הוא ניתוח לב...
25/05/14 02:17
81צפיות
אתה רוצה לעשות מעקף קיבה. או אולי אפילו מעקף תריסריון (ניתוח בעייתי. לא כדאי לשקול אותו לפני שלומדים עליו ה-מון, ולא רק מכמה ייעוצי רופאים).

מעקף קיבה זה ניתוח רציני ויעיל, אבל אתה צריך להבין ששום ניתוח לא יעזור לך לרזות, אם אתה מתכוון לעשות מה שבא לך.
אתה צריך לעשות את המאמץ לרזות, והניתוח רק בא לעזור לך.

מה עשית עם הטבעת? עקפת את הבעיה, ע"י שאכלת המון, אבל לאט.
למה אכלת המון? כי היית רעב מאוד? אני לא חושבת. אני חושבת שרצית לאכול וליהנות, ולא בדקת אם אתה רעב ומסוגל להפסיק.
אם אתה רוצה ליהנות, ולאכול הרבה - שום ניתוח לא יעזור לך. בטח לא לאורך זמן. כל ניתוח יעזור לך לשנתיים עד 4 שנים. זהו. אתה מתכוון לחיות אחרי זה? אתה רוצה להיות רזה במשך שארית חייך?
אז אתה צריך להחליט שאתה רוצה לשמור ולא לאכול המון.

אתה לא יכול להתייחס למצב שלך כאל "הטבעת לא עזרה לי לרדת הרבה". אתה צריך לקרוא לבעיה בשם - למה אתה לא ירדת הרבה.
האם בגלל שאכלת והקאת? האם בגלל שבחרת מזונות שעוברים בקלות בטבעת בכמויות גדולות? אתה צריך להבין מה ההתנהגות שלך עושה, ואז להבין אם צריך ניתוח אחר, או אם גם הניתוח האחר לא יעזור לך.
אם הטבעת לא מגבילה אותך בכמויות, אז למה אינך סוגר אותה בעוד 1/4CC? למה אתה לא עובד עם הניתוח שלך, אלא עוקף אותו?

הבעיה של האוכל שעולה בשינה נובעת משילוב של סיבות - אכילה של כמות מרובה מאוד בערב, הימנעות משתייה בין האכילה לבין השינה - השתייה שוטפת את הפאוצ' של הקיבה ומרוקנת אותו. כמובן שאי אפשר לשתות מיד לאחר האוכל. אבל אפשר אחרי רבע שעה, חצי שעה. וחוץ מזה אסור לאכול לפני השינה. צריך הפסקה של שעה בערך. ובין השתייה לשינה צריך לפחות רבע שעה הפסקה.
כמו כן צריך לישון באופן קבוע על 3 כריות.
כך לא תצטרך להשתעל תוך כדי שינה.

יש לך מחלה ואתה לא מודע אליה, ולכן אתה משמין למרות שעשית ניתוח שאמור לעזור לך.
אני לא יודעת אילו התנהגויות גורמות לעלייה שלך במשקל. צריך לדעת מה אתה אוכל, מה אורח החיים שלך, מה צריכת הסוכר במזון שלך, מה צריכת הקמח והאורז הלבן ואם אתה יכול להפוך את הכל לדגנים מלאים. צריך לדעת היסטוריה של השמנה כדי להבין מה גורם להשמנה אצלך וכך לדעת מה יגרום להרזיה יעילה.

מעקף קיבה אינו קסם. הקיבה מתרחבת עם השנים, ואתה עלול להשמין ולהשמין מחדש. אי אפשר לחתוך את הגוף בלי סוף. גם הניתוח השני הוא סכנת חיים גדולה יחסית, כיוון שהוא נעשה על קיבה מנותחת, הוא ניתוח רביזיה, והוא בעייתי.
אם אפשר למנוע אותו - עדיף.
אם בלאו הכי אתה צריך להתרגל להרגלים טובים של אכילה אחרי המעקף, אז כבר תעשה את זה עם עבודה נכונה עם הטבעת ותחסוך סכנת חיים.

אפשר להתקשר אלי לייעוץ טלפוני רחב בנוגע לחקירת ההתנהגות והשינויים הנדרשים - טל' 03-5781855, אופירה, לא בשבת.
או שתפנה לקבוצות שמירה על המשקל או לדיאטנית פרטית באיזור מגוריך.

תודה.
25/05/14 05:58
53צפיות
תכלס - שמעתי כבר הרבה מנותחים שמהללים את השינוי התודעתי שהם עשו.

בתור שמן, שמן לשעבר, רזה לשעבר ושוב שמן, אני יכול להגיד שזה קשקוש שאנשים נהנים להגיד לעצמם בשביל לקחת קרדיט על משהו שלא מגיע להם. אם שינוי תודעתי היה אפשרי, אנשים היו עושים אותו בלי הטבעת ובלי ניתוחים.

בתור מנותח גם יצא לי להכיר לא מעט מנותחים שבתקופה שבה הם רזו הם היו בטוחים שהם עשו שינוי תודעתי והיו מוארים, וכשעברה תקופת האופוריה והם השמינו חזרה, פתאום מה קרה? נעלם השינוי התודעתי?

לכן אני אומר -
מי שמסוגל לעשות שינוי תודעתי, עושה אותו בלי טבעת ולא צריך שיחתכו אותו.
מי שמרזה אחרי טבעת שלא יספר על שינויים תודעתיים. הרי לכל שמן שמגיע לעשות ניתוח יש בקו"ח לפחות 20 שנה של נסיונות סרק לעשות שינויים תודעתיים. הייתי שם. להגיד "עשיתי שינוי תודעתי והטבעת רק נתנה פוש" כמו שאומרים אחרים כשאני מעמת אותם עם העובדות, זה כמו הסיפור על הפיל והעכבר שהולכים במדבר, העכבר מסתכל אחורה ואומר לפיל "תראה כמה אבק הרמנו".

לכן יש לי את הצניעות לדעת שאם עד כה לא הצלחתי בשינוי התודעתי שלי, כל ההישג שהיה לי מהסיפור (מוגבל וזמני ככל שיהיה) הוא נטו של הטבעת ולכן גם העצה של "אז כבר תעשה את זה עם עבודה נכונה עם הטבעת ותחסוך סכנת חיים" לא מתקבלת על דעתי. אם זה היה אפשרי הייתי מצליח מתישהו ב20 השנה שקדמו לניתוח. אלו היו 20 שנה רצופות של מאמצים לעשות עבודה נכונה עם הרגלי האכילה שלי.

כמו שאת אומרת - מדובר על מחלה. אני מודע לזה. אני מחפש תרופה. כמו שאדם שיש לו בעייה של גידול ועוקרים לו אותו ובזה הוא נרפא לא מדבר על שינוי תודעתי (אני יודע שיש כמה קוקוריקואים שחושבים ששינוי תודעתי יכול גם לרפא גידולים...), כך גם לי אין אשליות בקשר לשינוי תודעתי במחלה שלי. פשוט הרמתי ידיים ואני כבר יודע לא להלחם במלחמות שאין לי סיכוי לנצח בהן.

לגבי שאלותייך -
אני אוכל הרבה. זה נכון. ואני לועס כל דבר מספיק ביסודיות ככה שגם דברים שלא אמורים לעבור - עוברים. אני יודע שיש כאלה שהתדרדרו לרמת טחינה של מזון מוצק לכדי שייק בשביל לעכל בקלות. אני לא צריך להעזר במיקסרים, אני פשוט לועס היטב. באמת שאין דבר שאי אפשר ללעוס מספיק ביסודיות.

אני לא מתלהב עוד פעם להיכנס לניתוח, אבל אין מה לעשות. אם הבנתי נכון את הפרנציפ של ניתוח מעקפי הקיבה, העניין הוא בכך שהחלק המעכל לא כ"כ משתתף כבר בתהליך ולכן הנזק מאכילה ממושכת הוא פחות.

את הטבעת אני לא סוגר "יותר" מכל מיני טעמים, חלקם בגלל שכבר הייתי במצב שכבר הביא אותי לאשפוז יום אחד כשסגרו לי טיפה יותר מדי ולא יכולתי אפילו לשתות בקצב מספיק בשביל למנוע התייבשות, ומאז יש לי חשש גדול מהנושא.

עוד התייחסות קטנה לגבי מה שאמרת, לגבי הנושא של ציפיה לקסם - אם אנשים שעברו טבעת ונכשלו אכן לא הצליחו בגלל חוסר מוטיבציה, למה המערכת בכלל מקבלת אותם להזדמנות שניה עם מעקפים? הרי מי שלא עשה שינוי תודעתי בסיבוב הראשון הוא מועמד גרוע ממילא. הלא כן?

אני חושב שבגדול ישנה כן ציפיה שניתוחים יעזרו בדיוק כמו עם הדוגמא שנתתי. כן, יש כמה שינויים בהתנהגות שלי היום, יש דברים שכבר לא נכנסים, או שלא נכנסים באותה כמות כמו לפני הניתוח, כמו גלידות ומתוקים למיניהם. אבל לפני הניתוח הובהר לי שלחם לא יכול לעבור, שבשר עובר קשה מאוד אם בכלל וכו׳ ומבחינתי זו היתה הבעייה שהניתוח היה אמור לפתור. ידעתי שעל מתוקים אני אוותר בכוחות עצמי אבל ידעתי גם שזו לא החולשה הקשה ביותר שלי וידעתי שאני אוכל לעשות את זה. בפועל הטבעת (גם כשהיתה יותר מהודקת) לא מנעה ממני מלאכול את הדברים האלה גם כשהיא היתה סגירה אחת פחות מאותה פעם שזה כבר הפריע לי לשתות.

אני יודע לגבי עצמי מה לא היה בעייה מעולם (אלכוהול - אין לי עניין בזה), מה אני אני מסוגל (לוותר על מתוקים) ומה יהיה לי קשה עד בלתי אפשרי - להגיד "לא" לבצקים. וזו נקודת המוצא שלי. אני ריאלי ואני צריך משהו שיגיד "לא" לכמויות האוכל בשמי. הטבעת הבטיחה לעשות את זה והכזיבה.
אהבתי את התשובה
26/05/14 05:48
43צפיות
תשבה ארוכה וממצה נראה לי שאופירה השפיעה עליך בכתיבה ארוכה:-  P
הטבעת הכזיבה... והמעקף לא יכזיב?
27/05/14 16:26
40צפיות
כל ההבטחות של המנתחים - ראית מה הן שוות...
הן מבוססות על האשליות והתקוות של המנתחים, להמציא לאדם כלי רפואי שיעשה עבורו את העבודה (וכך יוכל האדם להמשיך להיות חסר אחריות ובגרות פנימית), ולא על המציאות בשטח.
במעקף קיבה (לא מעקפי קיבה)אמנם יש נושא של תת ספיגה - כלומר חלק מהערכים התזונתיים לא נספג במעי, ולכן גם הקלוריות שלו מופרשות ואינן נקלטות בגוף - אבל גם הוויטמינים לא נספגים טוב, וצריכים להשלימם, וגם האפקט של תת הספיגה אינו מבטיח הרזיה מלאה, ולא הרזיה לאורך שנים. כי בכל זאת כמות המזון כן קובעת. עובדה, שמנותחי מעקף שכיס הקיבה שלהם גדל עם השנים, משמינים למרות אפקט תת הספיגה שלא השתנה.

אתה יודע מה אתה רוצה, אבל לא יודע שמה שאתה רוצה לא קיים, אפילו לא בהיגיון.
כשם שלא קיים משהו שממלא את תפקידך בראיון עבודה, הולך בשמך לראיון ומקבל אותך לעבודה...
כשם שלא קיים משהו שעושה את תפקידך בחינוך ילדיך...

ברור שאתה רוצה לאכול כאוות נפשך, ומשהו אחר שיעשה את העבודה. אז אשליה זו מעסיקה רבים וטובים, וכולם שוקדים לבזבז את משאבי העולם כדי למצוא פיתרון לאשליה זו. תרופות שונות, פרוצדורות ניתוחיות חדשות לבקרים, ועוד ועוד.
אולי פעם יימצא פיתרון מותאם אשליה, אבל חוק מרפי קובע נחרצות שאם זה עשוי לקרות, זה יקרה תמיד לאחר שתמות...

המנתחים יספרו לך סיפורים על היתרונות של מעקף הקיבה (רק ישכחו לספר לך שהם לא נביאים בנוגע לאיך יגיב הגוף שלך ואיך תשפיע ההתנהגות שלך, ושהם לא יודעים למה יש כאלו שיורדים טוב והרבה, וכאלו שלא יורדים מספיק). הם סיפרו לך גם סיפורים על הטבעת, רק שכחו להגיד לך שזה מה שצריך להיות, אבל בפועל אצל כל אחד קורה משהו אחר, וצריך להיות מוכן לכל המצבים, ולהיעזר בטבעת במסגרת העזרה שהיא נותנת, אבל לא לצפות שהיא תתן את כל העזרה.
זה לא כסא גלגלים. זה יותר כמו קביים.

המערכת מוגבלת כמו שרק מערכת יכולה להיות. עם זאת, במשך השנים יש שינויים. היום לא מקבלים לרביזיה מנותח שרוול שלא השתנה, רק המשיך לחפש איך לאכול ככל יכולתך. ברור שניתוח נוסף לא יצליח, וחבל על הכסף.
אבל המערכת מוגבלת. המנותח יכול לשקר, נציגי המערכת עלולים לגלות אוזלת יד, המנתחים ממש לא מעניין אותם מה העלויות למערכת ומה סיכויי המנותח להצליח בניתוח עקב חוסר שינוי התנהגותי והם מושכים לניתוח חוזר, ותחת הקדושה של מילת הרופא המקצועית שלהם, המערכת מתקפלת ומצייתת.

ההיגיון שלך דומה לאדם שמחפש את המטבע שאבד לו מתחת לפנס, מתוך הסבר פשוט והגיוני, ששם יש אור, ואין שום היגיון לחפש איפה שאין אור, כי כשאין אור לא רואים. אם היה אפשר לראות כשאין אור, לא היה המטבע מלכתחילה הולך לאיבוד. מכאן שאי אפשר למצאו באיזור שאין אור, אלא רק באיזור שאין אור.
העובדות יגחכו ויספרו לך שהמטבע הלך לאיבוד מאלף סיבות שלא בהכרח קשורות לכך שלא היה אור, ושאם הוא לא נמצא מתחת לפנס, אז סיפורי ההיגיון שלך לא יועילו - לא תמצא את המטבע!

השינוי ההתנהגותי שנעשה ע"י אנשים וצריך להיעשות ע"י אלו שלא עשו אותו, אפשרי ונחוץ.
כמו שעבריין צעיר שעובר שיקום בכלא, משנה את תפיסת החיים שלו ומפנים שההתנהגותו היא זו שגורמת לסבלו (ולא השכנים/הילדות הקשה/האבא השיכור/העשירים הרעים וכו') עקב המודעות נהיית לו מוטיבציה לשינוי עצמי - וראה זה פלא, כשאין ברירה, מסתבר שאפשר להשתנות מאוד מאוד! ובוודאי שאפשר להשתנות באופן חלקי, קצת.

בבקשה, תעמת אותי עם העובדות (וגם עוד משתתפים כאן בפורום) - הטבעת נתנה עזרה מאוד גדולה, שנחוצה גם היום. אבל את השינוי שגרם לי להפסיק לאכול בורקס ופיצה עשיתי הרבה שנים קודם לכן, וצ'יפס ושניצל עוד הרבה הרבה קודם לכן. התקשיתי לעשות שינוי בנוגע לעוגות, והטבעת מאוד עזרה בכך. את העבודה על השוקולד אני ממשיכה כל הזמן לעשות, ומקווה שיום אחד זה יקרה.
מה שבטוח - אם אגיד שאינני מסוגלת לעשות את השינוי, וזה קשקוש - זה בוודאות לא יקרה!!!
אנשים התחילו לשתות כמו שצריך, לאחר שהפנימו שזה דופק אותם - והתחילו לרדת במשקל לאחר שנעצרו!
אנשים התחילו לפזר את ארוחותיהם במקום לצום שעות ארוכות - וגילו שזה עוזר להם לרדת במשקל!
כן, אנשים עברו שינויים בהרגלים שלהם. אתה יכול להגיד קשקוש ולתת למנתחים לעבור עליך עם הסכין, ואתה יכול להבין מה אנו אומרים גם לפני הסכין - זו בחירה שלך.
להגיד "אם עד כה 20 שנה לא הצלחתי בשינוי התודעתי שלי, אז זה גם לא יצליח" - זו לא צניעות, אלא בריחה מאחריות או אי הבנה של המשימה. כי אם הרמת ידיים בגלל שאין לך סיכוי לנצח במלחמה, אז אתה צריך להבין שאין לך בעצם ברירה, אלא לסבול. עוד ניתוח פחות ניתוח - זה יביא מזור רק לעוד כמה שנים ספורות. לא לעשורים הבאים!

סביר שהטעות שלך נובעת מראיה פטליסטית של שחור לבן. "אם נפלתי לאורך כל הדרך, סימן שאני לא יכול". זה לא נכון! השינוי מתרחש תוך כדי נפילות. צריך להבין אותו. צריך להבין בדיוק איזה שינוי נחוץ. צריך להבין בדיוק איך עובדים עם הטבעת נכון. איך עוזרים לה לעזור לך. צריך להיות מוכן להשתנות.

לפני 6 שנים עשיתי טבעת וירדתי 35 קילו בעזרתה. בלי טבעת ירדתי רק 17 קילו ולא הצלחתי לרדת עוד. גם התקשיתי לשמור על ההישג מעבר לשנה ועליתי שוב (בקלות רבה). כי צריך עזרה בנוסף לשינוי.
בשנים הבאות עליתי 8 קילו וירדתי אותם, ושוב עליתי 10 קילו ואני משתדלת לרדת אותם בלי עזרה של הטבעת, כי היום היא תעזור לי פחות, כי אני לא מוכנה לסגור אותה כמו בעבר.
אז לא עליתי את כל ה-35 בחזרה, כי זה אפשרי! כי כל שינוי שאתה מצליח לעשות עוזר לך! כי שינוי מושג באמצעות הרבה כלי עזרה מגוונים. ואין כלי עזרה אחד שמספיק לך. רק שינוי התנהגותי זה לא מספיק. רק ניתוח זה לא מספיק.

נפילות? בקרוב אספר פה בפורום מה קרה לי אתמול, איך נכנסתי למיטה עם 400 גרם שוקולד והרבה פאניקה, ויצאתי ממנה רק לאחר 15 שעות, בלי השוקולד ועם הפאניקה...
למרות כל השומרי משקל וכל הדיבורים היפים שלי פה.
כי זה החיים. זה יקרה וימשיך לקרות. אבל גם אני אמשיך את השינוי שלי - כי אני יותר עקשנית מהמקומות החלשים הנופלים שלי, ויותר מבינה מה חובתי ומה תפקידי.
יגעת ומצאת -תאמין...
27/05/14 19:02
29צפיות
ולעומת זאת, לא יגעת ומצאת, אל תאמין....
כפי שהצגת אופירה כל כך יפה, לבבי, מקצועי ונפשי..
אין מתנות חינם...אם לא נעשה שינוי, קרי, נתייגע, אסור
להאמין...זו כנראה מתנה שתילקח מאיתנו והחכם עיניו בראשו.
אני שנתיים וחצי אחרי מעקף
01/06/14 17:35
36צפיות
אבל לא היתה לי טבעת לפני כן ולכן אני לא יכולה לגמרי לענות לך על השאלות ששאלת.
אני כן יכולה להגיד לך ששנה וחצי אחרי המעקף אתה כבר יכול לאכול כמעט הכל, בכמויות קטנות. זה כולל לצערי הרב בצקים, כי זו גם הבעיה שלי. אני יכולה לוותר על הכל, חוץ משוקולד ובצקים. לגבי שוקולד - אפשר לאכול חטיף שוקולד בלי בעיה. אם מנסים לעבור את הכמות הזו מרגישים לא טוב (דפיקות לב, זיעה קרה, חולשה ברגליים ותחושה כללית של גסיסה). גם בכמות הבצקים די מוגבלים, קודם כל כי מרגישים די מהר תחושת מלאות לא נעימה ואם אוכלים יותר מהכמות הקטנה שאפשר לאכול מרגישים שוב רע מאוד, במקרה של בצקים, לפחות אצלי, זה מלווה גם בכאבי בטן חזקים במשך כמה שעות. זה קרה כמה פעמים, הבנתי מה הכמות שלי ואני לא עוברת אותה יותר.
בשנה הראשונה אחרי הניתוח אין תחושת רעב בכלל ושום דבר לא באמת מפתה. אחרי שנה הכיס מתחיל להתרחב ותחושת הרעב מתחילה לחזור. ככל שאוכלים יותר הכיס מתרחב יותר וכמויות האוכל שאפשר לאכול גדלות.
זה נכון שזה לא פתרון קסם וזה נכון שצריך לעשות עבודה ולשלב פעילות גופנית, אבל אי אפשר להגיד שהניתוח לא עוזר בכלל. הוא מגביל בכמויות.
אבל כבר שמעתי על אנשים שלמרות שבצקים ומתוק עושים להם רע ממשיכים לאכול אותם מעבר לכמות סבירה, לא עושים פעילות גופנית ולכן גם עולים במשקל אחרי מעקף.
אני שנתיים וחצי אחרי, ירדתי 60 ק"ג, אני במשקל תקין לגובהי ולגילי, אבל זה הרבה הודות לעובדה שאני רצה 6 ק"מ כל יום ומשתדלת לא לעבור את ה-1500 קלוריות ביום.
º
שירים בפורום!!!
14/05/14 23:33
30צפיות
הקדשה לכולכם ששואלים ועונים ומשתפים ......
13/05/14 13:32
114צפיות
חברים יקרים...לרענון היום......
יום שלישי פעמיים כי טוב !!
נא לזמזם על פי הלחן של צביקה פיק
לשיר..."ואחר לך יביא טבעת".....


לא  הני-  לא הני-  לא הני-
הניתוח אותו רוצה את...
כל מה שיכול אני-
לך אביא במקום 'טבעת'...

אם חשבת לרזות  בקלות,
דעי שלא מדובר ב'קסם' !
התקרבי וראית במציאות,
התהליך די ארוך בעצם...

אל תבכי... עוד נשרוף שומנים...
ואחר לך יביא טבעעעתתת...
אך הני-לא הני לא הני....
הניתוח לו מצפה את....

מה אכפת לך אני או הוא..
אם זה צובחי או סתם אבינוח...
לא יפה להעליב כך "שרוול"...
כן גם לי , כמו 'טבעת' יש כח...!

מה הפחד הנורא מדלף?
תסמכי על יושב השמיים...
נהיגה מסוכנת פי אלף...
ואיתי תרזי שבעתיים...

אל תבכי, תעבורנה שנים
ואחר לך יביא טבעת...
והני-  לא הני לא הני.....
הניתוח שלו מצפה את...

בשביל מה לך סגירות ופתיחות??
הקאות אינספור ודלקת?!
בואי תשתרוולי...אחות...
תחסכי  כאב ראש ובצקת...

אך אם לא תסכימי בכלל,
איעלב רק קצת בשקט...
אבינוח אותך יגאל..
יטביעך בשוודית חונקת...

אל תבכי , עוד יבואו בנים...
ומהר יענדו לך טבעת...
רק  אני..לא הני-. לא הני..
הניתוח  אותו רוצה את....

מרק צח, מה , רק צח?
מכה !!!!!
מעדן חלק בגרון....
כלכלה קלה ורכה...
אבל לא רעבים...שגעון !!!

קילוגרמים נושרים עם הזמן
כאבי הגב-הסטוריה !
המידות יורדות עם השומן....
עם קובי ואופירA...אופוריה !

ללייללהלהליילילללההההה........
                                                    
º
גדול!!
13/05/14 14:21
21צפיות
ענקקקקק!!! חחח....
13/05/14 23:01
34צפיות
לא הצלחתי לעקוב לגמרי אחרי הרעיון העמוק - מה, כאילו השרוול שר לך את השיר הזה, כי את מעדיפה טבעת?

אבל ההקבלה למילים של השיר המקורי מגניבה בתכלית.
"מה איכפת לך אני או הוא, סובחי או אבינוח...?"
וההטבעה בשבדית חונקת...
משגע, מקסים.
תודה חחח
13/05/14 23:19
25צפיות
איילה ואופירה..תודה על הפרגון...
אופירה הבנת במדוייק...השרוול במסע שכנוע ...
בכל אופן קיוויתי קצת להפריח שממה אחרי שקראתם קצת להתעורר
ולי עוד אין חוויות....
º
אהבתי
17/05/14 18:24
10צפיות
מקסים!
18/05/14 20:47
10צפיות
כישרון אדיר
)מקווה שלא מבוזבז)
בכל אופן העלית חיוך
חיוך...זהו עצם הענין...
18/05/14 22:10
19צפיות
החיוך, הוא הדבר החשוב !!!
רואה בעיני רוחי שמדי פעם כותבים מילים לשיר מוכר
שמתלבשים עליו....ואז, יום אחד יש אוסף...ניפגש עם שירונים....
יום אחד.....מי יודע..... =) נגה.
º
יש לי אחד כזה בהקשר שלנו. עוד מעט אוסיף אותו
19/05/14 15:16
10צפיות
º
שיר הניתוח מתאים לכל סוג!
22/05/14 23:04
14צפיות
שיר הניתוח - מילים
22/05/14 23:06
12צפיות
חיברתי שיר הומוריסטי, מחריד באופטימיותו, לכבוד הניתוח, ומתחשק לי לפרסם.
(כל מי שמעוניין, יכול להשתמש בו כדי להצחיק). מתאים לכל סוג ניתוח.

השיר עפ"י המוסיקה של השיר "אני מאמין" בביצוע הקלאסי (ע"י הזמר מרדכי בן דוד), כך שמי שלא מכיר את הביצוע הזה, לא יוכל כ"כ להבין את הגיחוך של השיר.

הסתייגות ואזהרה:
נא לא להאמין למילה בשיר. לקחת אותו בצחוק גמור. הוא דמיוני לחלוטין, ואינו משקף את המציאות (הגם שיש בו שמץ שמצה של אמת).


שיר הניתוח
-------------
אני רק משמין
ולא מפסיק לאכול
אני רעב קבוע
ולא יכול לסבול.

כשאני משמין
ולא מצליח לרזות
אני עובר ניתוח
ומתחיל לחיות.

מכאן ואילך לא אשתגע
אוכל בסדר ובחשבון
חסל סדר עוגות ובורקס
כי אין לי כמעט תיאבון.
אני רק טועם ותיכף שבע
שותה קצת וזהו, אין לי מקום
יורד במשקל, צוהל ושמח
ואין לי יותר דיכאון...


כשאני רזה
אני מרקד בקלילות
ולא מרגיש גרוע
מרוב עייפות.

אני לא חורק
בכל סיבוב וכפיפה
אני אפילו מצליח
לרדת על הרצפה

מכאן ואילך לא אתעייף
ולא אתנשף בכבדות ובקושי
ארקוד בכל כוח ולא אחפף
כי זהו, חזר לי הכושר.
הכל מעכשיו ילך בקלות
אנוע חופשי בלי גבול וחשבון
חסל סדר תסכול ומרירות
כי יש בי שמחה וששון...
חחח מדליק
23/05/14 10:18
4צפיות
אופירה בקר טוב,
איזה כייף בבוקר לראות ולשמוע שירים....
נהניתי וגם צחקתי...כל הכבוד....כשרון והומור !!
אגב, את המקור אני מכירה  ..
בכל סיום תפילת שחרית היה שגור  בפינו.....
בדיוק בלחן הזה...

                                 שבת שלום לכולם, נגה.
אני מאמין - ביצוע
22/05/14 23:53
5צפיות
אוף, זה הביצוע היחיד של השיר הזה, שהצלחתי למצוא...
זה הביצוע שהמילים מתאימות לו.
כל שאר הקליפים הקיימים זה ביצועים אחרים לגמרי. יש המון ביצועים שונים.

שיר הניתוח - מצגת
22/05/14 23:56
21צפיות
(לעשות "אנטר" אחד אחרי השער, והמצגת רצה לבד. אפשר לשיר בקצב איטי ודרמטי...).
º
שרשורי טבעת
47תגובות
14/05/14 23:02
69צפיות

(המשך...)

עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


Flix
מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה