בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
ברוכות הבאות וברוכים הבאים לסירה המשפחתית.

הפורום להורים בטיפולי פוריות מיועד לאמהות ולאבות שבינינו. אלו שכבר זכו ויש להם ילד/ה או יותר בבית, ועובדים על הילד הבא.

לא קל לשלב טיפולים עם הורות, והפורום הזה הוא המקום לשתף בקשיים האלה. כל השאלות שלא יכולנו להעלות בפורום פוריות נותרו כמעט ללא מענה - וכאן בדיוק המקום שלהן. כאן "מותר" ואף רצוי לדבר על ילדים, על מה שעובר עליהם ועלינו בהתמודדות עם בעיות הפוריות והטיפולים.


נועם ורוצה עוד 1

 הפורום הינו פורום תמיכה. הייעוץ בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ רפואי ומקצועי.
לפי תקנון האתר - תפוז אנשים - חל איסור לפרסם הודעות מסירת/בקשת תרופות בפורום. הודעות מסוג זה יימחקו לאלתר וכותבן יסתכן בחסימה. ניתן לפרסם בפורום דוקטורס
המשך...
הודעה חדשה

צריכה עידוד ואם יש עצה אז מבורך
01/08/14 17:17
14צפיות
הי בנות
חזרתי שוב לטיפולים והפעם אני מתמודדת עם מצב חדש - רזרבה שחלתית ירדה. אז כל פעם יוצא לי זקיק אחד
כבר פעמיים עשיתי - שלילי
לא יודעת כל כך מה לעשות עכשיו
יש עצה למישהי? יש בכלל סיכוי (לא תיאורטי) להיכנס להריון עם ביצית אחת כל פעם?
הרופא שלי המליץ לקחת DHEA אבל אמר שההשפעה מורגשת רק אחרי כ 3 חודשים
סליחה שיצא קצת מבולבל אני די נסערת מכל המצב הזה
 
אולי דיקור סיני וצמחים יכול לעזור
01/08/14 21:50
1צפיות
שמעתי על מישהי שזה ממש עזר לה, אם תרצי המלצה למדקרת באזור השרון- יש לי.
 
בהצלחה!
החזרת עוברים מוקפאים
01/08/14 08:23
16צפיות
שלום!אני נמצאת כעת לפני החזרת עוברים מוקפאים (מהסבב המוצלח והיחיד). הוקפאו 3 עוברים מאובחנים (אנחנו עוברים טיפולים בגלל נשאות גנטית) ואני ממש מתלבטת כמה להחזיר...בסבב הבודד שעברנו  הוחזרו שניים שהוגדרו כממש יפים ונקלט אחד. ממה שאני זוכרת מצבם של השלושה הוא גם בסדר. מצד אחד אני ממש לא רוצה הריון תאומים ומצד שני אני מפחדת להחזיר רק אחד ושהוא לא ייקלט. תובנות? תודה מראש וימים שקטים לכולנו
קחי בחשבון
01/08/14 21:26
3צפיות
שכשמקפיאים - בד"כ מקפיאים זוגות או שלשות... כך שאם נותרו שלושה - רוב הסיכויים שהקפיאו אותם ביחד.
במידה שהקפיאו שלושה - את מחזירה את שלושתם, או "זורקת" את מה שלא מחזירה...
לאחרונה החזרתי שלושה- ואף אחד מהם לא נקלט, אם הייתי מחזירה שניים וזורקת אחד - תמיד הייתי חושבת שאולי דווקא הוא היה נקלט.
מאחלת לך שבכל מקרה - בקרוב הכל יהיה טוב!
זקוקה לעזרתכן..המלצות על רופאי פוריות חיפה, וגם עצות והכוונה
30/07/14 14:59
6צפיות
שלום וברכה, 
צריכה את עזרתכן ןחכמתן.

מאובחנת עם שחלות פוליצסטיות, הריון ראשון ספונטני (לאחר שמירה על תזונה מאוזנת, טיפולים טבעיים וכו´)
הילדון המתוק תכף בן שנתיים.
אנחנו מנסים כבר כמעט שנה (מאז קבלת המחזור לאחר הלידה) להיכנס להריון ללא הצלחה.
מה עשינו עד כה?
בדיקות פרפויל הורמנלי אצל רופאת נשים- תקין.
מחזור סדיר- אבל עשיתי מעקב זקיקים אצל רופאת נשים לזהות ביוץ במאה אחוז בחודשיים האחרונים,יש ביוץ  ולצערי אין הריון...והכאב חודש לחודש גדל, והכמיהה לתינוק קטן לא מרפה
לא יודעת איך ממשיכים מכאן?
הרופאת נשים טוענת שצריך עוד לחכות...(הריון ראשון לקח גם כמעט שנה) 
אבל אני מרגישה שיש בעיה, ושזה לא עניין של לחכות ואז אולי יהיה הריון.

יכולות להסביר לי מה עושים מכאן, בהנחה שאני רוצה להתחיל טיפולים בדיקות.
רופאים מומלצים באזור חיפה (כללית) יתקבלו בברכה.
תודה תודה.
בעז"ה שנתבשר כולנו בבשורות טובות
º
אולי מישהי...המלצות והכוונה? תודה
31/07/14 13:24
1צפיות
לא יודעת להמליץ על רופאים
31/07/14 13:52
2צפיות
תראי, גם אני עם שחלות פוליציסטיות. אצלי כשניסינו בהתחלה לא היה מחזור תקין (או בכלל), אז זה לא אותו דבר ודי מהר דילגנו לשלב של הבדיקות והטיפולים. נקלטתי בעזרת טיפולים.
אחרי שילדתי לקח לנו כמעט שנתיים ורגע לפני חזרה לטיפולים נקלטתי להריון טבעי שלצערי הרב נפל. עכשיו מנסים שוב ואם לא יצליח, מהר מאוד נפנה שוב לטיפולים.
מה שאני מנסה להגיד, זה שמצד אחד מאז הלידה ב"ה יש לי מחזור די סדיר וביוצים. מצד שני, גם כשאני יודעת שיש מחזור וביוצים, אני לא נקלטת כ"כ מהר.
בכל אופן, אין לי המלצה חותכת לכאן או לכאן. אם את מרגישה שאת צריכה לעשות משהו כדי לזרז את התהליך - לכי על זה. זה יכול להיות גם טיפולים אלטרנטיביים - דיקור סיני, רפלקסולוגיה וכו', וכמובן בירור מעמיק יותר של פוריות (זה יכול לבוא במקביל כמובן).
תודה- ושאלה
31/07/14 14:00
1צפיות
אבל אם יש ביוצים ומחזור סדיר (ככה המצב אצלי עכשיו)  זה אומר שמבחינת 'השחלות הפוליצסטיות' הכל בסדר? לא? ולכאורה יש בעיה אחרת, ולכן רוצה לפנות לבירוירם וטיפולים.
אני טועה?
תודה
אצלי לא גילו שום בעיה אחרת
01/08/14 20:33
2צפיות
גם אחרי שעברתי 2 הפלות.
זה גם מה שההגיון שלי אומר, אבל כנראה שלטבע יש תכניות אחרות...
 
ממליצה על ד"ר מנור או קלדרון
31/07/14 21:08
3צפיות
לא יודעת עם עובדים עם הכללית. אני בלאומית מטופלת דרך הקופה אצל ד"ר מנור.
והיא מבחינתי מדהימה. איכפתית, מלאת אופטימיות.
על ד"ר קלדרון המדקרת שלי ממליצה, אומרת שהוא נותן פרוטוקולים מקוריים, ויצירתיים.
שניהן מטפלים באלישע.
 
אמרת שבעבר נכנסת להיריון עם טיפולים טבעיים, אולי תנסי שוב לפני תחילת טיפולי הפוריות, בנתיים את יכולה להתחיל את הפרוצדורות הנלוות אצלך בקופה.
ה
שאלה לגבי מעקב
31/07/14 22:23
14צפיות
הטיפול האחרון לא הצליח. הפעם אין לי זמן להתאושש, הרופאה רוצה שננסה טבעי.
הבעיה היא לא בארץ. אמרה שמבחינתה אני יכולה לעשות מעקב בקופה, עד שלב מסויים ואז להגיע לאלישע להמשך.
ותהיה החזרה של המוקפאים.
הבעיה שהרופא שאצלו טופלתי גם בחופש האם רופאת נשים רגילה יכולה לבצע את המעקב לדעתכן?
או שלנסוע כל פעם ליחידה שאלישע (שם אהיה במעקב של הרופא שנמצא באותו היום)?
מקווה שהפעם יהיה לי שוב ביוץ ארוך (הרגיל שלי), ואז אולי הרופא תגיע לפני ההחזרה.
זה נורא תלוי
31/07/14 23:29
13צפיות
רוב הרופאים הרגילים יודעים לעשות מעקב זקיקים זה די בסיסי.
אבל שוב אני לא מכירה את הרופאה הספציפית.
ולכן קשה לייעץ...
מציצה לרגע, להתייעצות
31/07/14 07:34
17צפיות
לא בטוחה שאתן זוכרות אותי.
Ivf אחרון בדצמבר עם בטא שלא עלתה ואחר כך גם לא ירדה עם חשד להריון חוץ רחמי. אחרי הסבב הזה החלטתי להפסיק.
היום, יום ראשון של המחזור, מצב רוח ברצפה , מכל מיני סיבות.
החלטתי שאולי כדאי להתייעץ עם קופרמינץ. הבעיה היא שאני גרה בקנדה, ואין מצב ל'קפיצה' קטנה לארץ. האם אתן יודעות אם הוא נותן ייעוצים בטלפון או סקייפ? באתר שלו אין טלפון, רק אימייל, זו הדרך היחידה להגיע אליו?
תודה מראש
מאחלת ימים של שקט
הוא נותן ייעוצים בטלפון, חברה שלי התייעצה איתו כך
31/07/14 10:10
10צפיות
היא העבירה לו מראש את כל החומר הרפואי כדי שיעבור עליו, ושוחחה איתו בטלפון.
דברי עם המזכירה שלו, אני בטוחה שהיא תדע.
תודה
31/07/14 16:57
8צפיות
אכן זו התשובה שקבלתי.
אני לא יודעת
31/07/14 11:22
9צפיות
אבל אם יש אימייל, אני מניחה שאפשר לשאול אותו במייל אם יש אפשרות כזו.
 
מה שלומך חוץ מזה?
 
תודה
31/07/14 16:55
11צפיות
שלחתי מייל, ובאמת זו התשובה שקבלתי, להעביר לו את המסמכים ואז נדבר. אני רק תוהה איך זה יעבוד... הרי הרופא כאן צריך יהיה לקבל את ההמלצות של הרופא שם, לא? ואם הוא לא ירצה?
אוף!
ושלומי? האמת, לא משהו עכשיו. לא יודעת אם זה המחזור, המלחמה, המשפחה, העבודה, יום ההולדת שמתקרב, לא יודעת, אבל אני נמצאת באי שקט ולחץ גדול
באסה
31/07/14 23:24
7צפיות
המצב לא משהו לאף אחד , בשילוב עם טיפולים זה בטח לא נהיה יותר טוב.
חיבוק גדול
º
תודה
01/08/14 04:48
3צפיות
תשובות כבר קיבלת
31/07/14 17:38
9צפיות
לי נותר רק להכנס ולתת חיבוק .ואכן העלת נקודה חשובה ומעניינת האם הרופא יקבל את ההמלצות אולי נסי לקבל את ברכתואו למצוא רופא שכן יתן לך לנסות טיפול בקלקסן ודומיואו לחילופין נסי להשיג תרופות אכן לא פשוט וקל כל המצב .  
תודה
31/07/14 17:57
5צפיות
את ממש מקסימה
עלו בי הרבה תהיות האם בכלל יש טעם עוד לנסות. נניח אלך לעוד סבב, האם אני באמת חושבת שיש סיכוי...... התשובה שנתתי לעצמי לא עשתה לי טוב.
אבל כרגע, החלטתי לדלג על עוד חודש ( כמו שעשיתי בכל החודשים האחרונים) , לעצור רגע, ולטפל קצת, שוב, בנפש
בואו נעזור לאחרות במצבנו..
31/07/14 12:37
13צפיות
 בימים אלו אנו עורכים סקר על תהליך הפוריות ודרך ההתמודדות במטרה לנסות להקל על עוברות התהליך. נשמח אם תמלאו את השאלון המצורף ותעזרו לנו לעזור למטופלות הרבות.
עדכונים...
31/07/14 10:33
15צפיות
הייתי אצל פרופ' קופרמינץ עם תוצאות הבירור של הקרישיות.
הוא אמר שהוא לא רואה שום דבר בעייתי שיכול להעיד על זה. הוא גם ציין במפורש שאין שום קשר לשחלות פוליציסטיות ולאנורקסיה. השחלות הפולציסטיות יכולות להוות בעיה בכניסה להריון, אבל לא בשמירה עליו.
הוא אמר שמבחינת הנתונים אני לא בדיוק בהגדרה של "הפלות חוזרות" (כי ההפלות לא ברצף, ולראשונה יש קשר אולי לזה שהיו תאומים), אבל יש כמה דברים שצריך לשלול ואת רובם שללנו. מה שנשאר זה "נוגדנים עצמוניים" (מקווה שאני לא טועה במינוח, עכשיו שולחת לו את התוצאות כדי לקבל ממנו פידבק) וקריוטיפ - שלדעתו כרגע אין צורך לבצע כי מאוד נדיר.
 
חוץ מזה - אמר לנסות 3 חודשים טבעי ואם לא אז לחזור לטיפולים. ושאם בחודשים האלה ניקלט - לקחת תמיכת פרוגרסטרון.
הוא זיהה אצלו זקיק שבדיוק כפי שאמר - למחרת בייץ ולצערי לא נקלט. ממשיכים קדימה.
 
אני רוצה לציין שכמו שקראתי עליו לפני, מאוד התרשמתי ממנו. אנושי, סבלני ומאוד מקצועי.
מה אתן אומרות? עשיתי טעות שלא התעקשתי על הקריוטיפ? האמת לא מבינה לגמרי מה זה, יכול להיות שהסביר ושכחתי..
 
התווספות כפתור עריכה חדש ב|תפוז|
30/07/14 13:33
אנו שמחים להודיע שהחל מהיום נוספה לפורומים אפשרות חדשה- עריכת הודעה|!|

ניתן לערוך את ההודעה עד רבע שעה מפרסומה (גם אם נוספו לה תגובות),

ולאחר מכן יהיה כתוב על גבי ההודעה שהיא נערכה.



|*| איך עורכים את ההודעה?|*|

לאחר פרסומה, יש לפתוח את ההודעה בפורום.

בשורה הכחולה שבתחתית ההודעה, בסופה (צד שמאל שלה) יופיע: ">עריכה".

לחיצה על "עריכה" יכניס חזרה לתוכן ההודעה ויהיה ניתן לערוך ולשנות אותה לחלוטין!



בכל עניין (טכני או כללי) ניתן לפנות אלינו באחת מהדרכים הבאות:

?    בשרשור המיועד בפורום משוב:  http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?f...

?     במסר ל"הנהלת הפורומים"

?    למייל: forums@tapuz.co.il.
אשמח לעזרה בהבנת תוצאות הבדיקה
הודעה זו מכילה תמונות
27/07/14 19:18
52צפיות
פרופיל ביום הרביעי למחזור, האם הכל תקין? חסרה בדיקה כלשהי?
 
תודה
נראה לי שהתמונה שהדבקתי ברזולוציה נמוכה מדי
הודעה זו מכילה תמונות
27/07/14 19:20
26צפיות
מנסה שוב
º
נראה שהפרופיל שלך תקין
28/07/14 14:06
9צפיות
תודה
28/07/14 17:55
9צפיות
סתם לידע כללי- אם אני רואה ביוץ במעקב זקיקים, רירית תקינה, הריון אחד קודם (ולידה) טבעי- ספונטני, מה עוד יש לבדוק אצל האישה?
 
יש לי רופא פוריות ב- 28.8 וביקשתי מבעלי ללכת לעשות בינתיים בדיקת זרע...
לפני טיפולים בודקים גם בדיקת פאפ ובדיקת שד
29/07/14 16:51
כיון שפאפ יכול לקחת זמן כדאי אולי כבר לעשות על הדרך שזה לא יעכב אם לא עשית בשנתיים האחרונות.
בהצלחה
אז שנתיים האחרונות לפאפ זה טוב?
29/07/14 17:05
התכוונתי גם- מה עוד בודקים אצל האישה כדי להבין היכן יכולה להיות בעיית פוריות?
עושים צילום רחם
29/07/14 17:27
1צפיות
אבל לזה תצטרכי הפניה....
וכן אם עשית בשנתיים האחרונות זה טוב.
º
תודה
30/07/14 11:08
מאמר מרתק על טיפולי פוריות בזמן מלחמה
29/07/14 12:12
6צפיות
 בראיון שקראתי עם ד"ר איליה בר (המרכז הרפואי לפוריות), המתח ממש מפריע לטיפולים, אם אפשר להצליח לשמור על רוגע ונחת, מצוין. ואם לא - הוא ממליץ לחכות עם הטיפולים... מה דעתכן?
הוא טוען שזה מגובה מחקרית, כמובן.
דעתי היא להתעלם מההמלצה הזו
29/07/14 16:53
1צפיות
ההמתנה לא תעלים את המתח, אישה בטיפולים תמיד תהיה במתח זה חלק מהעניין, ואנחנו לא נעשות צעירות יותר...
שיהיה בצהלחה
התחלת סבב ivf במקום שימוש במוקפאים?אפשרי?
27/07/14 10:34
33צפיות
הי בנות,
עברתי טיפולים לילד ראשון כשהייתי בקופ"ח מאוחדת. מהסבב המוצלח  נותרו לי מוקפאים.
במהלך ההריון עברתי לקופ"ח מכבי. הטיפולים היו אצל רופא פרטי באסותא.
כעת אני רוצה להתחיל טיפולים לילד שני.מכיוון שאני כבר "מקשישה" (בת 38) אני מעוניינת לשמור את המוקפאים להמשך ומעדיפה להתחיל הזרעה/IVF
האם יאשרו לי כזה דבר? האם יש דרך לעקוף את זה? האם זה שהייתי בקופה אחרת זה אולי לטובתי או שיש להם בכל מקרה את המידע כי אסותא שייכת למכבי,
 
למי שיש ניסיון או תובנות בנושא ממש אשמח לשמוע,
 
תודה מראש ושובע שקט.
מגישים בקשה לטיפולים ולא רושמים שנשארו מוקפאים
28/07/14 14:05
14צפיות
אלו נתונים ידניים שהרופא ממלא בטופס הבקשה. אין סיבה שלא יאשרו עם זאת מכבי, וכל הקשיים שמערימים היום, לכי תדעי.
גם לי נראה שאולי בגלל שהחלפת קופה
29/07/14 16:48
1צפיות
אולי תוכלי להחריש אותם.
שיהיה בהצלחה
º
מקווה. העניין הוא שאסותא שייכת למכבי.
29/07/14 21:45
עצות, תובנות, סתם לשפוך
27/07/14 09:46
46צפיות
היי לכולן, חדשה בפורום
אין כל כך עם מי לדבר באמת, החלטתי לכתוב...
הייתי ילדה דמיינתי איך יש תראה המשפחה שלי כשאגדל
דמיינתי הרבה ילדים מתרוצצים, זוג הורים אוהבים, בית קטן ואולי אפילו כלב.
התחתנתי, 3 שנים לא פשוטות עברו עלינו עד שקיבלנו את המתנה הגדולה וזכינו בבן בכור.
חשבתי שאחרי שעברתי מספיק בראשון השני וכל נוסף או נוספת אחריו יבואו מהר, אבל המציאות שונה.
משבר בריאותי שלא תלוי בי, ניסיונות טבעיים כושלים במשך 3 שנים.
אי התמודדות עם המצב הקיים, אי רצון להבין שכנראה אין ברירה צריך לחזור לטיפולים.
עברתי סדנה, נראה כי התחזקתי
עושה בדיקות הכל תקין חוץ מ בדיקת FSH של 17.2, אולטרסאונד שאומר אחרת, אולי טעות במעבדה?

הולכת לרופא מומחה, שנראה אופטימי, נותן פרוטוקול להזרעה כי ל IVF אמרתי לו שאני עוד לא מוכנה, תוף שבוע קניתי זריקות מחכה למחזור
קיבלתי עדכנתי את הרופא, ביום הרביעי צריכה להזריק - לא מסוגלת...
עברו מאז 4 חודשים ואני עדיין לא קיבלתי החלטה..
אני מאוד רוצה עוד ילד אשקר אם אגיד אחרת, אשקר אם אגיד שלא בוכה בסתר.
ניסיתי לא לחשוב על זה, להניח בצד, באמת להנות ממה שיש תודה לאל עכשיו.
אבל מתמוגגת כשרואה תינוקות, נשברת כשהבן שלי שואל אמא למה לי אין אחים?
אבודה לגמריי......
ברוכה הבאה
29/07/14 16:41
1צפיות
לשהות קצרה בלבד מהסיבות הנכונות....
 
קודם כל התנצלות על התגובה המאוחרת, הייתי בחופשה בצפון לשבוע ולכן לא זמינה לענות.
 
חשוב לדעת מתי בדקת FSH אם בדקת ביום 2-3 למחזור, את צריכה להעביר הילוך אם את באמת רוצה עוד ילד כי זה גבוה, ואם תגיעי ל20 לא תוכלי לעשות טיפולים גם אם תרצי כי לא יאשרו לך.
אז אם העניין באמת חשוב לך, תחזרי על הבדיקה ביום 2 למחזור ותראי מה המצב.
אני מבינה שעברת תקופה לא פשוטה, אבל לצערי בעניין הרזרבה השחלתית ותקופת הפוריות אין לנו זמן רב לחכות ולהתאושש עד שתגיע תקופה טובה, כי זה כמו שעון חול שהזמן הולך ואוזל בו.
שיהיה בהצלחה
תודה רבה על תגובתך
30/07/14 10:33
עשיתי את הבדיקה ביום ה3 לדעתי או השני
לצערי מיומנת בבדיקות האלה
הרופא עשה לי אולטרסאונד והיה מופתע כי היה ניגוד מוחלט לבדיקה
אני כבר קיבלתי הפניה לבדיקה חוזרת,
וגם שוקלת לגשת לבדיקה שעושים באופן פרטי.
מקווה שנזכה לבשורות טובות בקרוב
היי
31/07/14 10:40
מזדהה עם חלק מהדברים..
אמנם ההתמודדות שלנו שונה, אבל הכמיהה לילד נוסף, החלום על כמה וכמה ילדים שמתרוצצים, המבט של הילדה שאמנם עוד לא מבקשת, אבל זה עניין של לא הרבה זמן, ושאני רואה כמה היא אוהבת תינוקות ונהנית בחברת ילדים אחרים...
אה, רק שלנו יש כלבה עוד מלפני שהתחתנו...
פרוברה אולי מפה תבוא הישועה - מיואשת
29/07/14 09:23
4צפיות
התחלתי פרוברה לפני 5 ימים על מנת לעכב את המחזור כי חיכינו לתשובה של בדיקה גנטית
אתמול יום 3 לדימום אי 2 3400 אי אפשר להתחיל טיפול ככה והרופא ביקש בדיקות עו דיומיים
מה הסיכוי שהאי 2 ירד? הבנתי שנמוך מאוד אין דימום כרגע בכלל 
אולי בעצם זה היה סתם הכנה למחזור והמחזור עדיין לא הגיע? 
מישהי יודעת מה קורה עם פורום פוריות?
26/07/14 21:10
89צפיות
כבר שבוע אני מנסה להכנס, ונכתב לי שהאתר לא מחובר.
היום הצלחתי להתחבר לכמה דקות ואז שוב בעיות...
שימו לב שלפה אני מתחברת בלי בעיה, ורק לשם לא... מוכר למישהי?
לפעמים אומר לי
28/07/14 13:57
24צפיות
איום סוס טרויאני ואז מנתק אותי
 
º
לי אין שום בעיה להכנס, מוזר
28/07/14 14:02
4צפיות
מה תרצו שיהיה בדור הבא של הפורומים?
28/07/14 13:16
4צפיות
אנו מתחילים בימים אלו  תהליך אפיון ועיצוב מחדש של הפורומים בפרדס ומאוד מעוניינים שאתם תהיו שותפים לו.

  
כרגע אנחנו ממש בתחילת התהליך ונשמח לקבל מכם הצעות... מה פורום החלומות שלכם?

|שמש| איפה בעיניכם החוזקות של הפורומים|?|  באילו דברים לדעתכם אסור לגעת|?|
|שמש| אילו פיצ'רים חסרים לכם|?| מה לדעתכם כדאי להוסיף|?|


אתם מוזמנים להגיב בפורום פורומים 2015


עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה