לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר

בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
ברוכים הבאים לפורום קיצורי קיבה.

 

מטרת הפורום היא תמיכה במנותחים שעברו ניתוח לשם הרזיה וכן להוות את הדרך הראשונה לאלה שמגששים את דרכם לאחד מהפתרונות הניתוחיים. הפורום הנוכחי עלה לאויר ב 2001 על ידי המייסד ומנהל הפורום הוותיק רוייקו כשהמטרה שלו היתה לסייע לאנשים בגיבוש הרעיון לכדי ישום מעשי. רצונו היה לספק מידע כולל שיעזור לכל מי שנימצא ב"דרך" לאותו רעיון בבחירת הפרוצדורה הניתוחית האופטימלית, אם כי המושג אופטימלי בהקשר הזה הוא מעומעמם. הרבה שאלות עולות. הרבה סימני שאלה ומעט יכולת ניבוי איזו הצלחה תהיה בהמשך הדרך. רשת האינטרנט מוצפת במידע מוטה מעצם היותו שיווקי. איך נדע באיזה ניתוח לבחור ומאיזה להמנע ? באיזה מנתח כדאי לבחור במצבים מורכבים? מי מנתח ואיפה? ובעיקר מה עושים לאחר הניתוח? כיצד מתמודדים. אלה שאלות מיידיות שאין עליהן תשובה בכל מקום, וכשהמנתח אינו זמין להשיב על שאלות, ניתן לקבל עליהן את התשובה גם כאן בפורום על ידי מנותחים שעברו בעצמם את אותן חוויות. הפורום מתבסס על ניסיונם האישי של המשתתפים ואין לראות בנכתב משום ייעוץ רפואי או להסתמך על הנכתב מנסיונם של הכותבים. בכל בעיה רפואית שמתעוררת תמיד יש לפנות אל הרופא המטפל. מעל דפי הפורום נכבד אחד את השני ולא נכתוב הודעות פוגעות ובעלות תוכן לא ראוי... כל הודעה בעלת תוכן שכזה תוסר. כמו כן אנחנו לא חושפים שמות אישיים ולא כותבים מספרי פניות למנהל הפורום תעשה על ידי שליחת מסר אישי בלבד בברכת השתתפות נעימה, מנהלי הפורום,   אופירA

קוביd1

ארבעה ימים לאחר ניתוח מעקף קיבה
26/02/15 10:56
175צפיות
שלום לכולם.
אני ארבעה ימים לאחר ניתוח מעקף קיבה (ביה"ח רמב"ם).
אתמול שוחררתי לביתי.
יש לי עדיין כאבים עזים, במיוחד באזורי החתכים בצד שמאל היכן שסיכות הברזל.
זה גורם לי לקושי רב בהתניידות, בשינה, וכד'.
אשמח לשמוע מאחרים שעברו ניתוח כזה כמה זמן לקח אצלם עד שהכאבים הללו שכחו לממדים נסבלים ובכלל.
כמו כן, אני עד עתה כמובן בתזונה נוזלית מועטה בלבד. לא הייתה לי עדיין "יציאה אמיתית" פרט לגאזים (ויש לא מעט). האם זה משהו שאתם מכירים?
סליחה על השאלות הירוקות, אבל אשמח לתשובות.
תודה רבה
ניתוח מעקף קיבה
27/02/15 00:37
117צפיות
ברור  ש 4   ימים אחרי הניתוח יש כאבים ,רצוי לקחת משכחי כאבים ולא לסבול ,הסיכות ששמים בחתכים כואבים ומעצבנים שכל תזוזה יכולה  לשגע ,יש רופאים שתופרים את החתכים בחוטים נמסים ,או שמדביקים ,ואז  נחסך כל הכאב, התזונה שלך נוזלית ושאין הכנסות אין יציאות ככה זה  בחיים ,מה את רוצה שיצא עם לא נכנס כלום. סבלנות זאת מילת המפתח ,בדרך כלל יש כאבים גם באזור השכמות בגלל  הגזים שהוחדרו לחלל הבטן בניתוח נפלטים.
כל אחד מגיב אחרת ,יש כאלה שאחרי כמה ימים הכל עובר ,יש כאלה שהולכים מכופפים שבוע עשרה ימים
אני בטוח שברגע שיוציאו לך את הסיכות תרגישי הקלה .
בהצלחה בפרויקט של הירידה במשקל ,הרבה בריאות.
 
קובי
קובי תודה על התשובה
27/02/15 09:50
60צפיות
גיליתי אתמול בערב שחלק מהכאבים החזקים שחשבתי שנובעים מאזורי החתך והסיכות מקורם בעצם באזור שאינו חתוך חיצונית, אלא נמצא מתחת (דרומה) לחתכים בצד השמאלי של הבטן. כנראה שזה אזור פנימי. האם יכל להיות שזה אזור החיבור החדש בין הושט לבין המעי הדק או התריסריון ולכן הכאב הזה?
היות וזה הניתוח הראשון שאני עושה בימי חיי (ובתקווה האחרון) אני לא ממש מכיר את ההתנהלות והחיים מיד אחרי הניתוח ולכן שאלותיי נשמעות קצת "טפשויות", אבל באמת אין לי מושג ויש מיליון דברים שמציקים ומטרידים את מנוחתי
המון תודה
מאחל לך זה יהיה הניתוח האחרון שלך
27/02/15 16:57
57צפיות
השאלות לגיטימיות ממש לא טיפשות,יש דברים שמטרידים ועדיף לשאול ,אל תחשוב על דברים רעים ,הימים הראשונים קשים ,אחרי שתראה תוצאות של ירידה במשקל תשכח מהכל .
במידה וישנה בעיה רצינית חס וחלילה אפשר תמיד להתייעץ עם המנתח להסרת כל  ספק,
הרבה בריאות .
 
 
קובי
תודה... היות ומעולם לא עברתי ניתוח
27/02/15 20:15
47צפיות
אני לא יודע למה לצפות...
האם הכאבים נורמליים או לא. האם בטווח הזמן הנורמלי או לא...
אין חכם כבעל נסיון הרי... ולי אין נסיון.
ולהתייעץ עם הרופא זו קצת בעיה.
ביום השחרור מביה"ח שאלתי אם יש טלפון שניתן להתקשר אליו למחלקה או לרופא כדי לקבל תשובות אם תתעוררנה בעיות או שאלות. הם אמרו לי שלא, ושאחרי השחרור כל המשך הטיפול הוא "בקהילה". וזה ממש מרגיז אחרי שבאמת היה לי טיפול נהדר במהלך האשפוז. אבל זה נראה כאילו ברגע שהשתחררת אתה כבר לא "לקוח"...
בעיה, אבל בעיה מוכרת ברפואה הציבורית בישראל
02/03/15 02:20
41צפיות
אני לא בדיוק אוהבת את הסיפור של הכאבים שלך. האם הם פוחתים והולכים? האם הם התנרמלו?
אם לא, תודיע לנו ונזעיק מיידית את חמסה-שירלי ושאר בעלי הניסיון בניתוח המסוים שלך. 
 
שבוע-שבועיים אחרי ניתוח כזה, אם יש בעיה צריך ללכת למיון של ביה"ח בו נותחת, ולבקש שהמנתח או צוות המחלקה הכירורגית ייראו אותך. עלולים להיות סיבוכים, וצריך למנוע אותם. (במקרים מסויימים כדאי אפילו לשלם על ביקור פרטי דחוף אצל המנתח. בבריאות לא משחקים, גם אם הרפואה הציבורית בישראל נאלצת כן לשחק בה). 
אבל כמובן שאם הכאבים פחתו ואין חום ושום בעיה אחרת - אין לחשוש לסיבוך. 
אין חום, אין הקאות והמצב הכללי באמת טוב, פרט לכאבים.
02/03/15 07:24
33צפיות
ביום רביעי יש לי הוצאת סיכות. ובשבוע הבא יום רביעי יש לי ביקורת בביחה"ח.
הכאבים פחתו מעט, אבל עדיין יש כאב מתמיד וחד בצד שמאל מתחת לתפרים, שמתגבר בהליכה ובעמידה ממושכת. עם זאת גם הוא פחת מעט.
זה מבאס שאין אפשרות לפנות למחלקה או לרופא המנתח אחרי הניתוח.
היי לך (וסליחה על העיכוב)
02/03/15 21:22
45צפיות
ותודה לאופירה על ההפניה לשאלתך
 
ראשית - תתחדש. עברת את אחד ה-ניתוחים הטובים לירידה (ושמירה) ב/על המשקל.
 
אני 6.5 שנים אחרי, מינוס 85 ק"ג.
 
לעניינינו, קראתי את כל השירשור - נשמע שזה נובע ממשיכת תפר פנימי באיזור החתכים הפנימיים (חתך עור/שריר/קיבה/השקות) שעשו לך עם פירמוט מערכת העיכול שלך.
 
מצד שני - אני לא יכולה / רוצה / מסוגלת לאבחן דרך מסך האינטרנט.
אם הכאבים (בעוצמה בין 1-10) בלתי נסבלים (7 וצפונה) ולא מאפשרים לך תפקוד "נורמלי" לאדם אחרי ניתוח - גש למחלקה / למיון ובקש שכירורג *בריאטרי* ייראה אותך (עדיף שהמנתח עצמו אבל בהיעדרו - ניתן גם רופא קולגה).
זה נקרא עזרה ראשונה לאחר ניתוח ובכל מחלקה/ביה"ח יש את האפשרות / השירות הזה למנותחים (לא ברור לי מי / למה אמרו לך ההיפך).
 
אם הכאבים פוחתים כל יום מאז הניתוח - והיציאות החלו לזרום (בצורה רכה עד שילשולית) זה נורמלי ותקין אחרי כל דבר שאתה מכניס לפה = ברכות, הכל עובד ב"צנרת" ואתה יכול לחכות לביקורת של הוצאת הסיכות (בה תברר במדויק למי לפנות אם יש כאבים / כל דבר חריג אחר בעתיד שלא תישאר "באויר").
 
ממליצה מאוד להירשם ולהיעבר בפורום של דר' אסנת ריאל, הכירורגית הבריאטרית במלב"י (אסותא רמת החייל, ת"א) נותנת מענה זמין ומקצועי לכל השאלות, לכל המנותחים 24/7 (לא רק למנותחיה. היא אלופה אמיתי, והמנתחת שלי ), מצ"ב קישור :
 
שא ברכה וסע לשלום, עברת פירמוט מערכתי ניכר, תן לגוף להתאושש, לנוח ולאתחל עצמו מחדש, יהיה שווה, וכל יום יהיה יותר טוב
 
אתה מוזמן גם להיעזר בי (יש לי קבוצה המיועדת למעוקפי קיבה בפייסבוק, שלח לי מסר אישי ונתקדם משם).
 
בהצלחה רבה, שירלי
שירלי היי ותודה על התשובה
03/03/15 10:16
31צפיות
נעים להכיר. את מנהלת את הפורום?
לענייננו, ברוך השם יש יציאות פעמיים שלוש ביום, רכות עד "שלשוליות" כפי שאת קוראת לזה
אני מתהלך קצת (הבוקר אפילו הלכתי למכולת לקנות לי יוגורט ומיץ עגבניות (-:
התלונה היחידה שלי היא אותו כאב מתחת לאזור החתכים/סיכות בצד שמאל של הבטן. הוא אמנם פחת בימים האחרונים אבל הוא שם והוא בדרגה 5 או 6 (אחרי ישיבה או הליכה ממושכת 7) והוא גורם לי קושי בהתניידות ואני הולך לאט מאד וכפוף.
אני מתוכנן להוציא את הסיכות מחר, אבל לא בביה"ח אלא בקופת חולים (היות ואת הניתוח עברתי בחיפה ואני נהרייני אמרו לי בביה"ח לגשת לקופת החולים שלי ושם להוריד את הסיכות). אבל עוד שבוע יש לי ביקורת במרפאות החוץ הכירורגיות של ביה"ח. ניתן לחכות עד אז לא? או שזה דחוף יותר? שוב, המצב הכללי בסדר גמור, אני אוכל (יתר נכון שותה), יש לי יצאות, ואין לי חום. רק הכאבים הללו במקום הספציפי הזה...
מהו הפורום שלך בפייסבוק? אשמח להצטרף...
 
תודה
נעים מאוד
03/03/15 22:57
31צפיות
1. לא, אני לא מנהלת של הפורום כאן
2. יש לי קבוצה בפייסבוק, אנא פנה אליי במסר אישי עם שמך כפי שמופיע בפייס ונמשיך משם
3. כמות היציאות שתיארת מצוין, ה"צנרת" עובדת כהלכה
4. הליכה נעימה, זה חשוב.
5. מדוע מיץ עגבניות בשלב כה מוקדם ? הוא נועד בד"כ להקלה על עצירויות וב"ה אין לך.
6. הכאב כנראה מתפר פנימי מושך. אם ממש מציק (רמת כאב גבוהה כמו שתיארת) אל תהסס וגש להיבדק.
7. אתה משתמש במשככי כאבים ? כי אם לא - הם בדיוק אמורים להקל על תופעות דומות למנותחים צעירים (ואתה אומר שאין חום המעיד על דלקת או זיהום). בכל מקרה גש להיבדק וכך תהיה רגוע יותר.
8. במקומך הייתי נוסעת ונעמדת (פיזית) במחלקה בה נותחתי או במיון ביה"ח או במרפאת החוץ הכירורגית בבית החולים ומבקשת בדיקת כירורג בריאטרי לענין הכאב. הגיוני בעיניך לסבול עוד שבוע ?!
9. שיהיה בהצלחה רבה והקפד (מאוד) על ההנחיות התזונתיות 
10. שוב ממליצה להירשם ולשאול בפורום של דר' רזיאל באתר מלב"י.
 
נשת100.
º
עכשיו ראיתי שכתבת באתר מלב"י. אז בסיידר
03/03/15 22:59
22צפיות
תודה רבה מאוד שירלי, וכל מילה. למנותח הטרי -
04/03/15 02:18
27צפיות
אמרו לך שאין טלפון להתקשר למחלקה. אבל יש טלפון. מתעלמים ממה שאמרו לך, מתקשרים למרכזיית ביה"ח, מבקשים את המחלקה ומדברים באסרטיביות עם מי שעונה שם, ומסבירים לו שאין מצב שיש לך כאבים חזקים מסוימים, והם לא אמורים לבדוק אם לא השאירו בטעות מספריים בפנים (אל תדאג, זה לא מספרים, אבל אין מניעה להציג את זה כאילו זה כך, כדי לקבל עזרה). 
תגלה שכן אפשר לבוא למחלקה כדי לברר מצבים כאלה, ואינך נשאר ללא אחריות.
עובדה שלביקורת אתה נקרא למחלקה, ולא למרפאה הקהילתית!
 
בטח התכוונו שבעיות או שאלות בנושא ההרזיה - המקום להן הוא "בקהילה". אבל בקשר לניתוח תקופה קצרה אחרי הניתוח - מה פתאום המקום הוא "בקהילה"? מי שעשה את הניתוח צריך לתת את המענה על המספריים ששכח שם או על התפר הפנימי העקום שביצע. 
 
האם את מופיעה בפייסבוק כ שירלי 32 ?
04/03/15 08:05
25צפיות
הרי איני יודע את שם משפחתך
º
שלחתי לך מסר
04/03/15 23:57
17צפיות
º
שרשור טבעת
121תגובות
01/03/15 01:40
71צפיות

(המשך...)
º
שרשורי ניתוח חוזר
01/03/15 02:32
50צפיות
התלבטות.אשמח לעזרה
18/01/15 09:54
104צפיות
עברתי שרוול לפני כ5 שנים ירדתי כ30 קג ומאז אני יציב פחות או יותר
עקב כך החלטתי לחשוב על ניתוח יותר משמעותי (אני בBMI 45)  לאחר התייעצות עם המנתח מתלבט בין שרוול למעקף
אשמח לתובנות
ניתוח משמעותי
18/01/15 17:50
71צפיות
לפני שאתה חושב על ניתוח יותר משמעותי ,תבדוק  למה נפסקה  הירידה ,אולי כדאי להתיעץ עם דיאטנית ,לעשות שינויים בהרגלי האכילה שלך לפני שחותכים בבשר החי .
מה שאני מציע בנוסף להתיעץ עם ד"ר אבינוח אולי להוסיף טבעת ,
 
קובי
שרוול כניתוח חוזר
30/01/15 08:13
60צפיות
ניתוח שרוול חוזר לא יבטיח שינוי וזה מסוג הניתוחים הבריאטריים שהם בבחינת סכנה או כשלון: כדי להבטיח הקטנת השרוול יצטרכו להקטין משמעותית את השרוול הקיים וזה טומן בחובו את הסכנה של הצרת יתר.  או שהמנתח יחשוש מזה למפרע וישאיר לך שרוול גדול (כמעט ולא יוריד מאומה). ספק אם תרוויח ממהלך כזה משהו טוב. לא מציע לך לקחת צ'אנס בעניין. 
הגיוני לבחור בניתוח אחד קדימה וזה מעקף קיבה מדיאלי שבו עוקפים לפחות שני מטר מעי דק כדי להבטיח צמצום הספיגה. כדאי לך לבחור מנתח מיומן. 
למשל, אנדרי קידר מבלינסון 
º
1
01/03/15 02:41
11צפיות
התלבטות לגבי ניתוח שלישי
13/02/15 14:27
148צפיות
אני 17 שנה אחרי ניתוח טבעת לפני שנה וחצי החלטתי לעבור לניתוח שרוול הסיבה היחידה הייתה הקאות .. ניתוח זה כשל.
אני מועמדת לניתוח שלישי , ומתלבטת מאד האם לחזור לטבעת או לעשות מעקף קיבה ?  האם משהו נתקל בניתוח שלישי טבעת ? 
ניתוח השרוול כשל? איך הוא כשל? תבדקי את עצמך,ואם את לא ממלאת
13/02/15 18:07
101צפיות
את ההנחיות אחרי הניתוח, אין סיבה שתרוצי מניתוח לניתוח.",,
ניתוח שלישי
13/02/15 18:46
87צפיות
עברו 17 שנה מניתוח הטבעת שלך  ועשית שרוול בגלל הקאות ,בדיעבד האם לא הייתה דרך אחרת למניעת ההקאות ,עשית שרוול ואחרי   שנה וחצי החלטת שהניתוח הוא כישלון  למה כישלון ,אולי הכישלון שלך וההתנהלות שלך לא נכונה ,לא כך כך מהר עושים ניתוח נוסף עם כל הסכנות בהרדמה ובניתוח ,האמת אני לא בטוח שמעקף קיבה  יעזור לך ,מבחינה  טכנית אפשר לשים שוב טבעת ,מה  שאני מציע ללכת לד"ר אבינוח להתיעץ איתו בנושא ,יש לו ניסיון בדברים האלה.
 
 
 
קובי
אני לא שואל מדוע נכשלת. התשובות בגוף השאלה
14/02/15 18:17
78צפיות
עברו 17 שנה מאז התחלת את התהליך. מאז עברו הרבה מיים בנהר והמחשבות שהיו לציבור הרחב, כולל ציבור הרופאים, הוא שבאים, עושים ניתוח ולא חוזרים יותר על התהליך. מאז יש את ההבנה שיש פה תהליך שלם שיש בו שינויים ואפשרות חוזרת לניתוח מתקן כדי להשיב את המטרה. 
תחום הניתוחים החוזרים הולך ומתרחב ככל שעולה מספר המתנתחים והשנים העוברות. אין להתפלא. זה המצב. 
האפשרויות העומדות בפניך הן שניים: 
1. הוספת טבעת על השרוול. דר' אבינוח, למשל, צבר נסיון עשיר בתחום זה  ועוד ועוד מנתחים החלו להוסיף טבעת על שרוול שכשל. זה פתרון מהיר ובטוח באופן יחסי ליתר הרוויזיות הניתוחיות. הניתוח מחזיר את ההגבלה על יכולת האכילה. אחוזי ההצלחה טובים מאוד. 
2.  המרת השרוול למעקף קיבה - ניתוח גדול יותר. 
בהצלחה 
 
כן. נתקלנו - אם זה מה שאת שואלת
15/02/15 00:18
76צפיות
ואם את שואלת לדעתי - זו באמת תקלה...
בכלל, ניתוח שלישי במערכת העיכול עקב בעיית השמנה זו תקלה גדולה מאוד.
מי שמאשר לך את הניתוח השלישי אכן עמד לעומק על כל הסיבות והכשלונות של הניתוחים הקודמים, שכל כך בקלות הוא מסכים להוציא עלייך עשרות אלפי שקלים בפעם השלישית? איזו ערובה יש לו שהניתוח השלישי לא ייכשל כמו 2 קודמיו? מה מבטיח הניתוח השלישי שקודמיו לא הצליחו להבטיח?
 
איך אישרו לך שרוול כאשה רזה 17 שנה אחרי ניתוח טבעת, רק בגלל הקאות? הקאות זה לא סיבה לניתוח השמנה. השמנה זו סיבה לניתוח השמנה.
הקאות זו בחירה, אפשר להפסיק אותן (אלא אם כן הוכחת שלא יכולת, בגלל שהטבעת לא היתה מתכווננת, ופגעה באיכות חייך ללא יכולת שליטה ע"י צורת אכילה). 
כיצד שכנעת את הגורמים שמאשרים ניתוח שלישי בקביעה שניתוח השרוול כשל לאחר שנה וחצי? מה כשל בו? נפתחו הסיכות? נקרעה הקיבה?
ובכל מקרה, למרות שלא שאלת
15/02/15 00:20
55צפיות
נתקלנו גם באנשים שהשמינו יפה מאוד אחרי מעקף קיבה.
אם השרוול נעשה בגלל ההקאות בטבעת הקודמת, אז מה ימנע הקאות בטבעת השלישית? במה פותרים את כישלון השרוול ע"י טבעת מעליו?
º
2
01/03/15 02:41
6צפיות
עלות ניתוח
10/01/15 20:46
144צפיות
האם ידוע לכם עלויות ניתוח קיצור קיבה?
עברתי לפני 5 שנים שרוול והעליתי הכל...
ברצוני לעבור ניתוח חוזר בעבר נותחתי באסותא ,
האם ידוע לכם עלויות הניתוח לחברימכבי שלי(יותר ממגן זהב) ..שמעתי מהדיאטנית על מנותחי שרוול שעשו קיצור קיבה טבעת לאחר שרוול.
מהי העלות באסותא? אני כבר לא זוכרת עלויות...ומהי העלות במרפאות בבתי החולים.
 
מציע לך לפנות לדר' אבינוח
12/01/15 10:56
85צפיות
יש לו הנסיון העשיר ביותר בארץ בהוספת טבעת על שרוול קיבה. בסקלת המחירים הוא בין ההוגנים. כל מילה מיותרת. 
 
עלות ניתוח
13/01/15 20:29
71צפיות
קבלי את הצעתו של רועי ,הרבה ניסיון ,
 
קובי
º
3
01/03/15 02:51
9צפיות
שרוול אחרי טבעת
04/01/15 17:18
123צפיות
שלום לכולם, 
 
עברתי ניתוח טבעת לפני כ-6 שנים. לאחר שהפחתתי כ-50 קילו, פתחתי קצת ועליתי בחזרה 20, אני שוקל כיום 140 על 192 ס"מ. נשבר לי מהטבעת לחלוטין לאחר כמה שנים קשות בהם שמירת המשקל עלתה לי בסבל, ואני לא רוצה לסגור עוד הפעם. הייתי רוצה לעבור במקום זה ניתוח שרוול. 
שמעתי שמועה ולפיה הרופאים ה"טובים" אינם מבצעים יותר ניתוחי שרוול בכללית מטעמים כלכליים, ואלה שמבצעים מבקשים "הפסקה" לאחר הוצאת הטבעת של כמה חודשים (כמובן שאני לא מוכן לכך בשום פנים ואופן - א. אני לא מוכן לעבור שני ניתוחים; ב. אני לא רוצה להשמין יותר בתקופת הביניים). אני רוצה שההליך יתבצע בפעם אחת. 
 
מקור השמועה היא ד"ר סובחי, שאמר לי ש"אף אחד לא עובד יותר עם הכללית", לאחר שהתקשרתי אליו. 
 
האם מישהו עשה כאן לאחרונה שרוול אחרי טבעת בחודשים האחרונים (והוא חבר כללית)?
 
אשמח למידע.
אלטון 
לאורח אלטון
04/01/15 18:03
89צפיות
אתה נעול על שרוול את זה הבנתי ממך,דע לך שכל ניתוח גם טבעת גם מעקף גם שרוול יעזור לך לרזות באם תשטף פעולה ,גם בשרוול צריך לשמור ,אני לא יודע מה קרה בטבעת שהעלתה במשקל ,
לשאלתך ניתוח שרוול אחרי טבעת הרבה יותר מסובך ,בגלל ההדבקויות ,וצריך רופא מנתח טוב ,ולא כל מנתח שאין לו הרבה ניסיון
אני יודע מקריאה פה בפורום שיש מנתחים שעושים. את שני הנתוחים בפעם אחת .
אתה רוצה לעבור את הניתוח בפרטי דרך  הביטוח המושלם או הפלטינה שיש לך ,תברר איזה רופאים עובדים עם הכללית עזוב אותך משמועות מי שעובד עם הכללית ומי לא ,תברר תכלס
הרשה לי להפנות אותך לפורום משורוולים השכנים שלנו פה בתפוז ,אולי משהו עשה שרוול אחרי טבעת ומי ניתח אותו.
 
הרבה בריאות !!!
 
 
קובי
º
תודה, אפנה לשם
05/01/15 09:31
23צפיות
בילינסון לא של הכללית?
04/01/15 19:13
52צפיות
ד"ר קידר מומחה בניתוחים חוזרים. תברר לגבי בילינסון.
איכילוב לא של הכללית, כך שהם לא יכולים להגיד לך מה קורה בבתי החולים של הכללית.
ד"ר קידר ניתח אותי בבילינסון - בניתוח 1 הוא הוציא את
05/01/15 11:34
85צפיות
הטבעת ויצר שרוול.
הוא היה הרופא היחיד שהיה מוכן בכלל לשקול ניתוח 1 ולא פיצול ל-2.
בכל מקרה אין התחייבות לניתוח 1 - אם תוך כדי הניתוח הרופא מחליט שזה מסוכן מידי הוא לא ממשיך לשרוול.
º
שרשור שרוול
01/03/15 01:44
53צפיות
ניתוח שרוול- 8 ימים- אף אחד לא הכין אותי לדיכאון-מייאש
09/02/15 12:53
246צפיות
שלום לכולם !
עברתי  ניתוח שרוול לפני כ- 8 ימים.
עברתי את זה בפחד גדול לאור כל הסיכונים הכרוכים בדבר, ולשמחתי הגדולה עברתי את ההליך בשלום.רק ש..... כעבור מספר ימים, חשתי בדיכאון גדול...דמעות ועצב עמוק .
כמו שמעולם לא חשתי .
מבנאדם שמח , הפי, הפי, עבודה עם ילדים, שמחת חיים ואנרגיות טובות, לקושי בחיוך קל...ואנרגיות מועטות.
נכון, אוכל היה לצערי מרכז עולמי, מארוחה לארוחה, מסעדות ובי קפה מפנקים...ארוחות בוקר ענקיות....לשבוע נוזלים...ללא פחמימות וסוכר ממכר.
אפילו עליהה על משקל שמורה כל יום על אובדן קילו בערך..שזה המון...לא משפרת את מצב רוחי. אני יוצאת מהבית, עדיין בחופשה מהעבודה. עושה מעט הליכות, ומשתדלת שלא ליפול לדיכאון מוזר ומפתיע שכזה. 
אני מרגישה שהניתוח אכזרי, מרחמת על "גורלי" שאיני יכולה לאכול מוצקים (עדיין..) .
כמובן שהכל היה ידוע מראש, ובכל זאת לעבור מתיאורטי למעשי- קשה עבורי (אך מעט משתפר מדי יום).
פתאום אני שומעת "להיזהר" מדג סלומון , עוף ובשר....
עוברים ניתוח כירוגי אך לא ניתוח ראש.
כמובן שאפנה לייעוץ, ובכל זאת אשמח לתגובתכם.
קצת או הרבה מלחיץ.
בתקווה לימים מאושרים יותר .
שירלי 
לכן חשוב לקרוא על השלכות הניתוח כמה שיותר לפני הניתוח
09/02/15 18:03
156צפיות
הדיכאון צפוי ואינו מוזר כלל וכלל. הוא מפתיע אותך כי לא למדת על הנושא, אך הוא אינו מפתיע כלל בנסיבות שאת מתארת, ותוקף לא מעט מהמנותחים.
הסיבה שחשוב ללמוד על כך טרם הניתוח, היא כדי לא להיות מופתע ומבוהל. כאשר אין מפחדים מהקורה, אלא צופים אותו, מצליחים להשיג את אורך הרוח הדרוש כדי לעבור את התהליך הזה, שהוא תוצאתי, זמני וחולף.
המוכנות ואורך הרוח עשויים גם למנוע את הופעת הדיכאון. ידע הוא כוח, ולכן חשוב לדעת את הדברים מראש, כדי לא לפחד. 
 
את מתארת שהיית שרויה בפחד גדול לפני ואחרי הניתוח. לכן הדיכאון יותר מסביר לאחר תקופה של פחד. הפחד מתפוגג לא בלי להשאיר אחריו סימן. לכן אני מעדיפה שאנשים ילמדו להתמודד עם הפחד ע"י עידוד ותמיכה קודם הניתוח, וכן ע"י כדורי הרגעה ושינה כדי לתת לגוף והנפש את הכוחות והעזרה הדרושים להם, כדי לא להיפגע. 
 
ולכן כעת, כשאת סובלת מאנרגיות נמוכות, חשוב שתנוחי ותהיי ב"חופשה" מהאינטנסיביות של החיים. תתני לעצמך להרגיש "חולה" ולנוח כדי להחזיר כוחות. אל תילחמי בחולשה.
 
אני לא יודעת מי אמר לך שבשבוע הנוזלים אסור סוכר. זה לא נכון כלל. את צריכה לעזור לעצמך ע"י חלב וסוכר. להיות צמודה לפורום "משורוולים" השכן, ולשמוע כל עצה שיש לכל משורוול בהווה ובעבר בנוגע להקלת הוראות התזונה בימים הראשונים. 
לפעילות גופנית אין מקום כרגע, אלא אם כן הטיולים בחיק הטבע מיטיבים עם נפשך ומעודדים אותה, ומחזירים לך קצת אנרגיות. אין לעשות פעילות גופנית נגד הרצון והחשק, ובלי אנרגיה. 
 
את המחשבות על הרחמים העצמיים תסלקי ע"י אמירות פנימיות של חיזוק: "זה זמני בלבד, זה תקופה קצרה, את יכולה לעבור את זה, את תצליחי. עוד קצת סבלנות. לא לדאוג, הכל יהיה בסדר". 
 
כמו כן מותר לנו להחליט שאנו רוצים שינוי בחיים שלנו. לא רוצים שהאוכל ינהל את רוחנו ונפשנו. לא רוצים שהוא יהיה מרכז העולם, שהחיים יהיו ארוחות ומסעדות והנאות של חתולים. רוצים יום אחד להיות בני אדם, שאוהבים גם אהבה ועזרה לזולת בשמחה. גם נהנים מהאוכל, אבל לא כמו גרגרנים אלא כאנשים בעלי כבוד עצמי, האוכלים לאט, מעט, לשובע ועם שליטה עצמית מכבדת על תאוות העיניים והחיך. 
נכון שכרגע השינוי קיצוני וקשה במיוחד, אבל זה ירידה לצורך עלייה. זה שינוי לצורך נרמול, זה שינוי זמני שיחלוף מהרה.
ותוסיפי סוכר ושומן כמה שמותר, כדי לא להפוך את השינוי לעוד יותר קיצוני ממה שמוכרח. ויאללה - עברי למשורוולים!
מקווה שעודדתי במעט.
תגובה לאופירה ויעל היקרות.
10/02/15 08:39
104צפיות
אופירה ויעל היקרות!
תודה רבה על העצות הנפלאות והמחזקות בתגובתכם.
כבר מרגישה יותר טוב מדי יום...די מחייכת וצוחקת עם תמיכה של חברים מסביבי.
חקרתי על הניתוח עד גבול מסויים, ובכל זאת על דיכאון לא נאמר לי על ידי אף אחד.
"נרגעת" מהצורך באכילה. התפריט השבועי  הנוכחי, מזכיר אוכל של זקנים, כמו גם החוסר באנרגיות. וזה כבר בסדר. מקבלת בהכנעה, ומבינה שזה זמני.
תודה על ההארות. אהבתי.
יום נפלא ולחיי שינויים מרוממי נפש ועוצמתיים שכאלה.
בהערכה,
שירלי.
שירלי
11/02/15 18:23
70צפיות
שמחה לשמוע שהרגשתך משתפרת. מיום ליום יהיה טוב יותר. בהצלחה.
שאלה לאופירה
15/02/15 15:45
53צפיות
אופירה את פשוט נהדרת! קוראת את תשובותיך לאחרים בשקיקה! שאלה לי אליך: אם לאחר ניתוח הורמון התאבון גרלין מופחת בהרבה ולא מרגישים תחושה של רעב בחודשים הראשונים. אז מגיעות מחשבות על אוכל ובכלל געגועים לאוכל ואומללות שכזאת?
(נ.ב. בעז"ה מיועדת לניתוח שרוול בעוד שבועיים).
אוי, איך שכחתי ששכחתי לענות לך...
17/02/15 23:48
44צפיות
תראי, מה שאני הכי "אוהבת" בניתוחים הללו, שלמנתחים יש "כללים" והם אומרים לנו מה ה"כללים".
אבל במציאות ראינו שאין כללים ומערכת עיכול זה דבר שתלוי בהורמונים ובהמון דברים שהופכים אותה לאינדיבידואלית מאוד אצל כל אחד ואחד.
אז נכון, מורידים את האיזור בקיבה שבו נמצא הורמון הגרלין.
אבל הסטטיסטיקה והמציאות לימדו שלא כל האנשים איבדו את ההורמון הזה, משום מה, למרות הכריתה (וכמובן שאחרי שנה בערך הוא חוזר), וחלק כן מרגישים תיאבון למרות ניתוח השרוול.
בכל אופן, הבשורות הטובות הן שמרגישים שובע מפוצץ לאחר אכילה מעטה מאוד, ושבשרוול כמעט לא שמענו על מצב שבחודשים הראשונים לא מרזים, והרבה. 
 
מהניסיון עם טבעת למדנו, שגם אם מרגישים תיאבון או רעב, בכל זאת הולך החשק לאכול בזכות ההתניה שאי אפשר לאכול הרבה בבת אחת (כי מקבלים עונש. גם בשרוול מקבלים עונש אם אוכלים יותר מידי). אז בשורה התחתונה לא סובלים מרעב. מי שיש לו תיאבון אוכל לעיתים קרובות יותר ומשתמש הרבה בשתייה כדי להרגיע את התיאבון. 
אגב, בטבעת ה"כללים" אמרו שהמנותח נשאר רעב כי לא חותכים לו שום הורמון, אבל אין לו יכולת לאכול הרבה. אבל בפועל ראינו שרוב המטובעים בכלל לא רעבים אם אין להם יכולת לאכול הרבה כי הטבעת סגורה טוב. אז ה"כללים" די מצחיקים אותי, היום, אחרי הרבה ניסיון.
 
האומללות שמתוארת בשרשור הזו היא נפשית, רגשית. היא בגלל דיכאון שמגיע ממצב כימי של המוח עקב השינוי ההורמונלי והפיזי הקיצוני. זה לא מוכרח שיהיה, ורוב המנותחים לא דיווחו על זה. אבל צריך להיות מוכן לזה, ולדעת שזה יעבור תוך זמן קצר. לנוח ולחכות בסבלנות ובלי פחד שהכוחות הנפשיים יחזרו. 
אנשים שונים זה מזה מבחינה רגשית. כוחות נפש ורגישות נפשית. וגם רקע בחיים, נסיבות ומבנה אישיות. כל אלה משפיעים על התגובה הרגשית של האדם לשינוי הקיצוני שחל אחרי ניתוח השרוול.
המחשבות כאן הן פחד מחוסר היכולת לאכול, טראומה מהשינוי הקיצוני בהרגלים, חרטה עקב הפחד - לא רעב. געגועים זה לא רעב.
כל זה נובע מהשבוע הראשון, ולא מהחודשים הראשונים. תוך פחות מחודש אני מאמינה שהתחושות האלה ייעלמו והרגיעה והשמחה תגיע. 
פחד אפשר הרבה מאוד להפחית ע"י הסברים, עידוד, תמיכה מילולית, פריקת הרגשות. כשהפחד קטן, גם האומללות קטנה. 
עידוד לשירלי
10/02/15 00:30
66צפיות
בנוסף לתשובתה המפורטת של אופירה, אני יכולה לכתוב לך מנסיון של 4 שנות שרוול.
לשמחתי לא חוויתי דיכאון כפי שאת מתארת שעובר עלייך, אך שמעתי על כאלה שהיו בדאון ברמה כזו או אחרת...
אני חושבת שזה טבעי מאד מה שאת מרגישה כעת כשהכל עדיין טרי כל כך. אבל לדעתי זה מצב זמני בלבד שיחלוף לו עם הזמן,
. מי סיפר לך להזהר מדג סלמון?.. עוף?... מי מנסה להפחיד אותך?..
כעת את כמובן רק יכולה לפנטז על אותם מאכלים שניחמו את כולנו השמנים. את צריכה להתקדם בתזונה לפי מה שקיבלת בהוראות השיחרור מהניתוח. זה לא קל בהתחלה, אבל הזמן עובר ועוד מעט בכלל תשכחי את מה שאת כותבת כאן. חישבי על המטרה לשמה עברת את הניתוח וחישבי על  התוצאה שמצפה לך בסופו של דבר.
אני יכולה לספר לך ממרום 4 שנות וותק, שאני אוכלת   ה כ ל !  זה אמנם קורה בהדרגה, אבל בסופו של דבר אם הכל עובר כשורה, משורוולים יכולים להנות ממגוון המזונות.
אני יוצאת למסעדות ובתי קפה, ונהנית מהאוכל בכמויות שפויות.
שירלי, אם הצעידות הקצרות  עושות לך טוב על הנשמה, אני ממליצה לך להמשיך בהן. כמובן להקשיב לגוף, לא להגזים, לאט לאט , לזמן קצר, ובהדרגה להעלות את משך הזמן. גם אני טיילתי  כל יום כרבע שעה ליד הבית מיד כשחזרתי מביה"ח.
מקווה שתצאי מהדיכי שלך בקרוב מאד, אך ממליצה לך במקביל אם זה לא משתפר,אולי להצטרף לקבוצת תמיכה, או לשוחח עם איש מקצוע..
בנוסף כפי שאופירה רשמה, אני מפנה אותך לפורום משורוולים השכן, בו תקבלי גם כן תמיכה, ותזכי להתייחסות לכל שאלותיך.
בהצלחה.
 
ואני חשבתי שאני ה"מסכנה היחידה"
13/02/15 17:53
77צפיות
שירלי אני 10 ימים לאחר שרוול ומרגישה בדיוק כמוך! פחד יותר מדיכאון וכל היום הראש שלי רק חושב מתי הוא יחזור לזלול. הבעיה היחידה היא המוח שלא מרפה! רק חושב מתי הוא יוכל לאכול. זה מתסכל וגם כשאני מעודדת את עצמי בכל מיני דרכים זה שוב קורה ואני שוב מחכה מתי אוכל לאכול. כשאני רואה שאכלתי רק 2 כפיות ונישאר עוד, וואו המוח צורח, כי "אסור לזרוק אוכל". אני מחזקת אותך ומאימנה שכשתראי את עצמך במראה עוד תקופה וכשתאכלי
עוד חודשיים לאכול רגיל יהיה בסדר. אני בדיוק מחפשת להרשם לקבוצת תמיכה שתעזור בפן הפסיכולוגי כי לזה באמת לא הוכנתי, לא אני ולא את. מה שעוד עוזר זה הזיכרונות על האומללות שלי בתור שמנה מאמינה שזה ידרבן. אני אישית נרשמתי לחדר כושר ומאמינה שכשאתחיל להתאמן (כשיאשרו לי שאפשר להתחיל) אז דעתי תוסח ולא תחשוב רק מתי אפשר לאכול. 
מליצה לשתינו טיפול פסיכולוגי, זה יעזור.
מה שעוזר פה זה הידיעה, שאת ממילא לא מסוגלת פיזית לאכול כרגע.
13/02/15 18:11
63צפיות
אז אין טעם לחשו""ב על אוכל.
תסבירי לי בבקשה
15/02/15 15:39
46צפיות
אם הורמון התאבון מר גרלין נגדע... לפחות בחודשים הראשונים למיטב ידיעתי. אז מאיפה בכלל מגיע החשק לאכול?
º
מגיע מההרגל שלנו לאכול הרבה ולחשוב הרבה על אוכל.
15/02/15 18:53
25צפיות
º
הוא נקטע אבל האכילה הכפייתית -לא.
15/02/15 22:01
31צפיות
לכל הבנות/נשים המקסימות בשרשור הזה
17/02/15 23:51
43צפיות
ענתי ויעל הוותיקות והמעולות, וכל האחרות -
תודה שאתן כאן . תמשיכו לעודד ולתרום ידע. הוא כל כך חשוב לאנשים השואלים. 
º
1
01/03/15 01:46
16צפיות
נשירת שיער
06/02/15 17:59
133צפיות
שלום לכולם,
רציתי להתייעץ בעניין נשירת שיער.
עברתי קיצור קיבה (שרוול) לפני כחצי שנה.
האמת היא שזו פעם הראשונה שאני מעלה על הכתב שהסתבכתי עם הניתוח. הייתי מורדמת ומונשמת כשבועיים... במהלך האישפוז קיבלתי המון המון תרופות.
בחודשייים האחרונים אני סובלת מאוד מנשירת שיער, ברמה שמתגלות כבר קרחות וזה מלחיץ אותי מאוד. אני מניחה שהנשירה מוגברת בגלל ההסתבכות.
אני יודעת שמומלץ לקחת כדורי אבץ, אבל קראתי שזה לא ממש עוזר.
בבדיקות הויטמינים שלי בסדר גמור.
האם יש לכם הצעה מה עלי לעשות? אשמח לכל הצעה.
ורד
 
נשירת שיער
07/02/15 07:25
104צפיות
תופעה ידועה אחרי ניתוחים להגבלת /קיצור קיבה ,זה נובע בגלל מחסור בויטמינים ,בגלל תזונה לא נכונה .אצלך כנראה גם לטיפול שקיבלת בטיפול נמרץ יש השפעה על נשירת השיער,
תנסי את כדורי האבץ לא צריך לשלול מראש כל טיפול ,תכנסי לסופר פארם יש להם הרבה תרופות לתופעה הזאת ,אין לך מה להפסיד רק להרויח
כמו כן הרשי לי להפנות אותך לפורום המשורוולים פה בתפוז ,תתיעצי גם שם .
 
הרבה בריאות
קובי
º
תודה!
07/02/15 18:41
27צפיות
אחרי ניתוח שרוול מצוי מאוד שתהיה נשירת שיער משמעותית
09/02/15 16:54
87צפיות
בגלל הרזיה מהירה.
אין לי מושג אם זה בגלל ההסתבכות והתרופות באשפוז, אבל זה גם לא משנה.
מה שחשוב זה לדעת כמה ירדת בחצי השנה האחרונה מאז הניתוח, ומה הנתונים שלך (גובה ומשקל וגיל) לפני הניתוח.
את כדורי האבץ כדאי לך לקחת, גם אם זה לא ממש עזר למי שזה לא עזר לו. בכל הנוגע להמלצות רפואיות, אני "אוהבת" במיוחד המלצות מסוג "קראתי", "אמרו לי" ודומיהן...
ההצעה הטובה ביותר שלי היא סבלנות. הנשירה אמורה להיעצר עד שנה לאחר הניתוח, והשיער אמור לצמוח מחדש. אם חס ושלום זה לא קורה באופן משביע רצון, יש להתייעץ ברופאים המטפלים בבעיה זו, ואם גם הטיפול הרפואי לא עוזר - הברירה היא השתלות שיער מקצועיות (תשאלי את מנהלת פורום "משורוולים" כי אני לא יודעת איך קוראים לזה. היא עשתה זאת בהצלחה רבה רבה רבה). 
º
קוראים לזה תוספות שיער.
10/02/15 17:40
38צפיות
º
17/02/15 23:51
6צפיות
º
2
01/03/15 01:46
10צפיות
קבוצת תמיכה
16/01/15 03:17
91צפיות
חמי עבר לפני 3 שבועות ניתוח שרוול , הוא מתעניין בקבוצת תמיכה , אשמח להמלצות . ( אני כותבת בשמו כי עדיין אין לו חשבון בפורום ) . תודה . 
קבוצות תמיכה
16/01/15 15:14
67צפיות
אני ממש לא מכיר,אשמח להפנות אותך לפורום המשורוולים באתר תפוז השכנים שלנו ,אולי  שם יודעים.
 
קובי
º
3
01/03/15 01:46
7צפיות
חיפוש קבוצת תמיכה באיזור כפר סבא
24/02/15 19:54
31צפיות
שלום,
מנותח שרוול בן 6 שבועות,מעוניין להצטרף לקבוצת תמיכה באיזור כפר סבא.
תודה.
מצטרפת לשאלה. מחפשת קבוצת תמיכה בכפר סבא, שבוע אחרי שרוול.
27/02/15 10:43
21צפיות
תודה.
מה עם קבוצת תמיכה באזור השרון בכלל?רעננה?הוד השרון?הרצליה?
28/02/15 09:59
18צפיות
תודה.
תמיכה
28/02/15 12:08
23צפיות
לא ידוע לי על קבוצות תמיכה ,אשמח להפנות אותך לפורום משורוולים השכנים שלנו בתפוז ,אולי מי שהוא יוכל לעזור.
 
 
 
 
קובי
 
יש בהחלט קבוצה של
03/03/15 15:06
25צפיות
אביגיל בכור-חפשו אותה בגוגל או בפייס
מתחילה קבוצה ב10.3
אביגיל בכור
11/03/15 11:31
15צפיות
אני מחפשת קבוצה בצפון. מישהו יודע??
º
4
01/03/15 01:47
7צפיות
º
שרשור שאלות לפני ניתוח
80תגובות
01/03/15 01:41
52צפיות

(המשך...)
º
שרשור בנושא טבעת
98תגובות
29/12/14 01:17
160צפיות

(המשך...)
º
שרשור בנושא שרוול
29/12/14 00:24
100צפיות
שרוול
16/12/14 19:36
157צפיות
האם יש סיכוי שניתוח שרוול לא מניב תוצאות?
ראיתי שמשהי פרסמה בפורום שהיא רוצה לנסות ניתוח אחר כי שרוול לא עזר לה.
 
שרוול
16/12/14 20:23
125צפיות
כל ניתוח משמש אך ורק כלי עזר לירידה במשקל אפשר לרמות כל ניתוח באכילת מאכלים עתירי קלוריות ,או בנישנושים
כמו כן הקיבה היא שריר שיכול להתרחב במשך הזמן ואז יכולת האכילה עולה,  כמו כל דבר בחיים יש הרבה הצלחות ויש לצערי גם כישלונות
 
 
קובי
ירידה במשקל - יש תמיד
16/12/14 22:32
115צפיות
שרוול מביא לירידה במשקל. לרוב גדולה מאוד ומהירה, לעיתים רחוקות איטית יותר. 
השאלה מה זה תוצאות. הבעיה העיקרית היא לטווח הארוך. כי בשנתיים הראשונות וודאי שיהיו תוצאות.
בהמשך אפשר להשמין חלק, אפשר להשמין הכל, זה תלוי בהרבה נתונים, אך בעיקר בהתנהגות המנותח.
כי הניתוח לא בא לעשות עבורו את העבודה של השמירה על התזונה הנכונה, אלא רק לעזור לו במשימה הזו. 
 
אם אחרי שנים ההשמנה חזרה, כי יכולת האכילה גדלה והשרוול התרחב, יש כמה אופציות לתקן את השרוול, אבל זה לא פשוט, כי זה ניתוח חוזר.
הנכון ביותר הוא למנף את הירידה שהשרוול נותן, ולשמור על אכילה קטנה וזהירה, כדי לא להשמין מחדש במשך השנים. 
º
29/12/14 00:25
16צפיות
אני מעוניינת לעבור ניתוח שרוול...
28/12/14 08:08
72צפיות
ואין לי מושג ירוק איך בדיוק זה עובד. אל מי אני צריכה לפנות? לרופא משפחה בשביל הפניה? האם אני יכולה לבחור את הניתוח שאני רוצה (שרוול) או שהרופא המומחה אומר מה מתאים לי? הbmi שלי הוא 40, והבנתי שבשבועיים שלפני הניתוח צריך להתחיל דיאטה מסויימת- האם העובדה שזה יוריד אותי מbmi 40 תמנע ממני את הניתוח? כמה זמן עובר מרגע שאני מתחילה את התהליך הביורוקרטי עד הניתוח בהנחה שאני לא הולכת לשר"פ? ובכלל- כמה יעלה בשר"פ וכמה בפרטי והאם יש הבדל מהותי מבחינת סוג השירות? ושאלה אחרונה- אני חודש וחצי אחרי לידה. כמה זמן צריך לחכות? אם אני במאוחדת שיא, אני יכולה לעשות את הניתוח באסותא במחירים מסובסדים?
את המחליטה היחידה איזה ניתוח תעברי.
28/12/14 23:30
46צפיות
לאחר שאושר הניתוח עקב BMI40, דיאטה מקדימה לא מורידה את הזכאות. הניתוח יתקיים. לא שוקלים אותך לאחר שקיבלת זכאות.
למעשה, יש לקבוע תורים לייעוץ אצל מנתח שאת בוחרת, או כמה מנתחים על מנת שתוכלי לבחור ביניהם. 
במקביל יש לברר במשרד קופת החולים את כל הפרוצדורה שצריכה להיות בקופה שלך ועם הביטוח המשלים שלך. 
את זכויותייך בביטוח המשלים את צריכה לברר במשרדי הביטוח המשלים (בשיחה טלפונית). 
אפשר גם לפנות לרופא המשפחה ולבקש אותו להדריך אותך ולהפנות אותך (כדי לגלות שבדרך כלל הוא לא יודע שום דבר, וכל המידע נמצא במשרד. לפעמים גם הפקידות לא יודעות, אז צריך לבקש את המידע ממנהל המשרד. בכלל, אל תקבלי תשובה של "לא יודע" מאנשי צוות קופ"ח. תדרשי שיבררו ויגידו לך. הם חייבים לך את המידע). 
לגבי הלידה - יש לשאול את המנתח בזמן הייעוץ.
אורך תהליכים אי אפשר לצפות. רצוי לעשות הכל במקביל, ולא לחכות בין השלבים (כלומר גם לגשת למשרד הקופה וגם לקבוע תור למנתחים בעת ובעונה אחת, להתחיל לעשות תורים לכל הבדיקות עוד לפני שיגיע התור למנתח ולוועדה. הפניות לבדיקות מקבלים מרופא המשפחה, עפ"י רשימה שאת מגישה לו, שקיבלת אותה במשרד קופ"ח או בקביעת התור לוועדה). 
תודה רבה! אתחיל בקרוב בבירורים.
29/12/14 11:11
17צפיות
אחלו לי בהצלחה... 
º
ב ה צ ל ח ה !
29/12/14 21:20
9צפיות
º
29/12/14 00:28
10צפיות
שאלה לגבי קיצור קיבה
10/12/14 00:20
138צפיות
אני מתלבטת לגבי קיצור קיבה ניתוח שרוול. יש לי BMI 41 ויתר לחץ דם. צברתי עודף משקל עם השנים ואני לא מצליחה לרזות. ההתלבטות שלי היא בגלל שגם כיום איני אוכלת הרבה ביום ולכן אני חוששת שהקיבה התרגלה לכך ולכן הניתוח לא יצליח. האם שרוול מתאים רק למי שוכל הרבה או שגם מי שלא אוכל הרבה יצליח לרזות ?
שלום לך אפרת 1968
10/12/14 07:04
96צפיות
איך זה שאת  אוכלת כמויות קטנות ולא יורדת במשקל  ,אולי את אוכלת קצת,אבל  מאכלים עתירי קלוריות ,אולי את שמנה מנישנושים .
כל ניתוח תפקידו להוריד את כמויות האוכל,גם אחרי שרוול באם תנשנשי או שתאכלי מאכלים עתירי קלוריות לא תרדי בנשקל.
 
 
 
 
קובי
º
חילוף חומרים בעייתי שקשה לרזות איתו - רק ניתוח יועיל להרזיה
10/12/14 17:30
73צפיות
º
29/12/14 00:32
10צפיות
ניתוח שרוול
24/11/14 00:16
155צפיות
האם מותר לאכול טינה ופול חום לפני הניתוח פול מבושל
 
פול וטחינה
24/11/14 00:35
105צפיות
מה זה לפני הניתוח ,כמה זמן לפני
 
 
 
קובי
º
29/12/14 00:32
10צפיות
º
עבתי ניוח שרוול לפני שבועיים
17/11/14 22:25
174צפיות
בשעה טובה
17/11/14 23:28
76צפיות
אשמח לשמוע על ההרגשה שלך
קובי
º
29/12/14 00:32
7צפיות
אי ך יודעים אם הקיבה התרחבה?
14/11/14 17:05
169צפיות
ברצוני לפרט. אני 9 חודשים אחרי ניתוח וירדתי 40 קילו ובאמת אכלתי מעט ונזהרתי ולא יכולתי לאכול הרבה אבל בשבועיים האחרונים שמתי לב שאני מסוגלת לאכול הרבה יותר ממה שאכלתי לפני חודש.. אין לי מושג מה קרה ???!!!! לא דחפתי אוכל ולא כלום אבל פתאום נפתח לי התיאבון..מה זה אומר????
אילנה
14/11/14 19:46
147צפיות
איזה ניתוח עשית  טבעת /שרוול.
 
 
קובי
º
שרוול
14/11/14 22:24
85צפיות
אילנה
14/11/14 23:13
128צפיות
ירדה של 40 ק"ג  ב9 חודשים ירידה מצויינת ,ברור שהקיבה התרחבה זה טבעי ,תמשיכי לשמור לאכול מאכלים דלי קלוריות ,
בהצלחה בהמשך .
 
 
 
קובי
תודה קובי
16/11/14 22:00
66צפיות
תודה רבה...:)
º
29/12/14 00:43
9צפיות
לאלה שעשו ניתוח קיצור קיבה...
05/11/14 22:06
160צפיות
שלום... אני בן 22 עברתי שרוול לפני חמישה חודשים הייתי שוקל 150 כמה שאלות למי שעבר...
1) ירדתי עד עכשיו 33 האם זה רגיל מהר לאט?
2)התחושה כרגע היא של רעב כמעט תמידי ושבע רק לאחר האוכל ומייד זה עובר . האם יש למישהו עוד תחושות כאלה?
3)השיער מאוד התקרח מה שלא היה לי מעולם . קרה לעוד מישהו ? 
נשירת השיער נגרמת מהירידה האינטנסיבית במשקל
06/11/14 02:46
119צפיות
קשה להגיד לך מה יהיה בהמשך. להרבה אנשים התחדשה צמיחת השיער אחרי שנה. אבל אתה גבר, אז יש כאן גם תורשה ודברים שאני לא יודעת.
כעיקרון, צריך לבדוק את מצב הויטמינים שלך, וגם יש תכשירים שעשויים להקל על הבעיה. את הפרטים תוכל ללמוד בפורום "משורוולים" השכן.
 
הירידה שלך טובה, לא הכי מהירה בעולם. הבעיה היא הרעב שאתה מרגיש. אנשים מגיבים לשרוול שונה זה מזה, אם בגלל מבנה קיבה אינדיבידואלי, מצב הורמונלי וגנטיקה, ואם בגלל שרוול קצת רחב מידי. 
הסיפור שאתה מתאר בהחלט תואר גם ע"י אנשים אחרים. זה קרה להרבה אנשים. אבל יש הרבה אנשים שזה לא קרה להם, אלא רק לאחר שנתיים חזר להם הרעב והם צריכים לשמור.
אין מנוס גם מפעילות גופנית סדירה. 
 
העצה בשבילך היא לאכול לעיתים קרובות ארוחות קטנות, ולהיות עם מודעות קלורית וידע במזונות איכותיים.
לך בהחלט הייתי מציעה לבדוק את השיטה שעליה מספר פיבונצי בשרשור שיש בעמוד הזה, לגבי התזונה החלבונית. 
º
שרשור נושאים שונים
58תגובות
29/12/14 01:03
36צפיות

(המשך...)
º
שרשור בנושא ניתוחים חוזרים
29/12/14 00:53
27צפיות
שאלה על שרוול לאחר הוצאת טבעת
27/12/14 21:29
57צפיות
למכרה שלי היתה טבעת שהחליקה לקיבה והיא הוציאה אותה. (דר אבינח המליץ לה להחליף אבל היא לא רצתה) בנתיים היא העלתה את כל הק"ג שירדה. כעת היא רוצה לעבור ניתוח שרוול.
השאלה היא איזה רופאים מנוסים בניתוח שרוול לאחר טבעת?
שבות
27/12/14 21:39
39צפיות
כדאי לנסות אצל ד"ר סובחי,תנסי אולי בפורום המשורוולים אולי הם מכירים מנתח/ת אחר/ת
 
קובי
º
29/12/14 00:54
8צפיות
טבעת אחרי שרוול
02/12/14 11:58
142צפיות
שלום לכולם
אני מתנותחת שרוול מ2008 הורדתי 55 קג ועליתי 12 קג.
הרופא שניתוח אותי הציע לי טבעת רציתי לשמוע מה היא חוות דעתכם ולמי יש נסיון עם זה
תודה מראש הדס
טבעת אחרי שרוול
02/12/14 20:40
105צפיות
מה שאני מציע לך ליצור קשר עם ד"ר אבינוח ולקבל ממנו יעוץ וחוות דעת לגבי  התהליך שאת רוצה לעבור
יש לרופא  הרבה ניסיון בניתוחים חוזרים
 
בהצלחה !!!!
 
 
 
קובי
טבעת על שרוול תעשי רק אצל ד"ר אבינוח
02/12/14 22:40
111צפיות
כי יש לו קצת ניסיון בזה. למנתחים אחרים יש פחות ניסיון. 
אין לנו מידע על מנותחים שעשו זאת, וסיפרו מה קרה איתם. 
 
אם עלית רק 12 קילו ואינך עולה יותר, ואם עודף המשקל שלך לא ענקי, אני בספק אם צריך ניתוח נוסף, כי זה לא בדיוק גן עדן הטבעת. 
במקרה הצורך, שמעתי גם על ניתוחי שרוול חוזרים, שהצרו את השרוול שהתרחב. כדאי לברר מידע גם בפרוצדורה הזו, כדי להחליט על זו שעדיפה לך, ולא להיזון רק מהמידע שהציע לך מנתח אחד. 
ניתח אותי דר עסליה
03/12/14 10:08
92צפיות
ואני מבינה שדר אבינוח מקבל רק בבאר שבע ,השאלה היא כמה זה באמת משמעותי כי אני מבינה שהטבעת הרבה יותר פשוטה מהשרוול.
וכן יש לי עודף משקל גדול.
אינני יכולה לדעת כמה זה משמעותי
03/12/14 13:21
65צפיות
אני רק יודעת שאצל ד"ר עסליה תהיי שפן ניסיון בנוגע לטבעת על שרוול, ושאין לי כל מידע איזה שירות מקבלים אצלו לאחר ניתוח טבעת. כי הצלחה בניתוח טבעת תלויה מאוד מאוד בשירות שניתן לאחר הניתוח. 
אז השיקול צריך להיות שלך.
 
באתר של ד"ר אבינוח יש הטלפונים של כל המזכירות, ואפשר לברר שם על קבלה באסותא ת"א או ראשון לציון, במקום בבאר שבע. השאלה אם ניתוח חוזר יעשו בקופ"ח גם בבי"ח פרטי, או שמגבילים זאת רק לציבורי. 
º
29/12/14 00:55
4צפיות
ניתוח שרוול
08/11/14 23:17
191צפיות
שלום לכולם,
בעבר הרחוק מאוד עברתי ניתוח טבעת שנכשל. כיום הגעתי למשקל שמעיק עלי מאוד. הbmi - 37.56 סובלת מבעיות בבלוטת התריס וגם מבעיות גב. חיה עם כלייה אחת (תרמתי לבני לפני 19 שנה). חברת קופ"ח כללית בביטוח פלטיניום.
הייתי מעוניינת לעבור ניתוח שרוול בהקדם אם אפשר אצל ד"ר אילנית מלר. מהן האפשרויות? ומהי הפרוצדורה? תודה לכל המשיבים.
זהבית האורחת
09/11/14 08:58
104צפיות
נראה לי שלא צריכה להיות בעיה בוועדה לאישור הניתוח ,תביאי מכתב מאורטופד על בעיות הגב שיש לך ,ומכתב מרופא המשפחה על שאר הדברים והמחלות  שיש לך.
תבררי בקופת חולים הכללית מה מגיע לך בתור מבוטחת בפלטיניום ,אולי יש מצב לעשות את הניתוח בפרטי ,אולי בהשתתפות כספית  מסויימת ,
אני לא שמעתי על המנתחת הזאת ,
אשמח להפנות אותך לפורום המשורוולים פה בתפוז ולשאול אם משהו מכיר ונותח על ידי ד"ר מלר .
תבררי גם איזה רופאים עובדים עם הכללית ותבחרי משהו יותר מוכר.
 
 
 
קובי
º
ד"ר אילנית מלר מוכרת ומוערכת בניתוחי שרוול.
09/11/14 16:28
158צפיות
ניתוח שרוול
09/11/14 17:55
99צפיות
תודה קובי.אני רציתי מישהו מוכר שיתיחס לעובדה שאני רק עם כליה אחת. כלומר דרושה זהירות מיוחדת. האם יש המלצות לרופאים שעובדים עם הכללית? אני מוכנה להשתתף בעלות אך מעוניינת לעשות זאת בבית חולים רציני.
 
º
למה צריך זהירות מיוחדת? תתייעצי עם המנתחת בנוגע לכך.
10/11/14 00:40
46צפיות
זהבית
10/11/14 17:49
53צפיות
זה שיש לך כליה אחת זאת שאלה רפואית  גרידא ,שרק רופא יוכל לדעת ,וכל דבר שאני או משהו אחר יכתוב זה יהיה ממש לא  לעיניין וממש לא אחראי.
 
בהצלחה !!
 
 
קובי
º
שלום! שאלה:חוץ מסובחי,מי מנתח שרוול באיכילוב? תודה.
10/11/14 21:14
55צפיות
ללצודקת
12/11/14 20:27
62צפיות
ד"ר קוניארסקי מנתח באיכילוב
דעי לך שד"ר סובחי מהשורה הראשונה של המנתחים בארץ
 
 
קובי
 
 
º
יש שם צוות מנתחים בניהול ד"ר סובחי.
13/11/14 00:59
65צפיות
אני נותחתי לפני חודשיים אצל סובחי באסותא. באופן פרטי
14/11/14 08:29
108צפיות
דרך הביטוח שיש לי ובחרתי אותו. ממליצה עליו בכל פה.נראה לי שעושים לו כאן עוול. אתם צריכים לראות את הקליניקה שלו. מלאה באנשים שרוצים שהוא ינתח אותם.
º
29/12/14 00:55
3צפיות
שוב טבעת?
13/10/14 14:56
163צפיות
היי אחרי העדרות של שנה..שבהן העלתי 30 קילו
אני רוצה לעשות ניתוח חוזר..הניתוח הראשון לא היה מוצלח מבחינה זו שהטבעת בסוף נפלה ועשתה לי בלאגן בבטן..
כולם משגעים אותי לא לעשות טבעת אלא שרוול אבל ראיתי כמה משורוולים הם אמנם רזים אבל נראים נורא..סליחה בלי כוונה לפגוע באף אחד
ומאחר שכבר פתחו וסגרו לי את הבטן פעמיים אני חוששת....
ברור שאני זו שמחליטה בסוף אבל אשמח לשמוע חוות דעת נוספת מפה...
שלום לך
13/10/14 15:56
114צפיות
אכן העדרות  ממושכת ,מצטער לשמוע על העלה של 30 ק"ג 
אני מבין שהטבעת החליקה לך ועשתה בלאגן  בבטן זה גם קורה לצערינו ,
סוג הניתוח לא משנה,  באם זה טבעת אפשר להיות רזים ולהראות על הפנים  או שרוול או מעקף .ירידה איטית בשכל ובתבונה עדיפה על ירידה מהירה .
מה את צריכה לקחת בחשבון את זה שניתוח שרוול בלתי הפיך ,או שלעשות טבעת ויש לך ניסיון ,ולקוות שהכל יהיה תקין ,באם את מחליטה על טבעת תגשי לד"ר אבינוח יש לו ניסיון בניתוחים חוזרים ,ותתיעצי איתו ,דעתו חשובה מאוד .
בהצלחה תידעי אותנו בבקשה מה קורה .
 
 
קובי
היי דברתי עם אבינוח והוא אישר לי ניתוח טבעת חוזר
13/10/14 16:47
115צפיות
השאלה היא...האם כדאי? אני יודעת שאני לא מסוגלת יכולה ורוצה לעשות דיאטה ועם הטבעת היה לי מאד נוח כי פשוט היו דברים שלא יכולתי לאכול.
וכן הירידה היתה איטית...אני לא נהיית צעירה ואני פוחדת שאם ארזה מהר מאד את המשקל זה גם יראה כך.
מעבר לזה אני קצת פוחדת מהניתוח כי זה עדיין ניתוח בהרדמה מלאה...
אם כך אשמח לקבל את הטלפון של קרן משום מה אני לא מוצאת אותו בנייד שלי...
שוב שלום
13/10/14 17:28
79צפיות
כל ניתוח להגבלת/קיצור קיבה נעשה בהרדמה מלאה ואני מבין את החששות  שלך מצד אחד ,קחי בחשבון את הנזקים שנגרמים כתוצאה מהשמנת יתר ,
העתקתי את הפון של קרן וכל הצוות 
אסותא תל אביב 
רח' הברזל 20, רמת החי"ל, תל אביב. 
המרפאה פועלת ביום ד' בערב.
לקביעת תורים: סיגל או קרן: 03-9625653, 03-9615382.
(ניתן להתקשר בימים א,ב,ג,ה בין השעות 08:00-14:00)
 
*אסותא ראשל"צ
רח' מזל אליעזר 13, אזור התעשיה המערבי, ראשל"צ. 
המרפאת פועלת ביום ו' אחה"צ.
לקביעת תורים: סיגל או קרן: 03-9625653, 03-9615382.
(ניתן להתקשר בימים א,ב,ג,ה בין השעות 08:00-14:00
בהצלחה
 
לפני ניתוח תני סיכוי לתזונה קטוגנית
13/10/14 18:03
101צפיות
ניתוח זה פתרון אחרון
 
אם את לא טבעונית/צמחונית נסי תזונה קטוגנית עתירה בשומן ודלה/אפס פחמימות. בתשעים אחוז מהמקרים, ולמרות ש=90-95 אחוז מהקלוריות שיכנסו לך לגוף יהיו משומן, הקילוגרמים העודפים שעל הגוף שלך יעופו ממך ממך בקצב מסחרר
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?for...
 
תזונה קטוגנית זה משהו פילאי. זה שונה לגמרי מכל מה שהכרת עד היום. זה לא דיאטה במובן הזה שאת לא מוגבלת בכמויות אוכל ואת יכולה לאכול עד שובע. התזונה משנה את הפיזיולוגיה של הגוף. היא מעלימה תחושת רעב. וזו תזונה שסגולותיה מוכרות כבר במאמרים מדעיים לדוגמא זה
 
יש קבוצות בפייס בהם אלפי אנשים על התזונה הזאת וכולם עוזרים לכולם ומשתפים מהניסיון שלהם כך שזה לא יעלה לך אגורה. בדרום אפריקה יש קבוצה של 30,000 איש. אז למה לא לנסות? 
 
אם תחליטי שאת לא בעניין שיהיה לך בהצלחה בניתוח
 
º
את עשית ניתוח?
13/10/14 19:58
56צפיות
סליחה
14/10/14 11:53
85צפיות
אני מקווה שהקישור יעבוד עכשיו...כאן...
זאת שפתחה את השרשור כותבת שהיא עשתה טבעת בעבר ועלתה במשך השנים את כל המשקל בחזרה.
והיא עברה לתזונה קטוגנית וירדה בקלות.
כך שאני מאד ממליץ לתת לתזונה הקטוגנית שמורידה את רמות האינסולין בדם סיכוי.
אני גם ממליץ על התזונה הזאת לאלו שעברו ניתוח טבעת/שרוול כדי שלא יעלו בחזרה את כל הקילוגרמים
 
 
 
º
אנשים עושים ניתוח טבעת בכזו כמות כמו פעם?
13/10/14 20:03
66צפיות
ברור שלא כמו פעם
14/10/14 20:51
96צפיות
היום כל הרופאים מלבד אבינוח והמרפאות הבריאטריות ממליצים לפציינטים על שרוול.
המועמדים לניתוח מתייעצים עם המנתחים לפני הניתוח, ועושים מה שמייעצים להם.
זה לא בהכרח נכון. זה הטרנד היום. זו ההחלטה של הרופאים בתחום, ולדעתי היא שגויה. 
אבינוח כבר עשה כמה טבעות על שרוול שהשמין, אבל אין לנו פרטים על האנשים שעשו את זה, איך הצליח להם.
 
אבל מה זה משנה לך? אנו לא עושים ניתוחים עפ"י כמות המנותחים, אלא עפ"י מה שמתאים לנו. 
אם את מפחדת מהרדמה מלאה, אז משרוול יש לך יותר סיבה לפחד, כי ההרדמה שם ארוכה פי 3 ויותר. הסיכון בניתוח גדול יותר.
אני יודעת בטבעת תהיה לי טובה
14/10/14 21:48
73צפיות
אבל כמו שאמרת הרופאים מאד לוחצים על שרוול וממש לא בא לי..
בכל מקרה אני אצל אבינוח שבוע הבא ונראה משם..מקווה שהתורים לא כאלה ארוכים לניתוח
º
לפני ניתוח - שאלות, המלצות
76תגובות
29/12/14 00:12
60צפיות

(המשך...)
º
שרשור בנושא מעקף קיבה
113תגובות
28/12/14 23:44
40צפיות

(המשך...)
טבעת מס' 2
03/11/14 20:38
171צפיות
לפני 4 וחצי שנים , בגיל 27 וחצי, במשקל של 120 קילו נותחתי בפעם הראשונה... 
כל הבהלה התחלפה באושר, ירדתי כל כך מהר ויפה, ואחרי חודש וחצי גם שילבתי פעילות גופנית , 5 ימים בשבוע שעתיים כל יום ( וברור שזה לא עזר בכלל, העור נפל והתעוות, המזל שלי).
אחרי שנה כבר הייתי 35 קילו פחות, ואחרי שנה וחצי הייתי 45 קילו פחות!!!
בשנה הראשונה , כמעט לא היו הקאות. הלכתי לפני הנהלים, עשיתי הכל כמו שהוא אמר, אוכל כבר לא עניין אותי, הייתי באמת מאושרת (75 קילו).
ואז היא נסגרה לבד. במשך 8 ימים חיכיתי שזה יסתר וזה לא הלך... תשושה , הלכתי לפתוח אותה( 1CC) הוא המליץ לי לחזור לאכול מעט וגם אם נעלה 2 קילו לא נורא.
במהירות שיא עליתי 7 קילו ... ואז 12 , התחלתי משחקי פתיחה-סגירה( לא כדי לטרוף אוכל , פשוט שהייתי מגיעה למשקל 82 והיא הייתה ננעלת).
בסופו של דבר זה התייצב על משקל של 81-83 , וקיבלתי את זה שלא אהיה רזה, אכלתי מה שרציתי , אבל פעם ביום. לא הגזמתי ושמרתי על המשקת הזה שנה וחצי.
לפני כחמישה חודשים התחתנתי... כמה שבתאמצתי  לא הצלחתי לרדת  לפחות מ 82 (הייתי 87), ושבוע לפני החתונה פתחתי 1/2 CC שיהיה לי טיפת אוויר לנשימה.
ומאותו רגע... לא ידעתי שובע. התחלתי לאכול הכל ואין לי מושג בכלל איך זה עבר, עדיין הייתי סגורה הרבה, משהו כמו 9 CC!!!
תוך שלושה חודשים עליתי 25 קילו תוך כדי ארבע סגירות!!!
מסתבר שהטבעת התנתקהמהקיבה, קרע הוא קורא לזה.... תוך חודשיים ( יום ראשון שעבר) נותחתי שוב .
הפעם, הפחדים לא התחלפו באושר ותקווה, אלא בדיכאון ובבכי בלתי פוסק.
אני בוגרת , נשואה. בעלי (הרזה מאודדדד) לא יודע איך להתמודד איתי, גם הפעם אני מצייתת להוראות , אבל בקושי יורדת...וזה יותר מדכא!
הם גם תפרו לי חתך אחד בצורה מפלצתית. העור לגמרי בחוץ...ונכון שאני לא אלך עם בקיני, כי העור שלי ממש בגד בי גם במשקל של 75 קילו, אבל זה עדייו לא אומר שאני מאושרת לראות את זה בראי כל יום. ( זה לא הולך להשתפר באמת, לא בלי ניתוח)
פעם המצלתי בחום על זה  לכל אדם בעל עודף משקל, היום אני מסיתה נגד.
הכאב הפיזי והנפשי לא שווה.
לדעת שעשיתי הכללללללל נכון ולהיות שוב במצב הזה זה מתסכל.
אני מכירה חברות ( ובאמת שאני משתדלת ותמיד השתדלתי לא להסתכל על אחרים) שעשו איתי /לפני/אחריי את הניתוח והן רזות, גם אחרי הריונות עם הטבעת.
והן למשל, אכלו לאפות עם שווארמה יומיים אחרי הניתוח, ואוכלו עדיין (ומקיאות) הכל!
הפעם אין באפשרותי להתאמן כמו פעם ( בעיה ברגל ופריצת דיסק... נו , המזל שלי,שיהיה רק יותר טוב תמיד), אני מרגישה שאני שוקעת יותר ויותר בדיכאון עמוק ואין לי למי להוציא את זה, בעלי לא מבין ולא יבין אותי לעולם, הוא מנסה, לא באמת הולך לו...
זה תיסכול על כל העולם. עליי , שנתתי לעצמי להגיע למצב הזה בפעם הראשונה והשניה!
על החברה, ששופטת אנשים לפי מראה, שהייתי צריכה לעבור סבל כזה כדי להתאים למשהו או מישהו ( כן ,כן כולכם תגידו שעשיתם את זה בשביל עצמכם אבל בולשיט. תמיד זה בשביל עוד מישהו), לי תמיד היו חברים , תמיד במרכז, בחורה שנראת טוב וביטחון עצמי מדהים ומעורר קינאה, אבל ידעתי שמקומות עבודה מסתכלים על איך שאני נראת , ( רק בארץ כמובן, הייתי גרה חמש שנים בחו"ל ושם לא הייתה לי בעיה בכלל )אז זה היה "העוד מישהו שלי".
המחשבה שעברתי את כל הסבל הזה שוב לחינם מטריפה את דעתי, אני רוצה להיכנס להריון אבל לא מוכנה לעשות את זה במשקל כזה, וגם אם אני ארזה תמיד יהיה הפחד שאני אגזים בהריון .
אז הבחורה שרשמה להקשיב לגוף ולטבעת במקרה שלנו, אני חושבת שהיא חכמה מאות ושווה לקחת את העצה שלה.
אם אתם בני מזל, אתם תלמדו מניסיון מר של אחרים ולא תצטרכו לחוות את זה על בשרכם,כמוני.
 
תנסי תזונה קטוגנית עתירת שומן מהחי ודלה בפחמימות
04/11/14 00:35
79צפיות
כן, אני יודע שזה הפוך מכל מה שהרפואה המליצה לאורך כל השנים.
ובגלל שהרופאה המליצה המלצות הפוכות, העולם הפך להיות שמן חולה ורעב.
תראי הודעה כאן בפורום
ואת כל השרשור שהתפתח אחרי זה.
אם את מתעניינת חפשי בפייסבוק תזונה קטוגנית ותבקשי להצטרף לקבוצה. שם תקבלי הדרכה איך לעשות את התזונה הזאת נכון.
 
 
פיבונצי - אלו בדיוק המקרים שלהם אני לא מציעה תזונה קטוגנית
05/11/14 14:57
63צפיות
אלו האנשים שסובלים מרגישות נפשית ומתגובות נפשיות קיצוניות, מדיכאון כתגובה למצבים שונים, ומכאן - מצורך אדיר בפחמימות ובסוכר.
התזונה הקטוגנית רק מגבירה את הסבל שלהם, ואת התסכול, והם פשוט לא יכולם לעמוד בה.
כל אדם לגופו, ומה שטוב לכל העולם לא טוב לכל אחד.
 
חוץ מזה, במקרה זה קודם צריך להבין את כל הנתונים של המצב, ורק אח"כ לחשוב אם כדאי להציע את סוג התזונה הזה, שלא נראה על פניו מתאים למקרה.
להציע את סוג התזונה הזה אוטומטית לכל אדם בלי להבין את הנתונים - זו לא הגישה שאני מאמינה בה...
 
לאנשים מסוג זה, אתה יכול להסביר מהבוקר עד הערב שהרעב נעלם. הוא לא נעלם להם, אלא גובר, אז אתה מתווכח איתם עם עובדות.
כנ"ל הכמיהה לסוכר ופחמימות - זה לא עובר להם בגלל הגמילה, זה רק מתגבר והם לא יכולים לעמוד בכמיהה, ומכפילים צריכת סוכר עקב התסכול. 
מי שלא עבר את חולשת הנפש מסוגיה השונים, לא יכול להבין על מה אני מדברת, ולא יכול לדעת כמה אני צודקת.
זה בפירוש לא חוק שהתזונה הקטוגנית גורמת לכל אחד להרגיש אותו דבר. יש אנשים שבפירוש היא לא מעלימה להם את הרעב ולא את הרצון לסוכר. אל תשכח, האדם הקדמון לא סבל מדיכאון... כדי לצוד בשר הוא היה צריך נפש חזקה מאוד, ואפילו לא ידע שיש לו אותה...
אז לפני שניקח סיכון להגביר תסכול וייאוש אצל הגברת הזו, נבחן קודם כל אפשרות אחרת, מצב שיכול בעיקר להקטין את התסכול.
כתבת משפט מאד חשוב וטעון
05/11/14 18:42
57צפיות
כך כתבת:
כנ"ל הכמיהה לסוכר ופחמימות - זה לא עובר להם בגלל הגמילה, זה רק מתגבר והם לא יכולים לעמוד בכמיהה, ומכפילים צריכת סוכר עקב התסכול. מי שלא עבר את חולשת הנפש מסוגיה השונים, לא יכול להבין על מה אני מדברת, ולא יכול לדעת כמה אני צודקת."
 
המילים שלך כנראה מתארות במדויק את התחושות בזמן בולמוס אוכל. תרשי לי לתקן מילה אחת - זה לא התסכול (למרות שאותו אדם משוכנע שהוא אוכל מתסכול), זה האינסולין ו/או הורמונים נוספים (גם בלוטת תריס לא תקינה) שגורמים לרעב בלתי נשלט. זה בדיוק כמו שהתסכול לא גורם לאדם להדליק סיגריה אלא ההתמכרות לניקוטין. שכן אדם שאינו מכור לניקוטין לא ידליק סיגריה בזמן התיסכול. באותו אופן התיסכול לא גורם לאדם לשתות אלכוהול. ההתמכרות לאלכוהול היא זו שגורמת לו לשתות בזמן שהוא מתסוכל. השמנה גם לא נגרמת מבולמוסי אוכל. היו תקופות שהייתי בפלאו לא קטוגני שאכלתי 4500 קלוריות ליום שרובם שומן ורק ירדתי בהיקפים וקצת במשקל. השמנה מתרחשת גם שאוכלים ממש מעט. אלו שלוקחים את התרופה פרדניזון (קורטיזול סינטטי) יכולים לעלות קילוגרם בכל יום וזה נחשב תקין ולא חריג! ויש מחקרים על אסירים שניסו להשמין, כי הובטח להם בניסוי שחרור מוקדם אם ישמינו והם אכלו עד כדי 10,000 קלוריות ביום והם לא הצליחו לעלות כמו שרית.
 
השמנה ורעב זה תמיד תמיד עניין הורמונלי. את צריכה לחוות פעם קטוזיס אמיתי כדי להיווכח בכך. לדוגמא, בחודשים האחרונים עקב סיבות שלא רלוונטיות לדיון, עפתי כמה פעמים מקטוזיס. הרעב חזר לי. פתאום נאלצתי להכניס לפה אוכל כל שעתיים. קיללתי כל רגע. ואז הבנתי, שהמצב הזה שבו אני נאלץ להכניס לפה אוכל כל כמה שעות זה המצב שרוב האנשים (כולל אני בעברי) נמצאים בו חיים שלמים והם לא מודעים שזה לא מצב טיבעי לגוף ולא מצב הכרחי.
 
אני חושב הגיע הזמן להפסיק להאשים את האדם בהשמנתו ואת הרעב ברעבונו. רק מי שהיה בקטוזיס אמיתי יודע שהשמנה ובולמוסי רעב אינם עניין נפשי. אנשים בעלי כוח רצון עצום נפלו שדודים למול ההורמונים. כל אדם שעבר ניתוח הוא אדם שאיכפת לו מעצמו ומוכן להקריב המון בשביל הבריאות שלו. ואם אדם כזה לא מצליח זה לא בגלל בעיות נפשיות פסיכולוגית.
 
שקראתי את שרית קראתי אדם שאיכפת לו מעצמו. קראתי אדם שהקריב המון בשביל הבריאות שלו. בפרט היא כתבה שהיא עשתה הכל נכון והיא שוב במצב ההוא. שמעתי את המשפטים הללו גם מד"ר פיטר עתיה שחשב שהוא עושה הכל נכון ובכל זאת השמין ומפרופסור טים נואקס. הם גם היו מאד מתוסכלים. כנראה שזה טיבעי מאד להיות מתוסכל לאחר שעשית הכל נכון וזה לא עוזר ואתה משמין.
 
אז אני מאמין לה שהיא עשתה הכל כמו שאמרו לה, אבל מה שאמרו לה בכל הקשור לתזונה הוא לדעתי לא נכון. לכן הצעתי לה תזונה קטוגנית. שתנסה גם את זה. אני מציע את זה גם לכל האחרים עם טבעת שחושבים אולי לפתוח את הטבעת אבל מפחדים שהבולמוסים יחזרו. ההצעה שלי היא לעבור לתזונה הקטוגנית, לוודא שנמצאים בקטוזיס תמידי, ואז לפתוח. זה כמו ללמוד לרכב על אופניים (ללמוד לחיות בלי רעב) עם גלגלי עזר (הטבעת) ואז להוריד את גלגלי העזר ולרכב בלעדיהם.
 
ועוד משהו בעניין אותה "חולשת הנפש"
05/11/14 19:00
35צפיות
העמדה הרפואית היא שהמקור להשמנה הוא גרגרנות (אכילת יתר) ועצלנות (פחות מידי ספורט). היינו שהשמנה נובעת מבעיות באישיות ובאופי (חולשת הנפש)  
 
כך חשב גם פרופסור טים נואקס. נואקס הוא רופא ומדען שחקר את תחום הספורט. הוא זה שהמליץ לרצים למלא את הצלחת שלהם בפחמימות ובפרט לפני תחרות (ארוחות הפסטה המפורסמות לפני מרתון) הוא גם ספורטאי שרץ אולטר-מרתונים (הוא רץ כמה פעמים את הקומרדס בדרום אפריקה - ריצה מפרכת של 90 קילומטר בעליות קשות). והנה, למרות כל הקילומטרים הרבים שהוא רץ הוא הלך והשמין ולבסוף קיבל סוכרת 2.  הוא היה מתוסכל ולא הבין מה הוא לא עשה נכון.
 
כך חשב גם ד"ר פיטר עתיה שהיה צעיר. לכן, הוא עצמו אכל "בריא ונכון" תזונה עתירת פחמימות ודלה בשומנים כפי שלמד בבית ספר לרפואה ועשה המון המון ספורט (כמה שעות כל יום). בין אם זה שחיה לעשרות קילומטרים ורכיבת אופניים למאות קילומטרים וגם אימוני כוח. והנה, למרות הכל הוא הלך והשמין. גם הוא היה מתוסכל. הוא לא הבין איך זה קורה לו ולמה זה קורה לו. ואז הוא הבין שאותה תזונה בריאה, היא מאד לא בריאה. שהשמנה לא נובעת מגרגרנות ועצלנות אלא מהורמונים.
 
הנה קטע בו פטר עתיה מבקש סליחה ממטופלת סוכרתית שכרופא צעיר הוא נזקק לכרות לה את הרגל. הסליחה היא על כך שהוא חש כלפיה בוז כי הוא היה משוכנע שבהתנהגותה היא הביאה על עצמה את ההשמנה ואת הסוכר. הוא חשב אז לעצמו, שאם רק היה איכפת לה קצת מעצמה היא לא הייתה מגיעה למצב הזה. אלא שברבות הימים הוא הבין שההשמנה היא תוצר של המחלה (עמידות לאינסולין) ולא הסיבה. הנה הקטע בתרגום לעברית (אם אין תחפשו שם את התרגום)
 
 
טוב, פיבונצי, אני מכירה את הנוסחאות שאתה מדבר עליהן
06/11/14 02:38
34צפיות
הכל טוב ויפה, כאשר העובדות במציאות גם תומכות בהן.
כשאין קשר בין הנוסחאות לעובדות במציאות, אנשים נורמליים מבינים שזה קצת יותר מורכב מאינסולין ובלוטת התריס (שבעצם תקינה אצלנו, וזו לא הבעיה בכלל), ולא כל נוסחה מתאימה לכל אדם. אנשים זה לא שטאנץ. טוב שיש השיטה הזו, אבל היא לא מתאימה לכל אדם. 
 
הגברים האמריקאים הספורטאים שאתה מספר לי עליהם כל הזמן לא מעניינים אותי בכלל. וגם הניסיון שלך. אני צריכה הרבה סיפורים של נשים מבוגרות ללא פע"ג, במשך שנים רבות (לא חודשיים), ובעיקר נשים עצובות קצת. ואין לך אפילו סיפור אחד כזה, וגם אם היה לך זה ממש לא היה מספיק. ולצערי, לא יהיו לך אף פעם מספיק סיפורים כאלה. 
 
כשאני רואה מצב נפשי מעורער ובעיית אכילה לא בריאה - סדר העדיפות הראשון הוא המצב הנפשי המעורער, ואין מצב שאני אנסה לסכן אותו ע"י הצעת כללי אכילה שדורשים נפש מאוד תקינה ובריאה.
זה שאתה לא יודע על מה אני מדברת במונח "חולשת הנפש", ולא יודע מה זה דיכאון ואנרגיות נפש נמוכות - לא מאפשר לך להביע עמדה בנושא. לא מעניין אותי שלא התסכול יוצר את הבולמוס אלא ההורמון או ההתמכרות לפחמימה. מה שמעניין אותי זה שכתוצאה מלא-מעניין-אותי-מה - נוצר תסכול, והוא מפריע לאנשים האלה להתמיד באכילת חלבונים בלבד. משמע שזה לא מעשי עבורם, גם אם כל הנוסחאות של ההורמונים שלך הכי נכונות בעולם. 
 
כמו כן, בחיים אל תעיז להציע למנותח טבעת לפתוח אותה לגמרי. הוא ישמין. אתה שוכח שהוא לא הגברים האמריקאים הספורטאים שלך, אלא הוא אדם עם עיוות במערכת המטבולית שלו, עקב השמנה חולנית בעבר, והוא בכלל לא ספורטאי, ואין מצב שחילוף החומרים שלו מזכיר משהו שדומה לזה שלך או של האמריקאים שלך. יש לו רמת עיוות בלתי הפיכה, מה שגורם לכך שהוא ישמין גם אם הוא לא אוכל הרבה בגלל שאינו רעב. 
בכלל, לאנשים שהגיעו למקומות מאוד לא בריאים, ויש להם עיוות בחילוף החומרים - אל תציע אף פעם שיטה טוטאלית אחת וגמרנו. הם תמיד יצטרכו סל כלים כדי להצליח, וכמות הכלים בסל היא תמיד יותר מאחד. 
אחרת, הם שוב יעשו הכל בדיוק כמו שצריך לפי השיטה שלך, ולא יבינו למה זה לא עובד, למרות שהם עושים כל מה שאמרו להם... 
ואתה לא יכול להעניק להם שום אחריות! באחריות, פיבונצי. 
יש לה את הזכות לקבל את המידע הזה שהוסתר ממנה
06/11/14 18:39
39צפיות
כמו שהוא הוסתר מרוב האוכלוסיה במשך 40 שנה עד עצם היום הזה.

שרית לא במצב נפשי מעורער. אם היא בדיכאון אז זה דיכאון תגובתי על כך שהיא לא מצליחה לרדת במשקל. היא חושבת שאין שום דרך לרדת במשקל ושנגזר עליה להיות במשקל יתר, בלי להביא ילדים לעולם, עם בעיות בריאותיות וכולי.  שברגע שהיא תקרא ממני שיש אופציה ברת השגה לרדת במשקל, וברגע שהיא תבין שהאינסולין/קורטיזול הורמון אחר העלה אותה במשקל ושיש דרך מה לעשות בעניין, יתכן שמצב הרוח שלה ישתפר פלאים. יתכן שתהיה לה מוטיבציה אדירה לנסות את הדרך ההפוכה מזו שהיא הלכה בה עד היום - תזונה עתירת שומן ודלה בשומנים. תני לה להחליט
 
כדי שכולם יראו שהתזונה הזאת לא ספגנית אלא להפך, עשירה מאד, אז הנה תראי מה קטוגנים מסכנים אוכלים:
http://meeverlapaleo.blogspot.co.il/2014/08/blog-p...
נראה לי שצריך כוחות נפש לא לאכול מאכלים מפתים כאלו
 
שרית מעידה על עצמה שהיא לא מבוגרת.  היא בגילאי השלושים. היא דווקא עשתה ספורט עד לפציעה. כמותה יש רבות שהתזונה הזאת עשתה עבורם פלאים. בואי לקבוצה הקטוגנית בפייס ותפגשי בחלק מהן. נכון שיש מאוכזבות. אבל מדובר על כאלו שלמרות בעיות מטבוליות כמו תת פעילות בלוטת התריס ירדו בדל פחמימות  מ-BMI=34 ל- BMI=27 והן מאוכזבות שהן לא ירדו יותר ולא נהיו דוגמניות זאת למרות שהן לא עושות ספורט ולמרות שהן לא מקפידות על התזונה ואוכלות מידי פעם מאכלים שאסורים בתזונה. אז אני לא מבטיח לשרית שהיא תהיה דוגמנית אבל ממה שקראתי בהודעה שלה, היא גם מוכנה להסתפק בהרבה פחות ממראה של דוגמנית
 
 והסיבה שאני מפנה כל הזמן לספורטאים היא כי כי הרפואה טוענת שאם רק נעשה ספורט ונאכל בריא, נהיה בריאים ובמשקל תקין. אז אני מביא דוגמאות של ספורטאי על, כאלו שרצים מאות קילומטרים בשבוע וכאלו שרוכבים על אופנים מאות קילומטרים ביום ושמפקידים על אימוני כוח בדיוק כמו בספר. אנשים כאלו לא אמורים בכלל להשמין או להיות חולים, ובכל זאת הם נהיו שמנים ופיתחו את הסינדרום המטבולי. ואם ספורטאי על משמינים, אז ברור שספורט לא ימנע מהאדם הרגיל להשמין.
 

 
 
פיבונצי 1
06/11/14 21:55
38צפיות
לכל אחד יש את הזכות לקבל כל מידע ,כל אחד יקרא את מה שמציעים לו ויחליט ,את כותבת  40 שנה מסתירים מרוב האוכלוסיה את המידע ,נראה לך שכולם מטומטמים ,ואף אחד לא הגיע למידע הזה . נראה לך שאת המצאת את הגלגל ,את מחליטה מי נמצא במצב דיכאוני ,את פסיכולוגית באמת האגרסיביות שאת משדרת לא מוצאת חן בעיני .
 
 
 
קובי
אני מבקשת שתחזור ותקרא את התשובות שלי אליך
06/11/14 22:57
61צפיות
כדי שלא אצטרך לשוב ולהגיד את הדברים שכבר אמרתי, ואתה מתעלם מהם.
 
הפורום שלנו הוא פורום לאנשים שעברו השמנת יתר חולנית, ועשו ניתוחים לצמצום נפח הקיבה. 
הנושא שלנו בפורום הזה כנ"ל. לא יתכן שתציף את הפורום הזה בוויכוחים קבועים על נושא שאינו קשור אליו כלל וכלל.
 
אני שוב מזכירה לך, שאינך מבין בהשמנת יתר חולנית, שהיא מעל BM40, אינך מבין בדיכאון ובאכילה כפייתית רגשית בכמויות גדולות מאוד - שהיא זו שגורמת להשמנת יתר חולנית, ולא ההורמונים.
וכיוון שאינך מבין בזה, אתה חושב שאתה מבין...
אתה ממשיך כל הזמן להתעלם מהעובדה שאין הרבה מאפיינים דומים בין האוכלוסיה שלנו לאוכלוסיה של הקבוצה שלך, ממשיך להתעלם מעובדות שלא לכולם זה מצליח ובכלל נכון (ולא מדברת על הדוגמה שהבאת!), כי אנשים זה לא שטנץ'.
עקב כך, הודעותיך המפורטות מהוות מצג שווא לחברי הפורום הזה, ולדעתי מטעות אותם מאוד. בפרט כשאתה מחזק בהם את האשליה הכוזבת, שהם בדיכאון רק בגלל שהם שמנים, והכל יעבור ברגע שיירזו...
 
אז עם כל הכבוד, אני מבקשת ממך להפסיק ליצור ויכוחים איתי. אתה מפנה אנשים לשיטה הזו, יופי. אתה כותב את דעתך פעם אחת, נחמד. אני מגיבה את דעתי, ושלום על ישראל. לא יהיו המשכי ויכוחים (מסוג דו שיח של חירשים) כל פעם. זה לא נושא הפורום, להזכירך בשלישית. 
יידעת את האנשים על השיטה, והם אלו שיחליטו מה לעשות בה. אבל אני אמשיך להגיד את דעתי עליה, ולהצביע על הדברים הלא מדויקים בדבריך, כדי שאנשים לא יוטעו בקלות, ולא אאפשר לך לשלול את דעתי בעקביות, בנימוקים שמעידים שאינך מבין כלל בצרכי האוכלוסיה של פורום זה. 
º
תוציאי את הטבעת ותעשי שרוול. אפשר לעשות את זה בניתוח אחד.
04/11/14 22:03
53צפיות
תמר האורחת
05/11/14 09:01
67צפיות
עצת אחיתופל להוציא את הטבעת החדשה ולעשות שרוול ,מה את חושבת ששרוול זה הפיתרון לבעיה ,שרוול וכל ניתוח אחר זה כלי עזר לירידה במשקל ,ומי שלא מאמין בניתוח ,שום דבר לא יעזור ,לזרוק סתם משפטים ולהטעות את השואלת ממש לא במקום .
 
 
 
קובי
 
טבעת מספר 2
05/11/14 08:57
56צפיות
קראתי כמה פעמים את מה שכתבת ,קרתה תקלה בטבעת ועברת ניתוח נוסף ,שאלתי מה מונע ממך לפעול עם הטבעת החדשה  ולרדת במשקל ,אני מבין את התיסכול שלך ,מה שאני מציע לקחת את עצמך בידיים אולי בעזרה פסיכולוגית ,כי הבעיה שלך היא בעיה נפשית ,
תחשבי אחרת תחשבי שהטבעת החדשה כן תעשה את העבודה . למה להיכנס לדיכאון ,עשית את זה פעם ואין שום סיבה שתעשי את זה שוב
חבר'ה מי שיכול לעזור ולייעץ מתבקש  לעשות את זה .
 
 
קובי
 
מבינים אותך...
05/11/14 13:59
36צפיות
הי שרית
 
אל תתבאסי כל כך- את בחברה טובה אני עשיתי טבעת לפני 12 שנה ועליתי הכל בחזרה...
למזלי לא היו לי סיבוכים איתה...
גם חוויתי אותם דברים, נסגרת לבד ואי אפשר לאכול ולשתות...פותחים- עולים וחוזר חלילה...  לא הצלחתי לרדת גרם בחזרה עם הטבעת...
מסתבר גם מחקרית שניתוח הטבעת הוא כשלון במעל מ 50%...  מן הסתם זה יותר....
 
 
אני ממתין לניתוח מעקף....
 
לי לקח זמן להרגע מהתסכולם ולהחליט ללכת על ניתוח נוסף...
תרגעי מהתסכולים ואז תחליטי, מה שחשוב ללכת על המנתחים המובילים....
 
 
אלי
 
 
 
יש הצלחות יש כישלונות
05/11/14 14:05
35צפיות
כמו בכל דבר בחיים ,אני אומר שמי שעשה ניתוח טבעת ,צריך לנצל אותה ,ולא להרים תכף ידיים ,מאחל לך הצלחה במעקף ,רק דע לך שגם במעקף צריך לשמור על  תזונה נכונה .
אחרת לא רואים תוצאות .
 
 
קובי
בעיית ההשמנה מורכבת מאוד מאוד
05/11/14 14:47
51צפיות
ואני מזהה בסיפור שלך הרבה אי הבנות של הבעיה, ומסקנות לא נכונות לגבי המציאות שהתרחשה אצלך, עקב אי ההבנות.
המסקנות הלא נכונות מביאות לרגשות מוקצנים ולא תואמים. חבל.
כשמבינים אחרת, מרגישים אחרת, ויכולים ביתר קלות להתנהג אחרת ולהשיג תוצאות אחרות.
 
אני מזמינה אותך להתקשר אלי, ולדבר על כל הבעיה בהיקפה, ולראות מה התובנות הנכונות שכדאי שתגיעי אליהן כדי לא לחוות כישלון שוב ושוב.
טל' 03-5781855, אופירה, לא בשבת, להשאיר הודעה בתא הקולי אם אין מענה. הייעוץ לא מסכן אותך, לא בעייתי, וללא תשלום. 
 
לפי דברייך את מבלבלת בין הבעיה ההתנהגותית הרגשית שלך, לבין הטבעת. את צריכה להגדיר לעצמך את בעייתך, ללמוד את מכסימום הכלים להתמודד עם בעיית האכילה והמשקל, ולהיעזר ככל האפשר בטבעת. ולדעת להפריד בין כשלי החשיבה וההתנהגות שלך לבין התנהגות עם הטבעת.
 
בפעם הראשונה ירדת יפה עם הרבה מאוד פעילות גופנית, וגם בגללה. כרגע אינך יכולה לעשות את הפעילות הגופנית הזו, ולכן קשה לך לרדת.
את מדברת שעשית הכל כמו שצריך, לפי מה ש"הוא" אמר. קודם כל, מי זה הוא? דבר שני, עם כל הכבוד, עוד לא נתקלתי במנתח שנותן הדרכה נכונה להתנהגות אחרי טבעת. עצם העובדה שפתחתם 1CC אחרי הנעילה הראשונה מעידה שיש אי ידיעה בהתנהלות נכונה עם טבעת.
1CC זה המון, ואנו לא מתנהלים כך, אלא פותחים וסוגרים הרבה פחות מזה.
כלומר מאוד תלוי איך התנהלו משחקי הסגירה והפתיחה. הניסיון שלי לימד שזה קריטי להתנהגות טובה של הטבעת עצמה. משחקים לא נכונים מקלקלים אותה, והיא נהיית פחות יעילה.
 
בנוסף, טבעת זה לא הכל. כמו שראית הרזיה זה גם פעילות גופנית וגם מה את אוכלת ושותה, לא רק הכמויות. צריך ללמוד אותך, למה את עולה במהירות רבה כל כך במשקל. אולי יש הרגלי אכילה שבקלות אפשר לשרש, ורק חוסר מודעות שלך גורם לך לסבול מהם.
למשל, אכילה פעם ביום זו התנהגות שמעודדת האטה רבה בחילוף החומרים והשמנה. מה שמעודד הפעלה של חילוף החומרים ושמירה על הטבעת זה אכילה לעיתים קרובות ארוחות קטנות מאוד. יש מצב של ארוחה אחת ביום והרבה אכילות קטנות בין לבין, אבל צריך לשמוע אותך כדי לדעת בדיוק איך התנהלת מבחינת האכילה, ולהצביע על טעויות או דברים שצריך לשנות כדי להצליח.
גם הדרכים שבהן מורידים במשקל "לקראת חתונה" וכו' - אם הן דרכים לא מאוזנות ולא בריאות הן מעודדות השמנה מהירה לאחר מכן, וזה מה שקרה לך, כך שצריך להבין באיזה דרכים את מנסה לרדת במשקל.
 
המושג "טבעת התנתקה מהקיבה" אינו מוכר. יש אי הבנה, ואין שימוש במושג הנכון. צריך להבין בדיוק מה התקלה שקרתה. האם נוזל הטבעת דלף כולו בגלל קרע בצמיג הסיליקון (מה שסביר), או שחס ושלום זזה ממקומה או אפילו חדרה לקיבה ופצעה אותה (מה שלא סביר).
 
אחרי הניתוח השני (שהיה לפני שבוע בלבד!) את מצייתת להוראות, אך אינני יודעת מהן ההוראות שקיבלת, וניסיוני לימד אותי שלא מקבלים הוראות נכונות כלל במרפאה הבריאטרית, ולכן חשוב שתתקשרי כדי להבין מה את יודעת ומה כדאי שתלמדי מניסיוננו רב השנים.
אני לא מבינה מה הדיכאון והבכי אם הניתוח היה רק לפני שבוע בלבד. כמה ציפית לרדת בשבוע???
 
אין אפשרות לעשות שום השוואות עם אנשים אחרים, כי הנתונים כלל לא דומים. יש ללמוד את הגוף שלך והתנהגותו עם הטבעת שלך, לעשות השוואות רק למה שאת מכירה מעצמך, ולעבור תהליך בסבלנות ובצורה נכונה, בלי השוואות לאנשים אחרים שעוברים תהליכים בכלל אחרים. 
את לא יכולה לשלוט על דליפה של הטבעת, והתסכול שלך נובע מפרשנות לא נכונה של המצב. מה שאת כן יכולה, זה ללמוד להבא איך לא להשמין במהירות, להבין שלא תוכלי לרזות במהירות כאשר אינך יכולה לעשות פעילות גופנית, ולהוריד אנרגיות שמבוזבזות על כעס על עצמך ולפנות אותן לעבודה נכונה וסבלנית ולהתמדה, שזה הכי חשוב בעבודה על ירידה במשקל. 
הכעס והתסכול מובנים, אבל לא יעילים. כדאי ללמוד איך לוותר עליהם ולפנות אנרגיות בנפש. 
º
דרישות שלום וסיפורים מעניינים
31/10/14 00:52
75צפיות
º
31/10/14 00:53
13צפיות
שלום לכולם, נאלצתי להרשם מחדש היות ושום פניה לתפוז לא נענתה
19/10/14 12:23
113צפיות
אבל העיקר שאני כאן. למי שלא מכיר אותי נותחתי היום לפני 7 שנים. בסכה ירידה של כ 40 ק'ג.
אבל החגים השנה עשו בי שמות. ( סתאאם אני התעללתי בעצמי בהשראת החגים).
אבל היום יום חדש, שבוע חדש ושנה חדשה מהניתוח. ובעז"ה מתכננת להתחיל אורח חיים חדש. (אכילה ופעילות גופנית).
היה חשוב לי להצהיר על זה כאן כדי שאולי זה יחייב אותי יותר.
אז תודה שאתם כאן.
שתהיה לכולם שנה מוצלחת במיוחד.
כן, זה מאוד מאוד מחייב!
19/10/14 18:46
78צפיות
אם את רוצה את הניק הישן שלך דווקא, תשלחי לי מסר אישי.
אם לא - אז תישארי בניק החדש.
הייי.. נחמד לראות אותך כאן
21/10/14 21:08
49צפיות
מה שלומך ? 
מה זאת אומרת החגים עשו בך שמות ? 
עלית במשקל ? פתחת ועלית ? 
איזה מזל שניתן לסגור את הטבעת ולרדת שוב
אכן מזל. בתקופת המלחמה פתחתי והסתדרתי יפה בלעדיה
22/10/14 20:51
49צפיות
אבל בחגים הגזמתי ועליתי במשקל. כבר בזמן החגים קבעתי תור לסגירה (לשבוע הבא) אבל קויתי מאוד שאני אשמור לבד ולא
אצטרך סגירה. כרגע נראה לי לצערי שאצטרך ועוד איך. אבל מזל שיש את האופציה הזו.
º
31/10/14 00:54
7צפיות
תמיד נחמד לחזור לבקר
07/10/14 07:46
89צפיות
אז שנה טובה לכולם, תמיד נחמד לחזור לבקר בפורום
לחדשים שביניכם , אני 4 שנים לאחר ניתוח טבעת, מאושרת מהחיים עם 35 קילו פחות , 
כייף לראות שאופירה וקובי עדיין בעניינים 
אז חג שמח לכולם 
שלום לך
07/10/14 08:24
38צפיות
שמח לשמוע על 35 ק"ג פחות ,אנחנו עדיין פה ,אשמח לשמוע ממך מפעם לפעם .
 
 
 
קובי
º
31/10/14 01:05
5צפיות
שלום לכולם
28/09/14 13:04
52צפיות
הותיקים בודאי זוכרים אותי
חוגגת בדיוק היום 4שנות שרוול נהדרות.
שומרת בחרוף נפש על הירידה ויודעת שזו עבודת החיים שלי
מאחלת לכולם שנה טובה ומתוקה
שנה טובה
28/09/14 15:14
26צפיות
כייף לשמוע על ההצלחה שלך ,אכן עבודה קשה ,בהצלחה !!!!
 
קובי
º
שנה טובה
31/10/14 01:15
4צפיות
שנה טובה ומתוקה
24/09/14 12:52
28צפיות
שנה טוובה לכל חברי הפורום ולמשפחותיהם הרבה בריאות רק טוב בחיים ,והגשמת כל המשאלות.
 
קובי
שנה טובה
25/09/14 13:25
24צפיות
תודה, קובי.
שנה טובה ובריאה לכולם, שנת שלווה ושלום.
שנה חדשה מתקרבת ובאה
18/09/14 18:53
59צפיות
אשמח לשמוע מחברי הפורום  שנשארו  מה עבר עליהם בשנה האחרונה ,מה היו הציפיות שלהם מהניתוח שעברו האם המציאות הייתה כגודל הציפיות ,או שהיו אכזבות או אולי הפתעות.
ממתין להשתתפות טובה
 
תודה שנה טובה
 
 
 
קובי
עונה
21/09/14 10:03
29צפיות
בשנה האחרונה עברתי הרבה מבחינה אישית. מבחינת המשקל לא ירדתי ולא עליתי, למרות שציפיתי מאוד שדווקא השנה השנייה עם הטבעת תביא איתה ירידה. כל השנה הזו רק פתחתי את הטבעת (מאמינה שהיא ננעלה בכל פעם מסיבות נפשיות / לחץ ובלי קשר כל כך להגבלה הכמעט לא מורגשת שהייתה לי) ומקווה שבשנה הבאה יהיה לי קצת יותר כוח להשקיע בתזונה של ירידה במשקל ולא רק שמירה.
אני לא מאוכזבת לרגע מהניתוח, אני בטוחה שבלעדיו הייתי עולה השנה את כל מה שירדתי בשנה הקודמת והרבה יותר....
שתהיה שנהטובה לכל חברי הפורום, ונקווה להשתתפות פעילה מצידכם!
º
יומן מסע
31/10/14 01:21
16צפיות
שלום לכולם. השתרוולתי לפני שבועיים.
10/10/14 14:07
152צפיות
אז כן, גם אני עשיתי את המסע הזה.
השתרוולתי לפני שבועיים, ונעזרתי הרבה בפורום הזה.
כעת אני משיב טובה תחת טובה.
 
כתבתי יומן מסע, לקראת הניתוח.
אפרסם אותו בשלבים...
 
אודה מאוד מאוד, לתגובות!
 
מצ"ב קישור לבלוג שפתחתי, מיוחד עבורכם!
 
º
אהבתי משהו מוכר...
10/10/14 14:49
56צפיות
º
הצלחה הכי מוצלחת
31/10/14 01:24
17צפיות
ירדתי 11 קילו ללא ניתוח ...
27/09/14 13:37
260צפיות

כתבתי כאן בפורום הודעות (מצורפות) על כך שבעבר כבר עברתי ניתוח לקיצור קיבה ועליתי כמעט את רוב המשקל ושאני שוקלת לעשות שוב ניתוח לקיצור קיבה או מעקף.
הייתי מיואשת ובטוחה שלא אצא לעולם ממעגל ההשמנה הנורא הזה, הרי ניסיתי כמעט הכל ולא הצלחתי לרדת.
באחד הימים חיכתה לי הודעה בתיבת המסרים מאדם בשם פיבונצי  ששינתה לי את תפיסת החיים.
הוא הפנה אותי לבלוג אחד ברשת  שעוסק בתזונה שונה ממה שאנו מכירים. תזונה שממליצה לאכול בשר ושומן ושנקראת – תזונה קטוגנית.
הייתי מסוקרנת ונכנסתי לקרא ומצאתי שם המון ידע על התזונה הנ"ל, כלומר בשר ושומן.
אני לא יודעת למה, אבל זה נשמע לי כל כך הגיוני במיוחד אחרי שחיפשתי עוד מקורות תומכים באינטרנט לקריאה ובהחלט מצאתי אותם.
כאשר אני חושבת על כך...אז בכל מקרה אנשים לפני הניתוח עושים תזונה דלת פחמימות ובתזונה הזאת הם יורדים. אז למה לא להמשיך בה? ההבדל הוא שהדל פחמימות שהם עושים הוא גם דל שומן..
בעוד שהדל פחמימות שאני עושה הוא עתיר שומן מה שגורם לתחושת שובע תמידית.
כמובן שהשינוי  היה איטי מפני שלא פשוט לשנות את ההרגלים המוטבעים בנו עשרות שנים.
קראתי, התעניינתי ונעזרתי באנשים ...
ממצב של ייאוש הגעתי למצב של ירידת 11 קילו בחודשיים ושבוע ומצפה לרדת עוד.
והדבר המדהים שהתזונה הזו עשתה לי שהיא הורידה לי את תחושת הרעב.
 

אני ממש ממליצה בחום להיכנס לבלוג המצורף, לקרא באינטרנט, להתעניין. הרי אין מה להפסיד מכך אלא רק רווח נקי של בריאות .
אני מאושרת!!  
 
אלה ההודעות שלי שפירסמתי:
 
וזה בלוג מעבר לפליאו - מומלץ בחום
 
 
כמה כיף לשמוע..
27/09/14 13:46
88צפיות
ההמלצה הרפואית לא לאכול שומן שניתנה לפני 40 שנה, היא כנראה הטעות הכי גדולה בהיסטוריה של המדע. היא גרמה בעצם לכך שכל העולם ישמין, יהיה חולה ורעב. כי במקום השומן בתפריט נכנסו הסוכר והפחמימות.
 
שחושבים על כך, גם חתולים וכלבים משמינים כיום (כי האוכל התעשייתי שהם אוכלים מכיל יותר תירס (פחמימות) ופחות שומן וחלבון) וגם תינוקות שרק נולדו (כי הם מפוצצים באינסולין עוד ברחם). התזונה הזאת מתאימה גם לכאלו שעשו ניתוח קיצור קיבה כזה או אחר ונתקעו, או חשים תחושת רעב תמידית.
 
מי שמתעניין, אז יש קבוצות חינמיות בפייס שבהם אפשר לקבל הדרכה על התזונה הזאת.
 
ומיכלי, אני מאד שמח בשבילך!
שמח לשמוע
27/09/14 15:07
65צפיות
ברור שעדיף לרדת במשקל ללא ניתוח ,ניתוח מיועד למי שניסה את כל השיטות ונכשל
בהצלחה בהמשך
 
קובי
השאלה כמובן אם אנשים מודעים לתזונה הקטוגנית
27/09/14 16:24
84צפיות
ואם הם באמת ניסו את כל השיטות.
 
למרות עדויות מדעיות חוזרות ונשנות על התועלת של התזונה הפלאית הזאת לא רק לגבי ירידה במשקל, אלא לגבי יתרונות רפואיים נוספים, אף גורם רפואי לא מציע לכאלו שעומדים בפני ניתוח קיצור קיבה ולאלו שכבר עשו אותו תזונה קטוגנית דלת פחמימות ועתירה בשומן. הנה דוגמא למאמר מדעי REVIEW על היתרונות בתזונה הזאת שהם מעבר לירידה במשקל.
 
אפילו בעיתון הארץ מדברים על זה. הנה כתבה משבוע שעבר
 
 
º
אני מבין שאתה בעסק הזה של התזונה
27/09/14 17:22
42צפיות
שום "עסק"
27/09/14 18:01
77צפיות
"עסק" זה אומר כסף.
ובכל הפעילות שלי ושל הקבוצות בפייס בהם אני חבר (אפס פחמימות ישראל, תזונה קטוגנית) אשר נותנות הדרכה לגבי התזונה הזאת לא מעורב אגורה. הכל מתחושת שליחות.
עצוב לי מאד על כל חולי סוכרת ועל אלו עם השמנת יתר קיצונית שבכלל לא יודעים על התזונה הזאת.
וכרגיל, העשירים - ספורטאים מצטיינים מקבוצת לוס אנגל'ס לייקרס מודעים היטב לכך ומשתמשים בתזונה הזאת כדי לדחוף את הביצועים שלהם לקצה. תראו כאן את הכדורסלן הטוב בעולם לברון גי'מס מקליבלנד שגם הוא עבר לתזונה הזאת:
מה שאתם לא יודעים, שהתזונה הזאת עובדת הכי טוב על אלו עם משקל יתר קיצוני ועל אלו עם סוכרת 2.
אז אני שמח מאד שמיכלי הייתה מספיק פתוחה כדי לנסות תזונה "מוזרה" שכזאת, עתירת שומן וקלוריות. בניגוד לכל התחזיות של הרפואה, זה עבד לה! ואני מבטיח שזה יעבוד גם לאחרים. צריך רק לקבל הדרכה איך לעשות את זה נכון.
 
 
גם אני בעד פתיחות לשיטות שנשמעות הגיוניות, כמו שנשמע למיכלי
27/09/14 20:20
65צפיות
משום שרק הניסיון יכול ללמד אדם מה יכול לעזור לו. ועובדה שהיא ניסתה, והצליחה. ואני מקווה שהיא תצליח כל החיים, ותרוויח את הרוגע והשלווה שיש בדרך סלולה!
 
מפרגנת לכל מי שמצליח בדרך כלשהי, טובה. זו דרך טובה, זה ברור. וברור שיש לה יתרונות גדולים עבור סוכרת 2 ומשקל יתר קיצוני (תמיד בשני מקרים אלו צריך לנקוט אותה גישת תזונה, כי איכשהו הבעיה המטבולית מאוד דומה). 
מפרגנת לכל מי שהפעילות הגופנית שהוא עושה מעלה לו את האנדורפינים. אני שמחה מאוד על כך.
מפרגנת מאוד לכל מי שמצליח לעמוד בשיטת שטראוס - גם זו שיטה מעולה.
 
אבל לי הפעילות הגופנית לא מעלה את האנדורפינים. אם אני מכריחה את עצמי בכוח, זה מגביר את הדיכאון וחוסר האיזון...
כשאני מתנזרת מסוכר לתקופה, זה ממש לא מוריד לי את הכמיהה לסוכר. להיפך - אני מרגישה את הצורך יותר ויותר.
תקופה ארוכה שהפחתתי פחמימות והגברתי חלבון ושומן בגלל שיטה רפואית דומה, שגם היא מיועדת לאיזון סכרת ועודף משקל (פלוס תוספי תזונה מפורסמים ומומלצים שאמורים להביא לאנרגיה). שיניתי גם את כל הממתיקים המלאכותיים לסוכרלוז בלבד (כי לפי השיטה הזו, כל השאר מביאים לכמיהה למתוק) - ואינני מרגישה שובע או רוגע, אנרגיה או מוטיבציה, כמו שהובטח לי. כמובן שהכמיהה שלי לפחמימות ולסוכר לא פחתה כלל...
ולכן אני לא מצליחה לעמוד בשיטות האלה, למרות שהן מאוד טובות לאחרים.
 
אני מאמינה מאוד לכל מי שאומר שהתיאבון שלו ירד, שהוא רזה ללא דיאטה. 
לכן אני ממליצה לנסות, להתנסות. מי שיצליח לו - זכה בחיים טובים. מי שלא יצליח לו חו"ח, לא הפסיד יותר מידי. 
 
אבל אני מבקשת שלא תבטיח שזה יעבוד גם לאחרים. כי אתה לא יכול להבטיח. נכון שצריך הדרכה כדי לעשות את זה נכון, אבל גם צריך להיות מסוגל לעמוד כל החיים בכללי ההדרכה הזו. ואם אני לא מסוגלת לעמוד בהם, אז לא יעזור לי שתבטיח לי שאם הייתי מסוגלת לעמוד בהם הייתי גם מצליחה... ואם הייתי שותקת מספיק זמן למרות שאני לא שבעה ולא מרזה ולא מרגישה שום אנרגיה, אז עם הזמן הייתי שבעה ומרזה ומרגישה אנרגיה...
זה לא עוזר לי, ההבטחות האלה...
 
מה שעוזר לי מאוד, זה מה שמצליח לי. למשל, מצליח לי מאוד לא לאכול בורקס, פיצה, פלאפל, צ'יפס ושאר מטוגנים. אפילו טיפה. אני אף פעם לא אוכלת אותם כבר המון המון שנים. הבריאות שיש לי בזכות זה בפירוש הצליחה לי. אין לי שום כמיהה אליהם, ויש לי גועל כשאני חושבת עליהם.
גם סברינה, בקלאווה ושוקולדים שמנים מאוד מרגישים לי גועל ואין לי כמיהה אליהם. אז הצליח לי לוותר עליהם. ברוך ה'. 
אני ממליצה לכל אחד לוותר עליהם, ושמחה בשביל כל מי שיצליח. 
הצליח לי להוריד רמת סוכר בדם ל-80, ולשמור על זה שנים, אז אני מאוד שמחה בכך. 
ועוד כמה דברים הצליחו לי ועוזרים לי מאוד.
ומה שלא מצליח לי, זה לא עוזר לי שהוא מצליח לאחרים. רק משמח אותי בשבילם.
אופיר...
27/09/14 21:26
77צפיות
אני לא יכול להבטיח כלום. אני רק יכול להגיד שיש בתוך המדע, דרך אחרת, הפוכה לדרך הרפואית המקובלת אשר עושה ניסים ונפלאות. ששווה לנסות. למעשה, חלק מהרופאים כבר מכירים את הדרך הזאת. ואם תפני לרופא ותגידי לו שאת רוצה לעבור לתזונה דלת פחמימות סביר שהוא יתן לך את ברכת הדרך.
 
לגבי תחושת הרעב. קטוזיס זה מצב פיזיולוגי שבו מעבירים את הדלק של הגוף מגלוקוז לשומן. המוח לא יכול לתדלק בחומצות שומן. ובמצב של העדר פחמימות הוא מתדלק בקטונים שמיוצרים בכבד משומן.  ניתן לדעת שאנו בקטוזיס על ידי מדידת רמת הקטונים בדם. אצל אדם שאוכל פחמימות רמת הקטונים מתחת ל-0.1 מילימולר. בעוד שאדם שנמצא בקטוזיס עמוק, רמות הקטונים עולים ל-3.5-5.0 מילי מולר. בקטוזיס הגוף שורף שומן. בקטוזיס לא חשים רעב. אנשים עם עודף משקל קיצוני יכולים לרדת גם 20 קילו בחודש. אנשים עם סוכרת 2 יכולים לייצב את הסוכרת בלי תרופות ואלו עם סוכרת 1 מקטינים מאד את האינסולין שהם מזריקים ואת כמות ההיפו וההיפר.
 
יש קבוצות בפייסבוק המונות אלפי אנשים, שם אנשים תומכים אחד בשני ומסבירים איך עושים את זה נכון. כי קל מאד לעשות טעויות. כולנו שם בתחושה שהרפואה הרגילה האכילה אותנו לוקשים (תרתי משמע) 40 שנה ולכן עוזרים אחד לשני. ושוב ושוב יש אנשים שמצטרפים לקבוצה ובתחילת הדרך עוד מתקשים. אבל לאחר הדרכה, הם מאבדים את תחושת הרעב ומעלים בגאווה תמונה לקבוצה כיצד הקטונים שלהם מעל 3.0 מילימולר. עד היום כולם הצליחו להיכנס לקטוזיס ולאבד תחושת רעב. וזה אומר שאפשר להסתפק בארוחה שתיים ביום. אני לא יכול להבטיח אבל אני מאמין שזה יכול לקרוא גם לך. כי צריך לדעת איך לעשות את זה נכון. ובלי קשר, התזונהה זאת גם עוזרת מאד ליצוב ערכי סוכר בדם שכן שומן לא מעלה סוכר ואינסולין.
 
אני לא מכיר את המצב הרפואי שלך. יכול להיות שאת כבר מיוצבת. ניתוח בריאטרי גורם לכך שכמויות האוכל שנכנסות לגוף מאד נמוכות ואז, בהכרח גם כמות הפחמימות יורדת. ועדיין קיצוץ בכמות הפחמימות למינימום עוזר. העברתי מישהי אחרי ניתוח טבעת לתזונה הזאת וכתוצאה מהמעבר לתזונה החדשה היא גם המשיכה לרדת במשקל אחרי שהירידה נעצרה. בנוסף, היא יכלה לפתוח את הטבעת. כיום היא מסתפקת בארוחה אחת בערב. היא סיפרה לי שכעת, לאחר שהטבעת פתוחה, היא יכולה לשתות שתי כוסות מים אחת אחרי השניה (לפני כן זה היה קשה לה).
פיבונצי 1
27/09/14 21:19
49צפיות
לא התכוונתי "עסק" שזה כסף התכוונתי שאתה בתוך הנושא הזה של דיאטות
 
קובי
אני בעניין כי זה נושא מרתק
27/09/14 21:48
48צפיות
אתה מדמיין עולם ללא השמנה? ללא מחלת סרטן? ללא סוכרת 2? ללא בעיות לב? ואפילו ללא בעיות שיניים?
זה נראה לך חלום?
אז זהו, שזה לא חלום. זה היה כך אצל האסקימוסים ואצל שבט המאסי לפני 50 שנה ואצל שבטים מבודדים אחרים.
 
אתה יודע משהו, גם התימנים והאתיופים שעלו לארץ היו מאד בריאים. על כל 10,000 תימנים היו 6 מקרי סוכרת שהם עלו לארץ ו-25 שנה לאחר מכן, שהם אכלו תזונה מודרנית כחול לבן, הם עלו ל-1200. היינו, פי 20,000 אחוזים. אז התזונה היא נושא מרתק שיש לו השפעה על כל אחד מאיתנו ורלוונטיות עצומה לפורום הזה. הנה המאמר על התימנים והאתיופים:
 
 
 
התימנים והאתיופים אכלו בשר בקר - עוף נתנו רק ליולדת
27/09/14 22:20
58צפיות
גם לא מעט שומן היה בתפריט שלהם. 
בנוסף אכלו לחם תוצרת בית, וירקות עלים. משהו אחר לא כל כך היה.
לא היה להם כלל סוכר בתזונה, וגם לא במכולת... 
אכן, שתי קהילות אלו לקו בסכרת באחוזים עצומים, לאחר עלייתם לישראל. 
 
אבל אני לא מאמינה בתזונה זהה שנכונה לכל סוגי בני האדם. יש לכל אדם נפש אינדיבידואלית, הרכב כימי אינדיבידואלי במוח. 
לא מאמינה בשיטה אולטימטיבית. בדרך אחת ויחידה, שהיא הנכונה לכו-לם. 
 
עובדה שהתימנים נתנו עוף ליולדת. לא סתם עוף - אפרוח. עובדה שהיולדת, במצבה המסוים, צריכה בשר רך וקל לעיכול. 
למה לא נתנו לה את הבקר שאכל הגבר שלה? אבא שלה? האחים שלה?
מיכלי, נכנסת כאן לאורך השנים בנסיבות שונות
27/09/14 20:40
108צפיות
אני רוצה לבקשך להמשיך לעשות זאת - בקביעות ואפילו מדי פעם.
אחרייך מעניין אותי לעקוב לאורך שנים.
פיבונצ'י וגברבריו הצעירים והספורטאים לא כ"כ מעניינים אותי. אבל נשים בנות 48 אחרי לידות כמוך מאוד מעניינות אותי, כי זו האוכלוסיה העיקרית של מנותחי קיצור קיבה שסובלים מהשמנת יתר קיצונית. 
אני רוצה לשמוע מה עוזר לך ולכמוך. אנו זקוקים לכלי עזרה נוספים, כי הניתוח אינו כלי אולטימטיבי, אלא כלי עזר אחד בלבד מתוך סל כלים. ומי שמסתפק בו לא יכול להצליח במשימה המורכבת. 
וואו, איזה שרשור נפתח כאן
28/09/14 17:11
53צפיות
אופירה, זה באמת מדהים שבגיל 48 אני מצליחה להוריד 11 קילו ממשקלי ובצורה מהירה.
וזאת לאחר כל כך הרבה שנים של נסיונות.
במחינת התזונה חתכתי לגמרי את הפחמימות במכה אחת וזאת מפני שאני יודעת שברגע שאני נוגעת בהם מאוד קשה לי להפסיק והרצון לאכול מתגבר..
  1. השארתי לי בתפריט - ירקות כגון: מלפפון,פלפלים בכל הצבעים,חצילים,עגבניות,חסה,תרד,קישואים.
  2. דגים: בעיקר סלמון וטונה. לא טונה מקופסא.
  3. בשר בקר: כאשר עיקר בישולו הוא בישול ארוך בתנור או טיגון במחבת.  כמה שפחות בבישול.
  4. והתחלתי לאכול שומן בקר. פשוט הלכתי לסופר ביקשתי שומן בקר ( הקצב כבר מכיר אותי  ) ואני מטגנת אותו קצת במחבת או אופה בתנור.  בהתחלה אכלתי ממנו די הרבה. כיום לאחר כחודשיים אוכלת כמה חתיכות קטנות ביום.
כשהיתחלתי עם התזונה הקטוגנית עדיין הייתי אוכלת 3 ארוחות ביום, כיום אני אוכלת ארוחה אחת מרכזית ובשאר היום מנשנשת: ירקות, קצת אגוזים,שומן, סלמון מעושן.  אני רגישה ללקטוז, אך מי שלא רגיש יכול להנות בתפריט שלו גם מגבינות שמנות,שמנת מתוקה וכו'.
התלות הזו באוכל נעלמה, אני לא חושבת כל היום על הארוחה הבאה ואני ממש נהנית ממה שאני אוכלת.
אם תרצי לדעת עוד, אשמח לשתף.
יום נפלא...
 
º
שרשורי אורחים פורחים שלא טרחו לחזור להגיב
79תגובות
31/10/14 00:20
42צפיות

(המשך...)
º
שרשורים חברתיים
14/09/14 23:49
25צפיות
אהלן. סופ"ש נעים לכולכם. עברתי להגיד שלום
22/08/14 16:41
128צפיות
היי לכולם
ימבזמן לא הייתי כאן. נעלמתי כי אין לי מוזה יותר למחשב ולכתיבה. בשלב זה בחיים שלי אני הרבה מחוץ לבית, עובד הרבה ועסוק בהכל מסביב. סה"כ די מבסוט אם כי לא יזיק לי עוד קצת כסף לפנטזיות שלי  
הפורום - הבייבי שלי - ממשיך בזכות אנשים טובים כמו אופירה וקובי וזה לא דבר של מה בכך. שולחן המחשב שלי נראה כיאילו ננטש לפני שנים רבות: בושה לי אם הייתי מצלם את השולחן שתראו מה המצב: מסך המחשב מבצבץ מבין ערימות ניירת, דפדפות עמוסות אבק. ככה זה כשהבחוץ הוא כל היום והלילה הוא רק לישון. אלמלא הכלב שלי שמחכה לי פה בשקיקה שאחזור אליו מי יודע כמה אבק עוד יצטבר
וזה המצב: חזרתי וראיתי ממשק חדש של מערכת הפורומים של תפוז: עריכת ההודעות ואפשרות לחזור ולערוך עד רבע שעה מכתיבת ההודעה, הוספת כל האינסטרומנטים, האינסרטים וכיוצא באלה בתוך עמוד ההודעה עצמו. אלה שינויים מרעננים. 
הפעילות שלכם מבורכת ואם יהיה מפגש, אשמח לבוא
שבת שלום 
רוייקו
שבת שלום רועי
22/08/14 18:53
52צפיות
טוב לשמוע ממך ,אומנם לעיתים נדירות ,אבל אתה לא שוכח את הבייבי שלך ,ואיך אפשר לשכוח ,התקופה שלך עכשיו בחיים  לוקחת אותך למקומות אחרים ,אני בטוח שאתה נהנה ממה שאתה עושה ומממש את הפנטזיות שלך
בהצלחה ידידי הרבה בריאות
אצלי אין חדש וטוב שכך
בנתיים ממשיך לעבוד עוד שנתיים עד הפנסיה
גוד שבעס
הממשק החדש שאפשר לשנות בו דברים ממש מועיל ,למי שכותב לפעמים דברים  שהוא לא חושב מספיק על מה שהוא כותב ,יש לו זמן לחשוב שוב ולסדר את הכתיבה .
 
 
קובי
חיים נורמליים נהנים מדינמיות משמעותית
24/08/14 18:00
82צפיות
וכל תקופה נכון שתהיה שונה ואפילו בהרבה מקודמתה.
רק מסכן הכלב, מספיק לו לצאת רק בבוקר ובערב? כל היום הוא לא צריך?
 
השינויים המרעננים והנוחים הם גם בממשק הניהול. יש חידושים בעריכה ובשרשור. נחמד. 
 
הילד בפירוש שלך, ואנו משפחת האומנה החביבה שלו. לא מנסים לעשות משהו אחר ממה שאנחנו. לא רוצים לחקות אף אחד.
שני "קשישים" יציבים, שלא מחפשים חידושים ושינויים, אבל גם לא בורחים לשום מקום. הרבה ארנבות כבר הספידו את הפורום הזה (ואח"כ נרדמו), אבל הצבים ממשיכים לחייך בדרכם היציבה, והפורום נשאר ער וחי בדיוק כמותם - יציב, שורד, מחזיק, חי וקיים. 
 
שכח ממפגש, זה לא הנישה. היום רובם כותבים עם כוכביות, ובכלל לא חוזרים לקרוא את התשובות ולענות על השאלות...
החיים דינמיים, שמת לב. במשך הזמן הכל יכול לקרות בעולם הבריאטרי. אולי כל הניתוחים יתחלפו בחדשים, אולי יחזרו דווקא לישנים, אולי מחר התפקיד שלנו יהיה כזה ומחרתיים אחר. הכל טוב. מה שיהיה יתקבל בברכה.
 
שתהיה לכולנו דרך צלחה.
אהבתי את התשובה שלך לרועי
25/08/14 05:11
38צפיות
שומרים על הבייבי שהוא הקים לפני 14 שנה וטוב שיש מקום להיכנס להתייעץ ,לקבל תשובה בדרך כלל ממך או ממני ,לפעמים גם משהו מועיל בטובו לענות
פורום יציב  כמו שכתבת הרבה אנשים  נכנסים עם כוכביות ,מקבלים תשובה ואני בטוח שהם קוראים אותה ,אבל  לא מגיבים ולא עונים על השאלות שנשאלו ,ואי אפשר לקבל פידבק לדעת האם התשובות עזרו ,או שסתם קיבלו עיצת אחיתופל .
זה מה יש  בנתיים ,זקן קשיש ואחת  וצעירה ,שניהם יציבים
כמו שכתבת המצב מתקבל בברכה .בשלב זה .
 
 
 
 
קובי
עולם מוזר....
26/08/14 22:24
50צפיות
שלום לך רועי...אני קוראת באתר כבר מס חודשים ...אחרי ניתוח טבעת .... לפני הניתוח ואחריו נכנסתי לטראנס קריאה אינטנסיבית לאחור של כל מילה בפורום...ותהיתי לאן נעלמו כל מיני דמויות מפתח...פתאם אתה צץ... והמוזר הוא שמרוב קריאה לי כבר יש תחושה שאני מכירהאת האנשים.....:) זה כל כך הזוי...אז סתם רוצה לפרגן על הדרך הארוכה...כל מה שהוותיקים...כתבתם בשקיקה ושקידה תרם ותורם....אופירה קובי וכולכם.... הזדמנות לאמר תודה ..... אופירה - אני עדיין מסוחררת והוושט עם רגישות גבוהה.... אם לא יעבור בתחילת השבוע אגש לאבינוח...   המשך שבוע טובבבב , נגה.
הפורום בנה פה עולם ומלואו בכל הקשור לבריאטריה
27/08/14 08:25
55צפיות
תשתית יצוקה של מידע לו זקוקים מועמדים לניתוח ומנותחים. רוב המשתתפים קוראים בשקט ולא מגיבים בהכרח.  קובי ואופירה תורמים פה את חלקם בלי לצפות לתמורה וכך עשיתי גם אני הרבה שנים עד ששבעתי כל כולי מהעשייה במרחב הזה, גם כי הרגשתי שאני אדם יותר שבע, נינוח. אני עסוק יותר ביתר מרכיבי החיים ודי טוב לי בסה"כ.
אני גאה בפורום הזה וב"הורים" שיש לו 
רועי
27/08/14 20:26
25צפיות
שהיסודות חזקים  כל הבניין יציב .....
 
 
 
קובי
º
14/09/14 23:50
2צפיות
שרשור התפקדות
17/08/14 20:38
109צפיות
מי נמצא כאן עדיין?? וחדשים??אז אולי תכתבו איזה ניתוח עברתם או עומדים לעבור, כמה ירידה ובכמה זמן, קושי וטיפ להתמודדות (; ולמי שיש רעיונות להוסיף, הם יתקבלו בברכה!
מתחילה ומקווה שיצטרפו
17/08/14 20:41
102צפיות
שנתיים אחרי טבעת, כמעט 40 ק״ג פחות, קושי יש לי עכשיו להמשיך בירידה כי אני לא מוגבלת כמעט וטיפ שלי הוא לסגור בהדרגה ולא להגיע למצב שהטבעת ננעלת פתאום כמו שקרה לי כשבתמימות הקשבתי לרופאה וסגרתי סגירה גדולה מידי אחרי פתיחה.
נשאר לי עוד 20 ק״ג לרדת בשאיפה ומחפשת את האנרגיה לחזור לתהליך של ירידה, אשמח לטיפים!
התפקדות
17/08/14 21:40
81צפיות
רעיון מצויין  בואו נראה מי יש לנו בפורום  נראה מי עוקב אחרינו מה קרה לכל אחד מעניין אותי מה קורה עם השואלים שיש להם בעיות ,אשמח לשמוע  א,ותי מעניין לדעת האם התשובות שניתנות פה הם עצות טובות  ,או עצות אחיתופל
אותי כולם מכירים ניתוח ב24/12/2000 אוטוטו 14 שנה ירדתי 50 קילו בעקבות המתוקים עליתי 15 ק"ג ,הטבעת  מתפקדת  לא סוגר 11 שנה ,מאחל לעצמי עוד הרבה שנים טובות עם  הטבעת
 
 
 
 
קובי
 
התפקדות כואבת...
17/08/14 23:01
108צפיות
היי אני כאן ועוקבת...נכון לעכשיו עדיין בכאבים  באכילה ושתיה...פעם, לפני שבוע הכאב היה בכתף שמאל ...בימים האחרונים כל שתיה אכילה כאבים לכיוון כתף ימין   מטופלת בתרחיף נגד פטריות בוושט וכדור להורדת חומצה בקיבה...בהנחיית דר אבינוח...די סובלת....מקווה לעבור את הסאגה הקשה ולהכנס לתלם....ליל מנוחה נגה.
אמרנו עדכון כל יומיים, ועברו 17 יום בלי עדכון!
17/08/14 23:37
90צפיות
לא מדבר אלי בכלל הכיוון של ד"ר אבינוח. לא נראה לי כל כך הרבה זמן כאבים, למרות האוגמנטין. 
עשו צילום וושט קיבה ותריסריון וראו שיש עדיין דלקת?
ראו שהטבעת במקום ולא זזה?
אבינוח פתח את כל הטבעת? בטוח שהוא שאב את כל הנוזל?
 
עשית בדיקות דם כלליות אצל רופאת המשפחה וראית את כל מדדי הדלקת?
אם לא, תעשי בימים הקרובים בדיקות דם ושתן, כולל CRP, ותתקשרי אלי עם התוצאות. 
שבועיים לא קלים היו...
19/08/14 09:24
85צפיות
היי  אופירה וכולם...הייתי במירוץ  מטורף וכואב שטרם ממש הסתיים...דלקת בושט.... סדר הדברים:כאב עצום קבוע מתחת לצלע השמאלית.אשפוז וסיטי בסורוקה, אובחנה דלקת סביב הטבעת.מתן אנטיביוטיקה אוגמנטין פעמיים ביום 875 מג.הכאב השתחרר   א ב ל   הוושט התחיל לכאוב וכל לגימה או ביס זכו לכאביםבוושט ובכתפיים...דר אבינוח סובר שזה כתוצאה מהאנטיביוטיקה....התפתחו פטריות בוושט.טיפול : כדור לנטון בבוקר להורדת החומציות  בקיבה.4 פעמים ביום בליעת תרחיף ניסטטין נגד הפטריות.כיום :ובעת פתוחה לגמרי.עדיין כאבים אבל קלים יותר במהלך הבליעה...פחות כאבים בכתף.שותה לא רציף ומעט יחסית.מזון בעיקר חם ורך עם מעט כאב במעבר.סחרחורות כבר יומיים.מצפה להחלמה מהירה.....מתגעגעת לבריאותי....וכן, לא הכי חשוב...14 קג פחות מאז 30 מאי 2014. חודשיים וחצי.בתקווה לטוב...רוצה לעבוד עם הטבעת בלי כאבים...
סיפור סיפור
19/08/14 20:06
52צפיות
נקווה שהאבחנות נכונות וטיפול אנטיביוטי יעזור ,שמח שאת יורדת במשקל אבל לא בכל  מחיר.אלה לא חיים נורמלים  אני מאחל  לך שהמצב הוא  זמני
נשמח לשמוע ממך
 
הרבה בריאות
 
 
קובי
אוי נגה כואב לי רק מלקרוא...
19/08/14 11:49
53צפיות
תרגישי טוב יקירה! מקווה שהסאגה תסתיים בטוס ובחיי נישואין מאושרים עם הטבעת....
 
º
31/08/14 15:31
3צפיות
קבוצה חדשה למטובעים בפייס
07/08/14 07:06
113צפיות
היי מצאתי בפייס קבוצה חדשה לאנשים אם טבעת יכולים להצטרף קוראים לקבוצה מטובעים הטבעת שלי ואני אחלה קבוצה
פייסבוק
07/08/14 14:06
82צפיות
אני מכיר קבוצה סגורה בפייסבוק של מטובעים ,קבוצה שהייתה פעילה בעבר  במפגשים עכשיו הכל מת .ואני חבר בה ,
אס מצאת עוד קבוצה ,מה יש בה שונה מקבוצה אחרת ,והאם היא קבוצה סגורה אם פתוחה לכולם.
 
 
 
 
קובי
קובי
07/08/14 16:39
67צפיות
היא קבוצה פתוחה הייתי רוצה איש כמוך בקבוצה אם הידע שלך אין להרבה רופאים אתה מוזמן להצטרף
פייסבוק
08/08/14 13:15
60צפיות
פייסבוק רשת חברתית אני לא יודע כמה קבוצות למטובעים  צריך ,אני נמצא בקבוצה כזאת לא קבוצה לעזרה לא קבוצה לפתירת בעיות ,
קבוצה למפגשים ,לשוחח אחד עם השני וזהו ,אני מאוכזב מהקבוצה בה אני נמצא ,בעבר נכנסה  לפה מנהלת הקבוצה לגייס מטובעים בפורום \התוצאה אפס ,הכל היה בהתחלה בתרועה רבה מפגשים של עשרות אנשים  עכשיו כלום מאחל לך בהצלחה ,אבל מניסיוני את תבני על זה
דעי לך שהרבה אנשים לא רוצים  שידעו שהם עברו ניתוח ,וקבוצה פתוחה קצת בעייתי ,פה כל אחד בניק אחר אף אחד לא רוצה שידעו מי הוא
בקבוצה הסגורה שאני נמצא בה עכשיו אני יודע מי הוא ומה שמו האמיתי
 
בהצלחה
 
 
 
קובי
 
Flix

עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה