בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
ברוכים הבאים לפורום קיצורי קיבה.

 

מטרת הפורום היא תמיכה במנותחים שעברו ניתוח לשם הרזיה וכן להוות את הדרך הראשונה לאלה שמגששים את דרכם לאחד מהפתרונות הניתוחיים. הפורום הנוכחי עלה לאויר ב 2001 על ידי המייסד ומנהל הפורום הוותיק רוייקו כשהמטרה שלו היתה לסייע לאנשים בגיבוש הרעיון לכדי ישום מעשי. רצונו היה לספק מידע כולל שיעזור לכל מי שנימצא ב"דרך" לאותו רעיון בבחירת הפרוצדורה הניתוחית האופטימלית, אם כי המושג אופטימלי בהקשר הזה הוא מעומעמם. הרבה שאלות עולות. הרבה סימני שאלה ומעט יכולת ניבוי איזו הצלחה תהיה בהמשך הדרך. רשת האינטרנט מוצפת במידע מוטה מעצם היותו שיווקי. איך נדע באיזה ניתוח לבחור ומאיזה להמנע ? באיזה מנתח כדאי לבחור במצבים מורכבים? מי מנתח ואיפה? ובעיקר מה עושים לאחר הניתוח? כיצד מתמודדים. אלה שאלות מיידיות שאין עליהן תשובה בכל מקום, וכשהמנתח אינו זמין להשיב על שאלות, ניתן לקבל עליהן את התשובה גם כאן בפורום על ידי מנותחים שעברו בעצמם את אותן חוויות. הפורום מתבסס על ניסיונם האישי של המשתתפים ואין לראות בנכתב משום ייעוץ רפואי או להסתמך על הנכתב מנסיונם של הכותבים. בכל בעיה רפואית שמתעוררת תמיד יש לפנות אל הרופא המטפל. מעל דפי הפורום נכבד אחד את השני ולא נכתוב הודעות פוגעות ובעלות תוכן לא ראוי... כל הודעה בעלת תוכן שכזה תוסר. כמו כן אנחנו לא חושפים שמות אישיים ולא כותבים מספרי פניות למנהל הפורום תעשה על ידי שליחת מסר אישי בלבד בברכת השתתפות נעימה, מנהלי הפורום,   אופירA

קוביd1

ניתוח טבעת או שרוול
22/04/14 17:06
76צפיות
אני מתלבטת באם לעבור ניתוח טבעת אצל ד"ר אבינוח או ניתוח שרוול
כאשר הגעתי לוועדה הייתי בטוחה שאני הולכת לכיוון ניתוח טבעת אבל כאשר הגעתי לוועדה שמעתי המון דעות נגד.
המשכתי לקרוא באינטרנט ורוב הרופאים לא עושים ניתוחי טבעת יותר
אשמח לקבל תגובה
האם יש למישהו המלצות על רופא שמבצע ניתוח שרוול, כאשר יש לי ביטוח של מכבי ואני גרה באזור המרכז
טבעת או שרוול
22/04/14 19:27
46צפיות
ההחלטה שלך בלבד ,אני לא אוהב "רוב הרופאים לא עושים טבעת" ,מה  זה רוב הרופאים ,יש לך איזו סטטיסטיקה ,או שזה מה ששמעת בוועדה.
לכל אחד מתאים סוג אחר של ניתוח ,קחי בחשבון שבטבעת יש התעסקות של  פתיחות וסגירות לפחות בתקופה הראשונה ,קחי בחשבון שטבעת זה ניתוח הפיך כמו שמכניסים  יכולים להוציא ,בניתוח שרוול מורידים 75 אחוז מהקיבה ,ומה שהוצא אי אפשר להדביק חזרה ,יש המון הצלחות בשרוול ויש גם הרבה כישלונות ,וזה גם בטבעות ,
יש רופאים שלא מנתחים טבעת לא דווקא מטעמים רפואיים ,אלא מטעמי נוחות ,הם עושים את הניתוח ושלום ,בטבעת יש לרופאים את בילבולי מח של סגירת ופתיחות חירום ,
זה בגדול הכל . ההחלטה שלך ותראי פה בפורום תיכנסי לשכנים שלנו פורום המשורוולים פה בתפוז ותתייעצי כל ההצלחה וחס ולילה הכישלון יהיו רק שלך.

בכל מקרה בהצלחה במה שתבחרי .


קובי
טבעת או שרוול
22/04/14 21:58
40צפיות
לגבי הסטטיסטיקה - כאשר ניסיתי לברר באסותא אילו רופאים עושים טבעת ואילו עושים שרוול נאמר לי שאבינוח הוא היחיד שעדיין דוגל בניתוח הטבעת. רוב הרופאים עושים רק שרוול ויש רופאים שעושים גם וגם אבל מעדיפים שרוול.
הדיאטנית שהלכתי אליה (לא בוועדה) הופתעה כאשר חשבתי בכלל על ניתוח טבעת.
קראתי גם שבניתוח השרוול הפרשת הורמון הרעב יורדת, מה שלא קורה בניתוח הטבעת.
ושוב - האם יש לכם המלצות על רופא שמבצע ניתוחי שרוול דרך מכבי ?
תודה מראש
מנתחי שרוול
22/04/14 22:12
41צפיות
יש את ד"ר אוסנת רזיאל שמשרוולת דרך מכבי ,יש עליה המלצות טובות
גם מנתחת טובה וגם בן אדם,
מי שמכיר עוד מנתחי שרוול דרך מכבי מתבקשים לעזור.




קובי
הורמון הרעב
22/04/14 22:36
36צפיות
שמעתי מפי רופאים בראיונות ביוטיוב ובקריאת מאמרים על כך שכורתים בניתוח שרוול חלק ניכר
מהאזור האחראי על הפרשת הורמון הרעב...
מעוניינת להבין מדוע זה יתרון אם במנותחי טבעת "הגבלה איכותית" עושה את העבודה..כמו כן מה קורה כשמנותח שרוול מרחיב את הקיבה...?
ההורמון גרלין האחראי על הרעב
23/04/14 01:35
35צפיות
בהרצאות ששמעתי דובר על כך שבניתוח השרוול אכן מסולק הורמון הגרלין, האחראי על תחושת הרעב.
אבל נאמר שבפועל לא אצל כל האנשים נעלם הגרלין. כלומר אין הבטחה שההורמון מסולק.
מה גם, שאחרי תקופה של יותר משנה, ההורמון חוזר להיות מיוצר בגוף.

כלומר התיאוריות רבות ויפות, אבל בשטח המקרים שונים מאוד מאוד זה מזה ומהתיאוריה, ולכן חובה להכיר את כל התופעות וללהיות מוכן לכל המקרים. יש שרוולים צרים מידי, יש רחבים מידי, יש כל מיני מצבים אצל אנשים שונים, בהתאם להרכבים ההורמונליים השונים מאחד לאחד. אין חוקים גם בשרוול, וצריך להיות מודע לכל המקרים, וללמוד להסתדר עם כל מצב שמתרחש.

הגבלה טובה בטבעת אינה מוציאה את הורמון הרעב. יש מנותחים שמרגישים רעב אבל מאבדים את החשק להמשיך לאכול בגלל תחושת העומס וכל צורת האכילה עם טבעת.
אבל יש מנותחים שככל שהטבעת שלהם סגורה יותר, כך הם מרגישים פחות רעב, ואפילו לא מרגישים בכלל.
במחקרים ובתיאוריות כתוב שרק 30% ממנותחי הטבעת לא מרגישים רעב. בפועל ראיתי שמדובר בלפחות 50%, וגם תלוי בעוצמת הסגירה - גם יותר מ-50%. אז אני לא יודעת עפ"י איזה פרמטרים נערכו המחקרים. יתכן ששאלו את האנשים סתמית אם הם מרגישים רעב - כן/לא - ועשו סטטיסטיקה, בלי לקשור בכלל את התשובה לעוצמת הסגירה ולמרחק מיום הניתוח.

גם בטבעת וגם בשרוול, הפיתרון נגד הרעב הוא שתייה מרובה ואכילה כל שעתיים שלוש. ואם לא מרגישים רעב אז בכלל נחמד ונהדר. בסופו של דבר, במשך השנים, כולם יצטרכו להתמודד עם מידה מסוימת של רעב ויכולת אכילה גדולה יותר מאשר בתחילת התקופה, ולשמוח בכך שהם פחות מאשר לפני הניתוח.
כלומר אם הבנתי נכון
23/04/14 01:38
25צפיות
לפחות בתקופה הראשונה, אצל מנותחי השרוול אחוז גבוה יותר של מנותחים לא מרגישים רעב, מאשר במנותחי הטבעת. לכן גם הירידות אצלם מהירות יותר וגדולות יותר בסה"כ, באותה תקופה.
המשך
23/04/14 07:45
75צפיות
אופירה שלום ותודה על התשובות המפורטות
האם יש דרך לדבר איתך טלפונית ?
בר-ור! אני מחכה לטלפונים...
23/04/14 11:52
21צפיות
כמו הפרה שרוצה להיניק יותר ממה שרוצה העגל לינוק.
אבל לאנשים לא נעים. למרות שאני מעדיפה דווקא שיתקשרו, וזה לא מטריד, משאירים הודעה אם אני לא נמצאת, ואני חוזרת בטלפון.
הטלפון שלי מפוזר כאן למכביר.

03-5781855, לא בשבת.
מנתחי שרוול שהומלצו פה:
23/04/14 12:02
30צפיות
קידר ושות' בבילינסון
סובחי (איכילוב)
ספיבק בתל השומר
המנתחים הערביים ברמב"ם חיפה: ד"ר עסליה, ד"ר מחג'נה
מטר בבני ציון
דוד חזן וגירון באסותא לב המפרץ
מינץ בבי"ח השרון
שוורץ במאיר
ספוזניק בקפלן
רזיאל וגוייטין (אסותא, מלב"י, פרטי)
קוריאנסקי, שמעונוב, פרופ' רובין (בתה"ש). ספיבק גם מנהל המרפאה להשמנת יתר בתל השומר.
רונית גרינבוים ונחום בגלייבטר בהדסה הר הצופים.

לגבי ניתוח טבעת - העמדה של הוועדות היא נגד טבעת ובעד שרוול - חד משמעית.
אכן, רוב הרופאים כבר לא עושים ניתוחי טבעת, וטוב שכך, כי לא טוב לעשות ניתוח טבעת אצל רופא שלא עושה הרבה ניתוחי טבעת, כי אח"כ השירות לא מתאים. בטבעת צריך שירות טוב לאחר הניתוח. עוד לפני שהרופאים ירדו מניתוחי הטבעת, המלצתי לעשות את הניתוח הזה רק אצל ד"ר אבינוח, כי הוא מנתח מעולה ומיומן מאוד בטבעת, ושיטת העבודה שלו נוחה לתמרון שנחוץ למנותחים.

כדי להחליט על ניתוח טבעת, צריך לקרוא פה הרבה מאוד, וללמוד את הניתוח הזה. צריך להבין למה הם לא ממליצים עליו - בגלל כל הסיבוכים שנצפו במשך השנים - ולהיות מוכן להדרכה שניתנת פה כדי למנוע את כל הסיבוכים האלה. רק אנו נותנים את ההדרכה הזו, במרפאות אין ידע להדריך איך למנוע סיבוכים בטבעת. אצלנו נצבר ניסיון רב בשטח, שהוכיח את עצמו במניעת סיבוכים.
יש לטבעת יתרונות וחסרונות, ולשרוול יש יתרונות וחסרונות הפוכים מהטבעת. אז לכל אחד מתאים ניתוח אחר, ולכן צריך לבדוק מה מתאים לך, ולא להיות מושפע ע"י הדעה של הוועדה.
רצוי שתחליטי לעשות שרוול אחרי שבדקת מה זה הניתוח הזה, והחלטת שהוא עדיף לך מבחינת היתרונות שלו, ושאת מוכנה ומסוגלת להתמודד עם החסרונות שלו.
התייחסות כפולה
23/04/14 21:52
25צפיות
אופירה תודה על התשובה המפורטת לגבי הורמון הרעב,
מרתק להכיר את הפרטים הקטנים ולהיות במודעות מלאה לקראת מה ...

לגבי מנתחים, באשקלון יש את יופה ודוחאנו.

נתחו את אחותי "שרוול" בבית חולים ברזילי לפני חודש וקצת......אני בכיוון לטבעת בלבד......

                                                                                                                     =) נגה.
נגה
24/04/14 10:34
19צפיות
כמנותחת שרוול ותיקה מעל 3 שנים, אענה לך מנסיוני.

הורמון הרעב או חלק ממנו אולי מוסר בניתוח. בהתחלה אצל רוב המשורוולים יש ירידה בתחושת הרעב. מי יותר ומי קצת פחות.

אבל במשך הזמן תחושת הרעב חוזרת.

אחרי שנתיים ומעלה, אנחנו כמעט כמו בן אדם רגיל  עם קיבולת יחסית קטנה,שצריך להקפיד על שתיה מרובה, בחירת מזון מתאימה, ופעילות גופנית סדירה.

בלי 3 הדברים הנ"ל, התהליך לא יצליח.

בשנה הראשונה מקבלים כלי עזר עצום לירידה במשקל ולהקניית הרגלים להמשך החיים.
שאלה
24/04/14 13:21
77צפיות
נגה שלום, מדוע את בכיוון של הטבעת ? במיוחד אחרי שאחותך עברה ניתוח שרוול ?
HRW007
24/04/14 17:50
14צפיות
כל אחד עושה את הניתוח שמתאים לו ,מה שמתאים לאחותה לא מתאים בהכרח לה.
אף פעם לא להסתכל מה שאחר עושה .




קובי
מדוע טבעת......
24/04/14 23:00
8צפיות
למעשה, שאלתי את עצמי המון פעמים....אחותי חודש ושבועיים משרוולת...עברתי איתה את התהליך ובכל זאת אני מעדיפה טבעת....תחילה, מדובר בפלישה הרבה פחות אגרסיבית לגוף...הסיכונים הנובעים מעצם הכירורגיה עצמה פחותים בטבעת....לא מוסר ממני חלק מגופי אלא מוסיפים לי חלק שיתארח.....יתר על כן, לטעמי אני עשויה "לשלוט על הברז" ברמה גבוהה ומדוייקת יותר....היכולת לכוונן את הטבעת מרגיעה מאד...כאשר בשרוול הכיוון הוא שמירה או התרחבות ...ללא יכולת "סגירה"....אמנם כיום ישנה אופציה לבצע טבעת על שרוול...אולם ברור לי שאם אקיים כהלכה את הכללים, איהנה מפריבילגיה לשנים ארוכות בלי להזדקק לעוד ועוד משחקים ניתוחיים.....
מעבר לכך, יש בעבודתי מספר מטובעות שחלקן כשל וחלקן הצליח....ואני די מבינה היום את השורש להצלחה/כשלון וחושבת שאוכל להסתדר ....ואולי, סתם אהבה לטבעות......  ......ליל מנוחה.
נגה, תודה על תשובתך, לילה טוב
25/04/14 00:51
1צפיות
תודה שהקדשת זמן לענות לי
ניתוח שרוול
24/04/14 10:08
30צפיות
איך קובעים טור לדר סבוחי
תור לד"ר סובחי
24/04/14 17:47
9צפיות
יש לד"ר סובחי מרפאה פרטית תתקשרי  לשם ותקבעי תור ,מגיע לך מקופת חולים  2 החזרים על יעוץ ואם יש  לך ביטוח פרטי עוד 2 יעוצים .
יש אפשרות להתקשר למרפאת השמנת יתר באיכילוב ולבקש מהמזכירה לקבוע תור זה באם רצונך להינתח  באיכילוב
תבדקי באינטרנט את מספר הטלפונים שלו.


קובי
דואגים לחתולים ב|תפוז|
24/04/14 12:14
5צפיות
|חתול| היום בשעה 20:30 , נארח בפורום חתולים את נעמי דוד , מטפלת ברפואה וטרינרית משלימה והמנהלת האקדמית של המסלול להכשרת מטפלים ברפואה וטרינרית.
נעמי תשמח לדבר על פתרונות טבעיים לטיפול רפואי גם עבור מאכילי חתולי רחוב - טיפולים שאפשר לעשות גם כשאין אפשרות לגעת בחיה החולה.

כמובן שאפשר גם לשאול על בעלי חיים באופן כללי ולא רק חתולים, בקישור הבא:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?for...
עזרה בבקשה - קבלת קהל ביום שישי
24/04/14 11:11
17צפיות
שלום לכולם האם יש עדיין קבלת קהל באסותא ראשל"צ ביום שישי? באיזה שעות? איך קובעים תור?
אודה על עזרתכם!!!
מותשת!
23/04/14 23:17
41צפיות
שלום,
אני חצי שנה אחרי ניתוח טבעת, הניתוח היה ב  אצל ד"ר אבינוח 3.11.13 ... כאשר לניתוח נכנסתי לניתוח 137 קילו וכיום 108 סה"כ ירידה 29 קילו עד היום.
ב 27.3 ניגשתי לסגירה כמובן לא ראשונית, לסגירה של 9 וחצי, הצלחתי לשרוד אם הסגירה הזו עד ה 21.4 כששם בגלל שחייתי במהלך התקופה על במבה קטנה ומים בלבד הרגשתי מעולפת עם בחילות הקאות לחץ דם נמוך עם דופק גבוה וניגשתי למיון לפתיחת הטבעת, הרופא טוען שהוא פתח רק 1, אם כך כרגע אני סגורה על 8 וחצי וזה מרגיש לי כאילו אני סגורה על 5 6 כמו בעבר, אני על 8 וחצי ומצליחה לאכול חטיפים, ירקות מבושלים/חיים, מעדנים/קולה/פיצה/מצה עד לפני כמה ימים וחזרתי לשתות כמעט 2 וחצי ליטרים מים ביום מה שלא היה, מאמינה שזה בריא אבל לא מאמינה שפתחו לי רק 1 ... כמובן ממש בקפידה, למשל חצי משולש פיצה עם תה ולא קולה ועדיין עלייה!!! אני נורא רעבה מאז הפתיחה!
איך זה הגיוני? וכמובן שנשקלתי היום מהפתיחה האחרונה ועליתי ל 110 קילו, האם זה ייתכן? האם פתיחה של 1 כה משמעותית? כיצד אדע שהרופא באמת פתח רק 1?
האם מומלץ לסגור עוד רבע או חצי או לשוב לעוד 1?
אני נורא מותשת, חצי שנה מהניתוח ואני לא יורדת מ 100 קילו, מרגישה כמו לפני הניתוח, עייפה מאד מדוכאת מאד, נשקלת אחת לשבוע בבוקר.

אציין שהתעקשתי לבצע צילום לראות את הטבעת בחדר המיון, הצילום היה תקין לגמרי.
תודה רבה!!!!!!
אני אחזור ואסביר
24/04/14 00:10
27צפיות
1. מהניסיון הרב שנצבר פה, אין דבר כזה "מרגיש לי כמו בסגירה של 6.5". המציאות היא שאם פעם הרגשת כך וכך בסגירה של 8.5, וסגרת ופתחת, אין שום סיבה שתרגישי אותו דבר ב-8.5.
הפתיחה והסגירה הן טראומות לקיבה, וזה גורם לשינויים שמתבטאים בהרגשה.
לכן סגירות שלא לצורך ופתיחות קיצוניות (1 בבת אחת זה קיצוני, זה 4 פתיחות בבת אחת! כמובן שלא היתה ברירה במצב שאליו הבאת את עצמך) - משנות את ההרגשה שאת מכירה בכל מספר של סגירה.
לכן אנו ממליצים להימנע מהתנהלות מסוג זה.

2. כפי שאמרתי, פתיחה של 1 זה המון! מאוד הגיוני שפתחו לך רק 1, מה עוד שכדי לשקר לך הרופא חייב להיות עבריין, כי אסור לכירורג לבצע כל פעולה שלא הסכמת עליה. אסור לו לפתוח 2 ולהגיד שהוא פתח 1. אז קשה לי להאמין שהוא עשה זאת.

3. האם בדקו לך התייבשות בבדיקת שתן? אחרי 3 שבועות של תזונה כמו שתיארת, עלולה להיות התייבשות שאת לא מרגישה, שמשמעותה פגיעה בלתי הפיכה בכליות. לכן חשוב מאוד שתעשי בדיקת שתן אם לא עשו לך, ותראי אותה לרופא.

4. עצוב מאוד שעד כה לא שתית 2.5 ליטר מים ביום. אי אפשר להיות בריאים בצורה כזו. אי אפשר לרזות הרזייה אמיתית בלי מספיק שתיית מים. הגוף זקוק למים כדי לשרוף שומנים, לכן אומרים לאנשים שרוצים לרזות להקפיד על הרבה שתייה. לפחות 2 ליטר ביום. אדם גדול (שמן) צריך יותר מ-2 ליטר. ואם יש הזעה או פעילות גופנית צריך להוסיף על ה-2 ליטר כדי להחזיר את הנוזלים שאבדו.

5. לשאלותייך - את מאוד רעבה כי פתחו לך המון בבת אחת. זה הכי הגיוני שאפשר, שתהיי רעבה.
לא הבנתי מה זה "מקפידה, חצי משולש פיצה עם תה ולא קולה, ועדיין עלייה!!!". משהו בניסוח הזה מקשה עלי להבין מה הבעיה ולהתייחס.
קשה לי להבין על איזו עלייה את מדברת, ב-23.4, כאשר פתחת את הטבעת ב-21.4... 3 שבועות היית בצום, עם מיעוט שתייה, ואת מאמינה שרזית בזכות זה, ועכשיו עלית 2 קילו ביומיים? מי שעושה צוםבמבה 3 שבועות מקלקל את הגוף שלו, ומה שהוא רואה על המשקל זו אשליה של גוף מיובש. כמובן שכשהוא חוזר לנורמליותו, הגוף מחזיר נוזלים. אוי ואבוי אם הגוף לא היה נוהג כך, אלא עובד בשירות האשליות והדמיונות שלנו...
ביומיים לא רואים ירידה ולא עלייה. גם לא ב-3 שבועות. עלייה וירידה אמיתיים ולא מדומיינים רואים רק אם עושים מעקב חודשי (או חצי חודשי) קבוע ומסודר, ורק לאורך זמן אפשר לראות עלייה או ירידה אמיתיים. אפשר להישקל כל שבוע ואפילו כל יום, אבל לא להסיק מסקנות מהשקילות האלה. רק כדי לעקוב אחר מגמה. כלומר אם נשקלת ב-3 השבועות של הצוםבמבה וראית ירידה - אז זו לא ירידה. ועכשיו את רואה שזו לא היתה ירידה.

מה שמומלץ זה לא לסגור ולא לפתוח, אלא להחליט להפסיק עם ההתנהלות הלא נורמלית הזו, ולקבל הדרכה להתנהלות מסודרת לגמרי.
לא מרזים אם צמיםבמבה. לא סוגרים כי לא מרזים. סוגרים רק אם יכולת האכילה גדולה. אני בטוחה שלפני שסגרת ל-9.5 יכולת האכילה שלך היתה קטנה מאוד (לא יכולת לאכול ירקות, לא יכולת לשתות הרבה), והחלטת לסגור כי החלטת שאת צריכה לרדת יותר מ-30 קילו בחצי שנה...
לא פלא שאת מותשת אם המטרות שלך לא הגיוניות, ואת כמובן לא משיגה אותן, ומנסה להשיג אותן באופן של פגיעה קיצונית בגוף בחוסר היגיון טוטאלי. סליחה שאני חריפה.
גם אשה שתחליט שהתינוק שלה בן החצי שנה צריך כבר לדבר ולחשב נוסחאות טריגונומטריות, תהיה עייפה ומדוכאת מאוד, כי הוא לא יעשה את זה למרות שהיא מאוד תתאמץ... ככל שהיא תתאמץ להשיג את ההחלטה הלא הגיונית הזו, כך היא תהיה יותר עייפה. כל מי שלוחץ על פול גז בניוטרל יתעייף מלחיצה ממושכת ללא שום התקדמות של המכונית.

ירידה במשקל היא תהליך מורכב מאוד, וחשוב לעשות את זה בבריאות ולא בדיאטתצוםקיצונית שמביאה רק לדיכאון ולתשישות.
כדי לייעץ לך אני צריכה להכיר את הרקע שלך, את התזונה שלך, את היכולת שלך לשנות הרגלים שצריך לשנותם, יכולת המשמעת העצמית שלך, להדריך אותך בהתנהלות נכונה עם סגירות הטבעת באופן שתהיי פחות רעבה אבל לא כך שתיאלצי להסתבך ולרוץ למיון מיובשת כדי לפתוח 1 שזה המון בבת אחת.
אם אוכלים ירקות ושותים מים (ומסלקים אויבים מהבית - אויבים = חטיפים, פיצה) אפשר לרזות בבריאות, בעקביות ועם סבלנות. אם לא אוכלים ירקות ולא שותים מים אבל אוכלים במבה - ברור שלא תרזי.
(כרגע אין לי אפשרות לעשות חיפוש מתקדם, ולראות מה כתבת בהודעות קודמות שלך. אז כל המידע שלי זה רק מה שכתבת בהודעה זו בלבד).
טל' 03-5781855, לא בשבת.

גם אם תחליטי לא להתייעץ בי, אלא לסגור על דעת עצמך - הניסיון הרב שלי מלמד שאם תסגרי 1/2 או 1 בבת אחת - זה עלול לשבש את כל האיזון של הטבעת, לגרום לנעילה, פתיחה, סגירה, פתיחה, סגירה - עד שבסוף תהיה אירוזיה/דלקות קשות, או התנקבות או תזוזת טבעת - חס ושלום. ואז צריך ניתוח והטבעת פתוחה לגמרי, ועלולים להשמין בקלות ובמהירות את כל ה-29 בחזרה (במקרה הטוב בלי תוספת ריבית...).
חייבת לפתוח הטבעת בדחיפות
21/04/14 10:09
99צפיות
לאיזה מיון במרכז כדאי ללכת כדאי שלא יפתחו את כל הטבעת?

תודה!
לכי למעייני הישועה בבני ברק,.
21/04/14 10:13
56צפיות
בתל השומר ואיכילוב פותחים הכל ,
חג עכשיו. אי אפשר לגשת
21/04/14 11:14
48צפיות
לשם.
אגש לוולפסון. מקווה שלא יפתחו הכל.
תודה!
פלפלית
21/04/14 12:34
49צפיות
אסף הרופא יש הרבה המלצות ,מכמה חברים שאני מכיר מהפייסבוק

לא להתקרב לתל השומר




קובי
ניגשתי לוולפסון
21/04/14 12:47
67צפיות
הרופא בדק כמה אני סגורה (9), ממש התעקש לפתוח 3 (במיוחד לאור הירידה הגדולה שלי במשקל) אבל בסוף הסכים ל 2.

זה המון ואני ממש חוששת עכשיו להעלות הרבה...
אבל זה היה בלתי אפשרי להמשיך עם הנעילה... הרגשתי שאני ממש מתייבשת...

מקווה לטוב ושאצליח לשמור עם סגירה של 7 בלבד....

תודה והמשך חג שמח
שמח לשמוע שהכל הסתדר
21/04/14 12:54
37צפיות
לא תעלי במשקל ל,סגור עד כדי חנק פגיעה בבריאות ,איכות חיים ששואפת לאפס ,ממש לא לעניין ,לא כל האמצעים מקדשים את המטרה
תראי מה יקרה בעתיד סגירות בחצאים גג.



חג שמח



קובי
עדיף לפתוח 2 מאשר להגיע למצב של נזק לושט
21/04/14 20:13
44צפיות
אני עברתי ניתוח הסרת עודפי סינר ולפני הניתוח הייתי אמורה לפתוח לגמרי את הטבעת, בטרום ניתוח רופא כירוג ניסה לשאוב וטען שיש לי רק 1/4 סיסי בטבעת מה שהיה לי מוזר, ובכל אופן מה לא תאמיני לרופא.
ואז עברתי את הניתוח ובמשך חודשיים שלמים רק  השתעלתי כל לילה והקאתי את הנשמה, שלא לדבר שלא יכולתי לישון בכלל אפילו לא בישיבה.
בקיצור אחרי בדיקות ושיקופים וצילומים שהראו שיש לי בקע בסרעפת, הלכתי לאבינוח והוא בודק ומגלה שאני סגורה על 3 סיסי ועל המקום פתח 1 שלם ואחרי שבוע עוד 1 שלם וביום חמישי האחרון עשה לי שיקוף קיבה בעצמו בסורוקה כדי לבדוק עם באמת יש בקע והתברר שלא, רק שהושט התרחבה ואמר שניתן לטבעת לנוח קצת.
תהיה בטוחה שהכל בראש ולא בפה, שמרי על עצמך, בלי להשתולל עם ארוחות עכשיו, ובטוחה שלא תעלי בדיוק כמו שאני לא העלתי למרות ארוחות החג וכל הפיתויים.
חג שמח.
תודה רבה ועדכון
21/04/14 21:23
43צפיות
מאז הפתיחה שתיתי המון וקצת חזרתי לעצמי (הייתי ממש תשושה, כנראה מחוסר נוזלים). ניסיתי לאכול יוגורט ויד לי ממש כאבים, כאילו משהו ״תקוע״ בושט. הפסקתי לאכול והמשכתי עם השתיה.
כעבור כשעתיים ניסיתי שוב לאכול יוגורט, אבל עדיין יש לי כאבים.
שתיה עוברת חלק.
מקווה שזה יסתדר מעצמו בימים הקרובים.
ושוב תודה!
זה יסתדר אל תדאגי
22/04/14 00:56
21צפיות
כנראה שכבר נהיה לך שם בצקת,  העיקר שאת שותה זה הכי חשוב,
לא יקרה כלום בלי לאכול יום יומיים חחח, נסי שוב לאכול לאט מחר, יעני היום חחח
לא שמתי לב לשעה,
לילה טוב

אני מבקשת שתתקשרי
22/04/14 01:49
40צפיות
אני רוצה לשמוע איזה סוג של כאבים. כאב שדומה לכאב גרון, רק מגיע כמה שניות אחרי בליעה?
יש כאבים אחרי שתייה?
מלבד כאבים אחרי היוגורט, יש גם תחושה של עומס, או שהוא עובר חלק?

איך הרופא בדק כמה יש בטבעת? שאב הכל?
אני רוצה להזכיר לכולם להימנע ככל האפשר מהפעולה המסוכנת הזו - לשאוב הכל ולהחזיר. רק אם אין ברירה תרשו לרופאים לעשות אותה. למשל כשחייבים לשלול דליפה בטבעת (ולא בכל חשד בלתי סביר, אלא רק במקרה של חשד רציני).
תעקבו אחרי הסגירות והפתיחות כדי שתוכלו להגיד לרופא בדיוק כמה יש לכם, והוא לא יצטרך לבדוק. עדיף לשער כמה לפתוח מאשר לבדוק.

ודבר אחרון - מה פתאום אי אפשר להגיע למעייני הישועה בשבת ובחג? מה, לא יולדים בשבת ובחג? לא מקבלים התקפי לב? לא עובדים בביה"ח הזה בשבת ובחג? אין שם מיון?
מה פתאום. יש כניסה למכוניות למעייני הישועה החל מרחוב השומר. אין שום היגיון שלא תסעי למעייני הישועה אם את צריכה טיפול דחוף עקב התייבשות.
מז'בוטינסקי דרך רבי עקיבא הנתיב חסום במחסומים. אבל גם במקרה זה, אם יש מצב חירום (ומשום מה לא יכולים להגיע מז'בוטינסקי עד רח' השומר וחייבים לנסוע דרך רבי עקיבא), אז מזיזים את המחסום ונוסעים למעייני הישועה.
(אמנם יש הלכות וסדרי עדיפויות בנוגע לנסיעה לבי"ח במצב חירום, אבל מי שבכל מקרה ייסע לבי"ח אחר, יכול לנסוע גם למעייני הישועה באותו אופן).
אפילו לא צריך לצאת מהרכב, מבקשים ממישהו שיזיז את המחסום. הכי גרוע שיכול לקרות, זה שילדים טפשים יקראו לעבר המכונית "שבעס". נו, באמת, זה ילדים. אף אחד לא מפריע לנסוע לבית החולים. אבנים בשבת זורקים בדמיונות של התקשורת, לא תושבי בני ברק.
אז ככה
22/04/14 09:10
32צפיות
קודם כל - נראה שהכאבים הולכים ופוחתים.
כשאני שותה אין בכלל עומס או כאב. גם לאחר מכן אין כאבים
רק עם אכילת יוגורט או גבינה - מעין כאב גרון, כמו דקירה כזו, שנעלמת אחרי כמה שניות.
אין תחושה של עומס בכלל.

הבוקר שתיתי חופשי ואכלתי 2 כפות גבינה כמעט ללא הכאב.
אני מקווה שהכאבים היו רק בגלל הרגישות שהתפתחה במקום ולא משהו רציני יותר.

אעדכן במשך היום ואנסה גם להתקשר כמובן.

לגבי שאיבת הנוזל על ידי הרופא - הוא התעקש לבדוק כמה נוזל יש בה, למרות שאמרתי לו בדיוק כמה נוזל אמור להיות (כי כפי שהמלצת אני עוקבת אחרי הסגירות)- הוציא את החומר למזרק וישר החזיר אותו.

לגבי מעייני הישועה - ניסינו להגיע עם רכב, אבל היו התקהלויות של אנשים ולא היה נעים להפריע בחג.
מקווה שזו לא הייתה טעות קריטית.
מציעה שתאכלי הרבה סוגי כלכלה רכה
22/04/14 11:58
23צפיות
-ירקות מבושלים, פריכיות. משהו חם. לבדוק מה קורה לכאב בעקבות מאכלים שונים של כלכלה רכה, ולא רק מוצרי חלב.

לא מבינה את ה"לא נעים להפריע בחג". מה זה התקהלויות של אנשים - אורחים בביה"ח? ואם יש התקהלויות, אז לא פונים למיון של בי"ח במצב חירום?
או שאין הפנמה של מצב החירום, או שאחינו החרדים קיבלו תדמית מפלצתית מידי בעיני עם ישראל.
מעדכנת
23/04/14 10:51
15צפיות
יומיים אחרי הפתיחה - מרגישה הרבה יותר טוב
אין בכלל כאבים, אוכלת ושותה חופשי

ועכשיו מתחילה המלחמה האמיתית - לאכול נכון על מנת שלא להעלות במשקל.

תודה רבה לכולם
נסיון הבנת הארוע מראשיתו....סוג של הפקת לקחים
23/04/14 22:07
22צפיות
פלפלית שלום,
אני שמחה בשבילך כי היה לי צר לקרא שכואב ואת מתייבשת.....

אופירה, פלפלית קובי וכל היתר....
אני מנסה להבין כאן הרבה דברים בטרם אהיה שם בעצמי....
ראשית, האם כל הסיפור החל בעצם   מ"הגבינה הצהובה" ?
האם יש בעיה לאכול גבינה צהובה דווקא או שזה גם אינדיבידואלי ..?
אני קוראת הרבה ש"נתקע" לאנשים משהו ואז אתם  משחררים עם קוקטייל מדהים של בייגלה שטוחים...משקאות
וכל מיני.....זה  נחמד, אבל שאלה לי.... מדוע שמזון יתקע  במעבר ? הוא נדבק לדופן ולא מרפה ?  אז הביגלה זה כמו לגרד
את השאריות?  יש מזון שיותר נדבק / נתקע  באופן מובהק?
האם הרופאים בבתי חולים תמיד לא מקשיבים לפציינט ופותחים כמה שבא להם או שיש איזה הנחיות בנושא.... ?!

סליחה על מטר השאלות  .....אני כאן כדי ללמוד ולהתחזק.....  =)  נגה
                                                                                
לנגה השואלת
23/04/14 23:01
13צפיות
כל הסיפור לא בגלל הגבינה הצהובה ,יש מקרים שדברים נתקעים וברוב המקרים בשתייה חמה או באכילת בייגלה זה משתחרר, יש מקרים שהסגירה חזקה מידיי עד חנק ,כל אחד חושב שבאם הוא יסגור עד חנק הירידה במשקל תהיה  מהירה יותר ,וכפי שידוע המהירות מן השטן., חברים מגיעים למצב של חוסר יכולת לשתות ומגיעים למצב של התייבשות ,ואז בשבת או בחג  מחפשים חדר מיון ,בחדר מיון נותנים עזרה ראשונה ובהרבה מקומות פותחים הכל .
לא בכל חדר מיון בשבתות או חגים או מחוץ לשעות העבודה תמיד יש רופא שמכיר את בעיית הטבעות ,יש בתי חולים  כמו מעייני הישועה או אסף הרופא שיש שם מודעות לענייני טבעת והם פותחםי בהתאם
רצוי לא להגיע למצב של התייבשות של אי יכולת לשתות ,לא צריך לסגור עד כדי חנק ,צריך לסגור בצורה נורמלית ,שאפשר לאכול את כל אבות המזון ,והכי חשוב לשתות ,הכל בשכל .



קובי
º
23/04/14 02:59
3צפיות
גבינה צהובה
19/04/14 19:00
84צפיות
שלום לכולם,
אחרי ניתוח טבעת.
מצטערת מראש על התיאורים הבאים:
עשיתי כנראה טעות ואכלתי הבוקר גבינה צהובה.
מאז, אני מרגישה כאילו היא תקועה לי בטבעת ולא משנה מה אני אוכלת או שותה, אני חייבת להקיא ואז יוצאות חתיכות מהגבינה. אבל זה לא נגמר ואני עדיין חסומה.
מה ניתן לעשות?
אני ממש מרגישה שאני חייבת לשתות אבל מקיאה כל מה ששותה.
האם יכול להיות שזה מהגבינה או שהטבעת ננעלה?
האם יש משהו שניתן לעשות כדי להוציא או להוציא את כל שאריות הגבינה?

תודה, שבוע טוב והמשך חג שמח
כנראה תקוע
19/04/14 20:17
75צפיות
(אלא אם כן יש אינפורמציה קודמת, שאני לא זוכרת ולא מביאה בחשבון).

תנסי לשתות שתייה חמה במיוחד. תנסי יחד עם השתייה לאכול מעט מצה יבשה או פריכיית אורז (מלא) טרייה.
גם אם את צריכה להקיא כל מה שאת מכניסה, תנסי להמשיך. לשתות ולהקיא, לאכול ולהקיא. עד שתרגישי שזה משתחרר.

אם זה לא עוזר אחרי הרבה זמן צריך לפתוח את הטבעת בקצת (1/4) כדי לשחרר את החתיכה התקועה.

אחרי פתיחה גם צריך לשבת ולשתות הרבה, בדיוק כמו אחרי סגירה. כדי לדעת אם הפתיחה הזו מספיקה, כי אם היא לא לגמרי מספיקה כדאי על המקום לפתוח עוד.
תודה והמשך התייעצות
20/04/14 08:15
43צפיות
תודה אופירה היקרה!
עדיתי מה שאמרת והמשכתי להקיא אתמול עוד הרבה.
כמרטה החסימה השתחררה, אבל...

הבוקר הצלחתי לשתות כבר 2 כוסות תה מבלי להקיא (למרות שהיה קצת לחץ התעקשתי לא לוותר ולהקיא ועשיתי כמה סיבובים בבית והסתדר) אבל יש לי כאבים בפורט.

האם זה בסדר?
האם להישאר על נוזלים היום?
האם יכול להיות שיש עוד חסימה וכדאי לנסות ולהקיא עוד?

שוב תודה....
איך אפשר לדעת שהיא השתחררה?
20/04/14 13:21
35צפיות
אם לא ניסית לאכול, את לא יכולה לדעת אם היא השתחררה.
תנסי לאכול ולשתות עוד, ותראי אם זה בסדר.

הכאבים בפורט יכולים להיות מההקאות הרבות. אין לי מושג כרגע מה הכאבים הללו. אז אם אפשר לאכול ולשתות בלי להרגיש כאב לאחר הבליעה ובלי להקיא, הייתי מחכה יום יומיים לראות אם הם עוברים מאליהם.
אכילה - כרגע כלכלה רכה, מטעמי זהירות
20/04/14 13:22
26צפיות
כשרואים שהכל מסתדר, אפשר לעבור לאכילה רגילה.
º
אחרי החגים
81תגובות
23/04/14 02:57
14צפיות

(המשך...)
חג שמח לכולם :) התייעצות לגבי סגירה
20/04/14 16:53
68צפיות
היי לכולם וחג שמח :)
לפני חודש פתחתי את הטבעת לאחר רפלוקס קשה, בעצתה של אופירה ביקשתי שיפתחו לי חצי אבל הרופאה התעקשה לפתוח אחד ובסוף התפשרנו על 0.75. זאת כמובן הייתה טעות והייתי צריכה להתעקש על חצי כי עכשיו הטבעת פתוחה מדי.
אני חייבת לסגור את הטבעת מרגישה שקצת איבדתי שליטה, הכל עובר חופשי אני לא מרגישה הגבלה כלשהי (סגורה כרגע על 10) ובחודש הזה העלתי 4 קילו.  קבעתי סגירה ליום חמישי מתלבטת בכמה לסגור, אני לא רוצה שוב להיות סגורה כמו שהייתי כי באמת התפשרתי על איכות חיים ירודה (הרבה מאוד הקאות, מעט מאוד אוכל עבר בבוקר לא יכולתי לשתות כלום). בכמה אתם ממליצים לסגור?
סגירה
20/04/14 17:24
39צפיות
בסגירות כאלה גדולות כדאי לסגור ברבעים ולראות מה קורה , שלא תחזרי שוב למצבך הקודם .


חג שמח



קובי
ברור שאם לסגור אז רק 1/4
20/04/14 17:34
41צפיות
ורק אחרי חודש תהיי חכמה מספיק כדי לדעת אם צריך בכלל עוד רבע.

אבל השאלה כאן כרגע היא האם בכלל לסגור.
לגבי העלייה של 4 קילו במשקל - אני רוצה שתסתכלי מה היה המשקל שלך לפני 3 חודשים, ומה לפני חודשיים, ואם לפי האינדיקציה הזו אכן עלית 4 קילו או סתם החזרת ירידה מלאכותית בחודש שלפני כן.

דבר נוסף - זה שהכל עובר חופשי זה דווקא טוב. אפשר לאכול ירקות ובשר חזה דל קלורי. לא בגלל זה סוגרים. סוגרים אם את מרגישה רעבה, וצורך לאכול יותר מההקצבה הנכונה לגוף שלך, וירקות ופיזור של הארוחות והוצאת אויבים מהבית ושתייה מרובה יותר מ-2 ליטר ביום - זה לא מספיק לך כדי להרגיע את הרעב.

הרבה פעמים אנשים רצו לסגור כי הם אכלו הרבה עוגות וממתקים, וכשניסו לאכול אוכל מבושל ומסודר ומפוזר, גם בבוקר, וארוחות חמות וטעימות, גילו שהם כמעט לא הולכים לממתקים ולעוגות.
כשיש כל הזמן אוכל מוכן, ולא צריכים להכין כי אין מה לאכול (אז אין סבלנות להכין אז אוכלים מה שיש) - יש אנשים שגילו שזה מה שמסדר להם את התזונה.

כלומר - לא אוטומטית צריך לסגור. רק אחרי שכל האינדיקציות הללו נבדקו, וזה לא העניין - אז יש סיבה לסגור. וגם אז מעט, בתהליך הדרגתי, כאשר אחרי כל סגירה בוחנים את כל האפשרויות הנ"ל אם הן מספיקות כדי למנוע סגירה נוספת.
וכמובן חשוב שהמעקב אחר המשקל לא יהיה גחמתי אלא מאוד מאוד מסודר, בטבלה עקבית, ולטווח של יותר מחודש אחד.
רעבה כל הזמן מאז הפתיחה
20/04/14 22:21
33צפיות
היי אופירה וקובי
אי עובדת עם תפריקט שהכינה לי תזונאית אבל מה שקורה זה בזמן אוכל עובר לי כמות גדולה של מזון ולצערי אני הרבה פעמים מוצאת את עצמי חלשה מול האוכל ואוכלת עם העיניים.. ואז אחרי שעה-שעתים יש לי תחושה שוב של רעב.. אני מנסה להתאפק אבל מודה שאני לא חזה מספיק..
לפני הפתיחב הייתי שבעה ממש מהר וארוחה אחת הייתה מספיקה לי ותחושת השובע הייתה איתי לכל היום ככה שגם לא חיפשתי נישנושים... לכן אני מתלבטת אם לסגור את מה שפתחו לי 0.75 או באמ כמו שהמלצתם לסגור קודם רבע..
למגבת לבנה
20/04/14 22:36
29צפיות
את פתחת את הטבעת מחוסר ברירה ,בגלל שלא יכולת לאכול ולא לשתות ,זאת לא איכות חיים ,זאת פגיעה בבריאות ,אני חושש שאם תסגרי שוב ב3/4 תגיע לאותו מצב ,ואז שוב יצטרכו לפתוח ,אז מה עשינו , כדאי לסגור ב1/4 ואולי זה יהיה ההבדל בן המצב עכשיו ,לבין המצב החדש שייוצר של יכולת לאכול לא לזלול ,אין שום סיבה שתעלי גם עכשיו 4 ק"ג בחודש ,תראי טוב מה את מכניסה לפה ,ברור שהעיניים אוכלות יותר ממה שצריך ,וצריך לעשות את השינוי בראש ,זה קשה אבל זה אפשרי ,בשביל לעזור יש את השוטר הטבעת .
אני לא הייתי לוקח סיכון וסוגר יותר מ1/4 כבר היית בסרט הזה של סגירה חזקה ,וכדאי ללמוד מטעויות ולא לחזור עליהן

קובי
º
אוקי צודק כדאי שאתחיל עם 1/4 :) תודה רבה :)
20/04/14 22:49
16צפיות
רעבה מידי - צריך לסגור, אבל רק רבע
22/04/14 01:17
20צפיות
גם אם תצטרכי 3 סגירות של רבע, זה עדיף על 3/4 בפעם אחת.

כי מהניסיון שלי, מי שסגר במקרה שלך 3/4 בבת אחת, ננעל מהר מאוד. באחריות.
אפילו אם בסופו של דבר יצטברו 3/4CC ב-3 סגירות ולא תינעלי, זה שונה לחלוטין מאשר 3/4 בפעם אחת. הקיצוניות קובעת כאן.

תסגרי רבע, ותתני לזה זמן, לא שבועיים... אחרי שבועיים יכולת האכילה יכולה להשתנות ופתאום תרגישי שזה סגור.
תשתמשי בכל הכלים ההתנהגותיים האחרים כדי לקבל אינדיקציה נכונה אם צריך לסגור אחרי 4 שבועות עוד רבע.
ותעשי את הבדיקה של המשקל במשך 3-4 חודשים אחורה. זה ייתן לך תמונה אמיתית של החודש האחרון וירגיע אותך.
סגירה
22/04/14 16:04
12צפיות
כן צודקת.. עדיף לעשות בהדרגה כמו שכבר אמרת לי וצדקת גם לגבי הפתיחה וגם שנשארו לי 10 קילו אני לא ממהרת עדיף לעשת את זה ברוגע עכשיו..
ובקשר לטבלה , אני עובדת עם טבלה שפרסמת פה מתחילת התהליך והניתוח (שנתיים עוד מעט) שהיא נהדרת!! ומומלצת מאוד למי שטרם משתמש בה! :)
ערב טוב עזרה בבקשה
20/04/14 22:13
88צפיות
נותחתי לפני כחודשיים בחודש הראשון ירדתי כ 11 קילו , ומאז אני תקועה באותו משקל למרות שסגרתי עוד 3 סס ( סה״כ 8 סס) . האם זה הגיוני ??? שאלה נוספת  הרופא שנתיח אותי בחול ,  ואני חייבת לסגור עוד , למי לפנות ???
היי ליזה
20/04/14 22:23
64צפיות
אני מנותחת כמעט שנתיים.. בחודש הראשון ירדתי 6 קילו ואז נתקעתי ורק אחרי שנה התחלתי שוב לרדת ממש.... אל תתייאשי תמשיכי לסגור כל פעם קצת עד שתגיעי לסגירה הנכונה והקסם יקרה
º
מודה לך מאוד אבל אני חייבת להוריד עוד כ20 קילו , יש לי בעיה רצינית בגב ורק ירידה במשקל תעזור לי !!!????????
20/04/14 23:02
39צפיות
שלום ליזה
20/04/14 22:45
63צפיות
זה הגיוני 11 ק"ג של ירידה בחודש הראשון זה המון המון ,מה שקורה שהגוף מגן על עצמו בפני נזקים שיכולים להיות כתוצאה מירידה מהירה ,ואז יש הפסקה .
לא להתייאש אל תישקלי כל יום כי זה ישגע אותך ,אני סמוך ובטוח שתמשיכי לרדת ,זה שאת סוגרת לא אומר כלום השאלה מה את אוכלת  ,בטבעת סגורה לגמרי אפשר לנשנש לאכול גלידות וכל מיני דברים טובים שיורדים יופי בטבעת
הרופא שלך בחו"ל הוא יחזור באיזה שהוא שלב ,לא חייבים דחוף לסגור שוב ,לפתוח זה לפעמים דחוף ,לא לסגור
יש איזה רופא שסוגר בתשלום נדמה לי שלאופירה יש את הטלפון שלו ,בצאת החג היא תיכנס ותעזור בנושא הזה

חג שמח



קובי
לקובי היקר אתה ממש מדהים
20/04/14 22:56
44צפיות
חג שמח ומודה לך מאוד על ההתיחסות , הבעיה שרוב הזמן אני רעבה , ואוכלת הכל ללא שום הגבלה , בחודש הראשון של הנתוח בקושי שתיתי חצי כוס מים , היום למרות הסגירה אני שותה ואוכלת כמעט הכל ותמיד רעבה .
אני חייבת לסגור עוד . אין אפשרות דרך כללית ????
ליזה 341
20/04/14 23:09
48צפיות
רופאים מנתחים לא אוהבים לסגור או לפתוח למי שלא עשה את הניתוח אצלם .לכמה זמן המנתח שלך נסע ,אם זה מספר ימים או שבוע לא יקרה שום דבר לא פיקוח נפש , ,את אוכלת הכל ללא הגבלה אז תסגרי ,לא עד כדי חנק ,הכל בזהירות ושמירה על הבריאות ,
לא מכיר פרוצדורה של סגירות דרך הכללית ,פתיחות אפשר במקרה חירום לעשות בחדר מיון ,לא בעיה שלך ונקווה שלא תהיה .
חברים מי שמכיר רופא  בפרטי או דרך אחרת ויכול לעזור ,מוזמן .....



קובי
ליזה, התמונה שאת מתארת לא נראית לי
22/04/14 01:31
32צפיות
אם את רוצה להיות בריאה עם הגב כל השנים, לא רק בחצי השנה הראשונה (ואח"כ הכל יסתבך ותצטרכי להשמין מחדש...) - אז תעבדי עם הטבעת נכון.
כי רק אם עובדים איתה נכון, מרוויחים את הירידה הבריאה. אם עובדים לא נכון, מרוויחים רק צרות.
כידוע לך, בטבעת 60% מהמנותחים סובלים צרות צרורות (שבגללן המנתחים כבר לא רוצים בכלל לנתח טבעת! כלומר צרות צרורות מאוד). 60% זה רוב רובם של המנותחים.
כך שאם את לא רוצה צרות, ולא רוצה ניתוחים חוזרים עם אחוזי מוות גבוהים, תעבדי עם הטבעת טוב, ותהיי מאושרת.

בחודשיים 11 קילו זה הרבה מאוד, מה עוד שעודף המשקל שלך קטן יחסית למנותחים אחרים.
אם עודף המשקל שלך הוא 33, אז בחודשיים ירדת שליש מעודף המשקל, וזה המון! אסור לרדת במהירות עודף משקל של עשרות ק"ג, כי כשיורדים במהירות כל מערכת העיכול וחילוף החומרים מאבדות את האיזון שלהם, והתוצאה היא שמשמינים במהירות גם כן...

את מתארת התנהלות קיצונית - שבחודש הראשון שתית רק 1/2 כוס מים (ביום???...), וכעת את רעבה ואוכלת ללא הגבלה. משהו לא נשמע לי בכלל בהתנהלות הזו.
חוץ מזה, אני מבינה מדברייך שסגירה ראשונה סגרת 5 ושנייה עוד 3. מה זו הריצה הזו? זה מזמין רק צרות הקיצוניות הזו בסגירות. אני יודעת שאת צריכה לרדת במשקל בגלל בעיה בגב, אבל לעשות דברים בפזיזות ובקיצוניות לא יפתור לך את הבעיה. ואולי יפתור בעיה אחת וייצר 3 בעיות אחרות... יותר חמורות. מה הרווחת בדרך הזו?

לדעתי את צריכה הדרכה כוללת, כי כבר בחודשיים את עושה המון שגיאות. חבל, כי כל מי שעושה את השגיאות לומד מהניסיון על בשרו שאלו שגיאות שמחירן גבוה.
בואי נסביר לך את כל ההתנהלויות הלא נכונות שלך, ואיך להתנהל נכון, ואם תהיי סבלנית עוד 4 חודשים אני מבטיחה לך שתגידי לי תודה רבה אחרי כן.

אצל מי נותחת? מתי סגרת סגירה שנייה של 3CC בבת אחת? אי אפשר לסגור בהפרשי זמן קטנים, זה מזמין צרות וטבעת שננעלת והתייבשויות ומה שאת לא רוצה. יש לנו ניסיון עצום בתקלות שמתרחשות עקב סגירות קיצוניות או עקב סגירות מהירות מידי. כאשר זה גם קיצוני וגם מהיר מידי - הצרות מובטחות, ובגדול... למה לך?

תתקשרי אלי 03-5781855, וניתן לך הסבר כולל ופרטני. אפשרי מחר, כל היום. תשאירי הודעה אם יצאתי לקניות.
או שתתני לי כאן או במסר פרטי את כל התשובות לשאלות שלי ולשאלות נוספות שאשאל, ואסביר לך מה מסוכן בהתייחסות ובהתנהלות שלך.

אגב, אני ירדתי ב-5 החודשים הראשונים לאחר הניתוח רק 6 קילו, אחרי 12 חודשים 25 קילו, ואחרי 16 חודשים 33 קילו, שהם 83% מעודף המשקל שהיה לי.
פסח שמח לא ידעתי שכבר שנה אבינוח
15/04/14 09:48
167צפיות
מבצע ניתוחי שרוול קיבה ומעקף קיבה, למרות שהוא ממשיך לראות בניתוח הטבעת פתרון מוביל.  לדבריו, הוא פתח את האופציה הזו בפני מועמדים שאינם מעוניינים להתמודד עם טבעת או ניסו טבעת ולא הלך להם. עם זאת הוא מסייג את תחום מעקף קיבה ושרוול קיבה בטענה שאלה פתרונות זמניים שלאחריהם עולים במשקל.

אני לא יודע איזה נתונים נאספו לגבי שרוול קיבה בארץ אבל אני עוד לא ראיתי הצגת נתונים על ניתוח השרוול בדומה להצגת נתונים שנעשתה על מעקף קיבה וטבעות. איזה מנתח בארץ יציג, למשל, מעקב אודות מאה מנותחי שרוול לאורך חמש-שש שנים ?!  יש מנתחים שטוענים ל 70 אחוז כשלון בשרוול. אם זה נכון, מדובר בכשלון עצום של שרוול הקיבה.
רועי חג שמח
15/04/14 16:10
84צפיות
טוב שבאתה לבקר אותנו בפורום ,גם אני שמעתי שד"ר אבינוח עושה שרוולים ,לפי ממה ששמעתי הוא משאיר את חלק הקיבה ולא מוציא אותה ,אולי אני טועה .
לא יודע מה מידת ההצלחה של כל ניתוח  וחבל שוב להיגרר לגבי איסוף נתונים מי עשה מה עשה וכמה הייתה אחוז ההצלחה  מתאר לעצמי שיש נתונים באיזה מקום והיא לא מתפרסמת מסיבות שאני לא יודע מה הן.
יש הרבה הצלחות בשרוולים ויש גם  כישלונות ,כמו בכל ניתוח ,אלה הם החיים בדרך כלל בפורומים כותבים אלה שהצליחו ,אלה שנכשלו פורשים בשקט,  וזה אני אומר מניסיון .
חג שמח !!!!




קובי
כן, שמעתי שד"ר אבינוח עושה ניתוח שרוול בצורה
15/04/14 21:20
104צפיות
שאף מנתח אחר לא עושה. לא מתמצאת בפרטים.
זה נקרא "מיצר קיבה"
16/04/14 00:42
96צפיות
לפני שהכניסו את זה בסורוקה לשגרת הניתוחים, עשו את זה ניסיוני במשך 10 שנים.

חותכים את הקיבה בצורת שרוול לאורכה, אבל לא עד הסוף. משאירים למטה חיבור, וכך נשאר רוב הקיבה שנכרת בגוף, כמו במעקף קיבה, אבל לא מנותק ממערכת העיכול אלא הוא עדיין מחובר לשרוול בתחתיתו. לא נוגעים במעי, כמו בשרוול.
ניתוח Magenstrasse שאותו החלו בשנות השמונים
16/04/14 11:54
76צפיות
לא רק לפני 10 שנים, לגירסה הזו הוסיפו אז טבעת כי ראו שלא מספיק מיצר הקיבה אלא צריך להוסיף לה אלמנט מעכב ואת זה אין בשרוול קיבה. אחד הנסיונות היה לבצע היצרות בשוער הפילורי (במוצא הקיבה לתרסריון) כדי לעכב עוד קצת את המזון בקיבה אבל גם זה לא צלח לאורך זמן. רק הוספת טבעת הוכיחה סטביליות לאורך זמן.
אישית - לא מאמינה באף פיתרון ניתוחי לאורך זמן
16/04/14 13:12
90צפיות
צריך לא להתווכח עם העובדות בשטח.
טבעת אינה פיתרון לאורך זמן. מערכת העיכול לא מתנהגת אותו הדבר בשנים הראשונות עם הטבעת כמו בשנים שלאחר מכן. מי שלא רוצה לחבל בה, צריך לזכור שבשנים הבאות, הטבעת היא כלי עזר חלקי בלבד, לא פיתרון ניתוחי שיפתור את בעיית כמויות המזון והרעב וכו'.

מי שמאמין רק בטבעת ככלי לאורך שנים, מתעלם מהעובדות של הנזקים שנגרמים למערכת העיכול ולבריאות הכללית.

כל הניתוחים נועדו לתת עזרה נחוצה לירידה במשקל המסיבית. אבל הם לא פותרים את בעיית האכילה ההתנהגותית.
בעיה זו לא ניתן לפתוח בניתוח, וגם לא ניתן להתעלם ממנה ולא לפתור אותה.
העולם המודרני רוצה פתרונות קלים ולא שורשיים לבעיות ששורשן בבסיס המהות האנושית של האדם ומותרו על הבהמה. אז לא יילך לו. הוא יילך מדחי אל דחי. יפתור בעיה אחת וייצר 2 אחרות.
כמו בכל הפתרונות שלו לבעיות החיים - הכלים המלחמתיים, חינוך החברה, הפסיכולוגיה ושאר הפתרונות הרפואיים.
האדם המודרני רוצה לברוא את הכבשה, וכמובן את צבע הילדים שלו. הוא לא רוצה להביט לעובדות בעיניים ולהבין שהוא לא יכול.

יש סיבה לבעיית האכילה הכפייתית, לבעייה המטבולית שגורמת להשמנה בקלות. ואדם שירצה להתעלם מהסיבה הזו (וממה שהיא דורשת ממנו), לא יוכל, היא תמיד תרדוף אחריו כי היא מחוברת למהות האנושית שלו.
אין פיתרון ניתוחי לחובה האנושית שעל האדם להתבגר ולקחת אחריות על רצונותיו. לחובה שלו ללמוד איך להפוך את מה שהוא רוצה בעומק נפשו לאורח החיים שלו ולהרגלי ההתנהגות שלו.
כשם שאדם שייצרו מדיח אותו לכעוס ולהתפרץ על כל דבר, בעומק נפשו רוצה להיות מתון ורגוע ושולט על כעסיו, ויכול להגיע לכך רק בתהליך של שינוי חשיבתי/התנהגותי/הכרתי - כך בדיוק גם אדם שייצרו מדיח אותו לאכול בחוסר היגיון קטן או גדול, והוא רוצה בעומק נפשו להתרגל לאכול בריא ונבון ולא עפ"י חשקי היצר הלא בריאים, יוכל להגיע לכך אך ורק בתהליך של שינוי חשיבתי/התנהגותי/הכרתי. שום ניתוח לא יקצר לו את הדרך הזו.
אופירה
16/04/14 15:17
67צפיות
אני מפציעה כאן רק לעיתים רחוקות, כי רובכם מטובעים. לפעמים הגבתי למשורוולים שנזקקו לעזרה.
אבל אני לא מוותרת על קריאה בפורום, ובמיוחד את תגובותיך.
כתבתי כאן כדי להחמיא לך. תמיד את נכונה לעזור, ניכר שיש לך בקיאות רבה בנושא, ומה שכתבת בפוסט זה ממש נכון בהחלט. אוהבת את הניסוחים הרהוטים שלך.
אני נתקלת בפייס ובכל מני מקומות במנותחים שנכשלו, ושואלים לגבי ניתוח נוסף. בדיוק בשביל כאלה נועד מה שכתבת. שום ניתוח לא יעזור, תמיד אפשר "לעקוף ולרמות" אותו ולהכשל שוב. צריך תמיכה נפשית ורגשית לברר מדוע אוכלים בצורה כפייתית. צריך לנצל את הניתוח ככלי עזר ומקפצה להורדה במשקל. אבל אם לא נשנה את אורח חיינו,ונסגל הרגלים טובים, ונעסוק בפעילות גופנית, נחזור להשמין, למרות הניתוח.
המון תודה! ותוספת -
20/04/14 15:30
32צפיות
יש אנשים שיתייאשו כשיראו מה כתבנו - אני ואת.
כתבנו: אם לא נשנה את אורח חיינו ונסגל הרגלים טובים ונעסוק בפעילות גופנית - נחזור להשמין למרות הניתוח.
אז יש אנשים שיאמרו: אבל אני לא יכול לשנות את אורח חיי! אני לא מצליח! אני לא מצליח לאכול אוכל בריא, אני רעב ועצבני כל הזמן ומוכרח אוכל לא בריא כדי להרגע! אין לי סיכוי, אני אבוד.

אז אני רוצה להגיד לכם - לא צריך להתאבד. לא צריך להתייאש ולאכול בלי חשבון. אני מבטיחה לכם שאתם בתהליך גם אם אתם לא מצליחים להרגיע את התאווה להרגלים הלא בריאים ולא מסוגלים לעשות ספורט. רק תרצו, ותאמינו שתצליחו (ומי שיכול - כדאי גם להתפלל ולבקש על זה).
באמת.
כולנו באותה סירה, מי יותר ומי פחות.

קצת מהסיפור שלי -
השנה לפני החג חשבתי שאני לא צריכה מצות לחול המועד (בסעודות החג אני אורחת ויש שם מצות), ומספיק לי בלינצ'ס מקמח תפוחי אדמה, גבינות ומוצרי חלב, תבשיל עוף ותפו"א וירקות כרגיל, תמרים במקום ממתקים. אני לא צריכה עוגיות, לא חרוסת (מלאה אגוזים ותמרים), לא ממרח שוקולד, לא ממתקים. בשביל מה?
לא הצליח לי. בסוף קניתי מצות, כי לא הייתי רגועה בלי פחמימות של חיטה. וגם טיפסתי על הקירות בלי שוקולד, ואכלתי כל הזמן דברים עם סוכר. אז קניתי לי שוקולד כדי להרגיע את העצבים, וקצת עוגיות וממתקים, אבל לא הייתי צריכה חרוסת ולא ממרח שוקולד (שסוחבים אינסוף מצות, ומעלים מטורף במשקל).

לפני שנה חשבתי שאני יכולה להוריד את העלייה במשקל כמו שהורדתי את העליות הקודמות שהיו לי במשך 6 השנים מאז הניתוח. אבל אחרי שנה אני רואה שלא הצלחתי, והמעט שכן הצלחתי עלה בחזרה בקלות אחרי פורים. אז אין סיבה להרים ידיים. יש סיבה להמשיך לנסות עוד דברים, עוד כלי עזר אפילו קטנטנים - קבוצת תמיכה, צמיד אדום ליד (שמושכים בזמן שמתעוררת אכילה כפייתית). ואם זה לא יצליח - אז עוד דברים. עוד קבוצות. עוד כלי עזרה.
זה נקרא תהליך של הצלחה. כך מתמודדים.

פעילות גופנית עדיין גדולה עלי בכמה מידות? לא להתייאש. מה שאני זה טוב ומוצלח. להמשיך מה שאני יכולה. לשמוח גם על פעילות גופנית לא סדירה.
והעיקר להמשיך להאמין ביכולת. להמשיך לעבוד על הגדילה הנפשית הכללית. לאורך זמן יש תוצאות ענקיות.

עליתי במשקל במשך 6 השנים מאז הניתוח. אבל בכל דיאטה בעבר ירדתי עד 16 ק"ג מכסימום, ולא ירד יותר, ותוך שנה עלו בחזרה 20, למרות המאמצים. והפעם ירדו 34, ועלו רק 10, במהלך 6 שנים, ולא בקצב אחיד, והיו גם ירידות. הצלחה בבריאטריה נחשבת גם אם לאורך שנים יש ירידה של רק ִֵֵֵ50ֵֵ% מעודף המשקל. ואצלי זה הרבה יותר מ-50%.
זו בינוניות? טוב, מבחינתי עדיפה בינוניות מאשר או הכל או לא כלום. ומה שאחד יקרא לו בינוניות, אני קוראת לו תהליך. וברור לי שההמשך בוא יבוא, ואף על פי שיתמהמה.
כי יש לי שאיפות גבוהות ועקשניות. אז אין מצב שלא אלך קדימה כל הזמן, בסופו של דבר.

אין לי מה להתאכזב מעצמי. זו לא עצלות או חוסר מודעות שמונעת ממני לעשות מה שאחרים מצליחים, בנוגע לממתקים ופעילות גופנית. יש סיבות טובות שמפריעות לי, אז אני יכולה לחבק אותן במהלך התהליך, ולתת להן את המקום והזמן שהן צריכות.
אם תהליך ההצלחה דורש הרבה צער והרבה המתנה בציפייה, זה לא הופך אותו לכישלון. זה פשוט כי הוא גדול יותר ומורכב יותר, ולכן גם יפה יותר וחזק יותר .
אופירה, יקרה, הדרך, היא החשובה...
22/04/14 00:17
17צפיות
אני  קוראת בפורום בלי סוף.. מדפדפת לאחור ומתאפקת לא להגיב כי אני עדיין בתהליך
ולא ממש חוויתי את החויות כמוכם  ..ה"מטובעים"...אבל מכירה היטב את ההתמודדות הבלתי
נפסקת מול נטיית ההשמנה......כאדם מאמין, רוצה להזכיר כי הדרך היא החשובה...ההתייגעות בהשתדלות
, בבחירה היומיומית.....בנפילות ובקימות...בקבלת ההחלטות....ההצלחה היא לא עלינו...רק הדרך....וכל
הכבוד על הדרך שאת עושה  ומשפיעה תוך כדי כך על רבים אחרים שמקבלים אומץ וכח, ידע
ומוטיבציה, את וקובי והחברים כאן, עי החשיפה , אתם ממלאים אחרים בחיוניות ורצון להתקדם
ותודה על כך.....גם לכשלנות ולנפילות יש תפקיד במערכה....תודה על היותכם.    ליל מנוחה,נגה.
º
תודה! זו הדרך, וגם השמחה בפרחים שבדרך
22/04/14 01:09
9צפיות
אופיר A
23/04/14 07:59
7צפיות
פשוט מדהים כל פעם מחדש לקרוא את התגובות שלך
פשוט להיזדהות עם כל מה שאת כותבת
רציתי רק לפרגן תמשיכי לכתוב זה פשוט נהדר וכיף לקרוא את התשובות שלך
ישר כוח עבודת קודש
תודה
יום יבוא ואני יאזור כוח ויתקשר לדבר איתך ולשאוב ממך קצת כוח
תודה
כיף לקרוא!
23/04/14 12:51
5צפיות
נראה לי שאכתוב פה את "עלילותי" בשומרי משקל... (אני הולכת לנסות 3 חודשים, ומקווה שאתמיד לנצח, למרות שזה יקר רצח! אבל אם מגיעים למשקל היעד, אפשר להשתתף בחינם כל החיים).
הנתוח של אבינוח
18/04/14 06:53
94צפיות
זה לא מה שאבינוח תיאר לי כ"מיצר קיבה"
18/04/14 14:20
86צפיות
מיצר קיבה של אבינוח זה שרוול, אין שם טבעת, וכל הקיבה, מלבד חלק קטן בתחתיתה, חתוך ותפור לאורך, ולא כמו בתמונה.
הצורה שמתוארת בתמונה שהבאת לא מוכרת לי משום ניתוח. זה לא טבעת, לא שרוול, לא מעקף קיבה ולא מעקף תריסריון.
אין לי מושג מה זה הדבר הזה.
º
את ממש תוקפת מה קרה ... אז טעה.
19/04/14 03:30
38צפיות
º
אלמוג אף אחד לא תוקף
19/04/14 07:35
32צפיות
מצחיקה התגובה שלך - איפה את רואה התקפה?
19/04/14 20:14
39צפיות
אנחנו מעבירים אינפורמציה. לא הכנסנו שום רגשות.
אני צריכה על כל הודעה פשוטה שלי לכתוב: אין פה שום התקפה, הכל בסדר?
כך זה היה נראה לי.
20/04/14 04:08
27צפיות
מסכימה שיש לך ידע מאוד גדול ורצון לעזור אבל דרך המסך זה מרגיש מעט תוקף וציני. כמו המקרה הזה. תקראי את ההודעה שלך שוב ותראי המון המון שליליות למשהו מאוד פשוט.  
קראתי שוב ושוב- איפה שליליות? רק אינפורמציה
20/04/14 13:19
23צפיות
אין שום מילה שלילית. אין שום אמירה תוקפת.
איך אפשר להרגיש תוקף וציני דרך המסך?
מילא אם יש מילים תוקפניות באופיין. אבל אין.
אז איך יכולים להרגיש טונציה דרך טקסט?
בלי לראות את האדם, בלי לשמוע את הטון שלו, בלי להרגיש אותו. בלי להכיר בכלל את הסגנון הסוציו-תרבותי שלו?

כשאנו "מכירים" אדם דרך מה שהוא כותב, אנו מכירים בעצם דמות שציירנו לעצמנו, עפ"י הרגשות שעלו בנו למקרא הדברים שהוא אמר.
הרגשות שעולים בנו תלויים בטקסטים ששמענו בחיים שלנו, ובקונוטציות שלנו לטקסטים הללו, ולא בקונוטציות של הכותב לטקסטים שלו.

זה כמו ששני בחורים צעירים חסרי מינימום בסיסי של דרך ארץ ותקשורת בין בני אדם, הביאו בשעה 1 בלילה ביצים לשכן מלמטה, וביקשו את טובתי שכן הוא לא היה בבית. הם דיברו לאשה חרדית, מבוגרת יותר מאמא שלהם, בשעה לא קונבנציונלית בלילה - בסגנון שבו חבר'ה במועדון לילה צעקני מדברים עם בחורה בת 17 בחצאית עור מיני הדוקה, שהם הכירו שם. תקשרתי איתם בשפתם, אבל הערתי להם מעט על הסגנון התקשורתי הלא מתאים שלהם. התגובה היתה: גברת, אל תהיי כבדה...
נו, שוין... אמרתי להם שישכחו עכשיו מה שאמרתי, ורק שייזכרו בזה כשיהיו בני 30, למשל.

כשבן אדם לא מסוגל לקלוט את זולתו שסגנונו שונה ממנו מאוד, הוא ימדוד אותו בפרמטרים שהוא מכיר.
וכשבן אדם לא יכול בכלל להכיר את זולתו כי אין לו אפשרות, כי זה רק טקסט - הוא מצייר את דמותו לפי החווייה הפרטית שלו.
וזה יכול לגרום לטעויות משמעותיות.

זו גם אחת הסיבות שאני מבקשת שאנשים יתקשרו, ולא רק יכתבו.

יש בפורומים השונים בתפוז יהודי שאני מכירה, שכותב בסגנון מאוד מסוים, והרבה אנשים מאוד כועסים על דבריו, למרות שהם מאוד חיוביים. כי הם בנאליים, והאנשים מרגישים שהוא מנותק מהם ולא רגיש כלפיהם, וזה מעצבן אותם.
ואכן, הוא מנותק ולא רגיש, למרות שהוא אינטליגנט להחריד, כי הוא סובל מתסמונת אספרגר ברמה גבוהה. אז אין מה לכעוס על הנתק וחוסר הרגישות, כי זה לא מאדישות או רוע. מי שמכיר אותו מתעלם או מכיל אותו בחיבה, ולא כועס עליו. מי שלא מכיר, כועס.
ויש עוד המון לכתוב על הנושא הזה.
אלמוג, אין שמץ ממה שטענת
20/04/14 13:31
24צפיות
לא התקפה ולא דומה לה. ומה שאופירה אמרה גם לי זה נראה אותו דבר.
זה באמת לא נראה דבר מוכר.
הפורום מיועד לעזרה ואופירה עוזרת לכולם מעל ומעבר, נראה לי לא במקום ליחס לה התקפה או דיבור שהוא לא לעניין.
אני , מיום שעשיתי ניתוח טבעת, עברתי את כל ההתנהלות שלי עם הטבעת עם עזרה מאופירה והאמת שלולא היתה לנו את אופירה, היינו כולנו משתגעים בחוסר אונים ופונים הרבה לרופא או בית חולים.
אופירה וקובי וכל הותיקים עוזרים לכולנו, מיעצים, וכולנו מודים אלפי תודות להם. אני רואה את זה כעבודת קודש - כך ממש.
לא יודעת מה עושה אבינוח
19/04/14 10:35
45צפיות
 רק רציתי לשתף  בעוד ניתוח טבעת שנתקלתי בו ברשת  וחשבתי שתם מתכונים אליו. זה גם שרוול וגם טבעת
קראתי בעניין רב את הכתבה שבקישור
19/04/14 20:06
40צפיות
כי התמונה באמת מעניינת, כי היא לא מוכרת לי משום ניתוח. חשבתי שכותבים על זה בכתבה.
אבל בכתבה לא כתוב כלום על סוג הניתוח. אין שום התייחסות לתמונה. היא באה כתמונה כללית מלווה לניתוחים בריאטריים. המאמר הוא על ניתוח קיצור קיבה באופן כללי, מן ההיבט הרגשי וההתנהגותי.
זה מאמר חדש של הדיאטנית הבריאטרית ענבר, שאומר דברים מאוד מאוד נכונים, ומשמח אותי שהיא כתבה עליהם.
אבל מה זה הציור הזה? מה זה סוג הניתוח הזה שלא שמענו עליו מאף אחד אף פעם?
זה גם לא כל כך שרוול, כי זה לא לכל אורך הקיבה. מה זה יכול להיות?
בדיקת קורטיזול לקראת ניתוח טבעת
16/04/14 18:25
47צפיות
שלום כולם,

כמי שמועמדת לניתוח טבעת, נתבקשתי לעבור סדרת בדיקות שקיבלתי בפגישת היעוץ מד"ר אבינוח,
אולם, גם כשהתקשרתי לקבוע תור לניתוח, נמסרה לי רשימת בדיקות לטובת הועדה הצפויה...
חלק מהבדיקות אינו חופף !!
למשל , בדיקת הדם שמבקש דר אבינוח יש בה פחות פרמטרים מאשר הבדיקה שמבקשים מהועדה..
הועדה כתבה בפירוט בדיקת הדם בין היתר את הערך :
ק ו ר ט י ז ו ל .
רופאת המשפחה שמוציאה מכך הפניה לבדיקת דם ביקשה שאברר האם הכוונה רק לבדיקת דם או
שמא צריכים שאבצע איסוף שתן במשך 24 שעות......
מאחר ו'רובין' , נציגת דר אבינוח איננה בחול המועד, האם למישהו יש מושג איך נבדק הערך קורטיזול?
(ידוע לי שלניתוח שרוול כן מבצעים איסוף שתן ולא מסתפקים בבדיקת דם)
מטריד אותי שאעשה רק בדיקת דם ובסוף הועדה תשלח אותי בחזרה לבצע איסוף ...
מי יודע  על כך  משהו ??

                                                    המשך חג שמח.....מועדים לשמחה !   נגה.
צריך איסוף 24 שעות.
16/04/14 19:50
41צפיות
הבדיקה הזו מקבלת את התשובה שלה רק אחרי3-4 שבועות, לכן חשוב לעשותה מהר (בכל אופן, אם צריך, רופאת המשפחה יכולה להתערב במעבדה ולבקש התשובה מהר יותר. חוץ מזה, לא קורה כלום אם שולחים את התשובה בפקס לוועדה אחרי תאריך הוועדה).

הבדיקות של המנתח ושל הוועדה לא חופפות מסיבה פשוטה - הוא צריך בדיקות לצורך הבריאות הדרושה למטרת הפעולה הניתוחית בלבד. הוועדה צריכה בדיקות לברר את נתוני הבריאות שדרושים לקופת החולים כדי להחליט על התאמה לקריטריונים לניתוח בריאטרי במימונה. כלומר הקופה מסתכלת אם את מתאימה למימון, והמנתח מסתכל אם את מתאימה לחיתוך ולהרדמה...
תודה , אזדרז עם הבדיקה.....
17/04/14 06:08
19צפיות
זה ממש היה לא ברור ברשימת הבדיקות......תודה על האכוונה...
צריכה עזרה
16/04/14 09:59
88צפיות
ליל סדר עבר עלי ביסורים
אכלתי שתי כזית מצה שמורה אחרי שהכנתי את הגוף עם 4 כוסות של שתיה לפני
ופשוט לא יכולתי להכיל את זה,התחלתי להקיא
ומאותו רגע כל ביס של כל דבר הלכתי להקיא
למחרת קפה ועוגיית בוטנים הרגשתי שעבר אבל מין מחנק כזה...
וכל מה שניסיתי לטעום אחכ' נאלצתי להקיא
כל דבר שאכלתי הלכתי להקיא
אפילו מעט מרק שעבר מצוין...אחרי כמה דק הרגשתי מחנק והקאתי
מה שכן אם אני שותה ואוכלת עוגיות קוקוס ובוטנים עוברים מצוין בלי בעיות
מה אני עושה מצד אחד אמרו לי 8.5 ומים שעוברים בקלות לא למהר לפתוח
מצד שני יש ימים שהכל כביכול נעול ואני מקיאה
שלום אפשרית
16/04/14 10:34
55צפיות
ככה אי אפשר להמשיך לאכול ולהקיא ,הגוף דורש אוכל ,ויטמינים ,ממים בלבד אי אפשר לחיות ,אני הייתי מציע לפתוח ב1/4 או ב1/2 וזה יכול להיות ההבדל בן סבל הקאות אי יכולת לאכול ,לבין אכילה נורמלית של כל אבות המזון הבריאים ,זה לא יביא להשמנה ,באם תאכלי את זה ולא עוגיות בוטנים וקוקוס שרק משמינים.



חג שמח




קובי
צריכה עזרה
16/04/14 11:03
60צפיות
כבר לפחות חודש את צריכה עזרה, פנית לעזרה כבר כמה פעמים בחודש האחרון (השרשור האחרון שלך, מ-31.3.14 מופיע בעמוד זה, עם תשגובות מאוד מפורטות שלי), אבל את העזרה שאני מושיטה לך את פשוט לא לוקחת.

כתבתי לך שאת צריכה הדרכה, ושאני מעדיפה בטלפון, ובכל מקרה כדי לעזור אני צריכה הרבה פרטים (ששאלתי ולא קיבלתי תשובה מלאה).
יש לך בעיה עוד הרבה לפני ליל הסדר, ולא פתרת אותה.
האם אכלת מצות בחודש האחרון? האם למדת איך מצה עוברת לך? אני מניחה שעשית את הניסיון הראשון בליל הסדר. ברור שזה מסוכן מאוד לעשות כך, והתוצאה לפנייך.
מה זה אומר אכלתי שתי כזית? איזה גודל כזית? בכמה זמן? באיזו מהירות? עשית הפסקות בין הביסים? מה הניסיון שלך עם שתייה עשר דקות לאחר אכילה?
אני לא יכולה לעזור כשאין לי תשובות.
רואים בכל ההודעות שלך שיש התנהלות מאוד לא נכונה ולא בריאה, אבל אינך פונה לקבל הדרכה פרטנית מלאה. רק שואלת כשיש בעיות, וגם אז לא מתאפשר לי לתת עזרה מלאה מחוסר פרטים מספיקים.

אמרו לך 8.5 ומים שעוברים בקלות לא למהר לפתוח. מי אמר? למה? כמה? מתי? מה? אני לא אמרתי את זה, בתגובותי לשרשורים שבהם תיארת הקאות והיתקעויות.
אני גם לעולם לא אגיד 8.5 לא צריך לפתוח. אין פה שום אינדיקציה! כל אחד יש לו סגירה אינדיבידואלית. אצלי בסגירה של 8.5 כולם באים להלווייה שלי...
בטבעת צריך הדרכה. אחרת יש סיבוכים וכשלונות. את ההדרכה הנכונה לא מקבלים מ"אמרו לי", אלא ממני בלבד. בטלפון.
אם לא מיישמים את ההנחיות שנתתי, בוודאי שאי אפשר להצליח.

במצב שתיארת בחודש האחרון, הדרך היחידה לעזור לך היא הדרכה פרטנית מקיפה. זה לא תלות לכל החיים, אלא כמה שיחות עד שתלמדי להתנהל טוב.
טל' 03-5781855 אופירה.
צריכה עזרה
17/04/14 04:42
27צפיות
אופירה מציעה לך עזרה ותיפסי אותה בשתי ידיים :-) מבטיחה לך שהראיה שלך והיחס שלך לטבעת תשתנה ההתמודדות שלך תהפוך להיות בע״ה קלה ונעימה יותר,ממליצה לך בחום להשקיע בעצמך כמה דקות יקרות מפז של שיחה למענך ! בהצלחה!
º
טבעות
119תגובות
10/04/14 16:51
150צפיות

(המשך...)
קיצור קיבה טבעת
12/04/14 23:21
91צפיות
שלום רב
יש לי אישור מהרופא המנתח לעבור ניתוח טבעת. ה BMI שלי גבולי 35 אך האישור ניתן עקב מחלת אסטמה. עכשיו נותר לי לעבור ועדה בריאטרית, האם יכולה להתעורר בעיה כיוון שאני גבולי על אף אישור המנתח וכל הבדיקות הנדרשות? האם הועדה מקשה?
יכולה להיות בעיה
13/04/14 01:27
53צפיות
המנתח ימצא סיבות לאשר, כי הוא רוצה לנתח.
הוועדה לעומתו מחויבת לסנן עבור קופת החולים רק את המקרים העומדים בקריטריונים של סל הבריאות.
מי שמקשה זו הקופה, ולא הוועדה. אז זה תלוי באיזו קופה מדובר.
לא שמעתי שאסטמה היא מחלה נלווית להשמנה, כך שאינני יודעת אם זה עומד בקריטריונים.
בכל אופן, עליך להשיג מכתב רפואי מרופא מקצועי בנוגע לבעיית הנשימה, שמעיד שהיא תוקל מאוד בעקבות הרזיה.
º
תודה על הפירוט
18/04/14 20:19
9צפיות
שאלה נוספת
24/04/14 19:53
יש לי אישור והמחצה מהרופא לניתוח. כמו כן גם קיבלתי מכתב המלצה מדיאטנית. במידה ותהיה לי בעיה עם המימון דרך הקופה האם ניתן לקבל את אישור הועד ולגשת לניתוח באופן פרטי?
פתיחת טבעת
11/04/14 15:55
70צפיות
אם צריך דחוף לפתוח קצת טבעת עכשיו. אף אחד לא עונה לי.
מה עושים ?
פתיחת טבעת
11/04/14 16:53
53צפיות
לא חושב שיענו  לך באם זה דחוף אי יכולת לשתות גש לחדר מיון ,אולי באיכילוב אולי בבית חולים מעייני הישועה
אופירה אומרת להימנע להגיע  לבית חולים תל השומר ,תתקשר לפני זה ותגיד שאתה רוצה קצת לפתוח ולא הכל כי בדרך כלל בחדר מיון פותחים הכל



קובי
º
ספר מה קרה
12/04/14 20:18
25צפיות

עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


Flix
מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה