לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר

בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
ברוכים הבאים לפורום קיצורי קיבה.

 

מטרת הפורום היא תמיכה במנותחים שעברו ניתוח לשם הרזיה וכן להוות את הדרך הראשונה לאלה שמגששים את דרכם לאחד מהפתרונות הניתוחיים. הפורום הנוכחי עלה לאויר ב 2001 על ידי המייסד ומנהל הפורום הוותיק רוייקו כשהמטרה שלו היתה לסייע לאנשים בגיבוש הרעיון לכדי ישום מעשי. רצונו היה לספק מידע כולל שיעזור לכל מי שנימצא ב"דרך" לאותו רעיון בבחירת הפרוצדורה הניתוחית האופטימלית, אם כי המושג אופטימלי בהקשר הזה הוא מעומעמם. הרבה שאלות עולות. הרבה סימני שאלה ומעט יכולת ניבוי איזו הצלחה תהיה בהמשך הדרך. רשת האינטרנט מוצפת במידע מוטה מעצם היותו שיווקי. איך נדע באיזה ניתוח לבחור ומאיזה להמנע ? באיזה מנתח כדאי לבחור במצבים מורכבים? מי מנתח ואיפה? ובעיקר מה עושים לאחר הניתוח? כיצד מתמודדים. אלה שאלות מיידיות שאין עליהן תשובה בכל מקום, וכשהמנתח אינו זמין להשיב על שאלות, ניתן לקבל עליהן את התשובה גם כאן בפורום על ידי מנותחים שעברו בעצמם את אותן חוויות. הפורום מתבסס על ניסיונם האישי של המשתתפים ואין לראות בנכתב משום ייעוץ רפואי או להסתמך על הנכתב מנסיונם של הכותבים. בכל בעיה רפואית שמתעוררת תמיד יש לפנות אל הרופא המטפל. מעל דפי הפורום נכבד אחד את השני ולא נכתוב הודעות פוגעות ובעלות תוכן לא ראוי... כל הודעה בעלת תוכן שכזה תוסר. כמו כן אנחנו לא חושפים שמות אישיים ולא כותבים מספרי פניות למנהל הפורום תעשה על ידי שליחת מסר אישי בלבד בברכת השתתפות נעימה, מנהלי הפורום,   אופירA

קוביd1

תחרות סודות השפים ב|תפוז| אנשים!
23/10/14 11:33
|*|אנחנו מזמינים אתכם לשתף אותנו ואת גולשי האתר בטיפים המקוריים שלכם לחיים קלים במטבח! היכנסו כבר עכשיו לפורום ניהול בית, כתבו לנו על טיפ משלכם לחיים קלים במטבח ותוכלו לזכות בשוברים לחנות "לגעת באוכל".

לפרטים נוספים והשתתפות:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?for...
|*| נפתח פורום קצת אחרת |*|
22/10/14 11:18
4צפיות
מי מאיתנו לא מרגיש שונה לפעמים? או מוזר? שקשה לנו להשתלב בחברה.
פורום קצת אחרת נועד לאנשים שמרגישים קצת שונים וחריגים בחברה ורוצים להכיר אנשים שמרגישים כמוהם.

אתם מוזמנים להיכנס כבר עכשיו ולייעץ ולהתייעץ, לחבק ולנחם, לשתף בחוויות טובות ובחוויות לא טובות, לחלוק רגשות ופשוט לדבר.
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
שלום לכולם, נאלצתי להרשם מחדש היות ושום פניה לתפוז לא נענתה
19/10/14 12:23
47צפיות
אבל העיקר שאני כאן. למי שלא מכיר אותי נותחתי היום לפני 7 שנים. בסכה ירידה של כ 40 ק'ג.
אבל החגים השנה עשו בי שמות. ( סתאאם אני התעללתי בעצמי בהשראת החגים).
אבל היום יום חדש, שבוע חדש ושנה חדשה מהניתוח. ובעז"ה מתכננת להתחיל אורח חיים חדש. (אכילה ופעילות גופנית).
היה חשוב לי להצהיר על זה כאן כדי שאולי זה יחייב אותי יותר.
אז תודה שאתם כאן.
שתהיה לכולם שנה מוצלחת במיוחד.
כן, זה מאוד מאוד מחייב!
19/10/14 18:46
34צפיות
אם את רוצה את הניק הישן שלך דווקא, תשלחי לי מסר אישי.
אם לא - אז תישארי בניק החדש.
הייי.. נחמד לראות אותך כאן
21/10/14 21:08
14צפיות
מה שלומך ? 
מה זאת אומרת החגים עשו בך שמות ? 
עלית במשקל ? פתחת ועלית ? 
איזה מזל שניתן לסגור את הטבעת ולרדת שוב
אכן מזל. בתקופת המלחמה פתחתי והסתדרתי יפה בלעדיה
22/10/14 20:51
6צפיות
אבל בחגים הגזמתי ועליתי במשקל. כבר בזמן החגים קבעתי תור לסגירה (לשבוע הבא) אבל קויתי מאוד שאני אשמור לבד ולא
אצטרך סגירה. כרגע נראה לי לצערי שאצטרך ועוד איך. אבל מזל שיש את האופציה הזו.
ניתוח קיצור קייבה
20/10/14 18:05
41צפיות
אני בת 44,חולת סכרת מגיל 16 עברתי השתלה שלא צלחה לפני6 שנים ובשלוש השנים האחרונות חזרתי לטיפולי דיאליזה.ה BMI שלי הוא 38. האם מותר לי לעבור ניתוח קיצור קייבה או דומיו?
אנו לא יודעים פה
20/10/14 20:04
26צפיות
צריך לשאול בפורום "ניתוחי קיצור קיבה" את המנתח שעונה בפורום, וכן במקביל לשאול מומחים למחלות הכליות ולדיאליזה, אם זה אפשרי מבחינת יכולת הגוף.
תשאלי גם בפורום בקישור המצורף...בהצלחה.
20/10/14 21:39
24צפיות
ניתוח קיצור קיבה במטופלי דיאליזה
21/10/14 20:55
19צפיות
עקרונית אין קונטרה אינדיקציה לביצוע ניתוח לירידה במשקל אבל צריך פה התייעצות של רופא מוביל שיוכל ללכת עם זה. רוב המנתחים, כך נראה לי, יברחו מהרעיון בשל חוסר נסיון ניתוחי במטופלי דיאליזה. 
סביר להניח שאם יעלה הרעיון חיובית אפשר שיוצע שרוול קיבה
 
בריאות והצלחה 
 
|*|נפתח פורום תוכנית לידה|*|
19/10/14 11:51
|@|לקראת לידה? כנראה שחששות ומחשבות לא מפסיקות ללוות אותך. בואי להתייעץ עם מיילדת מקצועית בעלת ניסיון רב בתחום שתשמח לענות לך על כל שאלה.
הפורום ילווה אותך ברגעי השיא ? לקראת הלידה, במהלכה ובימים הלא פשוטים שאחריה.
זה הזמן והמקום לחלוק עם אחרות את השאלות הקשות שעולות בך ? האם הבעל צריך להיות נוכח בחדר הלידה? מה עושים אם לא מתחברים למיילדת? איך מתמודדים ביום שאחרי? ועוד...

מחכים לך עכשיו עם כל התשובות, בפורום תוכנית לידה:
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
שבועיים וחצי לאחר ניתוח שרוול
16/10/14 13:28
91צפיות
שלום לכולם וחג שמח!! משתדלת לפתוח בנימה אופטימית אבל...
התחלתי את התהליך במשקל 88 ובBMI 35 עם סיבוכים נלווים להשמנה.
כיום,שבועיים וחצי לאחר הניתוח נמצאת בשלב הכלכלה הטחונה\מחיתית אך עדיין מתקיימת בעיקר על תזונה נוזלית כמו מרקים בגלל שזה משביע,טעים ועובר בקלות.
לאחר כשעתיים מהאכילה אני מרגישה שוב רעב.כאילו שום דבר כבר לא מצליח להשביע אותי.אתמול לדג' אכלתי כמה כפיות סלט ביצים,לאחר כשעה חצי מעדן ולאחר שעה בננה שלמה.אני מרגישה שאני אוכלת יותר מידי ולא שובעת.בעיקר ממרק.
בנוסף,מאז הניתוח ירדתי רק 7 ק"ג....2 לפני הניתוח, ו5 בשבוע וחצי הראשונים. מאז הירידה נעצרה וכבר שבוע שהמשקל לא זז מעבר לכמה גרמים לפה ולשם.
אני מרגישה תקועה בכל המובנים.
מאז הניתוח נכנסנו לחגים ולא ראיתי דיאטנית,לא קיבלתי הכוונה וייעוץ מלבד דף שקיבלתי ביום השחרור עם תפריט.
אני מתוסכלת,מפחדת שאני הורסת את התוצאה של הניתוח,לא מבינה למה המשקל לא זז.
ובעיקר מפחדת מתחושת הרעב שלא מרפה.
אשמח לשמוע את עצות ודעות וגם חוויות אישיות.
תודה לכולם ולודה על הפורום הזה:)
 
חג שמח
16/10/14 14:21
59צפיות
זה שלא קיבלת הכוונה לדיאטנית לא תקין מבחינתי ,לזרוק משהו למים אחרי ניתוח  בחתיכת דף כללית ,שלא מתאימה לכל אחד, נראה לי ממש חובבני.
מה שתעשי אחרי החג זה לקבוע תור לדיאטנית שמתמחה בתום של ניתוחים כאלה .
מצחיק אותי  כל פעם מחדש "ירדתי רק 5 וחצי קילו בשבוע וחצי "נו באמת כמה רציצ לרדת ,לאן את ממהרת אני מבין שהMBI שלך נמוך יחסית אין לך לרדת 80 קילו או יותר כך שקצב הירידה תיהיה הרבה יותר קטנה.
את יכולה להיות רגועה לא תהרסי את תוצאות הניתוח ,מה  אכלת כמה כפיות סלט ביצים אחרי זה 1/2 מעדן ואחרי זה בננה ששלמה .לא אכלת סטייק 300 גרם ,הכמויות שאת אוכלת הן ממש קטנות  ובאם תאכלי מאכלים לא  עתירי קלוריות ולא תנשנשי הכל בדיאטה שתקבלי מאיש מקצוע ,תרדי במשקל
הירידה נעצרה כי הגוף מכונה אוטומטית שמגן  על עצמו מפני נזקים שיכולים להגרם מירידה מהירה ,
מה שאני מציע לך לא להשקל 5 פעמים ביום כי זה ישגע אותך ,יביא אותך לעצבים למצבי רוח ,אין שם סיבה לעשות את זה ,כמו שלא עלית את כל המשקל בחודש ,לא תרדי בחודש.
את יכולה להיות רגועה ,הכי יהיה בסדר בלי לחץ בלי עצבים מיותרים תגיעי למשקל הנורמלי פחות או יותר ,וגם עם לא ,לא קרה כלום ,לא להשתגע לאכול כמו שצריך ,שהגוף יקבל את הויטמינים שלו שלא יגרמו נזקים
בהצלחה חג שמח !!!!
 
 
קובי
לגבי הרעב
16/10/14 20:33
57צפיות
תבדקי כמה מים את שותה ביממה. כ-2 ליטר מים צריכים להיכנס לגוף שלך ביממה, חוץ מנס קפה. 
לא שותים - רעבים ולא מרזים.
אם את שותה היטב, ועדיין מרגישה רעב - תשאלי דיאטנית בריאטרית אם זה הרגשה מתאימה בזמן ובכמויות שאת אוכלת.
כמו כן תתייעצי בנדון בפורום "משורוולים" השכן, כי שם יש הרבה מנותחים בתקופה הראשונה, שזוכרים מה מתאים לתקופה זו.
 
לגבי המשקל - תתחילי ללמוד, שסטטיסטיקות לא עושים אחרי שבועיים. כל חודש תבדקי כמה ירד בסה"כ במשקל. לא כל שבוע. אין קצב סדיר בירידה במשקל. 
שוב טבעת?
13/10/14 14:56
88צפיות
היי אחרי העדרות של שנה..שבהן העלתי 30 קילו
אני רוצה לעשות ניתוח חוזר..הניתוח הראשון לא היה מוצלח מבחינה זו שהטבעת בסוף נפלה ועשתה לי בלאגן בבטן..
כולם משגעים אותי לא לעשות טבעת אלא שרוול אבל ראיתי כמה משורוולים הם אמנם רזים אבל נראים נורא..סליחה בלי כוונה לפגוע באף אחד
ומאחר שכבר פתחו וסגרו לי את הבטן פעמיים אני חוששת....
ברור שאני זו שמחליטה בסוף אבל אשמח לשמוע חוות דעת נוספת מפה...
שלום לך
13/10/14 15:56
67צפיות
אכן העדרות  ממושכת ,מצטער לשמוע על העלה של 30 ק"ג 
אני מבין שהטבעת החליקה לך ועשתה בלאגן  בבטן זה גם קורה לצערינו ,
סוג הניתוח לא משנה,  באם זה טבעת אפשר להיות רזים ולהראות על הפנים  או שרוול או מעקף .ירידה איטית בשכל ובתבונה עדיפה על ירידה מהירה .
מה את צריכה לקחת בחשבון את זה שניתוח שרוול בלתי הפיך ,או שלעשות טבעת ויש לך ניסיון ,ולקוות שהכל יהיה תקין ,באם את מחליטה על טבעת תגשי לד"ר אבינוח יש לו ניסיון בניתוחים חוזרים ,ותתיעצי איתו ,דעתו חשובה מאוד .
בהצלחה תידעי אותנו בבקשה מה קורה .
 
 
קובי
היי דברתי עם אבינוח והוא אישר לי ניתוח טבעת חוזר
13/10/14 16:47
66צפיות
השאלה היא...האם כדאי? אני יודעת שאני לא מסוגלת יכולה ורוצה לעשות דיאטה ועם הטבעת היה לי מאד נוח כי פשוט היו דברים שלא יכולתי לאכול.
וכן הירידה היתה איטית...אני לא נהיית צעירה ואני פוחדת שאם ארזה מהר מאד את המשקל זה גם יראה כך.
מעבר לזה אני קצת פוחדת מהניתוח כי זה עדיין ניתוח בהרדמה מלאה...
אם כך אשמח לקבל את הטלפון של קרן משום מה אני לא מוצאת אותו בנייד שלי...
שוב שלום
13/10/14 17:28
45צפיות
כל ניתוח להגבלת/קיצור קיבה נעשה בהרדמה מלאה ואני מבין את החששות  שלך מצד אחד ,קחי בחשבון את הנזקים שנגרמים כתוצאה מהשמנת יתר ,
העתקתי את הפון של קרן וכל הצוות 
אסותא תל אביב 
רח' הברזל 20, רמת החי"ל, תל אביב. 
המרפאה פועלת ביום ד' בערב.
לקביעת תורים: סיגל או קרן: 03-9625653, 03-9615382.
(ניתן להתקשר בימים א,ב,ג,ה בין השעות 08:00-14:00)
 
*אסותא ראשל"צ
רח' מזל אליעזר 13, אזור התעשיה המערבי, ראשל"צ. 
המרפאת פועלת ביום ו' אחה"צ.
לקביעת תורים: סיגל או קרן: 03-9625653, 03-9615382.
(ניתן להתקשר בימים א,ב,ג,ה בין השעות 08:00-14:00
בהצלחה
 
לפני ניתוח תני סיכוי לתזונה קטוגנית
13/10/14 18:03
57צפיות
ניתוח זה פתרון אחרון
 
אם את לא טבעונית/צמחונית נסי תזונה קטוגנית עתירה בשומן ודלה/אפס פחמימות. בתשעים אחוז מהמקרים, ולמרות ש=90-95 אחוז מהקלוריות שיכנסו לך לגוף יהיו משומן, הקילוגרמים העודפים שעל הגוף שלך יעופו ממך ממך בקצב מסחרר
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?for...
 
תזונה קטוגנית זה משהו פילאי. זה שונה לגמרי מכל מה שהכרת עד היום. זה לא דיאטה במובן הזה שאת לא מוגבלת בכמויות אוכל ואת יכולה לאכול עד שובע. התזונה משנה את הפיזיולוגיה של הגוף. היא מעלימה תחושת רעב. וזו תזונה שסגולותיה מוכרות כבר במאמרים מדעיים לדוגמא זה
 
יש קבוצות בפייס בהם אלפי אנשים על התזונה הזאת וכולם עוזרים לכולם ומשתפים מהניסיון שלהם כך שזה לא יעלה לך אגורה. בדרום אפריקה יש קבוצה של 30,000 איש. אז למה לא לנסות? 
 
אם תחליטי שאת לא בעניין שיהיה לך בהצלחה בניתוח
 
º
את עשית ניתוח?
13/10/14 19:58
34צפיות
סליחה
14/10/14 11:53
46צפיות
אני מקווה שהקישור יעבוד עכשיו...כאן...
זאת שפתחה את השרשור כותבת שהיא עשתה טבעת בעבר ועלתה במשך השנים את כל המשקל בחזרה.
והיא עברה לתזונה קטוגנית וירדה בקלות.
כך שאני מאד ממליץ לתת לתזונה הקטוגנית שמורידה את רמות האינסולין בדם סיכוי.
אני גם ממליץ על התזונה הזאת לאלו שעברו ניתוח טבעת/שרוול כדי שלא יעלו בחזרה את כל הקילוגרמים
 
 
 
º
אנשים עושים ניתוח טבעת בכזו כמות כמו פעם?
13/10/14 20:03
42צפיות
ברור שלא כמו פעם
14/10/14 20:51
55צפיות
היום כל הרופאים מלבד אבינוח והמרפאות הבריאטריות ממליצים לפציינטים על שרוול.
המועמדים לניתוח מתייעצים עם המנתחים לפני הניתוח, ועושים מה שמייעצים להם.
זה לא בהכרח נכון. זה הטרנד היום. זו ההחלטה של הרופאים בתחום, ולדעתי היא שגויה. 
אבינוח כבר עשה כמה טבעות על שרוול שהשמין, אבל אין לנו פרטים על האנשים שעשו את זה, איך הצליח להם.
 
אבל מה זה משנה לך? אנו לא עושים ניתוחים עפ"י כמות המנותחים, אלא עפ"י מה שמתאים לנו. 
אם את מפחדת מהרדמה מלאה, אז משרוול יש לך יותר סיבה לפחד, כי ההרדמה שם ארוכה פי 3 ויותר. הסיכון בניתוח גדול יותר.
אני יודעת בטבעת תהיה לי טובה
14/10/14 21:48
44צפיות
אבל כמו שאמרת הרופאים מאד לוחצים על שרוול וממש לא בא לי..
בכל מקרה אני אצל אבינוח שבוע הבא ונראה משם..מקווה שהתורים לא כאלה ארוכים לניתוח
היי אשמח להכוונה
12/10/14 04:44
115צפיות
אז ככה בת 35 1.68 ס"מ ו120 ק"ג רוצה לעבור ניתוח טבעת אבל הרבה ממליצים לי על שרוול וקצת חוששת כי זה נראה לי הליך פולשני מידיי לכרות חלק מהקיבה
המון אנשים אומרים לי שנורא אצטער אם אעשה טבעת למרות שבעיניי זה נראה לי הניתוח הכי נכון עבורי מה אתם אומרים? אשמח להמלצות או השמצות בנושא
וגם איך מתחילים בכלל את כל התהליך?
תודה רבה למגיבים
שלום מרל
12/10/14 07:06
52צפיות
אני מבין את ההתלבטות שלך בן טבעת שזה ניתוח הפיך ,לבן שרוול שהוא ניתוח בלתי הפיך ובו כורתים 75% מהקיבה .
בכל סוג של ניתוח יש את הפלוסים והמינוסים שלו ,בטבעת יש את ההתעסקות  לפחות הראשונית  בסגירות של הטבעת עד שמגיעים לסגירה האופטימלית ,אני מציע לך גם להתייעץ עם מנתח  שעושה את כל סוגי הניתוחים,
אני מנותח טבעת אוטוטו 14 שנה ותודה לאל הכל בסדר ,יש הרבה הצלחות בטבעת ויש הרבה הצלחות גם בשרוול ,שבתקופה האחרונה צובר  תאוצה ,אבל דעי לך שיש גם כישלונות בשני סוגי הניתוח ,
בהצלחה בבחירה .
 
מועדים לשמחה .
 
 
 
 
קובי
למרלן 35
12/10/14 07:19
46צפיות
שלום שוב הBMI שלך הוא יותר מ42 כך שאת זכאית לניתוח,מה שאני מציע לך לקבוע תור למנתח שעושה את כל סוגי הניתוחים ולהתיעץ איתו ,כולל כל עינייני הפרוצדורות ,
מגיע לך מקופת חולים  החזר  של שני יעוצים בשנה ,כמובן שצריך לעבור ועדה לאישור הניתוח ,אצלך אין בעיה ,את יכולה לעשות את הניתוח בבית חולים ציבורי בלי שום השתתפות או בבית חולים פרטי בהשתתפות מסויימת באם יש לך ביטוחים  מתאימים של קופות החולים או דרך חברת הביטוח הפרטית באם יש לך .
אם יש לך עוד שאלות אנחנו פה.
 
 
קובי
אני לא מצליח להכנס בסיסמא הישנה ישנה ותיקה ותיקה שלי
12/10/14 12:16
50צפיות
כיאילו שהמערכת לא מכירה אותי ואת המייל שלי שהוא שריר וקיים כאן מאז 1999. קולטים ?  משהו קרה ? 
 
אהלן רוייקו
12/10/14 15:04
43צפיות
לכל דבר יש זמן תפוגה ,הסיסמא שלך פג תוקף מרוב הוותק שלה
לא נורא  נקבל אותך בשמחה בכל ניק וסיסמא אחרים
 
קובי
 
זה קרה לכו-לם כמעט
12/10/14 17:43
40צפיות
תנסה לברר בפורום משוב תפוז איך מסדרים את זה. 
אני כן הצלחתי להיכנס בניק הישן עם המייל הישן, אבל הייתי צריכה להחליף סיסמה. 
אם אינך מצליח, תיכנס בניק חדש דומה, ונצבע אותך באדום. 
ממליצה על פניה קבוצתית להנהלת תפוז
18/10/14 00:10
28צפיות
אופירה וקובי (היי ) - זה מה שעשו בפורום אחר בו אני משתתפת.
 
בעקבות הבעיה שהיתה לפני חודשים אחדים, גולשים רבים איבדו את היכולת לשחזר סיסמא, כי המייל שאיתו נרשמו לתפוז כבר לא עדכני.
רצוי לארגן רשימה של כל מי שמעוניין להחליף את כתובת המייל שלו אצל תפוז, כך שניתן יהיה לשחזר סיסמא ולחזור לכתוב כקדם.
 
בקיצור - מי שרוצה לעדכן את המייל הישן שלו למייל הנוכחי, כדאי שישלח מסר לאופירה/קובי (אם יקבלו את הרעיון ...) עם המייל הישן (אם זכור) ואת המייל הנוכחי.
תעבירו  רשימה באופן מסודר לתפוז, וכך כל מי שירצה לעדכן סיסמא ולחזור להתחבר בניק הישן שלו יוכל לעשות את זה. 
בהצלחה.
 
 
חמסה ברוכה הבאה
18/10/14 08:18
27צפיות
כייף לראות אותך כותבת בפורום כמובן הצעתך מתקבלת .
מה שלומך?
 
קובי
תודה, לא הלכתי לאף מקום
19/10/14 13:07
19צפיות
היום עם שפעת...
חוצמזה - סבבה.
6 שנות מעקף יצויינו בשבוע הבא.
תענוג.
אבל זו לא רק הבעיה של אלו שהמייל שלהם לא עדכני
18/10/14 20:35
22צפיות
רועי לא החליף את כתובת המייל שלו, ובכל זאת הוא לא מצליח להיכנס בשום אופן.
 
יש להם באג בתפוז
19/10/14 13:08
18צפיות
לכן עדיף לפעול כרשום - לקח מפורומים אחרים שהעבירו פניה מרוכזת והכל סודר.
מתסכל שמערכת תפוז מחקה את המייל שלי ואת הסיסמא
21/10/14 21:10
7צפיות
אני פה מ 1999 והניק המיתולוגי נמחק. בעסה. אין לי זמן להתעסק עם שחזורים ופניה לתפוז
 
עשי ניסיון אחרון לפני ניתוח
13/10/14 01:46
60צפיות
אם את לא טבעונית/צמחונית נסי תזונה קטוגנית. בתשעים אחוז מהמקרים, הקילוגרמים יעופו ממך ממך בקצב מסחרר
 
קיצור קיבה זה פתרון אחרון.
המון אנשים אומרים שתצטערי
13/10/14 15:53
55צפיות
אגב, הם גם יודעים לנבא מה יקרה אם תעשי שרוול? הם מבטיחים לך שתשמחי? כמה שנים?
מי אלו האנשים? מה התעודות שלהם בתחום הנבואה? אפילו לרופאים ולפרופסורים יש שלל תעודות בנושאים שונים, אבל לא בנושא הנבואה!
כך שמי שמתיימר לדעת מה יקרה לך, שיביא קודם הוכחות לפני שנתייחס אליו באיזו שהיא רצינות. 
מה יקרה איש לא יודע.
יש אפשרות להצליח בטבעת, יש אפשרות להצליח בשרוול. ויש אפשרות להיכשל בשני הניתוחים הללו.
 
רק את מחליטה איזה ניתוח לעשות. לא המון אנשים ולא אף פרופסור, אפילו הכי בכיר בעולם. 
אז על סמך מה תחליטי? על סמך לחץ המונים? אם כן, אז תעשי שרוול. הרפואה הבריאטרית ברובה בעד השרוול ונגד הטבעת.
הרפואה הבריאטרית היא בעיקר מנתחים, ולא מרפאות. היא לא מסוגלת להתמודד עם הנחייה של המנותחים בטבעת, אז היא טוענת שניתוח הטבעת נכשל, ושהשרוול מצליח (וגם יצליח לעד - שוב, נבואה ללא בסיס, אפילו לא סטטיסטי או מחקרי).
את מבינה? הרקדן לא יודע לרקוד, אז הוא טוען שהרצפה עקומה...
אני לא אומרת שהרצפה לא עקומה, אבל אני טוענת שמי שלא יודע לרקוד לא יכול להעיד על הרצפה שום דבר. צריך לשאול את אלו שיודעים לרקוד.
 
אנו כאן יודעים לרקוד עם טבעת. ואנו אומרים לך - הרצפה בהחלט לא אידיאלית, אבל רקדנים טובים מסתדרים איתה היטב. 
יש לניתוח הטבעת חסרונות ויתרונות, בדיוק כמו שלניתוח השרוול יש חסרונות ויתרונות. בשני הניתוחים החסרונות והיתרונות שונים ובד"כ הפוכים. 
צריך ללמוד מניסיונם של המנותחים מה צפוי פחות או יותר אחרי כל ניתוח, ועם מה יותר נראה לך סביר להתמודד.
 
ניתוח הטבעת קצר, לא מסוכן והפיך. השרוול ארוך ומסוכן יותר, ובלתי הפיך.
איכות האכילה בטבעת בעייתית. בשרוול איכות האכילה בד"כ טובה מאוד. הרבה יותר קל לאכול בשרוול.
בשרוול יש סיבוכים בד"כ לטווח קצר (דלף וכד'. הסיבוכים נדירים יותר, ובד"כ ניתנים לפיתרון עם הזמן). והבעיה העיקרית - התרחבות השרוול עם השנים וגדילת יכולת האכילה. אי אפשר לצפות כמה.
בטבעת עלולים להיות סיבוכים רבים מאוד לאורך השנים, בפרט אם לא שומרים על כללי ההתנהגות הנכונים איתה (עפ"י ההדרכה כאן. אין הדרכה כזו בשום מקום, בשום מרפאה בריאטרית. כל ה"הדרכות" שיש אצל הרופאים או המרפאות שגויות ומטעות, וגורמות לסיבוכים!).
סיבוכי הטבעת הנפוצים: דלקות בוושט (פתיר בקלות, אם מטפלים. אם לא - מסתבך לצרבות, בחילות, רפלוקס לילי, דימום ברירית, דלקת ריאות, ואפילו מחנק בשינה...), תזוזת הטבעת (מחייב ניתוח חוזר),  חדירת הטבעת לקיבה ופציעתה (נדיר יותר, מחייב הסרת הטבעת בניתוח ונגרמת להשמנה חוזרת...). 
 
כיוון שקשה לאכול עם טבעת, אם אוכלים מהר או הרבה נאלצים להקיא מיד, האוכל נתקע ומרגישים מחנק וכאבים, וכל התופעות שמנותחי הטבעת מדווחים שהם סובלים מהן. תופעות אלו ניתן למנוע לחלוטין ובקלות ע"י התנהגות אכילה נכונה וסגירה נכונה של הטבעת (לפי ההוראות כאן, ולא לפי הוראות המנתחים והרופאים!!!).
ככל שהסגירה של הטבעת מעטה יותר, כך נוחות האכילה דומה יותר לשרוול. עם זאת, ככל שהטבעת פחות סגורה, יכולת האכילה גדולה יותר ודומה יותר לשרוול לאחר כמה שנים. צריך לשמור היטב. 
 
טבעת ושרוול דומים מאוד בכך שהם אינם פיתרון אולטימטיבי לבעיית ההשמנה לטווח הארוך. יש לשלב את השימוש בהם עם הרגלי אכילה נכונים ובריאים ועם טכניקות אכילה בהתאם לסוג הניתוח, ולאורך השנים יש להקפיד שלא לעלות במשקל, ע"י תזונה דלת קלוריות ופעילות גופנית.
כך שבעצם שני הניתוחים מתמודדים היטב עם הורדת כמות עודף המשקל המאסיבית, אך לא עם שמירת התוצאה באופן מיטבי לטווח הארוך. 
כדי להגיע לשמירה מיטבית לטווח הארוך, יש להיעזר בסל כלים נרחב, כראוי לבעיה מורכבת כל כך. 
 
אז המלצתי והשמצתי כאחד .
 
תודה רבה
14/10/14 04:12
35צפיות
השתדלת לכתוב והמון אני מעריכה את זה ונתת לי המון חומר למחשבה
|*|נפתח פורום האבא החדש|*|
13/10/14 12:24
6צפיות
|*|העולם השתנה, ההורות השתנתה וכיום לאבא תפקיד חשוב ומרכזי בגידול ילדיו.
לכן פתחנו פורום במיוחד בשבילכם האבות (וגם אימהות) את פורום האבא החדש.

מוזמנים להיכנס כבר עכשיו ולדבר, לשאול, להתייעץ וגם סתם לפרוק.
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...
מעקף קיבה - ברמב"ם - בסימן שאלה
11/10/14 13:15
73צפיות
שבת שלום,
נפגשתי עם פרופסור מחאג'נה באסותא אבל הוא אמר שמעקף קיבה הוא מבצע רק ברמב"ם, שניגוד לשרוול שהוא פחות מורכב וכן מבצע באסותא.
אני בכללית, ומועמדת למעקף, אך רופא המשפחה (שלי, של הכללית) אמר לי שמהקופה לא יאשרו ברמב"ם.
אנחנו אמורים לקבל תשובה שלילית, על פי דבריו, כי ביקשתי שישלח את הפנייה של פרופסור מחאג'נה בכל מקרה.
יש בדעתי לערער ולהיות נחושה מאד בדעתי.
מכירים? יודעים איך לגרום להם להסכים לנתח?
תודה
איריסין
11/10/14 13:26
53צפיות
הבעיה מוכרת ,קופות החולים הכללית שולחת  לבתי החולים ששיכים לה ,בעיה רצינית ביותר שאני מכיר מאזור המרכז וכנראה זה ככה בצפון .
זאת המדיניות אני רואה שאת נחושה ביותר ולא תוותרי ,אל תקבלי את דברי רופא המשפחה כתורה מהר סיני ,תבררי  במזכירות של הקופה שלך איפה אפשר לערער ,אולי אצל רופא מחוזי .
הם בטח ינחו אותך ,זה מה שידוע לי.
חברים מי שיכול לעזור מניסיונו מתבקש ,
בהצלחה במאבק .
 
 
קובי
תודה רבה, קובי
11/10/14 21:33
27צפיות
אין ספק שאמשיך. לא אקבל "לא", כדבריך, כתורה מסיני.
אבל באמת אשמח לשמוע מנסיונכם - אם מישהו עבר תלאות כאלו וצלח אותן.
קודם תקבלי תשובה שלילית מהקופה, אח"כ תדברי על תלאות
11/10/14 23:49
37צפיות
אז מה אם רופא המשפחה אמר? זה אומר שהוא יודע?
אני נוטה להאמין לו
12/10/14 01:13
30צפיות
בדרך כלל הוא יודע. הוא רופא המשפחה מזה שנים רבות, ניסיונו רב, וניסיוני שלי אתו רב.
אבל את צודקת. אני צופה תלאות בטרם עברתי אותן.
א. דברים משתנים כל הזמן, הרופאים לא תמיד מעודכנים
12/10/14 17:47
34צפיות
ב. במיוחד בקופ"ח כללית, יש איזה שירות ללקוחות צעקניים ונודניקים, שמסדר להם דברים ואישורים. לא זוכרת איך קוראים לו.
בכל אופן, כדאי לברר היטב את החוק לגבי בחירת בית חולים ציבורי ומנתח בכללית, כי פעם שמעתי שהחוק מאוד ברור, אבל הפרשנות שנותנים לו בסניפים השונים מגבילה במיוחד, שלא כדין. אם יש פער בין לשון החוק לבין הפרשנות, לקוח צעקן ודרשן יכול לזכות בשירות לפי החוק האמיתי. 
תודה, אופירה. אבדוק
13/10/14 06:59
18צפיות
איך נקרא השירות הזה. אבדוק גם את החוק.
אני לא צעקנית ולא נודניקית אבל כאן אשתדל לפחות להיות נחרצת. זה חשוב לי.
תודה שוב.
מצטרפת לתשובתה של אופירה...
18/10/14 00:16
24צפיות
יש נציבת קבילות הציבור במשרד הבריאות ירושלים לכל מקרה שבו יש צורך בערעור על החלטה שגויה (לדעתך) בקופ"ח.
 
 
חכי לתשובה שתקבלי ואח"כ, אם יהיה צורך - תפני אליהם (ט' הגשת קבילה באתר המצורף).
 
שיהיה בהצלחה רבה ב"מאבק" ובניתוח.
אם תרצי עזרה/תמיכה - אשמח (מעוקפת קיבה כבר 6 שנים).
º
תודה רבה, חמ סה. מחכים... ואעדכן
18/10/14 14:01
10צפיות
º
19/10/14 13:09
2צפיות
חוזר לביקור כאן אחרי 4 שנים...
10/10/14 00:04
112צפיות
שלום חברים,
 
4 שנים לא ביקרתי כאן בפורום אחרי שבשנים 2008 עד 2010  הייתי פעיל ביותר כאן.
שמח לראות שקובי ואופירה מנהלים את העניינים ביד רמה. זוכר אתכם לטובה עוד מאז... כל הכבוד!!!
אני ממש שמח לראות שהפורום הזה קיים עדיין והוא חי, נושם ובועט. 
 
אני בן 49, נותחתי בטבעת לפני 6 שנים אצל ד"ר אבינוח. ירדתי 30 קילו בשיא ועליתי בחודשים האחרונים 8 קילו בחזרה.
מעולם לא הצלחתי להתייצב על המשקל הרצוי שלי וגם בשיא, עדיין הייתי עם 12 קילו מיותרים. היום כאמור יש עלי כ-20 קילו מיותרים.
 
אני סגור טוב ובכל זאת מצליח לאכול הכל. הבעיה שלי היא שלפני כ-3 שנים מצאתי את הדרך לעקוף את הטבעת והתמכרתי למצב הזה. אני אוכל ושותה מוגז בלגימות קטנות עם אוויר. זה דוחף הכל למטה. חד משמעית.
דיברתי על זה בזמנו עם ד"ר אבינוח והוא אמר שהתופעה מוכרת וכי הגזים מרחיבים את פתח הטבעת ולכן האוכל עובר. הוא כמובן המליץ לי להפסיק לשתות מוגז ולהפסיק לשתות גם לא מוגז עם לגימות קטנות המלוות באוויר כפי שאני עושה.
הבעיה היא שאחרי שגיליתי את הדרך לאכול, ואחרי שבמשך 4 שנים אני אוכל בכזו צורה, אין לי את הכוח הנפשי והפיזי להתמודד עוד פעם עם אוכל שלא עובר בטבעת וכו'... 
אז תשאלו למה אני לא פותח את הטבעת לגמרי וזהו. שאלה טובה. הענין הוא שהמצב הנוכחי מגביל אותי בכל זאת במשהו ואם אהיה פתוח לחלוטין אני אשמין מהר מאוד לרמה שהייתי בה לפני הניתוח.
אז אני מתוסכל ממש... לא יודע מה לעשות. חשבתי לבקש ניתוח שרוול והוצאת הטבעת אבל ברור שלא יאשרו לי. כיום ה-BMI שלי עומד על 32.7 בלבד. 
אני משמין לאט לאט, מתוסכל מהמצב ואובד עצות. 
אשמח לעצתכם חברים, כי אין כמו חברים ותיקים ששטים באותה סירה ממש.
 
תודה, מני
שלום מני
10/10/14 09:34
55צפיות
אכן תקופה ארוכה לא הייתה פה בפורום.הפורום חי בועט בקושי אבל בועט,תראה בכל ניתוח שעושים צריך  שיתוף פעולה , ואת זה בטח אתה יודע ,אין ניסים ,אין מה לעשות באם תאכל מאכלים עתירי קלוריות ותנשנש תעלה במשקל ,וזה שישנה עלייה של 8 ק"ג בחודשיים מראה על זה שבחודשיים האלה ממש התפרעתה ,וחגגתה ,ותתקן אותי באם אני טועה .
ברור שהטבעת מאבדת מהאפקטיביות שלה במשך השנים ,אני חושב שכדאי שתסגור קצת את הטבעת ותתמודד עם מאכלים שלא ירדו לך.
באם אתה חושב לרגע שתוציא את הטבעת ותעשה שרוול  ובא לציון גואל אז אתה טועה בגדול ,גם אחרי ניתוח שרוול  באם לא תשמור לא תרד במשקל ,רק תעלה ,את אותה אפקטיביות בניתוח שרוול שהוא לא בתולי ויותר מסוכן ,תשיג בטבעת ,באם תתנהג בשכל בחכמה ,גם קיבה אחרי ניתוח שרוול שנכרתו ממנה 75% מתרחבת ,ובמשך הזמן באם לא שומרים אוכלים  בלי חשבון.
מה שאני מציע לך לרדת מהרעיון של ניתוח שרוול ,לאזור כוחות נפשיים ,לסגור את הטבעת ואז לראות תוצאות ,לא לעלות במשקל, לא צריך להגיע למשקל אופטימלי על חשבון איכות החיים ,אבל גם לא להתפרע ,חבל שלתחזור למשקלך הקודם.
חברים מבקש להגיב מה אתם אומרים על הנושא שמני  העלה פה .
בברכת מועדים לשימחה ומי שבחופשה מאורגנת שיהנה וינצל את הזמן להנות מהחיים .
 
קובי
6 שנים עם טבעת - כללי המשחק משתנים
12/10/14 18:00
55צפיות
עלית רק 8 קילו מתוך 30 שירדת - כלומר שמרת על ירידה של 22 קילו במשך 6 שנים. אז קודם כל - כל הכבוד.
20 קילו ירידה מתוך 40 עודף זה נחשב הצלחה בטבעת, לאורך השנים. 
 
ובכל זאת, אותנו מעניין לרזות, ולא "להיחשב הצלחה". 
ויש לך הבעיה הרגשית שניתבה אותך לעקוף את ההגבלה של הטבעת. המשמעות של טכניקת ה"עקיפה" הזו, היא הפעלת לחץ מוגבר על הוושט, מה שגורם הן להרחבתו (וגדילת יכולת האכילה), והן למאמץ מוגבר של השריר הוושטי, וזה עלול לגרום לדלקות, לעייפות ולתזוזת טבעת חס ושלום. 
העובדה שזה לא קרה במשך 4 שנים, אינה לא ביטוח לשום דבר. זו רולטה רוסית בשיטת "מצליח"...
 
לדחוף את האוכל עם מוגז וטכניקות = אותו סיכון של ההקאות. את הסיכונים הללו והנזקים שהם גורמים, אנו מעוניינים למנוע מראש. כי בטבעת אפשר להסתבך מאוד, והדרך הטובה ביותר לא לזכות בסיבוכי הטבעת היא למנוע אותם מראש. רק כך אפשר להצליח עם טבעת. 
ממילא גם יכולת האכילה שלך תקטן אם תוותר על הטכניקה הזו. 
לסגור עוד אני מאוד לא ממליצה, כי אתה סגור טוב, ורק מפעיל הרבה לחץ על הוושט. לסגור עוד זה אומר להפעיל עוד יותר לחץ על הוושט ולהעלות פי כמה וכמה את הסיכון לנזק מיידי לטבעת ו/או למערכת העיכול. נזק משמעותו שצריך לפתוח את כל הטבעת (לצורך ניתוח הזזה או טיפול בחולי במערכת העיכול) ומשמעות הדברים השמנה הרבה יותר גדולה מאשר 8 קילו. חבל. אנו רוצים לעשות הכל כדי למנוע זאת.
 
אין לך הכוח הנפשי להתמודד עם אוכל שלא עובר. אבל אתה יכול לגייס כוח להתרגל לשתות ברצף לפני אכילה, בלי אוויר, ולאכול לאט לאט ועם סבלנות והרבה הפסקות. ואז האוכל יעבור, הכמות תקטן, ותדבר לעצמך כל הזמן, שאי אפשר להחזיק את החבל בשני קצותיו. או לאכול את העוגה או להשאיר אותה שלמה. כמובן לא במחיר של ייסורים וסבל, אבל עם טכניקה נכונה ובריאה יותר - לא מוגז, שתייה שעוברת טוב, הרבה וברצף לפני אכילה. 
 
כמו כן, כדי למנוע השמנה לאורך שנים, אי אפשר להיעזר בכלי קטן אחד מסיליקון. ברור שצריכים עזרה של כל הכלים והדרכים שמטפלות במניעת השמנה, כולל ייעוץ דיאטני או רפואי לגבי סוגי מזון וכמות שתייה (הפחתת פחמימות, התרכזות בפחמימות עם ערך גליקמי נמוך במיוחד), למידה אישית של מה משפיע על הגוף שלך, הגברת פעילות גופנית ככל האפשר, הרגלים חדשים כגון הימנעות מאכילה בשעות הלילה וכו'. 
קבוצות תמיכה, וכמובן התמודדות נפשית כל החיים עם החסר שעליו יושבת הפרעת האכילה והנחמה שהאוכל מעניק - לצורך צמיחה והתגברות. 
 
BMI30-32 זה עדיף על BMI40, והוא לא אסון נוראי כל עוד אין לך כוחות נפש לגייס את עצמך להוריד יותר במשקל. 
מה שכן, צריך לעשות כל שאפשר (סל כלים שלם, לא להסתפק בכלי זעיר אחד), כדי לא לעלות מכאן הלאה, ואולי כן להצליח להוריד 3 קילו וכד'.
 
 
שאלה למי שעבר ניתוח שרוול במדיקל סנטר דרך כללית מושלם
12/10/14 00:53
57צפיות
האם השתתפות עצמית בסך 10,500 כוללת את עלות האשפוז או רק הניתוח?
עדין לפני
12/10/14 07:09
35צפיות
לפי מייטב ידיעתי ההשתתפות העצמית היא לכל  האישפוז כולל הכל
שמעתי בפורום על הרופא כמה פעמים המלצות טובות
 
 
 
 
קובי
שלום לכולם. מבקשת המלצה או דיסהמלצה אודות פרופסור קייזר שלמה
11/10/14 23:50
27צפיות
בבקשה, זה מאוד דחוף. תודה
שלום לכולם. השתרוולתי לפני שבועיים.
10/10/14 14:07
88צפיות
אז כן, גם אני עשיתי את המסע הזה.
השתרוולתי לפני שבועיים, ונעזרתי הרבה בפורום הזה.
כעת אני משיב טובה תחת טובה.
 
כתבתי יומן מסע, לקראת הניתוח.
אפרסם אותו בשלבים...
 
אודה מאוד מאוד, לתגובות!
 
מצ"ב קישור לבלוג שפתחתי, מיוחד עבורכם!
 
º
אהבתי משהו מוכר...
10/10/14 14:49
38צפיות
ניתוח דרך קופח לאומית
09/10/14 01:17
43צפיות

שלום,
טיפה נתונים עליי-
גובה 168, משקל כ-115, בת 19
 
לפני מספר חודשים התגלתה אצלי מחלה שהטיפול היחיד בה הוא ככל הנראה- הורדה במשקל 
כל חיי הייתי שמנה, כל חיי נאבקתי בזה, כל חיי ניסיתי דיאטות ושינוי אורחי חיים ומה לא, שום דבר לא הצליח. לאט לאט אני מתחילה להשכנע לקראת ניתוח 
עקב המחלה שוחררתי מצהל וכעת אני נמצאת בקופח לאומית. שאלתי את הרופא המטפל שלי והוא אמר שאכן הוא ממליץ לי. הוא אמר שזה יקח כשנה בגלל שנדרשת ממני סדנה לאורח חיים בריא שתיארך כ-3 חודשים ובנוסף יש לרוץ עם כל הבדיקות - בירוקרטיה בקיצור. 
האם בקופות חולים אחרות זה אחרת? האם יש דרך לקצר את התהליך, מניסיונכם האישי? כמובן כשאני אומרת לקצר אני לא מתכוונת על לדלג על שום בדיקה וכו', אבל אני אישית חושבת שאת הסדנא צריך לעשות אחרי שמקבלים כבר את האישור.. 
תודה וחג שמח

חג שמח
09/10/14 09:03
30צפיות
אני לא מכיר את הפרוצדורה בקופת חולים לאומית ,ה BMI שלך הוא 40.75 ולפי כל הקריטריונים מגיע לך להינתח ,גם בלי המחלה שהתגלתה אצלך ,,זה דבר ראשון בלי טובות מאף אחד .
בכל מקרה התורים בבתי חולים ציבוריים ארוכים ביותר הרבה מעל 3 חודשים ,בקופת חולים כללית, ולפי מייטב ידיעתי   גם במכבי ,אין כזה דבר סדנא שנמשכת 3 חודשים.
מה שאני מציע לך לשאול במזכירות של הקופה או במחלקה לזכויות חברים בקופה, מה הפרצדורה ומה מגיע לך מבחינת הביטוח שלך ,הם יותר מעודכנים מרופא המשפחה ,אולי אפשרי לעשות את הניתוח בפרטי כמובן אחרי אישור ועדה  בהשתתפות  כספית מסויימת בהתאם לסוג הביטוח בקופה שיש לך,אולי יש לך לאומי זהב
תבריי הכל
חברים מי שחבר בקופת חולים לאומית ויוכל לעזור יבורך
 
חג שמח
 
 
קובי
 

עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


Flix
מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה