לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר

בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
ברוכות הבאות למועדון החתירה

``בן לו היה לי, ילד קטן...``
כמה כאב יכול להיכנס במשפט אחד קצר? כמה כמיהה השתוקקות ויאוש?
רק אנחנו יודעות כמה. רק אנחנו מכירות את הכרסום היומיומי הזה. את החיים סביב ימי החודש. ואת הכאב שמתפרץ לו בסוף.

אבל אנחנו, בניגוד למשוררת, מכירות את התקווה. התחרות שלנו נגד המציאות כיום, היא קצת יותר הוגנת. לרפואה של היום יש אפשרות לגלות ברוב המקרים ממה נובעת בעיית הפוריות, וכיצד אפשר לטפל בה.

וכך אנחנו חותרות לנו מול זרם עצום, ימים שבועות וחודשים. מתחמקות (לא ממש בהצלחה) מהשאלות חסרות הטקט שמתחילות ב``מתי`` או ``למה``. מרגישות את דקירת הקנאה האיומה בכל פעם ששומעות על מישהי שנכנסה להריון. ועוד מתייסרות על כך שאנחנו מקנאות. וסופרות...וסופרות... וסופרות.

אפשר היה לחבר ``אחד מי יודע`` מיוחד לפורום.

כמה ימי מחזור?
כמה ימים לביוץ?
כמה בטא אסטרדיול?
כמה זרעים בתנועה?
כמה עובי רירית?
כמה זקיקים?
כמה סמ``ק פרגונל?
ושאלת המחץ - כמה פסים? (:

אז זה המקום לשאול את כל השאלות, ולהעלות את כל הספקות. כאן תוכלו לקבל תשובות, הצעות רעיונות וטיפים. אבל בעיקר תמיכה, הבנה וחיבוק. כאן מותר להיות היסטרית, לבכות, לפחד ולהתבלבל. והכי חשוב - לצרוח עד הגג משמחה. כי כולנו באותה סירה.

(שאלות מקצועיות, מומלץ להפנות לפורום לבריאות האישה)

כמו שנאמר בעבר:

Give me your tired, your poor, your huddled masses

I lift my lamp beside the golden gate


כאן כולנו ממשיכות לחתור, עד שנגיע לחוף מבטחים.


התנצלות - המכתב נכתב בלשון נקבה, פשוט משום שהוא נכתב ישירות מתוך הבטן (או אם תרצו - מהרחם). אבל ללא ספק הוא מופנה במידה שווה - אליכם הגברים, שותפינו למסע התלאות הזה.



הפורום הינו פורום תמיכה.  הייעוץ בפורום אינו מהווה תחליף לייעוץ רפואי ומקצועי.
אנא קראו את תקנון הפורום לפני הכתיבה בפורום.
המשך...
הודעה חדשה

IVF פרטי או ציבורי? (וגם בר חווה)
21/12/14 11:10
שלום נשים יקרות, שולחת חיבוק חזק לכל אחת מכן.
אשמח לקבל קצת אינפורמציה על ההבדל בין IVF פרטי לבין IVF ציבורי. זוג חברים הצליח להביא בת בפרטי אחרי 5 שנים של טיפולים בציבורי. משיחה קלילה עם הבעל הבנתי שיש בפרטי תרופות פוריות שלא קיימות בציבורי, ושהן בהרבה מקרים טובות יותר ממה שמציעה קופת החולים.
יכולות לשפוך על זה קצת אור.
הזוג היה מטופל אצל בר חווה ואשמח לשמוע קצת גם עליו, ועל מה העלויות של טיפול פרטי.
תודה!

 
אני חושבת שהתשובה יותר מורכבת
21/12/14 12:11
אני חושבת שאין באמת תרופות ש"קיימות" בפרטי.
מה שכן, רופאים פרטיים, ביחוד הבכירים שבהם, לאחר כשלונות חוזרים עשוים להציע פתרונות יצירתיים יותר.
בר חוה ידוע בהיותו יצירתי במיוחד.
אני חושבת שהזוג הממוצע יקבל את אותן התרופות בפרטי ובציבורי.
אני חושבת שגם כשמגיעים לרופא פרטי אחרי נסיונות רבים, הן בציבורי והן אצל רופא פרטי אחר, כבר יש הרבה יותר מידע על התגובה ויודעים יותר טוב מה לא עובד.
אני אישית בפרטי - בעיקר בגלל הנוחות והרצון לדעת תמיד מי ישאב ויחזיר.
בטוחה שיש מחלקות ציבוריות מעולות עם הצלחות יפות.
אני חושבת שהתשובה יותר מורכבת
21/12/14 12:12
אני חושבת שאין באמת תרופות ש"קיימות" בפרטי.
מה שכן, רופאים פרטיים, ביחוד הבכירים שבהם, לאחר כשלונות חוזרים עשוים להציע פתרונות יצירתיים יותר.
בר חוה ידוע בהיותו יצירתי במיוחד.
אני חושבת שהזוג הממוצע יקבל את אותן התרופות בפרטי ובציבורי.
אני חושבת שגם כשמגיעים לרופא פרטי אחרי נסיונות רבים, הן בציבורי והן אצל רופא פרטי אחר, כבר יש הרבה יותר מידע על התגובה ויודעים יותר טוב מה לא עובד.
אני אישית בפרטי - בעיקר בגלל הנוחות והרצון לדעת תמיד מי ישאב ויחזיר.
בטוחה שיש מחלקות ציבוריות מעולות עם הצלחות יפות.
היי acka - האם את אצל בר חווה?
21/12/14 12:44
כמה זמן ייקח לי לקבוע אצלו תור ומה יכולה להיות העלות של כל מחזור טיפול?
למה הכוונה פתרונות יצירתיים יותר? האם זה נכון גם לתחום ההפלות?
אני לא אצל בר חוה
21/12/14 13:09
אני מכירה מחברות הפורום טיפולים מאוד יצירתיים לבעלות רזרבה נמוכה.
ראיתי הצלחות מדהימות וראיתי נשים שזה לא עזר להן.
 
לגבי פרטים טכניים תצטרכי לחכות למטופלותיו.
הפלות חוזרות - נשללו כל הסיבות הרגילות? היית ביעוץ אצל קופרמינץ או כארפ?
תרצי להרחיב באופן כללי.
הייתי אצל שניהם..
21/12/14 13:43
שתי הפלות ראשונות ללא IVF, הפלה שלישית אחרי החזרת מוקפאים, אחרי שאיבה שניה. עכשיו אני לקראת IVF רביעי.
הייתי אצל קארפ אחרי השתיים הראשונות, הוא נתן לי את כל סט בדיקות הקרישיות, קריוטיפ, פרופיל, בלוטת תריס הייתה שם נדמה לי, היסטרו' וכו'.
אחרי השלישית הלכתי לקופרמינץ כדי לדבר על קלקסן. הוא בדק את הבדיקות שעשיתי וציין שבאמת עשיתי את כולן.
בשאיבות שאבו לי בין 16-23 ביציות בכל פעם, כך שיש עם מה לעבוד.
רק מתלבטת אם לעבור לפרטי או לא, והאם שם יש משהו להפלות, אחר, שלא ניסיתי. כמובן שאמשיך עם הקלקסן בלי קשר, רק עדיין לא הבנתי מה היתרונות של הפרטי..מעבר לזה שבטח כולם יותר נחמדים וסבלניים אליך..
לא בטוחה שיש לך יתרון
21/12/14 14:15
נשמע שאת מגיבה היטב.
איך נראים העוברים?
סך הכל לכאורה הכל נראה תקין ויש הריונות.
האם קיבלת קלקסן בהפלה האחרונה?
אם יש הרבה עוברים אז שווה לנסות לגדל לבלסטוציסטים ולנסות החזרה כפולה.
שווה גם לנסות להחזיר בלסטוציסט קפוא על סבב טבעי בחודש לאחר מכן.
 
למה הכוונה יתרון?
21/12/14 17:01
העוברים נראים לא משהו ברובם, למרות שיש כאלה שהם תקינים ואותם מחזירים.
לא, אני עם קלקסן רק בעקבות האחרונה.
בפעם האחרונה לא גדלו כך שלא היה מה להקפיא או להחזיר שוב לצערי..
 
לא בטוחה שיש לך יתרון
21/12/14 14:15
נשמע שאת מגיבה היטב.
איך נראים העוברים?
סך הכל לכאורה הכל נראה תקין ויש הריונות.
האם קיבלת קלקסן בהפלה האחרונה?
אם יש הרבה עוברים אז שווה לנסות לגדל לבלסטוציסטים ולנסות החזרה כפולה.
שווה גם לנסות להחזיר בלסטוציסט קפוא על סבב טבעי בחודש לאחר מכן.
 
בר חווה
21/12/14 14:30
למיטב ידיעתי כרגע קובעים אצלו תורים למאי...
שווה לקבוע תור עכשיו ולבטל אם תחליטי על מישהו אחר.
 
אני לא חושבת שזה שאלה של פרטי מול ציבורי אלא של רופא שעולה על הבעיה אצלך ועוזר לך לטפל או לעקוף אותה.  אם בציבורי יש לך רופא טוב הוא יעשה את אותו הדבר שרופא טוב בפרטי עושה.  וגם בפרטי יש רופאים לא יצירתיים.  יש לך עם מה לעבוד כפי שאמרת וחשוב למצוא רופא שידע לעשות זאת.
 
סתם שתדעי בפרטי לא בהכרח כולם יותר נחמדים וסבלניים אלייך...ובסופו של יום זה לא משנה.  את רוצה את הרופא הכי מיומן והכי מתאים לבעיה איתה את מתמודדת.  בר חווה לדעתי איש מקסים אבל לא שראיתי אותו אי פעם מחייך או מפגין חום   אבל זה לא משנה לי בכלל כי מההתנהלות שלו ראיתי עד כמה הוא יסודי וקשוב לטיפול הספציפי שלי (ובכל אחת אני מניחה), ולמדתי לסמוך עליו בתור רופא שזה משהו ששווה זהב מבחינתי.  וברור, יש את ההצלחות שמדברות בעד עצמן 
 
מאחלת לך הצלחה רבה בסיבוב הקרוב כך שלא תצטרכי בכלל לחכות לתור במאי 
 
 
אני לא יודעת מה הבעיה שלי
21/12/14 17:04
למעט הגיל שאולי מסביר את ההפלות, כי כל השאר בסדר.
אז אם אין לי בעיה מוגדרת אין לי מה לנסות בפרטי?
º
תרופות ותופעות לתחילת השבוע
21/12/14 10:58
º
18/12/14 17:41
זה תקין זה?
18/12/14 15:43
אני מזריקה כבר 24 ימים דקה, ו 5 ימים פיורגון - במינון של 200.
היום ראו באולטרסאונד זקיקים קטנים, והנחו אותי להמשיך עם הדקה, ולהעלות פיורגון ל 300 לעוד 5 ימים
ולחזור לביקורת.
רירית 4.
 
זה הגיוני זה????
 
אני ממש מתחילה לחשוש שאני בדרך לאי תגובה, כמו בסיבוב הראשון.
אף פעם לא הזרקתי כל כך הרבה.
(אין לי ערכים אחרים, בסורוקה לא נותנים את תוצאות בדיקות הדם).
 
אשמח להרגעה...
חוץ מזה שהבטן כואבת לי.
 

אני לא יודעת למה 24 דקא אבל את בהתחלה
18/12/14 17:19
ברור שמצפים ליותר אבל זה יכול להתעכב אני מניחה שבעוד 5 ימים תיהיה הרבה יותר  חכמה.  
לגמרי תקין.
18/12/14 17:34
את רק אחרי חמישה ימי הזרקה. אחרי חמישה ימים שבאים אחרי דיכוי ארוך, די שכיח שעוד אין תגובה. העלו לך את המינון כדי לעזור לשחלות להתעורר.
העובדה שהולך לאט עוד לא אומרת שלא תהיה כאן הצלחה מרגשת ומתוקה.
 
ההודעה שלי נעלמה לה
20/12/14 20:57
למרות שקיבלתי מסרים על כך שהגיבו להודעה שלי , היא נעלמה...
אני מבינה מהכותרות שהמצב תקין.
 
מה שכן, בנות שנוסעות עם תרופות, תעשו לעצמכן טובה ותקחו ספייר,
אם זה מחטים / אם זה עוד דקה... על המזל העקום שלי התעקמה לי מחט של פיוריגון,
הייתי בטוחה שלקחתי איתי חבילה נוספת של 3 מחטים, ולא..... אופס.
בסוף הזרקתי מאוחר יותר מהשעה המדוייקת, כאשר הגעתי הביתה.
עם המחט העקומה הצלחתי להזריק, הבעיה היתה, שנזכרתי שהייתי צריכה לעלות מינון שעה אחר כך,
אז הייתי צריכה להוציא עוד מחט.
 
שבוע טוב והמשך חנוכה מואר וטוב!
 
שמחה שהסתדרת למרות הכל
20/12/14 22:07
תפוז כנראה העלים כמה הודעות ואני מקווה שהן תחזורנה מחר.
העיקר שהכל בפנים, מזרז את הזקיקים.
כן... אני מרגישה את השחלות חמות ועובדות
20/12/14 22:10
ממש כאבים שמלווים אותי רוב הזמן,
לא חזקים ממש, אבל מספיק כדי להציק.
 
האם מותר להניח בקבוק חם על הבטן?
פתאום חשבתי לעצמי שאולי אני 'מבשלת' את הביציות שלי או משהו כזה.
 
לילה טוב!
º
18/12/14 17:41
נרות אנדומטרין מול אוטרוגסטן
18/12/14 17:27
אז - אתמול עברתי הזרעה (נדבר על הקשיים הבירוקטיים שהיו לי תכף) אחרי שהיה לי ביוץ טבעי! איזה אושר :)
בכל מקרה דר קלדרון עשה לנו בדיקה של PCT, ויצא שהזרעה יכולה לעזור (לא קריטית אבל תעזור שזה גם מידע טוב).
בעבר קיבלתי אוטרוגסטן, 2 נרות בבוקר ו2 נרות בערב, והייתי צריכה להישאר חצי שעה עם הנרות וזה היה מאוד מלכלך.
עכשיו הוא נתן לי אנדומטרין, 3 פעמים ביום, להפתעתנו כשהגענו לסופר פארם זה עלה 250 שקל!...
השאלה היא האם יש הבדל בינהם בתופעות לואי.
האם אנדומטרין הוא כזה שלא צריך להישאר איתו חצי שעה בשכיבה, או שפשוט הגזמתי קודם עם אוטרוגסטן. קלדרון גם אמר לי על זה שלא צריך לשכב אחרי זה פשוט לשים וללכת.
בקיצור - מה ההבדל בינהם?
 
אה וטיפ חשוב לכולם (אלא אם כן כולכן כבר יודעות) - אחרי שאתמול כשבאתי להוציא טופס התחייבות להזרעה והשבחה, אחד המכונים אמרו לי שבגלל שאני לא גרה בחיפה (עברתי לפני שבועיים) ומשוייכת למחוז צפון זה יהיה בעיה לקבל טופס 17, זה גרר אותי למלא שיחות לחוצות, כי לא רציתי לשלם 450 שקל, עד שהגעתי למכון אחר ומישהי נפלאה, שאמרה לי שאפשר להתקשר ל *2709 בכללית ופשוט לקבל הפניה במקום!!
אפילו *2700 לא ידעו מזה.
זה משהו חדש יחסית, לפחות כך נאמר לי...
זה היה כל כך כל כך מהיר!!
אז אם אתם לא מכירות תכירו :) כל כך מתסכל כל הבירוקרטיה הזאת...
קני את האנדומטרין בבית מרקחת של הקופה ואז זה עולה בסביבות
18/12/14 17:31
30-40 ש"ח. בסופרפארם זה לא מסובסד.
התקשרתי עכשיו לבית מרקחת של הקופה ואמרו שזה 125 שקלים לקופסא
21/12/14 12:37
גם בסופר פארם זה היה בהנחה...
יש לזה יתרון כלשהו?
תופעות לואי די זהות בינתיים, עצבנות ועייפות, אבל פחות מלכלך וגם ראיתי שלא צריך לשכב אחרי זה שזה יתרון אדיר מבחינתי. השאלה אם זה ככה גם באוטרוגסטן, ואולי סתם אמרו לי לשכב אחרי זה.
מוזר, באיזו קופ"ח את? אני במכבי וכשקניתי פעם בסופרפארם עלה
21/12/14 12:53
לי גם כן מעל 200 ש"ח אבל בבתי מרקחת של מכבי עלה הרבה פחות.
 
º
בכללית... אוף זה ממש יקר ביחוד שיש יותר זול
21/12/14 13:19
º
לי אנדומטרין עלה 125 ש"ח בכללית. נראה לי שהמחיר באמת עלה...
21/12/14 13:17
º
אז למה לקחת את זה ולא השני?
21/12/14 13:20
º
זה המרשם שהרופא שלי הביא לי... לא מתחכמת
21/12/14 13:59
º
צודקת, אבל בכרמל נתנו לי את השני...
21/12/14 14:22
אנדומטרין
21/12/14 15:28
לא זוכרת את העליות, אבל אני יודעת שקלדרון מאמין שהאנדומטרין טוב יותר מבחינת התמיכה.
בכל מקרה אם את רוצה לשנות את התמיכה את צריכה להתייעץ איתו על זה...
ולגבי הלשכב אחרי ששמים אותו, למרות שקלדרון אומר שלא צריך, עדיף לשכב 10 דקות אחרת הוא יכול ישר להתגלש החוצה.... (:
 
º
אה הבנתי, אבל אני בעבודה בצהריים כשאני שמה אותו...
21/12/14 16:58
º
21/12/14 11:04
גלולות להבאת מחזור וקלומיד
20/12/14 17:36
היי בנות,
לפני יומיים הרופא נתן לי כדורים להבאת מחזור וכאשר יגיע להתחיל קלומיד (יאיי  )
כרגע יש לי שיעול קשה ואני נעזרת במשאף..
כמובן שאני יודעת שזהו לא פורום רפואי, אני פשוט לא הספקתי לשאול את הרופא שלי
ואולי למישהי כאן ניסיון בנושא
 
תודה!
את מוזמנת לשאול שאלות
20/12/14 19:55
בכל מקרה, רק מוודאת שאת מטופלת אצל רופא פוריות ושיעשה מעקב אולטראסאונד במהלך הטיפול בקלומיד...?
כן הוא
20/12/14 20:06
אכן רופא פוריות ואנחנו נעשה מעקב זקיקים:)
 
קצת חוששת כי עדיין לא יודעת איפה עושים מעקב זקיקים (לאומית) בנתניה..אבל מקווה לטוב
 
האם את במקרה יודעת אם יש בעיה עם שימוש במשאף בזמן קבלת הורמונים?
לא יודעת, אבל איני רופאה.
20/12/14 22:04
תשאלי את הרופא.
בהצלחה
º
תודהה:)
21/12/14 10:15
º
21/12/14 11:04
מה עדיף?
21/12/14 17:03
אני צריכה ליסוע מחר ליום כמעט שלם מחוץ לבית, אני מזריקה פיורגון ודקה ב 2000 בערב,
אין לי מושג מתי אגיע חזרה הביתה. הכי מאוחר שאני יוכלה לצאת מהבית זה ב 11:00.
 
האם לקחת איתי זריקות, בהנחה שאולי הקרחומים יפשירו עד שמונה בערב,
או לדחות את הזריקות לשעה מאוחרת, אין לי מושג ממש מתי אגיע חזרה?
יש לי המון שעות באוטובוסים מחר
 
מה דעתכן?
אני יודעת שהפיורגון יכול להחזיק מחוץ למקרר, אבל הדקה לא ממש.....
 
יאייי כל ההחלטות האלו מתישות ומעצבנות.
 
PCT - אפשר להסביר לי קצת יותר על הבדיקה, האם ה"אשם" הוא אצלי
21/12/14 12:45
האם אני יכולה לשפר את התזונה או משהו על מנת לשפר את הישרדות הזרע אצלי? הבדיקה יצאה סבירה אבל עדיין הוחלט על הזרעה.
בנוסף האם ידוע לכם האם מיץ ירקות/פטרוזיליה/נבטים/עשב ירוק, אסור בתקופה שחשודה בהריון (אחרי ההזרעה)?
זה מיץ שאני שותה כל בוקר ומאוד עוזר לי לעירנות בהתחשב בזה שהפסקתי עם קפה.
תודה לעונות!
pct
21/12/14 15:31
השאלה היא קודם כל מה אייך נתוני הזרע, אם מדובר בזרע תקין וטוב ותוצאות ה pct לא מרשימות אז יתכן כי הריר הצווארי לא הכי טוב, ואני באופן אישי לא מכירה דרכים "לשפר" אותו, אבל בהחלט עוקפים את זה בדרך של הזרעה. אם נתוני הזרע מלכתחילה לא מי יודע מה יתכן כי הבדיקה לא יצאה מאוד תקינה גם בגלל זה.
הזרע טוב
21/12/14 17:00
בכרמל אמרו שמצויין אבל קלדרון אמר שתורם הוא לא יהיה :) ככה שכנראה התשובה היא בין לבין, כמו שמתאים גם ל PCT...
תודה!
באתי לפזר אבקת פיות פווווווווווו
21/12/14 16:53
שלום בנות יפות, המון זמן לא הייתי כאן למרות שהפורום הזה תמיד בלב. אני כותבת לכן עכשיו בחנוכה בזמן שהנס הקטנה שלי מנמנת בחדר ליד, היא באמת ההוכחה שהכל אפשרי.
אז אני עוגי83 פלוס, בעבר עוגיפלצת83. כתבתי והתעניינתי בפורום במשך שנה ושמונה חודשים של תיסכול ובכי. הנתונים שלי ממש לא משהו, מלפני כמה שנים אובחנתי עם שחלות פוליצסטיות ומלפני שלוש שנים אבחנו לי גידול ממאיר בצוואר הרחם, הצוואר נכרת והרחם נשאר והרופאים אמרו לי שידעו שהניתוח הצליח ברגע שאחזיק הריון ואחבוק ילד משלי.
לטיפולי הפוריות הגענו בגישה מאוד רומנטית, ידענו מה הבעיות והזרע הייתה באיכות מצויינת וחשבנו שתוך הזרעה אחת או שתיים אנחנו נקלטים. אז הגישה הזאת לא עבדה כפי שציפינו. האיקקלומין שקיבלתי לא הזיז לי את הביצית המינונים בהורמונים רק עלו וההזרעות נכשלו. המחשבות של "מה דפוק אצלי?" פשוט לא חלפו רק התקבעו. האשמתי את עצמי על הסרטן ועל השחלות המעצבנות וברקע הייתה רופאת פוריות שטענה שכל מר גורלי זה בגלל שאני נורא שמנה (שקלתי אז 84 קילוגרם) ושאם ארזה יהיה יותר קל. רק מהבאסה אכלתי יותר.
בהזרעה השלישית הבטא לא הייתה מעליבה, היא הייתה 24 ואופטימיות נכנסה בנו. לאחר שבוע של הכפלות יפות נוצר דימום כבד והרופאה קבעה כימי, אולטראסאונד שבועיים אחרי קבע שיש דופק רק מחוץ לרחם. רצנו למיון וטופלנו בזריקה ששלחה אותנו לשלושה חודשי חופש כפויים מהטיפולים.
 
בנות תקחו חופש לפעמים, לנו זה עשה נהדר. טיילנו בחו"ל, שיניתי תזונה והתחלתי לעשות ספורט. למרות החופש ההזרעה הבאה אחריו גם לא צלחה למרות כמות ביציות יפה, פה הרופאה הרימה ידיים ואנחנו עייפנו גם ממנה ופנינו לIVF.
 
ביום אחד ביקרנו במחלקת IVF בבלינסון אחר כך באסותא רמת החייל. העדפנו את אסותא בגלל שהמקום יותר חדש ויותר מזמין ויותר קרוב, טופלנו שם ע"י רופאי הצוות שפרופסור שולמן נתן לי את הפרוטוקול. לי אישית לא  הזיז מי עושה שאיבה/החזרה, בגלל המצב הרפואי של הצוואר שלי אני תמיד יוצרת עיניין בקרב גניקולוגים ובדרך כלל לבכיר מכולם/מנהל מחלקה יש נטיה לבוא ולרצות לטפל בי. באסותא שאבו 13 ביציות, ארבע הופרו ואחת הוחזרה, האחת הזאת היום בת חודשיים.
אז איך זה תפס בפעם הראשונה? איני יודעת. אולי בגלל הספורט שהתחלתי לעשות, אולי הסוכר שירד באופן טבעי עם הירידה במשקל, אבל זה תפס. אז לאחר שהייתי פה עברתי לפורום השכן (ואמן כולן יעברו אליו ממש מהר), עברתי הריון יחסית קל, מוגדר כסיכון גבוה בגלל הצוואר, אבל קל. בשבוע 32 ירדו לי במפתיע המים, לא היו צירים או זיהום, פשוט הצוואר כנראה לא עמד בעומס למרות שהוא לא הראה סימני התקצרות. לאחר יומיים אשפוז בתל השומר וקבלת שתי זריקות להבשלת ראות התינוקת נולדה ביתי הבכורה והמקסימה שעברה לשהות של 3.5 שבועות בפגיה ועכשיו אנחנו בבית.
 
אז זה היה חתיכת מסע שהתחיל בצליעה, היו בדרך תהומות עמוקים מאוד שרק קריאה פה ושיתוף גרמו לי לטפס מהם. כל הדרך השתדלנו לשמור על אופטימיות, ידענו שאם נכשל אנחנו נפנה לאימוץ או פונדקאות, שתפנו את הקרובים לנו בשביל שלא יעזו להציק לנו. המסע הזה היה שווה אותה.
 
אז בנות יקרות... כולנו אימהות, בכל נים ונים בגוף אנחנו אימהות, התינוק של כל אחת ואחת עוד יגיע בסופו של דבר. אני מאחלת לכולם לצאת מהפורום הזה ושאולי יום אחד הוא יסגר בגלל שפשוט לא יצטרכו אותו. תמשיכו להיות חזקות אחת לשניה, בשבילי החוזק הזה היה אוויר לנשימה כשהייתי זקוקה לנשום, וחייבים לזכור לנשום.
אז אני מפזרת על כולן אבקה מנס הפרטית שלי, שיהיה ניסים ואור גדול
פוווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווו
º
מרגש כל כך, מזל טוב
21/12/14 17:01
º
ש
21/12/14 16:27
כשניסים לא קורים כשתפילות לא נענות
21/12/14 00:07
מברכים בחנוכה:"על הניסים". הנס משקף תקווה למשהו שהוא מעל לטבע,
יש בו מן השאיפה לצדק, ביטוי לכוח עליון. שמעתי הערב פרשנות לפיה, התבקש שאם כבר נמצא פח שמן -
הוא חייב יהיה להספיק לשמונה ימים. יש המון אופטימיות בציפייה לנס.
והאופטימיות הזו מבורכת כמו שהיא מקוללת.
האופטימיות הזו היא האמונה שבסופו של דבר משהו יקרה לטובה,
תקווה שהכוח העליון הזה שמנהל את העולם יראה את עצמו.
והיא מקוללת כי מסתבר שככל שאת אופטימיות יותר, ככל שאת מאמינה יותר,
כך את בטוחה שתנצחי, שהנס המתבקש כל כך יגיע, כי אין אחרת!
ואין דבר שלא נעשה, אין אבן שלא נהפכה.
ובינתיים הזמן עובר,
ונשרף.
ולו היית פסימית, היית מזמן אימא.
ובינתיים התפילות שלי לא נענות,
מרגישה לא מבורכת,
לא ראויה לנס,
לא ראויה.
 
 
 
מצטערת שהדרך שלך מתארכת...
21/12/14 00:26
לרגע חשבתי שאני רואה את ההודעה שכלכך חיכיתי לה ממך ...
אבל .......
מחבקת אותך חזק ממי....
אינשאללה תהיה לך הפתעה שלא ציפית לה ...
º
...אם את לא ראויה מי כן...אל לך להרים ידיים
21/12/14 00:35
קשה לקרא....
21/12/14 01:29
אין לי מילים ואין לי דרך לנחם...
רק להגיד לך-שאת צודקת!
לפעמים באמת האופטימיות שלנו... פוגעות בנו.
לעתים התמימות הזו -לרעתנו.
 
צריך גם להקשיב לדעת הסובבים..
ולא-להקשיב רק לעצמנו.
לעיתים-אנחנו אפילו אנוכיות..
לא מתחשבות אפילו בגוף שלנו...בנפש שלנו.
הכמיהה הזו לילד... משבבבשת אותנו לגמריי!!!
 
אני ג"כ מחכה לנס שלי....
מרגישה לעיתים...שאלוקים שכח ממני...
שהוא מסתתר לו...
ואני זועקת וצועקת ומתפלללת שישמע!
 
מקווה ומתפללת שהנס שלך יקרה!!!
אין יותר ראויה ממך!להיות אמא..!
את סמל ודוגמא לכולנו.
לעקשנות ולאופטימיות ולחוזק!!!
 
 
 
 
 
ומכאן את יכולה רק לעלות למעלה
21/12/14 07:08
את ראויה
את ראויה לנס
את ראויה לברכות
את מבורכת
את אופטימית, כי יש בך עוד המון תקווה,
אחרת לא היית פה
את כל כך טובה ומקסימה,
הדרך שלך ארוכה, ולא הוגנת, ולא פאיירית,
וכל התחושות האלו שלך כל כך מובנות,
ומכאן מתחתית הכאב
אחרי שהיית בו קצת,
להרים את הראש
לנשום עמוק
ולהמשיך הלאה
כי... את הרצונות האמיתיים
זו הדרך למלא,
אז אין ברירה
אלא להמשיך הלאה
עם כל הכאב
והקושי
 
המון המון חיבוקים
מי ייתן והנס שלך יגיע כבר!!
 
הי טוליתי
21/12/14 07:19
הנס מתרחש...
הוא נבנה אט אט רחוק מעינינו
ואז הוא בא ללא כל הכנה.
עיבוד ההתרחשות הוא העניין.
או נכון יותר לומר...
עיבור ההתרחשות...
מבינה לליבך ומזדהה עם כל מילה
מאמינה שההמשך המוצלח יגיע במהרה
 
הלב נשבר, ואין ראויה ממך לנס
21/12/14 08:21
ואין ראויות מתפילותייך להיענות. ואני גם מאמינה שהן ייענו. והנס יקרה לך. אני באמת מאמינה בזה. אין אפשרות אחרת
ועדיין עמוק בלב, אני מאחלת לך להמשיך להישאר אופטימית, להמשיך להאמין בתקווה. 
לא כי יש לי מושג מה יביא את הגשמת משאלות הלב, אלא כדי לשמור על ליבך הגדול והאוהב, עד שתתגשם המשאלה. 
את בתפילותיי. בתפילות השישי, בתפילות החג. בתפילות בכלל.
 
 
הנס עוד יגיע... ובלי קשר לכד השמן או לאופטימי
21/12/14 08:45
כל כך כואב לקרוא...
העצב והאכזבה זועקים ממך לשמיים.
אני מזמן הפסקתי לחשוב שאופטימיות זו הדרך, או להציב "יעדים" כמו חג או יומולדת... לא חושבת שההוא שם למעלה (אם בכלל קיים) מתחשב במועדים או באופטימיות/ פסימיות שלנו...
הדבר היחיד שחשוב ושאסור לאבד זה את התקווה, הנחישות והדבקות במטרה!
(כמובן שגם אותה אפשר לאבד אבל לרגעים בודדים בלבד).
מאחלת לך מכל הלב והנשמה שהריון תקין יגיע במהרה, גם אם בזמן שלא חשבת בכלל שיגיע....
נשיקות וחיבוקים
21/12/14 09:12
שברת לי את הלב, כואב כל כך לקרוא על הדרך הקשה שאת עוברת.
את אחת הנשים הטובות, החזקות והאמיצות שיצא לי ״להכיר״.
הלוואי והייתי יכולה להגיד לך מתי זה יגמר ולעודד אותך בצורה אמיתית אבל אני לא יכולה.
מחכה יחד איתך לניסים ונפלאות בקרוב ולא רק בחנוכה.
חיבוק גדול טוליתי יקרה
21/12/14 09:15
מרגישה את כאבך וחשה את כאבי במקביל.. ההזדהות גדולה
הלוואי שיכלתי לתת לך חיבוק גדול ולהגיד לך שהכל יהיה בסדר, למרות שכבר קשה להאמין לזה באמת..
 
 
קבלי גדול להמשך תחזוקת האופטימיות!
21/12/14 09:25
אי אפשר לדעת למה דברים קורים כך ולא כך בחיים
אבל מה שבטוח זה שאת ראויה!! ראויה ובגדול לנס!!
מבינה למה את מרגישה לא מבורכת אבל בואי ונסי להאמין
שהעכבה לטובה ובקרוב גם ידייך שלך יחזיקו בייבי מתוק להפליא
כמו בכל תפילותייך 
 
תמלאי בינתיים את ימייך בדברים כייפים ובאנשים טובים 
וחיוביים ואני ממשיכה להחזיק לך אצבעות 
אוי טוליתי ...
21/12/14 09:40
אני מרגישה כמוך כ"כ...לפעמים אני חושבת שאני פתטית שאני מאמינה שאהיה אמא לילד של בעלי...אבל מצד שני- איך אפשר לא להאמין? ואני הכי ריאלית בעולם ועדיין חושבת שתמיד יש סיכוי...גם אם הוא קלוש...כי למה מגיע לי הדברים האלו??
קשה לי לקרוא את מה שכתבת כי בדר"כ את זו שמחזקת את כולנו ומשמשת מעין "אמא" לכולנו פה...
מתוקה, זה בסדר להישבר ולכאוב, לצרוח ולבכות, להרגיש למטה- כי זה חלק מהתהליך האכזרי הזה שאנחנו עוברות....תהליך מיותר ורע...אבל אני מאמינה שזה מחזק אותנו ומה"למטה" הזה תעלי רק למעלה, תחשבי בהיגיון ותהי ריאלית ותמשיכי הלאה- לא משנה באיזו דרך תבחרי....
בהצלחה טוליתי, באמת שאת בליבי ואמן שהסבל הזה יוביל לתקופה הרבה יותר ורודה וטובה :)
 
הלוואי שעודדתי אותך ולו במעט ....
אם את לא ראויה אז מי כן יקירתי
21/12/14 09:50
אין לי ספק שהיושב במרומים ישיב לך ניסים מלוא החופן על כל העזרה והטוב שאת מעניקה לכל אחת ואחת מבנות הפורום ואני ביניהן.
אין ראויה ממך לנס. את ראויה כל כך.
21/12/14 10:05
כמעט המשכתי, אבל עצרתי בעד עצמי מלהיות ממש כופרת.
יכולות לנסות לנחש מה היה ההמשך שכמעט כתבתי.
לא יודעת. האיש שלי לפעמים אומר שהנס הוא שאנחנו עדיין לא הורים.
הדבר הטבעי הוא אם היינו הורים עכשיו. לא ברור למה נעשה לנו הנס הזה ואנו לא הורים עדיין.
אנחנו ממש לא רוצים את הנס הזה! רוצים את הדבר הטבעי, להיות זוג נשוי אוהב, שהילדים זה השלב הבא המתבקש כל כך והטבעי,
טבעי לכל כך הרבה זוגות מסביב, לעיתים לזוגות שהרבה פחות ראויים מאיתנו, ואפילו לעיתים לא ראויים כלל להיות הורים, אבל לא לנו.
טוליתי, את ראויה מאוד מאוד לילד/ה, וזה פשוט לא הוגן. כולנו פה איתך ומתפללות איתך! אין לי מושג איך לא נענינו עדיין, אין תשובות, רק המון שאלות.
חיבוק גדול גם ממני
21/12/14 10:44
טוליתי המדהימה, כל כך מגיע לך לקבל את שכרך בדמות תינוק קטן וחמוד, על כל הטוב שאת מפזרת פה.

כמו שכתבו לפני זה באמת לא אמור להיות נס אלא הדבר הכי מתבקש...
חיבוק גדול
את אשה יקרה ומהממת!
21/12/14 10:59
ואני בטוחה שגם לך כמו לכולן פה יקרה נס בסוף!
מחזקת אותך כמו הרבה פעמים בהם חיזקת אותי (אני לא מתמידה בביקורי בפורום, אבל בכל זאת)
חיבוקים חזקים!
את ראויה לנס ולא רק לאחד
21/12/14 11:02
הלוואי והיה לי הכח להעניק לך את הנס לו את ראויה.
הלוואי והייתה לי שליטה כזו בעולם.
הרי לו זה היה תלוי במישהי מאיתנו כבר מזמן היית אמא, לא רק שלנו, אלא גם של התינוקות שלך.
אמרתי לך שיש לי יחסים מורכבים עם אלוהים. את אחת הסיבות לכך.
אני מקווה שאם לא הנס הזה, אז הנס הבא, כי כל לידת ילד היא נס בכל דרך שהיא, תהפוך אותך לאמא.
מזדההה
21/12/14 11:46
מבינה לליבך והכול הוא מחליט מלמעלה רוצה את תפילות שלנו ובכי ובאיזשהו שלב של שבירה ותפילה מעומק  הלב זה בה ככה שמעתי מהרבה נשים שניסו הכול הכול .
גם אני במצב שלך איזה סגולות לא ניסתי אצל איזה רב לא הייתי ולפעמים זה מייאש חבל"ז וכול הזמן אנשים מסתכלים עליך מה תנסי הכול מנסים ואני מרגישה חנוקה מכול זה כבר . אבל בכול זאת מנסה בהצלחה כול האחד ונס שלה בדרך ..
21/12/14 11:56
ממש הצטערתי לקרוא.
את הכי ראויה בעולם.
שולחת חיזוקים רבים ואנרגיות חיוביות שירימו אותך למעלה
º
לא ראויה?? הכי ראויה!!
21/12/14 13:04
אין ראויה ממך להיות אמא
21/12/14 13:34
נשבר הלב ולחתיכות קטנות. רק כמי שנלחמת כל כך קשה, קמה ונופלת, ושוב קמה ושוב נופלת, ועוד מוצאת את הכוחות הפנימיים המדהימים האלה להיות מקור ידע בלתי נדלה ולתמוך נפשית בכל מי שנמצאת כאן, מגיע לך כבר לסיים עם הפרק הקשה והבלתי הוגן הזה. את עוד תהיי אמא מדהימה ונהדרת אני בטוחה בזה! רק שיקרה כבר 
כשהדרך מתארכת עד אינסוף
21/12/14 13:44
בלתי אפשרי לא להרגיש כמו שאת מתארת..

אני חושבת שאין בחוסר המזל הזה שום דבר שמעיד עלייך ועל מידותייך הטובות והרבות. בטוחה שכל מי שמכיר אותך יוצא נשכר.. כמו כולנו פה..
נדמה לי שיש בזה לפעמים משהו שהוא עוד יותר מתסכל, לדעת שאת כה אופטימית וחזקה, לדעת בוודאות שזה לא מגיע לך.. ועדיין להרגיש שמערכת השכר והעונש של החיים האלו פועלת על פי (חוסר) הגיון משלה. זה לא שפוי המבחן חיים הזה, לא הגיוני.. אני רק מאחלת שבקרוב הוא יגיע לסופו בידיים מלאות, בין אם בדרך הטבע או בדרכים אחרות.

מבקשת גם להעלות פה בזהירות, את מה שאנחנו כה מפחדות ממנו.. לדבר גם על ההחלטה להפסיק ועל החיים שמצפעם מעבר. חושבת שאם לא מצליח, מותר להחליט שדיי מספיק, שעכשיו עוברים הלאה ומתמסרים למטרות ראויות אחרות.. הר כמה ניתן לחיות בעונש הזה, בשברון לב ובתקווה שנותרת ללא מענה.. חושבת שאולי יש תחושת פיוס ושלווה שממתינות לנו בהשלמה עם המציאות שמעבר לשליטתנו, גם אם הצלקת נשארת בליבנו תמיד.

חיבוק ענקי וחם יקירה. יהיה בסוף בסדר, מה שלא יהיה. זה גם מה שאני אומרת לעצמי ברגעים קשים כאלו.. ויש לי אלייך הרבה הרבה אהבה  והערכה ♡

טעות
21/12/14 14:08
טוליתי יקרה, כל מה שכתבת נכנס לי ללב, וליבי יצא אלייך.  התקווה היא זו שמובילה אותנו קדימה ובו זמנית היא לא מגינה עלינו מאכזבות ומכאב לב.  כמה כאב לב..
אבל לא ראויה?  כאן עשית קפיצה למשהו פשוט לא הגיוני, לא קשור בעליל.
אין קשר בין האכזבות ובין להיות ראויה.  ברור לי כמו שברור לכל מי שנמצאת פה יום אחד שאת ראויה. נקודה.  את מלאה בחמלה וחוכמת חיים ואני מאחלת לך עכשיו בנוסף לניסים שתוכלי לקחת את החמלה והחוכמה שלך ולהפנות אותם כלפי עצמך.  
אל תפלי במלכודת הזו, באשליה האופטית הזו, להרגשה שאת לא ראויה.
את ראויה. ולהרגשה שאת אכן ראויה את לא צריכה לחכות, את לא צריכה לעבור תהליכים ארוכים ומייגעים. זה בידייך עכשיו.  את ראויה. תאמיני בזה, זה לא תקוות שווא.
 
שולחת לך חום, אהבה ומחזיקה עבורך את התפילה שהנס יגיע בקרוב וימלא את חייך באור 
 
 
 
21/12/14 14:09
אין לי מילים
כי במקום כזה נגמרות המילים
 
חושבת עליך
מתפללת בשבילך
ומאחלת לך רק טוב
טוליתי המקסימה
21/12/14 14:17
הלב שלי נשבר ביחד איתך, ובכל זאת - "לא ראויה"? זו מחשבה שחייבים, חייבים, חייבים להעלים אותה. אין אישה שרוצה להיות אמא והיא "לא ראויה", אין אישה שלא מגיעה לה הזכות הגדולה הזו, ועל אחת כמה וכמה שמדובר באישה גדולה, עם לב ענק ויכולת הכלה מופלאה כשלך.
אנא ממך, דחקי את מחשבות ה"לא ראויה" לפינה. תתאבלי, תבכי, תחבקי, תצרחי - אבל תחזרי לעצמך, קחי הרבה אוויר ותמשיכי קדימה. אמנם כל האבנים נהפכו וכל הדרכים כבר נבדקו, אבל...תמיד יש עוד דרך צדדית וקטנטנה. והיא שלך, לגמרי! 
 
ואת מדהימה. באמת.  ואני חושבת שלא אטעה אם אגיד שכולנו כאן איתך, מחזקות ותומכות. 
טוליתי יקרה
21/12/14 14:32
אני קוראת את מילותייך והלב נשבר. את ראויה בוודאי שאת ראויה.
אני אישית לא מאמינה שיש קשר לדרך שאנחנו עוברות ולצדק. אני מבינה כל כך את המקום של לנסות למצוא צידוקים והסברים לדרך הכל כך מתארכת.... 
האופטימיות אולי מקוללת כי היא נותנת פתח כל פעם מחדש לאכזבה להיכנס לחיינו, אבל כמישהי פסימית, אני יכולה לומר לך שאני מעריצה אתכן האופטימיות ובטוחה שההתמודדות שלכן בחיי היומיום הרבה יותר קלה מאשר שלנו, הפסימיות. בבקשה אל תאבדי את האופטימיות הזו. את מקור להערצה והשראה - אין יותר ראויה ממך לזכות כבר בנס הפרטי שלך. את במחשבותיי ואני מאחלת לך שלא תדעי עוד אכזבות ושחלומך יתגשם במהרה.
טוליתי היקרה
21/12/14 14:36
קראתי שוב ושוב את מה שכתבת, והלב שלי נקרע לחתיכות.
אין לי הרבה מה לומר, חוץ מלשלוח חיבוק ענק וחם ולומר לך שאני מאמינה מכל הלב שהנס שלך יגיע.
הלוואי ובחנוכה הבא כבר תחבקי את ילדך ותשימי מאחוריך את כל התלאות.
 
 
 

 
טוליתי יקרה
21/12/14 14:42
אני קוראת את המילים שלך והלב נשבר. את ראויה, בוודאי שאת ראויה.
דעתי האישית היא שאין קשר בין צדק לבין התהליך שאנחנו עוברות, על אף הרצון הגדול למצוא צידוקים והסברים הגיוניים לדרך המתארכת והקשה.
את אישה חזקה ומדהימה, האופטימיות שבך ייתכן והיא מקוללת שכן היא מאפשרת פתח לאכזבה להיכנס בכל פעם מחדש, אך יחד עם זאת היא גם זו שמאפשרת לך להמשיך ולהתקיים ביומיום על אף כל הקשיים. עבורי, הפסימית, זו פעולה שמאוד קשה לי.... 
אני אמשיך לקוות ולהתפלל עבורך בתקווה שהנס הפרטי שלך אכן יגיע בקרוב.
מקווה שהתגובות המחממות כאן בפורום מעודדות אותך במידה מסוימת. שולחת לך חיבוק גדול!
אין ראויה ממך
21/12/14 14:55
מאחלת לך יותר מנס אחד, וכמה שיותר מהר
"את תהיי אמא"
21/12/14 15:21
כך אמרה לי חברה שלי. "ההריון הוא לא המטרה, אלא להיות אמא".
 
זה מהדהד לי ככ חזק בראש, עם כל "כישלון" להרות.
 
בתור מישהי שעובדת בתחום משפחות אומנה, אני רואה יום יום אמהות מאושרות מאימהותן, מלאות עד גדות באהבה. אמרה לי אם אומנת "גנים עוברים בחיבוקים"...
ולא שזה לא מורכב, מורכב יותר מכל אמהות אחרת שאני מתבוננת בה.
 
אז לפעמים כשאני פסימית, אני מבקשת לעצמי לדעת מתי יהיה נכון להגיד "די" ולחשוב רחב ועמק על אימהות, ובכלל.....
 
אבל- ככ מבינה את הכמיהה והכאב שמגיע איתה. ככ. בוכה איתך, ושולחת חיבוק.
 
 
אין ראויה ממך
21/12/14 15:55
אין ראויה ממך.
לפעמים אני חושבת כמה כוח יש לך, כמה טוב לב, כמה סבלנות, כמה אנרגיות את משקיעה פה בכל אחת מהבנות.
לא יכול להיות שאישה טובה כמוך לא תהיה ראויה להכי טוב. מגיע לך הכי טוב שיכול להיות !
הלוואי שזה יהיה בידינו וניתן היה לעשות משהו.
אמן ואמן שמישהו ישמע את תפילותייך ובקשתך תתממש.
 
אוייי
21/12/14 15:40
אמנם אני חדשה כאן אבל רק מהחודש האחרון כבר התרשמתי מטוב הלב שלך, המסירות והדאגה ואין בליבי כל ספק כי ראויה את להיות אימא.
ה"קאצ" בניסים הוא שהם קורים דווקא כשאנחנו לא מצפים להם...אני מאחלת לך מעומק ליבי שהנס שלך יגיע במהרה.
בינתיים יכולה רק לשלוח חיבוק חזק ותפילה שלי עבורך...
21/12/14 16:11
שברת לי את הלב אהובתי.
קוראת אותך ודומעת. אם את לא ראוייה אז מי כן? מי?
אני בטוחה שאלוהים לא משיב את תפילותינו ריקם, אבל די, כבר בקענו והרעדנו את כל שערי השמיים בתפילותינו, די, שישחרר אלייך כבר את ילדייך המופלאים. די. כמה מפחי לב ונפש עוד, כמה???
מחבקת אותך אל ליבי ואוהבת אותך מאוד.
את תהיי אמא!!! ועוד איזו אמא!!! מלכה!!!  בע"ה ובמהרה בימינו, אמן!!!
תשלום לרופא למרות שלא ביצע שאיבה
21/12/14 11:12
היי בנות,
אני מטופלת אצל רופא פרטי באלישע.. לפני שבוע חצי קבעו לי יום ושעה להגיע לשאיבה
הגענו לאלישע, ואחרי כמה שעות המתנה שלחו אותנו לעשות את השאיבה בבית חולים בני ציון
(לא עשו שאיבות באלישע בגלל הבלגן שקרה ששתי בחורות חטפו זיהום)
השאלה שלי היא האם אני אמורה לשלם לרופא שלי מחיר מלא על סבב שזה  3500 שקל
או בגלל שלא עשיתי את השאיבה אצלו וגם לא באלישע אני אמורה לשלם לו פחות
מישהי היתה פעם במצב הזה? יש לכן מושג מה אני אמורה לעשות?
תודה
התלבטות...
21/12/14 11:28
הרי בסופו של יום בוצעה השאיבה באופן פרטי על ידי הרופא המחליף וה"תקלה" באלשע לא היתה באשמת הרופא... ואולי (והלוואי) שבסופו של טיפול גם תהי בהריון... כך שהטיפול בפועל בוצע והיה...
אבל בגלל כל ההתנהלות הלא נעימה (בלשון המעטה) את יכולה לומר לרופא שזה היה מאוד לא נעים והאם את צריכה לשלם עך זה מחיר מלא... השאלה אם נעים לך לעלות את זה בכלל...
השאיבה לא התבצעה באופן פרטי
21/12/14 12:37
פעולה השאיבה התבצעה בבית חולים ציבורי בבני ציון ועם רופא שבחרו לי שם
לא עם איזה מחליף שהרופא הביא
הרופא שלי בכלל היה בחוץ לארץ באותם ימים
והמחליף שלו היה אמור להיות קלדרון
אבל בגלל הבלגן שהיה לי עשתה לי רופאה מרוטשילד
החזרה לא עשו לי מכיוון ששאבו לי 30 ביציות,
תאמת שלא נעים לי להעלות את הנושא
בגלל זה אמרתי שאתייעץ איתכן לפני
זו שאלה טובה
21/12/14 13:21
אני חושבת שאת לא אמורה לשלם לו מלא.
3,500 זה סכום מאד מכובד כדי בסוף להשאב במחלקה ציבורית.
ברור שחלק מהתשלום זה הפרוטוקול והליווי, אבל לדעתי צריך להיות תשלום חלקי.
לדעתי זה הדבר היותר הוגן במקרה כזה.
כן אני גם חושבת ככה
21/12/14 13:47
רק שקצת לא נעים לי להעלות את הנושא
הוא אמר לי לבוא אליו שיגיע לי המחזור כדיי שיבדוק אותי
ואם הכל תקין נתחיל סבב של החזרה
אני אנסה לשאול אותו באלגנטיות כמה אני צריכה לשלם לו
אם הוא יגיד לי מחיר מלא יש טעם להתווכח איתו??
יש אולי מזכירה לדבר איתה?
21/12/14 14:06
אני חושבת שהוא ביוזמתו צריך להציע לך הסדר - אולי לוותר על התשלום של המוקפאים או משהו בסגנון.
לי כמה פעמים הרופא ויתר על תשלום עבור סבב מוקפאים.
אני מאוד מעריכה את ההתחשבות הזו.
 
מה זאת אומרת לוותר על התשלום של המוקפאים?
21/12/14 14:27
כלומר לוותר על העלות של הסבב החזרה שזה בעצם 1200
לדוגמא
21/12/14 14:42
אצלי זה 750 כך או כך ובפעם האחרונה שנשאבתי ללא החזרה לא נתבקשתי לשלם עבור סבב מוקפאים.
ראיתי בזה מחווה מאוד יפה של הרופא.
אם כך...
21/12/14 15:08
בהחלט לא סביר לשלם עלות של סבב מלא... אם אפילו המחליף שלו (שכביכול עליו הוא סמך להפקיד אותך בידיו) לא זה ששאב אותך אלא רופאה במחלקה ציבורית...
אני חושבת שהוא בעצמו צריך להציע הנחה כלשהי, לא משנה באיזה דרך, אבל במידה ולא יציע ואין לו מזכירה שאפשר לשוחח איתה אז בהחלט אפשר לשאול האם הוא מתכוון לגבות מחיר מלא לאור כל מה שהיה....
אין לו מזכירה
21/12/14 15:42
אני פשוט אשאל אותו בצורה נעימה
אם הוא יגיד לי לשלם מחיר מלא, אני אשלם
לא רוצה להיכנס לעימותים מיותרים
למרות שהוא ממש בסדר לא נראה לי שיעשה לי איזשהי בעיה
מה הסיכויים של עוברים 5 ו 6 תאים ביום 3?
21/12/14 15:00
שלום לכולן,
היום הוחזרו שני עוברים, 5 ו 6 תאים, איכות בינונית, יום 3.
יש בכלל סיכוי?
להספיד?
 
תודה!
ממש לא להספיד
21/12/14 15:17
5-6 תאים ביום השלישי זה יפה מאוד. נכון שהאיכות בינונית אבל תני להם צ'אנס, הם בהחלט עלולים להפתיע 
היו פה סיפורים דומים שצלחו, אל תתייאשי!
השתשרשות נעימה 
פרופ' אורבייטו / מיכה באום
21/12/14 13:56
לרפואה פרטית. אשמח לחוות דעת
מחפשת נס של חנוכה- אולי במקרה למישהי יש תור למסור לבר חווה?
21/12/14 13:41
 עוד שבועיים יומהולדת 42 ואני ממש במשבר, התור שקבעו לי הוא למאי...
ממש אודה אם יש פה מישהי שיש לה תור והיא לא זקוקה לו! 
בדיקת קרישות
21/12/14 10:45
בנות צריכה את עזרתכן,
מהי בד' קרישות?
מתי מבצעים אותה?
איך היא נקראת?
הבנתי שיש בדיקת קרישות יותר מעמיקה??
תודה רבה!
 
פרויקט מרתק שקשור בפוריות ומתפרסם ב-Headstart
20/12/14 09:41
תקראו:
 
אחותו של החוקר שפיתח את ההמצאה כתבה את הטקסט הזה (מישהי נתקלה בזה ופרסמה בקהילת "גיליסט". לא יודעת מה שם האחות):
 
טיפולי פוריות זה חרא. כל מי שעברה את זה יודעת, כל מי שמכירה מישהי שעברה את זה יודעת. אחי הוא דוקטור למיקרו-ביולוגיה ובשיתוף עם כמה מהרופאים הטובים בתחום הוא פיתח פטנט. צ'ופצ'יק קטן שיכול להקל על כל כך הרבה נשים. פיתוח גאוני ופשוט שמשמעותו פחות הורמונים סינטטיים שמוחדרים לנו לגוף.
הוא פנה עם המוצר (הכמעט מוגמר) לכל חברת תרופות בארץ, להמון חברות בעולם, לקופות החולים ולמשרד הבריאות וכולם החזירו לו את אותה התשובה - "לא". כשהוא חקר לעומק (כי כזה הוא, חוקר ומעמיק) הוא גילה למה. טיפולי פוריות הם עסק כלכלי המגלגל עשרות מיליונים בכל שנה. זה עסק שבנוי משרשרת ארוכה של גופים שכולם מרווחים מכל זריקה ורק בקצה השרשרת עומד הזוג. 
אחי בחר לגייס את הכסף הדרוש להמשך הפיתוח בעזרת מימון המונים. כי אף חברה שמטרתה להרוויח לא תממן מוצר שהיחידים שמרוויחים ממנו הם הזוג הזה, הקטן והמוצף, שבסוף השרשרת.
אם יש מישהי שזה מעניין אותה, רוצה לשמוע עוד, ללמוד עוד ואפילו לתרום, מוזמנת להעמיק בהדסטראט: 
http://www.headstart.co.il/project.aspx?id=9943&am...
שימו לב שהסכום הדרוש הוא עצום והדרך עוד ארוכה, לכן נעריך כל שיתוף וכמובן כל תרומה.
 
(עד כאן הטקסט שכתבה האחות)
מעניין
20/12/14 10:16
לא מוסבר ברור מספיק..
נראה שזה משהו שבעל פוטנציאל לשפר סיכויי הזרעה אבל לא רלוונטי ישירות להפריות. רלוונטי רק באופן עקיף, אם יהיו יותר נשים שיצליחו בהזרעות יהיו פחות הפריות? או במקרים שברור שהבעיה היא רק בעיית זרע.
מצד שני, 40 ש"ח נראה לי שאתרום, רק מתחושת הסולידריות
כן, שיפור סיכויים
20/12/14 12:45
עד כמה שהבנתי, קהל היעד הוא לא המקרים שבהם באופן מובהק זקוקים ל-IVF.
מצד שני, טיפולי פוריות זה לא רק IVF.
בעיקר מעניין שהם לא מצליחים להשיג מימון מגופים גדולים וחברות גדולות. הרי לא מדובר בסכומים אסטרונומיים שמושקעים בפיתוח תרופות...
אם זה כזה טוב כמו שהם מבטיחים
20/12/14 21:11
גם נשים ללא בעיות פוריות ישמחו על האופציה להעלות את סיכויי ההצלחה שלהן בכל חודש..

מובן הרצון להגן על הפטנט והלוואי שיש על מה להגן.. כל המצאה שתוביל לשיפור סיכויים- מבורכת.
ואת צודקת, זה באמת לא מוסבר מספיק
20/12/14 16:02
מן הסתם כי שלא יגנבו להם את הפטנט.
משעשע
20/12/14 18:36
את אותו הטקסט כתבה אחותו בעוד כמה מקומות כי אני אישית נתקלתי במקום אחר.
קיבלנו גם פניה מהיחצ''נית של היזם.
הצענו לה כרגע שאם יצליח לשכנע אותנו יקבל במה על גבי הפורום.
מחכות לתשובתה.
 
ואני אישית מפקפקת בזה שאף חברה לא מעוניינת. חברות תרופות וחברות ציוד רפואי זה לא אותו הדבר.
אם גם כמה רופאים בכירים כל כך מאמינים בו, למה שלא ישמו את הכסף בעצמם וכך יהיה להם כלי יחודי בהזרעות ויוכלו למשוך הרבה יותר מטופלות....
בינתיים ממש לא השתכנעתי.
נראה אם נזכה לשכנוע פרטי.
אשמח לגלות שאני טועה.
קו יח"צ מוזר בעיניי..
20/12/14 20:58
לטעון שלא רוצים להשקיע במיזם כייש מי שרוצים להמשיך לעשות כסף מטיפולים מרובים.. במקום להיות כנים לציין את החסרונות הפוטנצייאלים של המכשיר ואת העובדה שבשלב זה עוד לא ניתן לדעת אם המוצר יהיה יעיל לנשים וייעלה את אחוז הלידות בטיפולים, שזה דבר שונה מאוד מלהצליח בניסוי במעבדה..
למה משעשע?
21/12/14 08:48
לדעתי, הקפאת ביציות לנשים מבוגרות (החוק מתיר עד גיל 41) זה דבר מופרך בהרבה מהרעיון הזה...
לא נראה לי שהכוונה היתה למוצר
21/12/14 09:52
אלא לאופן שבו דבר המיזם עשה את דרכו לפה..

דווקא הקפאת ביציות/עוברים זה דבר גאוני בעיניי, אם לא היה כל כך יקר. אנחנו שוקלים זאת בימים אלו..

שאלה לבנות מהמרכז- בית מרקחת כללית
21/12/14 09:45
הי בנות
אילו בתי מרקחת שמקבלים מרשמים מהכללית נמצאים באזור גבעת שמואל ? סופרפארם/בית מרקחת של הקופה ? 
יש לי תור יום ג' אחה"צ לברקוביץ, ונגמרו לי הזריקות אז אני אצטרך לקנות במרכז איפשהו ולהזריק באותו יום, ואני מהצפון, אז אני ממש לא יודעת איפה יש ואם בכלל פתוח בערב....
אשמח לעזרתכן...
בנות יקרות מתלבטת וצריכה עזרה בקבלת החלטה
20/12/14 13:24
צריכה לעבור היסטרו אבחנתית ופיפל באותו מעמד.
מתלבטת אם לעבור את הטיפול אצל
ד״ר גולדשמיט או אצל בר חווה
 
למישהי יש ניסיון או יכולה להעלות שיקולים שאולי יעזרו לבחירה?
אצל בר חוה בגלל הפיפל שאת צריכה לעבור.
20/12/14 16:04
גולדשמיט אינו מבצע פיפל בשגרה, כי הוא אינו רופא פוריות.
אנימבינה שבר חוה הוא הרופא שלך (?), אז מעבר לכך שהוא מבצע באופן שגרתי היסטרוסקופיות, יש חשיבות לכך שבעצמו יראה את חלל הרחם.
אני מאוד אוהבת את גולדשמיט, וממליצה עליו תמיד להיסטורוסקופיות, אבל במקרה הספציפי הזה, בר חוה מתאים יותר.
תודה רבה טוליתי
20/12/14 19:46
מאוד עזרת לי!
º
בהצלחה
20/12/14 19:53
אני עשיתי את שניהם אצל בר חוה
20/12/14 20:04
היה לי החזר מהכללית
לא התחשק לי שרופא נוסף יחטט לי שם...
עברבבגר גמור
בהצלחה
איילת
º
הכוונה עבר בסדר גמור
20/12/14 20:42
º
יש החזר על פיפל? מה צריך לעשות?
20/12/14 20:43
אפשר להכניס את זה כחלק מהיעוצים
20/12/14 20:48
אני הגשתי את החשבונית המשותפת של הפיפל וההסטרוסקופיה (הכל נרשם תחת הסטרוסקופיה)
אבל גם על יעוצים אין החזר מהכללית
20/12/14 20:56
יש רק את ה-120 שקלים, לא?
אבל את יכולה להשתמש ביעוצים הללו
20/12/14 21:13
כחלק מהתשלום
לא ממליצה לך להשתמש ביעוצים לפיפל
20/12/14 22:02
כי המחיר הוא 250 ש"ח ל-120 ש"ח שאת משלמת (כלומר מופחתים לך רק 130 ש"ח) כך שכדאי לשמור את היעוץ לסכומים גדולים יותר, אלא אם נשאר לך יעוץ לניצול עד סוף דצמבר.
לי הן צרפו כמה דברים
20/12/14 22:11
על מנת להגיע לשווי היעוץ
וכך ניצלתי את כל היעוצים. בכל מקרה שווה לנצל יעוצים שנשארו עד סוף דצמבר, לפעמים מאושר גם יעוץ רביעי שווה לבדוק
רעיון טוב
20/12/14 22:22
יעוץ רביעי מגיע רק אם האישה בהריון.
זה נכון אבל אני קיבלתי כשלא הייתי בהריון...
20/12/14 22:41
וגם מי שהיה בן זוגי לתהליך באותה התקופה קיבל ארבעה....
לכן ממש שווה לבדוק
אני סומכת על שרון
20/12/14 22:44
שאם היה עוד משהו שאפשר להוציא מהקופה היא הייתה אומרת לי.
לא?
היא לא יכולה לדעת עד שלא תנסה
20/12/14 23:09
זה מה שהיה אצלי, אז זה היה עוד עם מיכל...והייתי ממש רחוקה מהריון (לפני שנתיים)
ניסתה והופ קיבלתי אישור לרביעי, האמת שגם בשנה אחרי קיבלתי אישור לארבעה אבל ייתכן וכן היה רביעי להריון לא בטוחה.
שווה לנסות יילך יילך ואם לא, לא הפסדת כלום
אצלי ואצל בן הזוג ניסתה ולא ניתן,
20/12/14 23:53
ואז אמרה לי שרביעי מקבלים בהריון.
באסה...
21/12/14 07:46
אצלי משום מה הצליח לפני שנתיים...
אני עשיתי היסטרו+פיפל ביחד אצל בר חווה
21/12/14 09:18
היה עדין, לא כאב כמעט ובסופו של דבר מוצלח
פרוגרסטרון גבוה לפני שאיבה
20/12/14 09:45
זה כבר הטיפול השני שבו הפרוגרסטרון עולה לי לפני השאיבה (הפעם היה 6.6 יומיים לפני השאיבה), ולכן הרופא מחליט לא לבצע החזרת עוברים טריים ולהקפיא לחודש לאחר מכן.
יש לי מספר שאלות- למה לא להחזיר עוברים טריים בחודש כזה? ומה יכולות להיות הסיבה שהפרוגרסטרון עולה ככה? אני מנסה לחשוב מה שיניתי בשני הטיפולים האלה, לעומת השלושה הקודמים. אותו מינון הורמונים (אומנם גבוה, אבל כמו בקודמים), אולי זה קשור ל q10 שהתחלתי לקחת?
זה הסיפור אצלי בכל השאיבות
20/12/14 10:01
פעמיים הפרוגסטרון שלי קפץ ל-8 ו-12 בזמן הסטימולציה, הפסקתי טיפול והתחלתי מחדש כשבוע לאחר מכן, לאחר איפוס המערכת - אבל עם סטרואידים, המורידים את רמות הפרוגסטרון.
הסיבה שלא מחזירים עוברים טריים בחודש כזה היא מכיוון שטוענים שפרוגסטרון גבוה לפני ביוץ מפריע להשתרשות (כביכול הוא גורם לרחם "לחשוב" שהגוף כבר אחרי ביוץ ולהפריע להשתרשות).
האם שינית משהו ב-2 הפרוטוקולים האחרונים? פרוטוקול קצר לעומת ארוך, לדוגמא?
 
ההבדלים בין הטיפולים
20/12/14 10:14
היו שהתחלתי את הטיפול האחרון במינון 300 מונופור, לעמות הקודם שהתחלתי אותו ב375 מונופור. שובקודם לקחתי מספר ימים אסטרופם ובנוכחי לא. 
שניהם פרוטוקלים קצרים.
אוריל, הסבירו לך למה זה קורה? הקפיצה הזו?
פרוגסטרון גבוה לפני שאיבה.
20/12/14 16:11
הסיבה לכך לא ברורה, יש נשים (כמוך, כנראה) שיש להן נטייה לכך. ישנה אפשרות להתחיל או להוסיף באמצע הטיפול דקסמטזון (סטירואידים) שמסייעים לשמור את הפרוגסטרון נמוך, לפעמים זה בהחלט עוזר.
הסיבה לכך שלא כדאי להחזיר באותו החודש היא שייתכן מאוד שהרירית אינה מסונכרת עם המחזור, כלומר שהרירית מתיישנת בגלל הפרוגסטרון הגבוה טרם זמנה, ולכן הסיכויים לקליטת הריון יורדים. ההפרדה בין השאיבה להחזרה מאפשרת להחזיר את העוברים בעיתוי שבו הסיכויים להריון גבוהים יותר.
לא ידוע לי ש-COQ10 מעלה את הפרוגסטרון.  לעומת זאת, אם את נוטלת DHEA, ייתכן שזו הסיבה לעליית הפרוגסטרון.
והגיוני שזה לא היה בטיפולים הראשונים
20/12/14 17:31
ופתאום מתחיל?
 
כמו כן, האם זה יכול להיות קשור למינוני הורמונים?
השאלה היא אם היו הבדלים
20/12/14 19:37
בין הפרוטוקולים שבהם הפרוגסטרון לא עלה, לבין אלה שבהם הפרוגסטרון עלה, ואם כן, מה היו ההבדלים?
כמה טיפולים עברת בסך הכול?
אני לא יודעת לומר לך אם המינונים המשתנים של ההורמונים אחראים באופן ישיר לעליית הפרוגסטרון, אבל משהו בקומבינציה הכללית גורם לכך, או נטייה של הגוף להעלות פרוגסטרון.
עקרונית, הגוף אינו מכונה, והוא משתנה. כפי שכתבתי, צריך לשלול שהפרוטוקולים האחרונים היו אוליי פחות טובים מהבחינה הזו. ויחד עם זאת, זו בעייה פשוטה לגמרי, קלה לגמרי (למעשה זו לא ממש בעיה) שהפתרון שלה מעלה לך את הסיכויים להריון כי למוקפאים סיכוי טוב יותר ללידת עובר חי, כך את רק מרוויחה מכך.
 
תודה טוליתי על התשובה
21/12/14 08:13
סך הכל 5 ivf (עברתי גם שלוש הזרעות לפני אבל במינוני הורמונים נמוכים יותר). ivf3 היה הריון שני עוברים שהסתיים בגרידה.
 
כל ארבעת ההפריות האחרונות מאוד דומות בפרוטוקול: אסטרופם מהיום הראשון של המחזור למשך כמה ימים+ מונופור במינון התחלתי של 300/375, רק בivf5 לא לקחתי אסטרופם. 
 
וכן, אני מבינה שזו לא בעייה, רק שהגיל דוחק (40.5  מעבר לפינה) וכל חודש מלחיץ אותי עד מאוד...וגם קצת כואב לי בלב, לעבור שאיבה בלי החזרה באותו החודש (אבל עם כאבי הלב אני מסתדרת, עם לחץ הגיל קצת פחות...)
מאמר בנושא
20/12/14 17:48
מצאתי מאמר בנושא, אם יבוא לך לקרוא. עוד לא הספקתי להתעמק...
 
בהצלחה
תודה רבה
21/12/14 08:14
בהצלחה גם לך !!
imwglobal - הפריה חוץ גופית ותרומת ביציות בצ'כיה

תרומת ביציות

ע"י הרופאים המובלים בישראל לפרטים נוספים חייגו 073-7576632


עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה