בהנהלת:

אופן הצפייה:
הסתרת שרשור מעל   תגובות
עץ הודעות:
שלום וברוכים הבאים לפורום צליאק בתפוז!

הפורום פתוח לכל מי שאבחנו אצלו צליאק, למי שרוצה ללמוד על המחלה, למי שרוצה ללמוד על ההתמודדות, ובעצם לכל אחד שיכול למצוא פה עניין.

כולם מוזמנים להעשיר את הפורום בידע שלהם - על מתכונים, על מוצרים, על דרכי אבחון, על דרכי התמודדות בגילאים שונים, על התמודדות עם המשפחה והסביבה - לכל הנושאים האלה הפורום ישמש כבית חם ונטול גלוטן.

השתתפות נעימה!

הודעות מנהלתיות לגולשים חדשים וותיקים - ממש ממש כאן!
המשך...
הודעה חדשה

אפיה בגן כל שבוע - התמודדות
30/08/14 12:16
69צפיות
שלום לכולם,
הבת שלי הצליאקית מתחילה גן חדש ובו "סבתא של הגן" שמגיעה כל שבוע ומכינה איתם מאפים שונים (פיצות, עוגיות, מאפי שמרים, ובקיצור אפיה מכל הסוגים).
אני בגישה שהילדה יכולה לעשות הכל עם כולם ואני מביאה לה מהבית את הבצק ללא הגלוטן, כאשר היא מכינה בנפרד את המאפה שלה.
יחד עם זאת, אני לא באמת ניסיתי את כל הבצקים ואין לי ניסיון בהכנת מרבית הדברים...
מניסיונכם - איך מתמודדים עם זה?
היתה פה מישהי שכתבה לי על ניסיון מוצלח שלה בנושא ואני לא מוצאת את התשובה...
תודה.
 
תקראי בדף הזה שרשור דומה
30/08/14 20:24
44צפיות
אישית 
אני נותנת לילדים קמח קונדיטור הכי פשוט שיש שיאפו כמו כולם
ואחכ הם אוכלים את התחליף שאני מביאה מהבית. 
מבצעים שווים בשופרסל דיל במתחמי גרין
28/08/14 16:22
116צפיות
הי לכולן, לאחר ביקור בסופר, מעדכנת אתכן/ם במבצעים ממש שווים שיש החודש בגרין בשופרסל דיל. המבצעים ימשכו עד סוף ספטמבר.
תמצית וניל טהורה "אמבר" - 25 ש"ח
עוגיות בסקוויט - 15 ש"ח
קמח תמי הכתום והתגמיש - 20 ש"ח
ניוקי - 10 ש"ח
קורנפלקס כריות של תלמה 20 ש"ח
קורנפלקס רגיל של שופרסל - 2 יח' ב 25 ש"ח
הנחה על גרין לייט ובראל
ויש עוד הרבה דברים. שווה ביקור, לדעתי
גם הברנפלקס הנטול ב- 20 ש"ח
28/08/14 18:16
43צפיות
באמת שווה
צודקת, דיבר איתי הבחור שמתחזק את המתחם של האורני/גלוטן ו....
28/08/14 18:22
90צפיות
לפי מה שהוא אמר.
כל חודש יהיו מספר מוצרים במבצע למשך חודש.
הם יביאו כמויות גדולות (הניוקי היה ממש משטח סיטונאי).
ואז אנחנו נוכל לכנות כמות גדולה כדי לאחסן.
 
לקחתי את הברושור של המבצע אבל עדיין לא הספקתי להעלות אותו לפה.
 
אולי אחרי שיגמר חודש אוגוסט הגדול
אפרופו שופרסל... מישהו נתקל כמוני, בבעיה להשיג לחם
28/08/14 20:11
89צפיות
של השופרסל?
משום מה, מאז שהקימו בשופרסל אצלינו (לשמחתי הרבה!) את מתחם גרין (מבצעים שווים ביותר), אי אפשר למצוא את הלחם המפורסם והנפלא של השופרסל. אין לי מושג האם יש קשר אבל זה מה שקורה בשטח.
 
 
בסניף של רמלה לפחות לא נתקלתי בכזו בעיה.
29/08/14 15:12
30צפיות
כל סוגי הלחמים של שופרסל זמינים שם ויש אספקה פעם או פעמיים בשבוע.
 
דרך אגב, ההחלטה של שופרסל להוריד את מחירי הלחם ל-15 ש"ח לכיכר היא קבועה או שזה מבצע זמני אם ידוע למישהו?
הייתי בטוח בהתחלה שמדובר במבצע של שבוע, פתאום אני שם לב שזה נמשך כבר חודשיים +-. אבל שאר החברות לא מורידות מחיר בהתאם, אז מעניין אם שופרסל יראו שאין טעם ויעלו את המחיר בחזרה...!
התחלתי לדאוג שמא השופרסל החליט להוריד את הלחם המעולה
30/08/14 09:01
25צפיות
הזה מהמדפים.
שמחה מאוד שלא!
לגבי המחיר, לא ידוע לי. אבל הלחם הוא של השופרסל, כך שנראה לי שאין כאן תחרות או משהו כזה.
הוא נמכר רק ברשת השופרסל.
בפעם האחרונה שהיה את הלחם באשקלון, הוא היה במבצע של 1+1
º
דף המבצעים
30/08/14 09:22
84צפיות
דף המבצעים
º
דף שני
30/08/14 09:23
49צפיות
דף שני
º
גל, אלה מבצעים עד סוף אוגוסט(מחר!) או כבר של ספטמבר?
30/08/14 09:55
15צפיות
º
עד 29/9/14
02/09/14 12:08
3צפיות
אמסטרדם בלי גלוטן - קובץ המלצות
29/08/14 17:23
90צפיות
מעתיקה לפה משרשור הנסיעות כי הוא בעמוד השני, וחבל לי שההודעה תלך לאיבוד.
נסענו עם הצליאקי הקטן (3 וקצת) ל-10 ימים אצל סבא שעבר לעבוד באמסטרדם. הכינותי מראש קובץ ארוך למדי עם מסעדות, מאפיות וכולי, לכל מקרה שלא נצטרך. רציתי גם לסמן הכל על מפה אבל לא הספקתי- מצ"ב הקובץ, שהורכב בחלקו ממידע שמצאתי כאן בפורום, אבל בעיקר ממה שמצאתי בבלוג של בחורה עם צליאק שמתגוררת באמסטרדם.
 
בפועל רוב הארוחות נאכלו בבית של סבא - תכל'ס, הכי נוח כשיש צליאקי קטן שהוא גם לא הכי סבלני במסעדות. בחוץ בעיקר נשנשנו. כמו כן פקדתי בערך את כל הסניפים של אלברט היין בעיר כדי לבדוק אילו מוצרי נ"ג יש שם... הקטע ברשת הסופרים הזו הוא שמלבד שטח המדף (המצומצם) שמוקדש למוצרי נ"ג, במותג הפרטי שלהם יש גם מוצרים נטולים עם לוגו מתאים (סימון בלי חיטה) אבל צריך לחפש אותם בין המוצרים הרגילים בסופר. אפשר גם פשוט לשאול את העובדים, רובם אדיבים מאוד.
בכלל כדאי לשאול, גם במקום שמגיעים אליו בלי תכנון מראש. ואם מתכננים ללכת למקום מסוים - חשוב מאוד לוודא שהוא עדיין קיים ועדיין מגיש אוכל מתאים.
 
בדרך לאמסטרדם נאלצנו לישון לילה בפרנקפורט בגלל טיסה שהתעכבה. לנו במלון nH ושמחנו מאוד לגלות שבארוחת הבוקר יש מספר פריטים ללא גלוטן. אני מקווה שזה כך בכל הרשת הגדולה הזו.
 
תודה רבה על ההמלצה המפורטת
30/08/14 08:56
21צפיות
ואין צורך לדאוג בגלל שהשרשור עבר לדף הבא.
ראשית, הודעות עוברות לאחר זמן מסויים או לאחר שנכתבו הודעות חדשות ש'דחפו' את ההודעה לדף הבא. כך זה פועל.
בנוסף ולעזרה, בראש הדף הזה יש התראת הודעות.
בסרגל הכחול העליון, ליד סמל מעטפת המסרים ישנו סמל של תפוז ועליו מופיעה ספרה בתוך עגול אדום כאשר יש הודעות שלא קראת. כשמישהו כותב גם בדפים הבאים, קופצת התראה עם נושא ההודעה וכל אחד רואה שנכתבה הודעה ויכול להכנס לבדוק אותה.
לדעתי זה שיפור מצויין של תפוז.
º
תודה רבה רבה, בדיוק בזמן עבורינו!
01/09/14 11:18
5צפיות
תודה רבה
01/09/14 22:34
6צפיות
הבת שלי נוסעת בקרוב לטיול של אחרי צבא ולפני לימודים לשווייץ ואמסטרדם- שמרנו את הטיפים שכתבת והיא בטח תשתמש בהם- תודה
האם ראיתם..
29/08/14 11:02
119צפיות
אתמול בערב היתה כתבה בטלויזיה (סורי, לא זוכרת איזה ערוץ..10או 2 ) לגבי התזונה של הצליאקים - ועל העלות המטורפת של המוצרים  לעומת המוצרים הרגילים..הם הראו שיש מוצרים שההפרש בעלויות הוא 668% (!!!) ...מקווה שזה ישפיע על רשתות השיווק בתחרות בהוזלת המוצרים ולא ייפול על אוזניים ערלות...  (:
לא ראיתי את הכתבה אבל האמת היא שאני קטנת אמונה
30/08/14 08:46
44צפיות
בנושא.
כל כמה זמן הנושא עולה וחולף.
כמו אבק ברוח.
לדעתי רשתות השיווק לא יעשו עם זה כלום כי שרשרת המזון מתחילה למטה.
אם לא יהיו הקלות משמעותיות לייצרנים נראה לי שלא ירדו המחירים
אלא אם כן יעקפו את הבעיה ויאפשרו לחולי צליאק לרכוש את המוצרים בהנחה משמעותית
(בעזרת מרשם רופא לדוגמה).
 
 
אופטימיות ושאלה )
27/08/14 09:24
135צפיות
היום בבוקר הייתה לי שיחה עם הגננת (והסייעת) של גן חובה בו עתידה בתי ללמוד השנה. מאוד חששתי מהשיחה.
אבל ממש הופתעתי לטובה, הגננת ציינה בתחילת השיחה כי אתמול בערב היא קראה המון על צליאק באינטרנט כדי להבין במה מדובר, מה הן התופעות והסיכונים של "המחלה", איך מתמודדים וכו'. כבר זה ריגש אותי מאוד.
השיחה איתה  ועם הסייעת מאוד זרמה, הן הראו נכונות רבה בכל עניין ההתארגנות מבחינת ארוחת הבוקר, ימי ההולדת, שיתוף פעולה של ההורים.
יצאתי ממש אופטימית, והרגשתי צורף לשתף כאן
אבל יש לי גם שאלה:
הגננת אמרה שבכל יום שישי הילדים מכינים חלות קטנות לשבת. והגענו, יחד, למסקנה שעדיף שאני אביא לבתי, בכל יום שישי בבוקר, בצק (שאכין בבית) כדי שתכין ממנו את החלה שלה (כדי להמנע מזיהום משני). ועכשיו לשאלה: באיזה קמח הכי כדאי להשתמש כדי להכין את הבצק? (אשמח גם ל"מתכון" קל ומהיר להכנת בצק לחלה נ"ג, עדיפות לכזה שאפשר ללוש עם הידיים ולא במיקסר, ושיכול להשאר במקרר מספר שעות עד שיהיה צורך להשתמש בו להכנת החלה).
המון תודה .... ומצטערת שיצא כזה ארוך  
אין לי הרבה נסיון באפיית לחמים וחלות אז אולי תקבלי
27/08/14 09:43
76צפיות
פה המלצות טובות יותר אבל אני השתמשתי לאפיית חלה בפעילות  בבית הספר, בתערובת mixb של שר
ויצא ממש טעים.
אמנם למחרת כבר היה יבש מדי (ועדיין טעים לדעתי) אבל כשיצא מהתנור היה ממש ממש טעים ורך .
אגב הבצק  לא קל לעיצוב  ובמקום לקלוע צמה, שהתפרקה לנו כל הזמן  עשינו "כעך" עגול.
 
º
תודה
27/08/14 10:31
20צפיות
אין לי נסיון עם תערובות מוכנות, בטוח יענו לך
27/08/14 11:41
79צפיות
איזו תערובת מומלצת לענין... אבל יש לי הרבה נסיון באפיה, ואני יכולה להמליץ לך להכין  כמות גדולה אחת לחודש\חודשיים, לחלק לכדורים, ולהקפיא כל אחד בשקית נילון. ככה שביום חמישי בערב תוציאי שקית אל השיש, ועד הבוקר הבצק יפשיר ובגן היא תוכל לעבוד איתו.. אין שום בעיה להקפיא בצקי שמרים, אחרי התפחה ראשונה, או לפני... הבצק " מתאושש " מההקפאה נפלא, וזה פשוט יחסוך לך עבודה כל שבוע.
 
שמחה לקרוא על השיתוף פעולה והנכונות של הצוות !
תודה, net the jet רעיון מצוין. אפשר מתכון
27/08/14 13:23
48צפיות
אפשר מתכון מומלץ לבצק "להקפאה"?
תודה
האמת, לא הכנתי חלה ללא גלוטן ואני לא משתמשת בקמחים
27/08/14 14:47
64צפיות
המוכנים. אבל בטוחה שיש כאן מתכונים שהעלו אנשים.
יש את " תגמיש" שהוא מתאים לבצקי שמרים, נסי אולי לחפש בקוביית חיפוש לפי " חלה" או " תגמיש" כי אנשים כתוב גם הסברים על איך לעבוד איתו בהמרה ממתכון עם גלוטן.
טבל איך תאפה את.הבצק?
27/08/14 17:17
59צפיות
אנחנו הכנו לחמניות מוכנות ואפויות שהילדים יאכלו כדי להמנע מזיהום משני
הכי טעים מהמתכון של חלות מתוקות של תמי מתגמיש.
את הלחמניות המוכנות הקפטתי וכל שבוע הפשרתי לפי הצורך.
במקביל שלחנו קג קקמח קונדיטור לגן לערבב עם מים לעבוד עם כולם ולזרוק אחכ...
 
אין שום בעיה לאפות בכלי חד פעמי קטן או כלי שיהיה קבוע רק
27/08/14 17:38
57צפיות
לחלה שלה וישאר בגן.
קהמח שיתעופף בתנור
27/08/14 17:57
58צפיות
כלים שעלולים להיות משותפים...
אני לא מרגישה נוח עם זה
אין סיבה שקמח יתעופף בתנור... ואם משתדלים, ושמים בכלי
27/08/14 19:25
65צפיות
עם דפנות קצת גבוהות, בחלק העליון, אין שום סיבה שיקרה משהו.
ברור שלא כולם חייבים להסכים איתי, ( ואני מהמקפידים, ולא מחפפת בעיניני גלוטן ) וכמובן שבמקרה הזה  הענין דורש שיתוף פעולה מהצוות והבנה (!) בדיוק במה מדובר...
אבל, אם רוצים שהילד יהיה כמו כולם בגן , ולא יהיה מוגבל, ואף פעם לא יקבל חלה בימי שישי כמו כולם, אז צריך איפה שהוא להתפשר ( ושוב, במידה ויש הבנה ושיתוף מהצוות )
 
אפשרות אחרת זהורים עושים, זה לתת לילד להכין עם כולם את החלות הרגילות, ולהביא לו חלה אפויה שיאכל כשכולם אוכלים את מה שאפו. אבל גם פה צריך השגחה, שלא יכניס ידיים לפה, שירחץ היטב ידיים וכ"ו... גם זה סיכון.
 
אפשרות שלישית- שהילד לא ישתתף בפעילות הזו בכלל... ולא ישתתף בהכנת מצות בפסח, וכ"ו... שזו גם עשויה להיות בעיה..
 
 
מסכימה עם נטע ויתרה מזאת, כאשר משתמשים בכלי ח"פ
27/08/14 19:36
62צפיות
אין סיכוי לערבוב בכלים מפני שהוא הולך אחר כך לפח.
אין סיבה בעולם שהילד לא ישתתף בפעילות (כולל הכנת מצות בפסח(:) בעקר כשהצוות כל כך משתדל ונחוש לשתף אותו (וזה נהדר!)
 
הילדים משתתפים
28/08/14 07:22
53צפיות
ואחכ אוכלים את מה שאפיתי להם בבית...
מבחינתי זה מקטין אתהסיכוי לזיהומים
אני לא חושבת שלהם זה אכפת.
 
סליחה אבל נראה לי שיכולות להיות פה מס' בעיות
29/08/14 22:24
50צפיות
א. אם אופים בטורבו יכול לעוף קמח בתנור (שמשמש לקימוח התבנית)
ב. אם שמים שומשום על החלות עם הגלוטן השומשום נוטה "לקפוץ" מהחלות ולהתפזר בתנור..
אז צריך להיזהר עם זה
אני אהיה קטנונית... לא חייבים לקמח תבניות- יש נייר אפיה
30/08/14 06:27
46צפיות
סוסום קופץ בטיגון, לא באפיה ( אפיתי מספיק חלות עם סומסום בחיים, ומעולם לא מצאתי גרגר אחד סורר בתנור אחרי האפיה... )
בכל מקרה, חלק מהתמודדות עם צליאק היא חשיבה הגיונית.  תמיד אפשר להיות אקסטרא זהירים ולהניח על התבנית של הצליאקית, חתיכת נייר אפיה או נייר כסף.
 
כמו שכתבתי בהתחלה- ניתן להתמודד כמעט עם כל סיטואציה. השאלה איך ולאן לוקחים את זה.
יש דברים שבאמת הצליאק מציב עבורינו גבולות, ויש, כאלו שבהחלט ניתן עם קצת חשיבה יצרתית, וזהירות, להתמודד איתן בהצלחה.
במקרה יצא לי להכיר במסגרת קייטנה שיעצתי לה
30/08/14 06:33
50צפיות
שתי ילדות צליאקיות מהישוב.
לאחת מהן, היתה אמא ׳היסטרית׳ שלא נתנה אישור לבת להשתתף בחלק גדול מהפעילויות, בגלל הצליאק ( וזאת למרות שאני, בתור צליאקית, יעצתי והסברתי למפעילה בדיוק מה/מי/ מו)
השניה, סמכה על המפעילה, והילדה עשתה הכל במקביל לשאר...
שננחש. מי יותר בריאה בנפשה ? ולמי היה יותר כיף ?
במקרה הספציפי הזה, באמת שלא היה צורך לדאוג. היו 2 צליאקיות, היתה הדרכה וליווי צמוד של צליאקית ותיקה/ מקפידה ( אני) ובאמת שלאמא לא ניתה שום סיבה לדאוג בענין הזה. אבל הבנתי מאנשים שהיא אחת כזו שלא משחררת ותמיד דואגת. חבל... במיוחד בסיטואציה ההיא, היא יכלה פעם אחת לשחרר והבת שלה היתה נהנית פי אלף.
אני לא חושבת שאני הסטרית
30/08/14 20:10
32צפיות
אני כן חושבת שאני יצירתית
ואני די בטוחה שנעלבתי למרות שיש לי הרגשה שלא התכוונת. 
 
זה נושא רגיש
ואין דין ילדים קטנים בגן מועצה כדין בוגרים או ילדים גדולים יותר שיודעים לשטוף ידיים היטב... ולא לקנח את האף תוך כדי וכו' וכו'. 
 
זה בסדר להגיד שאת לא היית נוהגת כך
אבל להשתמש במילים כמו הסטרי זה קצת מעליב. הרבה כי זו נקודה מאודדד כואבת להורים לילדים צעירים. ולהגיד שלא להרשות לילד להשתתף בפעילות כלשהי שנראה לי שתסכן אותו יגרום לו לנזק נפשי... זה באמת מכה מתחת לחגורה. 
 
אני חייבת לפרוק. 
ומהיכרותי איתך אני מאמינה שזה לא היה מכוון. 
 
נחסמתי אבל אני עובדת על התיקון
קיטה אלף. 
ממש לא התכוונתי להעליב. היסטרית כתבתי על אותה אמא
30/08/14 21:22
30צפיות
כי היא אכן היסטרית! הבאתי את הדוגמא של שתי אמהות עם אותה בעיה ( אני אציין עוד שמדובר על קייטנה בייתית מאד קטנה, ככה שזה בכלל היה בולט ההבדל בין השתיים,) וגם ההבדל בין הבנות עם כל ההתנהלות סביב הצליאק ובכלל. ( ואותה ילדה, אכן קצת מסכנה, כי מונעים ממנה לא מעט דברים בגלל הצליאק )
 
ברור לי שזה נושא רגיש, וכל מה שהתכוונתי להגיד ( והדוגמא ) שיש כל מיני גישות, כמו שאני בטוחה שיש כל מיני צוותים בגנים השונים. יהיה גן שהצוות יעזור וילך לקראת, ויציד מבוגר על יד הילד הצליאקי- והעיקר שזה ישתתף, ויהיו צוותים שלא יתאמצו יתר על המידה..
שמענו פה על כל הסוגים.
 
כשאני אישית עונה בפורום, אני לא מחפשת להעליב, או לרדת או להגיד שהדרך השניה מזו שאני מאמינה בה היא הטובה.
אני כן חושבת שצריך לתת כמה שיותר דוגמאות ועצות, כי לא כולם יצרתיים... לא כולם עם ותק בנושא ( ולפעמים גם לכאלו עם ותק, אפשר לתת רעיון שיעזור )
אני יודעת שלא התכוונת
31/08/14 08:28
15צפיות
וגם עם ה"ותק" של שנה וחצי אני הרבה פעמים בודקת דיעות אחרות. 
 
לגבי הסטריות, אני מסכימה איתך באופן כללי
אבל מצד שני.. בימים האחרונים עולה בי תהייה. 
האמצעי שהיה בגן מתנס מוקפד במיוחד התחיל להשלים עקומות גובה :)))))
אבל הגדולה לא. 
ובגן שעברתי איתם על כל הכללים ויש שיתוף פעולה מלא פלוס גיליתי רק לפני יומיים שהבצק הוא בצק רגיל. 
עכשיו אני תוהה אם זה לא קשור, ואם לא איבדתי שנה רק בגלל זיהום שכזה. כי הילדה יודעת לשטוף ידיים אבל אי אפשר לצפות ממנה או מהגננת בגן מועצה לבדוק מתחת לציפורניים. 
אז זה לגבי הסטריה. הילדים שלי מגיבים כל כך רע לגלוטן (הגדולה היתה עם חשד לכשל לבלב!!!!), ומגיבים לכמות של שטיפת כלים בסבון ששטפו בו גם צלחות עם לחם ממש ממש רע. 
אין לנו סרולוגיה להתבסס עליה והכל נשאר בגדר חשדות וספקולציות. אולי זה קשור ואולי לא ולא נדע אף פעם. וזה לא כיף להיות במצב שבו את יודעת שאם היית בודקת קצת יותר טוב הילדה היתה גדלה. אולי. 
 
בינתיים כפי שאמרתי שיתוף הפעולה הוא מלא. לא יהיה בצק לילדים עד שהגננת לא תמצא בצק שמותר(אניי לא יודעת איזה מותג מהמותרים ניתן למצוא במחיר סביר ובכמות טובה). ואני בעצמי החלפתי את כל האביזרים (חותכנים לפח, מערוכים אני אנקה). 
מבינה אותך לגמרי ! חייבת להגיד מילה על ׳רגשות
31/08/14 09:53
16צפיות
אשם׳...ומה שאנחנו בתור אמהות עושות( או לא )
לפי מה שקראתי על התלאות שעברתם, את לא יכולה להגיד שאת לא עושה מספיק.
בדיוק הבוקר בצעידה שלי ( זמן נפלא למחשבות ) חשבתי על הבן שלי, בן 16 וחצי, 170, אולי 171... שאולי הייתי צריכה להתעקש על כך שישמור על דיאטה ללא גלוטן בשנים האחרונות, ואז היו נוספיםצלו כמה ס״מ... אוי עוד לא מאוחר מדי ?... שאולי אציג בפניו את הדברים ואתן לו להחליט, הוא כבר גדול. ( בקצרה אסביר- אין לו צליאק כרגע, אבל מתחילת גיל ההתבגרות יש כל מיני קטעים בריאותיים... יש תוקפות טובות, ותקופות פחות... חוסר ב iga וביופסיה עם דגימה אחת, תקינה)
 
בקיצור... תוך כדי שאני חושבת על זה, אני כועסת על עצמי, שלא התעקשתי, ומיד סולחת לעצמי, כי בכל זאת בילבלתי לרופאים את המוח, לא עשינו כלום .... עשינו בדיקות, ביופסיה, אפילו תקופה ללא גלוטן.
והוא ילד גדול, ונבון, ככה שיכול להחליט היום אם שווה לו לנסות כמה חודשים ללא גלוטן בשביל עוד כמה ס״מ בגובה
 
אז מה שאני מנסה להגיד זה שיש גבול עד כמה אנחנו יכולות לעשות, וגם כשאנחנו עושות את כל מה שאנחנו יכולות, לפעמים זה באמת כבר לא תלוי בנו. וצריך לדעת מתי באמת עשינו הכל.
צודקת
31/08/14 13:18
11צפיות
אני כועסת סולחת לעצמי כועסת... 
בסוף אתרגל ללופ הזה :)
זאת לא קטנוניות. זאת גישה לחיים.
30/08/14 08:35
35צפיות
האם עם הצליאק יעלמו חלק מההנאות הפשוטות והרגילות של הילד?(חוץ מההנאה המתבקשת של אכילה כמו כולם שזה מחוייב המציאות בריאותית).
או שאפשר למצוא פתרונות יצירתיים ובטוחים כדי שהילד ישתתף כמו כולם בפעילויות השונות ולא תווצר אצלו תחושת יוצא הדופן והמסכנות יותר מאשר המצב הקבוע של הצליאק עלול לגרום.
º
30/08/14 11:35
2צפיות
º
שבת שלום. תוכלי לומר מאיזה אזור את?....כיף שיש גננות כאלו
30/08/14 09:27
20צפיות
º
אנחנו מאשקלון
02/09/14 09:26
4צפיות
לקראת פתיחת שנת הלימודים
27/08/14 11:05
124צפיות
היי לכולם
אנחנו בטח לא היחידים שאוטוטו מתחילים גן חדש...
פעם ראשונה שלנו שצריך להתארגן מול צוות הגן ומול ההורים האחרים בקשר לצליאק - גם ברמה הפרקטית של היומיום בגן ושל אירועים מיוחדים (ימי הולדת, חגים וכו') וגם ברמה הרגשית מבחינת המסר והתחושה שהצליאקית שלנו תקלוט מהסביבה.
נשמח לשמוע טיפים, רעיונות, המלצות:
1. איך לתווך את הנושא לצוות הגן, להורים ולילדים?
2. ידוע לנו שבימי שישי אופים חלות לשבת - איך מתגברים על הנושא הזה? למישהו יש מתכונים מוצלחים ופשוטים של בצק לחלות לגן? מקמח קונדיטור?
תודה
שלום poiulli
27/08/14 12:49
59צפיות
קודם כל לקבוע פגישה בארבע עיניים עם הגננת.
לפגישה כמה מטרות: להרגיע לגבי נושא הצליאק וההתמודדות בגן, ללמוד על ההתנהלות של הגן סביב נושא אוכל (ארוחות בוקר, ימי הולדת, חגיגות מסיבות וכד'), לגייס את שיתוף הפעולה והנכונות של הגננת ולקבוע נוהלים להתנהלות נכונה ותקינה עם הצליאקית.
חלק מהגננות נלחצות כשהן שומעות על רגישות למזון. חשוב להדגיש מההתחלה שמדובר ברגישות ולא אלרגיה ושאין פה סכנת חיים. מצד שני להדגיש את החשיבות של שמירה על תזונה ללא גלוטן כמרכיב חשוב ומשמעותי לבריאותה התקינה של בתכם. אתם יכולים להיעזר בדף לגננת מאתר העמותה הישראלית לצליאק ובהסברים כתובים על מחלת הצליאק (תזכרו: קצר וקולע). גם אם הגננת תגיד שכבר היו לה ילדים צליאקים ושיש לה ניסיון, חשוב לבדוק את הנושא ולהדגיש נקודות כמו זיהום משני וכד'.
חשוב שתבינו איך מתנהל הגן מבחינת האוכל: מה כוללת כל ארוחה, מי מכין את הארוחות, מה המדיניות של כיבוד בגן ובארועים בפרט. מה הכיבוד המקובל, האם זה גן ספונטאני שכל יום מחליטים להפתיע את הילדים בצ'ופרים או שהכל מתוכנן וידוע מראש. אחרי שתבינו את ההתנהלות ותעלו על "המוקשים" שעלולים להיות בעייתים, תבדקו עם הגננת איך אפשר להיערך ביחד על מנת שהבת שלכם תוכל להשתלב בגן ולהשתתף בכל הפעילויות שקשורות באוכל מבלי שתרגיש שונה ונבדלת.  עם רצון טוב ויצירתיות לכל דבר יש פתרון. אנחנו הכנו בזמנו לבת  שלי קופסת הפתעות בגן שהכילה מגוון של חטיפים, ממתקים וצ'ופרים שהיא יכלה לאכול מהם כשהיה כיבוד מיוחד בגן. גם במקפיא החזקנו כמה מוצרים: לחם/לחמניות, עוגת יום הולדת חתוכה במנג'טים, כדורי שוקולד ועוגיות.
חשוב שאחרי השיחה עם הגננת גם הצוות הנוסף יהיה שותף ויקבל את המידע הרלוונטי. אנחנו דאגנו לתלות על הארון במטבח שף עם תמונה ושם הצליאקית ולידה הכיתוב שX רגישה לגלוטן . היא אוכלת רק מהרשימה שמותרת לה ובכל מקרה של ספק או חוסר ידע לא לעשות החלטות עצמאיות אלא להתקשר אלינו ההורים.
כשבועיים שלושה לפני כל חג להתקשר לגננת ולבדוק מה התוכניות שלה לגבי כיבוד. אם יש הכנת לביבות/סופגניות/אוזני המן/מצות וכד', פשוט לדאוג לתחליפים מתאימים.
לגבי ההורים, באסיפת ההורים הסברנו מה המשמעות של צליאק, כמה חשוב לנו שלמרות המגבלה התזונתית היינו רוצים שהבת שלנו, כמו כל ילד אחר בגן, תהנה מכל הפעילויות כולל הכיבוד, שהוא החלק הכמעט הכי חשוב בארועים כאלה. חלקנו דף מנויילן עם מגנט ובו רשימת החטיפים והממתקים שמותרים לה ובקשה שישתדלו להביא לגן את החטיפים האלה. למי שזה קשה ביקשנו בכל לשון של בקשה שיודיע על כיבוד מיוחד שמביא לגן כדי שנדאג לתחליפים מתאימים. ציינו שאפשר להודיע במייל, sms, שיחת פלפון והיום כמובן יש גם וואטסאפ.
מקווה שכיסיתי את כל הנושאים. אני פה לכל שאלה נוספת.
שיהיה בהצלחה בגן החדש. מקווה שתזכו לשיתוף פעולה מכולם.
כמה הודעות במורד הדף הזה יש הודעה של sofiya
27/08/14 19:39
66צפיות
להודעה שלה שרשרתי קישורים לדפי הסבר שיכולים לשמש אותך(:
חלות?
28/08/14 20:37
34צפיות
מנסיונכם - מה מקובל או מתקבל טוב יותר בגן בהכנת חלות לשבת?
אני מתלבטת אם להכין לקטנה בכל יום שישי בצק נפרד משלה,
או לבקש שכל הגן יכין חלות מבצק נטול גלוטן?
ואז - האם אנחנו אמורים לספק את הבצק? או הגן?
והאם למישהו יש מתכון מוצלח ופשוט לבצק לחלות מקמח קונדיטור כדי לא להכנס להוצאות גבוהות לכל הגן?
מהסוף להתחלה: ניסיתי כמה פעמים לאפות חלות מתוקות מקונדיטור
29/08/14 08:05
49צפיות
וכל הנסיונות נחלו כישלון מפואר. הריח מהתנור נפלא, לאחר מס' דקות הן לא אכילות ובנוסף המרקם והצבע דומים לאלה של... פשטידת תפוחי אדמה מגומי. עדיין לא ניסיתי עם תגמיש ועד כה רוב הנסיונות אתו יצאו סבבה אבל זה ודאי לא יוזיל לך עלויות. לתמי יש מתכון לחלה בבלוג שלה. הוא הומלץ כאן בעבר.
 
דבר שני: אני חושבת שלא נכון לבקש שכל הגן יאפה ללא גלוטן (גם אם תמצאי מתכון מנצח וזול) ואם את והגננת חושבת שזה הכרחי, אם לא מדובר בקונדיטור שמחירו דומה למחיר קמח רגיל, לדעתי העלות תהיה עליך (אלא אם הגננת תחליט אחרת ובמקרה כזה, הרווח כולו שלך).
 
לגבי השאלה הראשונה: אני הייתי שולחת אתה בכל יום שישי בצק נ"ג משלה+ מעט קונדיטור. ומבקשת שהיא תעבוד על גבי נייר אפיה והאפיה תהיה בתוך תבנית ח"פ. ובכל מקרה, את יכולה כגיבוי לשלוח אתה חלה קטנה מוכנה (אפשר לקנות כמות ולהקפיא ולשלוח לגן קפוא שיפשיר באופן טבעי) ואז אם החלה שהיא הכינה יצאה בלתי אכילה, הגננת תוכל לתת לה משהו חלופי.
פלסטלינה ובצק משחק
28/08/14 20:40
42צפיות
למישהו יש המלצות איפה אפשר לקנות פלסטלינה/ בצק נטול גלוטן לכל הגן ומאיזה סוג/חברה?
יש מידע על בצקי משחק ופלסטלינות ללא גלוטן
28/08/14 21:20
42צפיות
יש מידע על בצקי משחק ופלסטלינות ללא גלוטן במאגר מידע של העמותה. יש שם גם מידע על צבעים מתאימים וכו׳. מומלץ להיכנס ולבדוק - זה תחת ״קניות ופנאי״ וצריך לבחור בקטגוריה ״חומרי יצירה״. בהצלחה! 
היי
29/08/14 10:53
31צפיות
למה צריך  בצקי משחק פלסטלינה וצבעים ללא גלוטן?האם זה כדי שבמידה וישימו את הידיים בפה ?
למיהשלי
30/08/14 02:11
27צפיות
הי.
לפעמים נשארות שאריות על הידיים ומתחת לצפורניים... לפעמים שוכחים לשטוף ידיים אח"כ ולפני האוכל... נראה לי בעיקר חשוב עם ילדים קטנים שפחות מודעים ואחראיים לנושא.
חגיגה בלי עוגה: הנחיות חדשות לימי הולדת בגנים
28/08/14 10:44
174צפיות
קראתם את ההמלצות של משרד הבריאות לגננות?
אמנם אני מבינה בין השורות שמדובר בהמלצות בלבד ושהן אינן מחייבות, אבל מעבר להיבט הביראותי לכלל הילדים, זהו מהלך שעשוי מאד להקל על הערכות ילדי הגן הצליאקים!!
מה דעתכם? 
הלוואי שזה יוטמע בגנים בהצלחה
28/08/14 11:15
45צפיות
לא רק שזה יקל על ילדים צליאקים, זה גם עדיף לכל יתר הילדים לא להחשף לכל כך הרבה סוכרים מיותרים.
מקוה שאכן יישום! ולא צריך שכל אירוע יהיה מלווה באוכל.
28/08/14 12:18
48צפיות
בחיי שאפשר להשתגע. זה כל כך לא בריא.
התרבות הזו שכל מפגש, בין אם זה חגיגה בגן, בבי״ס, ישיבת צוות, וכ״ו, מלווה באוכל, ,הוא לא תמיד אחת מ 3 הארוחות שצריך, זה מיותר ולא בריא !
רעיון מצויין
28/08/14 15:42
37צפיות
אני לא מאלה שמתנגדים לתת לילדים קצת חטיף או ממתק מדי פעם, אבל אני כן אוהבת שנותנים להורים לבחור מה ואיך.
היו אצלנו כמה שקיות הפתעה שהגיעו עם דברים לא רק ממש מזעזעים מבחינה תזונתית, אלא פשוט לגמרי לא מתאימים לגיל של הילדים (סכנת חנק וכו'). המזל הוא שבגיל שלו הוא עוד לא יודע שאני לוקחת מראש את השקית וזורקת לפח את כל מה שלא מתאים. עוד כמה חודשים זה כבר לא יהיה אפשרי.
 
היה לנו יום הולדת אחד שבו חילקו במקום זה מתנה סמלית אבל איכותית, וזה ממש שווה. אני מתכוונת לעשות אותו הדבר עכשיו איתו.
גם אני אהבתי את הרעיון
28/08/14 17:51
27צפיות
אצלנו בגן גם היה נהוג חגיגת החוסר בריאות.
אבל לאור בקשות מכמה הורים ובעיקר של אחת שהייתה תזונאית שינו את הנוהל.
נאמר במפורש להביא רק אצבע של שוקולד לכל ילד ועוגת יום הולדת.
אנחנו שדרגנו עם האבטיח בצורות של לב וכוכב והילדים אהבו יותר את האבטיח מהעוגה והשוקולד.
השנה אנחנו בגן עיריה נקווה שהגננת וההורים גם יזרמו.
 
נתלה את הכתבה בלוח מודעות כבר מעכשיו אולי זה יעזור
º
יוזמה ברוכה. אני בעד
28/08/14 20:03
13צפיות
איזה פרויקט נהדר :)
28/08/14 21:32
29צפיות
סביר להניח שההכנות לימי ההולדת לא רק יהיו בריאות יותר וחסכוניות יותר, גם הפוקוס בחגיגה יעבור לילד שחוגג ולא לכמויות האדירות של הממתקים והחטיפים. לדעתי אפשר להצליח לשמוח ולחגוג גם בלי קשר לאוכל לא? זה הרגל בריא גם להיום וגם לשנים הבאות.
מבורך ביותר
29/08/14 19:24
21צפיות
כמות הממתקים והג'אנק בגן אצלנו היתה השנה מטורפת.
פינת החיוכים
29/08/14 09:35
78צפיות
בימינו אמנם אני מתקשה לחייך, אבל אתמול מצאתי את עצמי מחייכת בסיטואציה שאני חייבת לשתף אתכם:
 
הלכתי לעדן מרקט לקניה השבועית, ונתקלתי באשה חביבהששאלה  את אחת העובדות לגבי מוצרים נטולי גלוטן. בחצי אוזן קלטתי שהעובדת לא ממש יודעת מה לענות לה (תופעה מוכרת בעדן מרקט לצערי), ואחרי שהיא אמרה שאין דבר כזה רסק עגבניות בלי גלוטן, פניתי לאותה אשה והצעתי את סיועי. התברר שהבת שלה הצטרפה לכוחותינו ממש לאחרונה והיא רק פצחה בהליכים של "הכשרת" המטבח וחיפוש אופציות (ועוד דקה לפני תחילת שנת הלימודים...), ובמסגרת זו לקחה את הילדה ואת בתה הנוספת לעדן להצטיידות ראשונית. לצד ההמלצות על הפורום ועל תמי (האשה והקמח), המלצתי לה על מוצרים שאני אוהבת והצלחתי לשמח גם אותה וגם את עצמי האמת, כשלכל דבר ששאלה הייתה לי תשובה - שאלה על שניצל והמלצתי לה על שניצל התירס של טבעול,  שאלה על ביסקוויטים ו-המלצתי על אוסם... ועוד ועוד והשיא שהעלה חיוך ענק לילדה היה כשהועלה נושא הקורנפלקס ושאלתי אם היא אוהבת כריות, והילדה כל כך שמחה לשמוע שהיא לא צריכה לוותר על משהו שהיא כל כך אוהבת כי גם לזה כבר יש תחליף נטול גלוטן...  (האמא אמרה שאם לא הייתי אומרת היא לא הייתה חושבת לחפש בכלל).  וכן, שימח אותי גם שאני יכולה להמליץ על תוצרת הארץ, כי זכורה לי היטב התקופה שמי שרצה תחליפים שווים היה עדיף לו להסתמך על מוצרים מחו"ל שאת רובם לא היה ניתן להשיג בארץ. 
 
עוד דבר ראוי לציון הוא שהילדה עצמה (בגיל ביה"ס יסודי) עשתה רושם של ילדה בוגרת ועניינית, וגם אחותה הפגינה אכפתיות ועניין, והן שאלו אותי שאלות ענייניות ורציניות, ומאוד נהניתי להראות להן איך קוראים את הכתוביות על מוצרים ואיזה הערות לחפש ואת השמחה לגלות שעוד מוצר שהיא אוהבת מותר לה. הן גם היו כאלו חמודות והודו לי כל כך. 
 
 
 
º
כל הכבוד לך
29/08/14 18:24
11צפיות
º
חוויה נפלאהגרמת גם לי לחייך
30/08/14 08:37
10צפיות
מסעדות בדרום איטליה
29/08/14 01:05
33צפיות
מבקשת המלצות למסעדות ללא גלוטן בדרום איטליה: נפולי, אמלפי,  סורנטו... תודה.
º
איזה לחם מחזיק טעים הרבה זמן ללא מקרר? (לרגל נסיעה ארוכה)
28/08/14 11:29
28צפיות
º
מניסיוני, מוצרים של בראל
28/08/14 12:00
29צפיות
º
של השופרסל, בלי ספק. בעקר אם תקחי אותו קפוא
28/08/14 20:12
25צפיות
º
29/08/14 15:10
2צפיות
סימון ללא גלוטן לדברים שונים במטבח
26/08/14 14:13
98צפיות
שלום לכולם,
אני מתחיל להבין את הצורך, שדוסקס פה כבר כמה פעמים, בסימון "ללא גלוטן".
חשבתי על כמה פתרונות ואשמח לשמוע את דעתכם.
לדברים שעוברים שטיפה ומשתמשים בהם על בסיס קבוע להוסיף אזיקון בצבע ירוק (אני מבין שיש מגמה של סימון בירוק ללא גלוטן).
לדברים זמניים כגון חומוס/גבינה לבנה וכו עם מדבקות פשוטות.
 
יש לי חבר שיש לו בית דפוס וחשבתי לברר איתו את נושא המדבקות.
כמובן שאפשר להדפיס בבית אבל העלות תיהיה גבוהה יותר.
חשבתי לעשות עמוד של A4 עם כמה מדבקות בגדלים שונים בצבע ירוק עם הכיתוב "ללא גלוטן".
ולהחזיק חבילה כזאת במטבח לכל צורך שיבוא.
 
עצתכם:
המלצה על צורה וגודל של מדבקות ואזיקונים.
האם תיהיה דרישה של עוד אנשים למדבקות כאלו (מה שיביא להוזלה משמעותית בגלל כמות).
אם זה יהיה מוצלח אפשר יהיה לבקש מהרשתות שיפיצו אצלהם בסניפים עם הלוגו שלהם אני בטוח שהם ישמחו
 
תודה
גל
ני אישית בעד עולם ירוק, ככה שחתיכת מסקינג טייפ עם כיתוב
26/08/14 15:08
75צפיות
מספיקה עבורי. אפשר ליעד מקומות קבועים לדברים הנטולי גלוטן, ואז זה ברור לכולם שמה שמונח במדף\מגרה מסוימת, הוא נטול גלוטן.
 
אני מדפיסה את המדבקות המצורפות במדפסת הביתית
26/08/14 19:18
104צפיות
על דפי מדבקות (שאפשר לקנות בקרביץ וחנויות מסוג זה).
אני מדביקה על כלים ושקיות שבהן בצקים במקפיא, גם על מדפי המקרר והמקפיא יש סימון.
בארון מטבח אני משתמש בלשוניות שמיועדות להדבקה על חוצצים בקלסרים (אלה שאפשר להוריד בקלות)
וכותבת עליהן בארטליין, על מנת לא להשאיר סימן אם יש שינויים במיקום. במקפיא ומקרר הן לא נתפסות בגלל הלחות.
 
לא זכור לי מי הכין את הדף עצמו לכן אין לי אפשרות לתת קרדיט אבל...תודה למי שהכין אותו(:
קודם כל, יש כל מיני אתרים
28/08/14 03:33
46צפיות
 שבהם אפשר להדפיס מדבקות עם כיתוב לבחירתך. זה נועד בעקרון להדפסת מדבקות לדברים של ילדים לשלוח לגן או לבית הספר, ואפשר למצוא אותם על ידי חיפוש "מדבקות שם לילדים", אבל אפשר תכל'ס לכתוב מה שרוצים, כולל "ללא גלוטן".
הן לא יקרות, מגיעה כמות גדולה, והן מחזיקות ממש ממש טוב. נניח, המדבקות על הבקבוקים של הקטנצ'יק שלי עוברות מדיח כמעט כל יום, ועדיין לא התקלפו, נפלו או התפרקו.
 
אני אנסה לחפש בבוקר את הלינק לאתר הספציפי שבו התשמשתי, אבל יש הרבה אתרים.
 
שנית, לדברים כמו ממרחים וגבינות, אני אישית לא משתמשת במדבקה, אלא פשוט בטוש.
º
תודה רבה
28/08/14 17:56
5צפיות
כוננות ספיגה לקראת ארוע משפחתי בצימר
25/08/14 06:46
208צפיות
אני והמקסים שאיתי וכל בני משפחתו מוזמנים לצימר באמירים, בהזמנת הוריו.
 
נו טוף, אז יש לי צלקת מאמממממתתת מטראומת הצימר לפני מספר שנים עם משפחת בן זוגי. מאז דברים השתפרו, לפעמים כן יש גלוטן בארוחות "נטולות" הגלוטן, ונכון לעכשיו אני לא סומך על כלום. נכון הוא שחמותי אופה עבורי גם כן בנפרד, וזה מחמם את לבי ונותן תחושת דאגה, אבל אחרי הפעם האחרונה אני שוב בצמצום מגע קולינרי בגזרה זו. אז שו? נביא את האוכל שלנו, ושאף אחד מצידי לא ישלח ידו לשם. חמותי תיעלב למה אני אוכל מהעוגה למרות הימנעותה מגלוטן (איך מסבירים בעדינות שהזהירות הזו עלתה לי בהתפרצות לא סמפטית לפני כמה חודשים...?), גיסתי תתבצר בעמדתה שאני אגוצנטרי, המוטיבים הרעים של "אני כופה את החסר שלי על כולם" וה"ביטול העצמי" של בן זוגי בפניי בגלל הגלוטן בטח יצופו שוב, ובקיצור, אם אני לא אתנתק רגע מכאב הראש הזה שכל כך פגע בי אז, אז אולי אדיף שאישאר בבית בכלל...
 
אז אשאל כמה שאלות, בתקווה להיענות בכנות:
1. איך מרחיקים את התחושות של ניסיון העבר מאותה חוייה משפחתית טראומתית? יש אלו טיפים? אפילו משהו קטן, כי זה לא ממש נשכח מימני.
2. מה הייתם מביאים אתכם בצידנית פיקניק לסופ"ש כזה בצימר? (צריך לכסות ארוחות מחמישי-ערב עד שבת-צהריים)
3. צריך להזכיר שאמירים הוא ישוב צמחוני-טבעוני, ובצנעה כמובן, לא אהיה צמחוני באותו זמן אירוח, כי אני לא יכול (למרות שהייתי רוצה) להיות צמחוני. האם אני חוטא נוראות בהתנהגות צימרית זו?
4. האם למי מכם יש ניסיון טוב עם מסעדות מילוט ללא גלוטן באזור אמירים? אם יש גם כאלה שפתוחות בסופ"ש - זה בכלל יהיה מצוין.
 
תודות לעונים.
בוקר טוב אלון
25/08/14 07:23
108צפיות
הזדעזעתי בזמנו לקרוא את החוויה שלך ועדיין הזדעזעתי כרגע כשקראתי שוב.
לדעתי יש לך 2 אפשרויות כדי למנוע את אותן אמירות ואותו הלך רוח שיהפוך את מה שאמור להיות כייף לסיוט מעליב:
1. אתם לא חייבים לסע. אתם ילדים גדולים וההחלטה היא שלכם. אמנם זה בחינם אבל המחיר יקר מדי.
2. אם אתם מחליטים לסע בכל זאת, להגיע לנסיעה עם ראש שונה וחד משמעי. לחתוך בבשר החי. ברגע שתגיע תגובה או אמירה ראשונה מהסוג שתיארת לומר בגלוי ובאופן שלא משתמע לשתי פנים שזה עניין שלכם ולא של אף אחד אחר ואתם מבקשים לא לדבר על זה. ברור שתקבלו פרצופים פולניים אבל תוכלו להמנע מכוננות ספיגה של הערות מרגיזות ופוגעות משך שאר האירוח אם, לאחר שבקשתם פעם אחת, פשוט תסובבו את הגב ברגע שתגיע עוד הערה. בלי הסברים. בלי שכנועים. ובלי כעס גלוי לעין(: אומרים פעם אחת ואם מישהו לא הבין, לתת לו את הגב שלכם (אפשר עם או בלי חולצה).
 
לא הייתי מביאה משהו בשרי למקום שהוא בהכרזה ומתוך אידיאולוגיה נטול בשר. זה כמו להביא חלב לארוחה בשרית במקום כשר. זה נתון מראש ודבר שבעיני צריך לכבד. אני מקווה שיהיו כאן המלצות לגבי מסעדות בשריות טובות בסביבה שתוכל לנצל לטובתך.
 
 
הי אלון,
25/08/14 10:33
89צפיות
בכנות, אני ממש יכולה להבין את הקושי. זה מזכיר קושי שהיה לי עם חלק מהמשפחה. 
את התחושות של ניסיון העבר למיטב ניסיוני הכי טוב להעביר עם תחושות הפוכות שיכולות להיות רק עם מנסים שוב, מצד שני אם מנסים שוב ושוב הכל לא עובד זה מחזק את התחושות השליליות. 
אני באופן אישי הסברתי לחלק מהמשפחה שאני רגישה ממש לפירורים כך שאם משהו הוכן באיזור שהיו פירורים ומאוורר או רוח יכלה לגרום לפירורים להגיע לאוכל אני אסבול ולכן אני מעדיפה להמנע. מראש אני מבקשת שלא יכינו לי אוכל. אבל כן הייתי מציעה שאני אביא  קינוח לכולם או שהייתי נותנת רשימה של חברות או מוצרים סגורים ללא גלוטן שהם יכולים להביא ואם יביאו אותם אוכל להתכבד. 
 
לגבי מה הייתי מביאה, הייתי מביאה ממרחים, קרקרים/לחמים/פריכיות. ואוכל מבושל בצידנית. ובנוסף אני מביאה פלטה ותבניות חד פעמייות נסגרות לחמם את האוכל. 
אם אתם עוברים בדרך באיזור חיפה הייתי מציעה לשבת ב'מאפה גלוטן פרי' בקריית מוצקין. כך תוכלו לשבת כל המשפחה או שכל אחד יקנה מה שהוא רוצה ולפחות ארוחה משפחתית אחת יכולה להיות ללא חשש מצדך.  ואפשר גם לקנות ולחמם בסוף השבוע. 
היי אלון, אכן טראומה...
27/08/14 16:56
59צפיות
גם אני לכשעצמי מתמודדת עם בעיות הבנה מהצד השני, אך לא בנושא תכולת גלוטן במזון שמוגש לי אלא יותר מהכיוון של היחס לנושא. (אמירות חוזרות ונשנות בסגנון "ממש חבל שאסור לך לאכול מהמאפה הזה, זה ממש טעים".....)
 
זו אכן שאלה, כיצד להתרומם ולהחלים מחוויית עבר מזעזעת ולצעוד לעבר עתיד טוב יותר או לפחות לסטאטוס קוו של יחסים בריאים.
אפשרות אחת היא לנקוט בשיטה של לצמצם חיכוכים ע"י צמצום מגע, לצאת גם לטיול זוגי של שעה שעתיים, להגיד מראש שאתה מתנצל אבל תאלץ להשלים עבודה במהלך סוף השבוע ולברוח בצורה כזאת לחדר הפרטי (ספר, טלויזיה, אינטרנט).
 
עוד רעיון הוא להתעלם לחלוטין מנושא האוכל המשותף. אולי כמו אצל ילדים קטנים ברגע שזה לא מעניין את האח השני הם כבר לא רוצים את הצעצוע. אז להתעלם מההתנהגות שלהם לחלוטין ולאכול רק מאוכל שלך... אני מאמינה שהמשפחה צריכה לספק סביבה נעימה ובטוחה לצליאקי אבל לאור זה שזה לא הולך איתם והבריאות היא הדבר הכי חשוב אולי פשוט להפסיק לדבר על זה. אם שואלים למה אתה לא אוכל מזה או מההוא להגיד אני אסביר לך אח"כ ואם למישהו יהיה נעים לבוא אח"כ, אז להמציא שקר כלשהו... לא היה לי בא... יש לי קלקול קיבה אז אני נמנע מ(המאכל הנדון) עד שיעבור... לא רציתי שיתקלקל מה שהבאתי מהבית... פשוט תירוצים שיגרמו לנושא לא להיות במרכז העניינים.
 
מבחינת התארגנות פרקטית, אני חושבת שהייתי מתעניינת בצד השני, דרך בנם כמובן, מה מתכננים להביא לאכול? האם יביאו מהבית הכל או שיכינו במקום? כדי לקבל אינדיקציות על מה יהיה לאחרים וככה להביא גם לעצמך תחליפים. ניתן גם להודיע שגם אתם מביאים מהבית, למשל אם כל אחד מביא פשטידה תביאו גם 2-3 סוגים ואתה תאכל רק ממה שהבאת (ובנינו, מי מאיתנו לא נהג כך בארוחה כלשהי?). חשוב לזכור לקחת לעצמך צלחת ענקית ראשון (או לבקש מעפרי שיעמיס צלחת עבורך בדיסקרטיות...).
להביא לחדר פינוקים ממש שווים בגזרת הקינוחים וכל מה שמפנק אותך.
 
לגבי בשר אני מניחה שהייתי מביאה קציצות ואוכלת רק בכלים חד"פ או בכלים מהבית בתוך החדר עצמו.... לא נראה לי שזה יכול לגרום לבעיה... אגב אם יש מיקרו אפשר להביא הכל בערך.
 
דברים שהייתי מביאה שטעים גם קר:
קופסא עם סלט תפוחי אדמה (נקרא גם סלט מיונז), ו/או סלטים מבושלים אחרים שאתה אוהב (הכוללים גם פחמימות)
קופסא עם שניצלים/קציצות מטוגנות שטעים גם קר
ממה שאני זוכרת אתה לא ממש אוהב ירקות אבל אם אני טועה אז גם ירקות
חטיפים שבד"כ לא קונים כי יקר או מיותר... או אופה עוגה אחת או שתיים...
פריכיות או לחם בר אל שמחזיק מעולה בלי צורך בחימום או קירור
ואם יש מיקרו אז קופסאות כמספר הארוחות המתוכנן ובהן כל מה שאתה אוהב.
 
מקווה שעזרתי ולו במעט, ומחכה לעדכונים חיוביים על הנופש
אם הם מבקשים במפורש שלא להכין בשר בצימרים
28/08/14 03:29
58צפיות
נראה לי לא במקום שתביא לשם בשר, בצנעה או שלא בצנעה.
בדיוק כמו שאתה רוצה שיכבדו את המגבלות שלך, אתה צריך לכבד את המגבלות של אחרים - גם אם הן מבחירה.
 
מצד שני, יש הרבה מאכלים מאוד טעימים שאפשר לקחת שהם ללא גלוטן וצמחוניים. למשל, אתה יכול לקחת איתך מנה גדולה של מג'דרה טעימה ומשביעה. אתה יכול להביא פסטה נטולת גלוטן עם רוטב עשיר ומשובח. אתה יכול להכין לך לזניה או פשטידה צמחונית ולהביא איתך. וכמובן תביא איתך את העוגה הכי שווה ואיכותית ללא גלוטן שאתה יכול למצוא. שכשתחליט לא לאכול את העוגה שהיא הכינה, במקום להתבאס, תשמח שיש לך משהו הרבה יותר שווה.
ארועים
28/08/14 09:01
49צפיות
המצב שלך מורכב - וקשה לייעץ כי יש כל כך הרבה גורמים שמשפיעים על איך לנהוג.... מה שאני הייתי עושה, הייתי מתקשרת יום קודם לחמותי ולגיסתי ואומרת שהמצב הוא כזה וכזה ולכן אני מתכוונת לעשות ככה וככה ושאני רוצה שהדברים יהיו בברורים ומובנים מראש כדי למנוע מצבים לא נוחים בסופ"ש שברור שמטרותיו הן הנאה ויחסים טובים. רוב הסיכויים שהייתי מבקשת מבן זוגי לעשות את השיחה הזו - אבל זה תלוי באישיות שלכם ובמערכת היחסים ביניכם והמשפחה המורחבת....
לחמותי הייתי מסבירה שבעקבות העובדה שלאחרונה סבלתי במספר מקרים שונים מזיהום משני - אני מתכוונת להקפיד מאוד ומלבד מסעדה X שאני יודעת מניסיון העבר שהיא מתאימה לי ומלבד אוכל שאני מביאה - אני לא אוכלת דברים של אחרים.
 
יש מסעדה אחת של בשר בחוות בת יער, היא קרובה יותר לצפת - אבל זה מבחינתי נחשב באזור - נדמה לי שבעבר קראתי איפשהו שהם מתאימים לצליאקים - אבל אני לא בטוחה. תתקשר לברר. בצימר עצמו אין מודעות לצליאק? הייתי מצפה שתיהיה - אבל אולי אני נאיבית מדיי.
 
מלבד העיניינים מסביב - נשמע לי חלומי סופשבוע בצימר בגליל - תהנו!!!!!
היה בסדר.
30/08/14 17:31
23צפיות
בעיקר כי המגע היה מצומצם: אכלנו ארוחות בוקר בנפרד, במטבחון שלנו ולא במטבח המשותף עם כולם. ככה.
היתה ארוחת צהריים אחת שבה למעשה קמנו ועזבנו, די בהפגנתיות, לאכול במסעדה באזור במקום עם המשפחה (כי קנו כל כך קצת, עד שלא נשאר לנו מה לאכול, כי לא חיכו לנו, וכמובן כי נגבו עם פיתות כל פיסה אפשרית שם ועוד). הדבר חידד קצת יותר להרגשתנו את הרגישות לצליאק, ותכלס היה די בסדר בסוף (שיחה כנה עם חמותי).
 
בהקשר זה, ממליץ מאוד על המסעדה "אבו ראמי", בכפר ראמה. אכלתי חומוס חם ואוורירי מאוד עם גרגרים חמים עליו, צ'יפס מוגש היישר מהטיגון מתקתק וחתוך ביתית, קבבים פחוסים ומאזטים מסורתיים ליד. אפילו לא היה צורך בפיתה או לחם.
 
ולגבי הצמחונות - לא הבאתי מאכלי בשר למקום שבו התארחנו.
 
המסקנה שלי היא שגם אחרי שמונה שנים של היכרות עם משפחת בן זוגי, עדיין יש כאלה שנוח להם לדעת ככה ולדעת אחרת לגבי צליאק. אסור להרפות לרגע, ולא להפסיק להסביר, ולהסביר יותר ואולי אפילו לעשות סצינה קטנה פה ושם. בסוף זה משתלם.
הקטן לא גדל
25/08/14 08:13
135צפיות
בן שנהנולד גדול 3.700 והיום אחוזון 9 במשקל וגובהטוחן טוחן טוחן ןהכל יוצא כמו שנכנסכמויות אדירות של אוכל שלא נספגות...הגדולים רגישים לגלוטן.אבל לא צליאקים לאור סרולוגיות שליליות חוזרות וביופסיה שלילית...הגסטרו ביקש לחשוף אותו עד שנתיים לפחות כדי שאולי יתרגל... אני מפחדת. הוא כמו הגדולה והיא סופר רגישה.. ועדיין קטנה ולא התאוששה בגדילה אחרי שנה וחציהייתם עושים סרולוגיה במקומי?מחכים לגיל שנתיים ומפסיקים גלוטן?מחכים למשהו אחר?
º
ואשמח להמלצה על סידן לעיס לילדים...
25/08/14 08:16
19צפיות
עשו לו בדיקות דם?
25/08/14 10:15
62צפיות
כעיקרון צליאק עשוי להופיע החל מהחשיפה הראשונה לגלוטן. 
מעט יותר ידוע על רגישות לגלוטן שאינה צליאק. אבלי אם הקטן שובר אחוזונים ולא גדל, אני הייתי ממליצה בחום לברר ולא לחכות. ללכת אולי לעוד גסטרו ילדים, ולדיאטנית ילדים (אפשר במסגרת טיפת חלב). 
 
באופן אישי אני מאובחנת כסובלת מרגישות לגלוטן שאינה צליאק, אם היה לי ילד שלא גדל עם חשיפה לגלוטן, אני הייתי מפסיקה עם הגלוטן ועוקבת אם הוא מתחיל לגדול, כי אם כן שיגידו הרופאים מה שהם רוצים הגוף של הילד מדבר בפני עצמו. בגיל מבוגר יותר הייתי מנסה להחזיר גלוטן ולעשות בדיקות כדי לוודא שאין צליאק כי אצל תינוקות יש רגישויות שחולפות בגילאים מבוגרים יותר. 
אבל צריך לזכור שלא תמיד הגלוטן הוא האשם, ולכן אם מורידים לתקופה גלוטן ועדיין לא גדל צריך לבדוק גורמים נוספים. 
 
באופן אישי, כדיאטנית, אני לא מבינה את ההוראה של הגסטרו שאולי יתרגל. אם הגוף רגיש הוא לא יתרגל. ואלרגיות של ילדים חולפות גם ללא חשיפה. אם תינוק אלרגי לעגבניות, מפסיקים עגבניות וחושפים שוב אחרי תקופה. בכל מקרה הייתי ממליצה חוות דעת נוספת. 
 
רק ספירה. תקינה
25/08/14 21:48
56צפיות
גם אני לא מבינה את ההמלצה
אבל מדובר בגסטרו מוערך שבחזית המחקר ברגישות שאינה צליאק...
עם האמצעי הפסקהו גלוטן לפני ביופסיה. אני לא בטוחה שזו לא היתה טעות.
מצד שני לחכות שנה עם גלוטן כדי שהביופסיה תהיה חד משמעית?
הוא במעקב דיאטנית
למה את לא בטוחה אם זו לא היתה טעות?
25/08/14 22:23
56צפיות
אנחנו עם שני ילדים מאובחנים עם צליאק. אצל השני התחיל מעקב בגיל 3 עקב אי צמיחה וחוסר תיאבון. שנתיים היינו במעקב עד שהופיעו נוגדנים בדם , עברנו שתי ביופסיות - כאשר במהלך השנתיים האלו היינו כמה פעמים עם המחשבה של להפסיק גלוטן ולראות מה יקרה - אבל סמכנו על הרופאים שאמרו לא לעבור לתזונה ללא גלוטן ללא ביופסיה שמצדיקה.
 
בילד השלישי - כששילשל בלי אבחנה מגיל 7 חודשים - התחלנו לדבר עם הרופאים, בגיל 10 חודשים בדקנו נוגדנים בדם - יצא תקין. הרופאים תמכו בהמשך תזונה רגילה. ראינו שהוא מתחיל לרדת באחוזונים, וממשיך לשלשל ועברנו לתזונה ללא גלוטן על דעת עצמנו, לקח שלושה שבועות וה]סיק לשלשל.
 
אני לא סומכת על הרופאים - גם להם יש פרוטוקול שהם עובדים לפיו - וברובם אין להם את האומץ לצאת מהקופסא (התייעצנו עם שלושה גסטרו ילדים מוכרים ומובילים הבארץ)
 
ה5-6 שנים הראשונות הן קריטיות ביותר לגדילה הראשונית (לא רק גדילה פיסית לגובה), אחר כך יש האטה בצמיחה עד גיל ההתבגרות. מעדיפה להתמודד עם העמסת גלוטן בגיל 10 או בגיל 17 מאשר להסתובב כל החיים עם ייסורי מצפון על מה שחשבתי שאולי כדאי לעשות אבל לא עשיתי כי הקשבתי לאנשים שתיאורטית מוסמכים ממני בתחום.
תודה רבה
26/08/14 08:56
47צפיות
ת צוסקת
ועזרת לי
ילד שלישי בבית נטול... כמה קשה זה כבר יהיה?
אני חושבת שלא זאת הנקודה. היא הרבה מעבר לקושי/קלות של הבית
26/08/14 09:31
59צפיות
מה שחשוב הוא שכל אחד מהילדים ידע במדוייק האם הוא חולה צליאק/רגיש לגלוטן/ אלרגי לדבר זה או אחר.
זה ממש לא קשור לאמירה "ילד שלישי בבית נטול... כמה קשה זה כבר יהיה?"
אני בטוחה שזה לא יהיה מאוד מסובך אבל אבל יש המון שאלות מאחורי אמירה פשטנית כזאת:
האם נכון לעבור לתזונה נ"ג כי יש לו 2 אחים שכבר נמצאים בה? כי הבית נ"ג? או האם נכון יהיה לברר ביסודיות מה הבעיה עם הילד? האם יתכן שישנה בעיה שונה ש"הטיפול" בעזרת המנעות מגלוטן אינו הנכון לה (גם יקל עליה)? האם, בבוא הזמן, כשהילד יתבגר וימשיך בחייו מחוץ לבית, לא יהיה נכון שהוא ידע למה הוא אוכל מאז ילדותו מזון נ"ג ולא כמו כולם? האם כאשר הילד יהיה אב לילדים הוא לא יצטרך לדעת במפורש ולטובת ילדיו האם יש לו בעיה גנטית כלשהו?
ואלה רק אחדות מהשאלות שעלו במוחי ברגע שקראתי את ההודעה שלך.
אני מוכרחה לומר משהו שמראש אני מניחה שהוא כנראה מיותר:
כל ילד עומד בפני עצמו ולא כל טיפול שנכון לאחיו יהיה נכון גם לו. לא כל בדיקה שנעשתה לאחיו תוצאתה תהיה זהה לתוצאת אותה בדיקה כשהיא נעשית לו.
יתכן מאוד שבבדיקות הקונבנציונאליות תגיעו לבעיה שלו ויתכן שלא.
יתכן שתגיעו לרופא יצירתי שיאיר את עיניכם בנושא.
אני זוכרת את התלבטויות שלך בקשר לשני ילדייך האחרים, את הקשיים אבל מדובר בילד נוסף שיש לאפשר לבדוק אותו לעומק גם אם יש לחכות כמה חודשים (אם אין לו בעיות שלשול/הקאות וכו').
 
 
 
טלי - את מעלה נקודות מאוד חשובות
26/08/14 12:10
49צפיות
הנקודות שלך מאוד חשובות וצודקות - כי כל ילד הוא בפני עצמו, ויש בעיות שונות שמראות את אותם התסמינים, וזה שכל הבית הוא ללא גלוטן - לא אומר שזה קל - כי בגן זו גננת אחרת, וחברים - זה בדרך כלל ממשפחות שונות והכי חשוב שקלות ונוחות זה לא העניין פה - אלא בריאות והתפתחות תקינה של הילד!
 
אבל,
 
כשהילד שלי איבד את התיאבון באופן כמעט מוחלט  ויחד עם זה הפסיק לצמוח - והלכנו לרופאים מכמה תחומים - כל הבדיקות יצאו תקינות וכל מה שאמרו לנו זה להמשיך בתזונה רגילה ולעבוד צמוד עם דיאטנית שלא הצליחה להביא לשינוי. אנחנו כל הזמן שאלנו אם לאור העובדה שיש לו אח צליאקי לא כדאי לנסות.... ואמרו לנו שלא מה פתאום.....
 
אז לקח שנתיים עד שהופיעו הנוגדנים בדם ובעקבותם אבחון הצליאק.
עם הבן השלישי - נחשפנו לאותה גישה - עד שאין את הנוגדנים בדם - אין עם מי לדבר. והיינו אצל יותר מרופא אחד, ולמזלנו יש לנו האפשרות ללכת גם באופן פרטי -ככה שהגענו לרופאים טובים וידועים.
אני לא רואה סיבה למה לתת לילד שלי את האפשרות לפספס את תקופה הגדילה הכל כך חשובה של השנים הראשונות. לפי המחקרים - כל העניין הזה של רגישות לגלוטן וצליאק - זה לא משהו ברור לגמרי, אבל כן נראה שיש רכיב גנטי משמעותי.
לנו זה קרה עם ילד אחד פה בישראל ועם ילד אחר בזמן שחיינו בארה"ב - מה שלימד אותנו שזו הגישה הרפואית בתחום - מחכים לנוגדנים בדם, גם אם זה לוקח זמן, וגם אם הגדילה של הילד נדפקת, הם, הרופאים לא יכולים לתת את החותמת.
אז קראנו מאמרים מקצועיים, וביחד עם זה שאנחנו במעקב וקשובים למצבו של הילד ולא שוללים שום דבר אחר אפשרי, אנחנו גם מנסים את הדיאטה נטולת הגלוטן (שטפו טפו טפו נראה שעובדת כי הילד לא משלשל ושומר על עקומות הצמיחה). לא מצאנו שכתוב בשום מקום שדיאטה נטולת גלוטן פוגעת , ואנחנו לוקחים בחשבון שעדיף לנו להתמודד עם ההשלכות של השונות החברתית והקושי מאשר בעיות גדילה והתפתחות.
 
מה שחשוב לי להגיד - הוא שזה לא נכון ללכת באופן עיוור אחרי מה שהרופאים אומרים, ולא רק בגלל שלפעמים הם טועים - כי  הם גם בני אדם וזה נורמאלי - אלא פשוט בגלל שהיום הרפואה קצת השתנתה ממה שהיא היתה בעבר ומאיך שאנחנו עדיין תופסים אותה.
 
**** חשוב לי לציין שכל מה שאני כותבת הוא דעתי האישית, שאינה מהווה המלצה לאף אחד אחר לנהוג כמו שאנחנו בוחרים.
התלבטתי מאוד האם לכתוב את מה שכתבתי בדיוק מפני שמדובר
26/08/14 19:53
40צפיות
בהחלטה אישית של ההורים.
מכיוון שקיטה לא אמרה שיש בעיית שלשולים /הקאות, החלטתי בכל זאת לומר את דעתי.
מראש נאמר שבדיקות צליאק מתחת לגיל שנתיים, לא תמיד אמינות ויחד עם זה יש גם בפורום לא מעט ילדים שאובחנו לפני היותם  בני שנתיים. יש צדדים לכאן ולשם.
גם אני לא בעד הליכה עיוורת אחר רופא ומודעת לכך שיש רופאים במערכת שהם...איך לומר? מיושנים. יחד עם זה יש גם רופאים טובים ופתוחים ל'חריגות' כך שאפשר לנסות להתייעץ עם עוד רופא לפני שמחליטים שהילד יכנס לתזונה הלא פשוטה הזאת (למרות שאין עמה נזק כמו שציינת, היא עדיין תזונה ייעודית שלא עושה חיים קלים במיוחד) גם אם הבית כבר ערוך לתזונה הזאת.
 
אני מבינה את מה שכתבת ומזדהה מהצד האמהי שבי (אחרי הכל...4 ילדים(:) ועדיין חושבת שלפני שההורים מחליטים על תזונה צליאקית, כדאי מאוד לקבל עוד דעה מקצועית דווקא מתוך המחשבה קודם כל על בריאות הילד ובנוסף על הקשיים והעתיד לטווח רחוק.
בסה"כ, תזונה נטולת גלוטן היא אופציה שקיימת וזמינה בכל רגע ורגע אם ההתייעצות הנוספת לא תהיה לרוח ההורים.
 
 
אבזה היה נכון אם השעון היה לטובתי
26/08/14 20:27
30צפיות
אבל הוא לא גדל
וכל היום רעב
וכל היום עושה קקי... 6-7 פעמים היום
אז אולי נקדים את.הביופסיה
אבללחכות עד גיל 3-4 כמו עם הגדולים?  לא בא לי לאבד שנים קריטיות
ולמרות כלהאבחונים והבדיקות אנחנו עדיין לא יודעים
26/08/14 20:41
34צפיות
אני משמיטה את הכנראה והאולי מההגדרות
אבל הם נמצאיםשם...
 
נכון לכן כדאי לנסות עוד קצת עם הקטן.אולי באחד מבתי החולים
26/08/14 22:46
38צפיות
לילדים תוכלו למצוא רופא טוב שיקשיב, יראה את התמונה המשפחתית ואולי יוכל לעזור.
היינו בשניהם
27/08/14 17:21
28צפיות
ואו
כמה רופאים שראינו
אני לא מתיאשת
עדיין ממשיכים לנסות להבין
אבל מתחילות להגמר האופציות...
 
אבל טלי
27/08/14 18:27
28צפיות
שלא תביני אותי אחרת
 
אני מאוד מודה לך על התמיכה והתשובות
את נותנת לי את המוטיבציה שוב לדחוף קצת יותר לאבחונים, עוד רופא ועוד בדיקה (דיברתי עם פרונטו היום... והחלטתי שנחכה לתשובה מהאמצעי כמו שביקש הגסטרו)
 
אני די תקועה בין העמדות שלך ושל אאוצ'. יום ככה יום אחרת.
לא יודעת מה לעשות.
מזל שיש את שתיכן ואת הפורום הזה.
לבד הייתי משתגעת כבר מזמן.
זה באמת מאוד לא פשוט
27/08/14 19:17
23צפיות
כשהורה צריך לקחת אחריות על החלטה כזאת.
 
 
תודה על הנושא, זה מעורר אצלי תהיות
26/08/14 13:20
49צפיות
אצלנו הגדול (3) מאובחן צליאק.
הקטן (1) לא מאובחן ויש בעיה בספירת הדם ואחוזון גדילה 7% קטן קטן קטן.
עכשיו זה נראה הגיוני שיתכן שזה בגלל אותה הרגישות.
 
ראיתי שמישהי רשמה "שובר אחוזונים".
אצלנו הוא לא שובר אחוזונים מהלידה במהלך החודשים הראשונים ירד לאחוזונים מתחת ל 10% ונשאר שם עד היום.
האם זה אומר שזה בסדר?
יתכן שהו פשוט קטן וזה לא קשור לצליאק?
אגב בבדיקת דם לצליאק נמצא שלילי אבל ספירת דם נמוכה וחוסר בברזל (כמו שהייתה אצל הגדול).
כיום אנחנו מאכילים במטרנה מחוזקת עם ..... לא זוכר את השם זה סוג של פחמימה נקיה באבקה לבנה.
גם אוכל יפה מאוד פעיל.
תודה
גל, בדיקות לצליאק לא תמיד אמינות לפני גיל שנתיים
26/08/14 19:59
35צפיות
מה שאתה מתאר (מחסור בברזל וירידה באחוזון הגדילה) דורש בירור אצל רופא גסטרו לילדים בעקר כעת שיש לו אח צליאקי.
יכול להיות שזה מקרי אבל יכול להיות שלא.
כדאי לבדוק את הנושא
 
ירידה בחודשים ראשונים לא קשורה בצליאק
26/08/14 20:32
44צפיות
כיוןן שאין מוצקים בדיאטה
לאחר מכן שומר על אחוזונים זה טוב. שווה להתיעץ עם רופאבמיוחד אם המשפחה גדולה או ממוצעת
 
|מוצץ| אירוע בייביסטאר לנשים בהריון
27/08/14 17:37
10צפיות
|*|את בהריון ורוצה להגיע לאירוע מהנה ולקבל מתנות שוות בשווי 200 ש"ח |?|

|תפוז| אנשים מזמינה אתכן לאירוע מיוחד, בו תמצאו את כל המוצרים שאתן צריכות לבייבי שלכם, בהנחות מיוחדות!

אתן מוזמנות להירשם בלינק הבא:
http://tapuzbiz.activetrail.biz/BabyStar

נתראה ביום חמישי 4.9 בין השעות 10:00-20:00 (אפשר להגיע מתי שרוצים)

האירוע מיועד לנשים בכל שלב של ההריון - אתן מוזמנות להפיץ לחברות.
צליאקים מטיילים בחו"ל...שואלים ומספרים חויות|
24/08/14 23:16
65צפיות
זה המקום לשאול לגבי יעדים בחו"ל וההתאמה שלהם לצליאקים ולשתף בחוויות שלכם במקומות בהם בקרתם
כאן תוכלו לעזור ולהעזר
בוקר טוב. מזמן לא כתבתי כאן.רשמים משווייץ.
17/08/14 06:32
473צפיות
לנו בציריך ויצאנו משם לטיולים.אז ככה: אנחנו מצאנו מעט מקומות ללא גלוטן. היה רק סופר אחד של רשת קו-אופ,קרוב למלון שלנו ולתחנת הרכבת המרכזית שמצאנו בו לחמים של ד״ר שר.יש רשת סופרים גדולה מאוד שנקראת מיגרוס ובשני סניפים שלה,לא מצאנו ללא גלוטן,למרות שבאינטרנט היה כתוב שיש מבחר די גדול של לחמים ללא גלוטן. כנראה היינו בסניפים הלא נכונים.במלון שהיינו בו,הביאו לצליאקי לחמניות ללא גלוטן.מומלץ להודיע מראש על הצורך בלחם ללא גלוטן.המלון,סנט ג׳וזף  מאוד חביב וממוקם טוב.מומלץ.במסעדות כששאלנו על הגלוטן,המון פעמים לא הבינו מה אנחנו רוצים מהם,כי העובדים לא מדברים אנגלית.לכן אני ממליצה לודא טוב טוב שמבינים אתכם וכמובן להעזר בכרטיס מסעדות.מסעדות בציריך  שאפשר למצוא אוכל ללא גלוטן והיינו בהן:מסעדת holy cow ומסעדת פוזיטנו. פוזיטנו זו מסעדה איטלקית שיש בה פיצה ופסטה ללא גלוטן,אבל צריך לבדוק טוב טוב את החשבון.הזמנו שתי צלחות ריקות כי חלקנו מנות וחייבו אותנו ב6 פרנקים על כך.  ולסיום הפתעה חיובית: כשעלינו להר הפילטיס, בתחנה השנייה ברכבל יש מסעדה ושם מצאתי רושטי,שזה לטקעס שוויצרי,ללא גלוטן.היו שם גם הרבה סלטים אז אפשר לאכול גם שם.לסיכום:ציריך זה לא לונדון או דבלין מחינת גלוטן, אך אפשר להסתדר.כמובן שכדאי להצטייד בדברים מתאימים מהבית.
תודה רבה על ההארותאני בטוחה שהן ישמשו חברים נוספים
17/08/14 07:57
29צפיות
איך היה הטיול עצמו?
מקווה שנהניתם
וטוב לראות אותך כאן(:
הטיול עצמו היה נהדר וכיפי.שווייץ מהממת.
17/08/14 08:34
47צפיות
תפסנו גם מזג אוויר נעים ונח.נסענו למפלי הריין ולוצרן.מומלץ ביותר.
º
כייף לשמוע(:
17/08/14 14:25
11צפיות
המלצה בהלסינקי
17/08/14 20:59
96צפיות
הערב הסתובבתי עם קולגות שלי ברחבי הלסינקי וגווענו מרעב.
ראינו מסעדה איטלקית בשם לה פמיליה והחלטנו שנבדוק מה ואם אנחנו יכולים לאכול שם (1 עם צליאק, 1 צמחוני ו-1 אומניבורית).
באופן לא ממש מפתיע (אותי לפחות), כבר בתפריט שמפורסם בכניסה למסעדה ניתן לזהות את המנות ללא גלוטן ע"י האות G המתנוססת לצידן.
 
אז מה אכלתי? ככה:
מנה ראשונה: חלקתי עם האומניבורית אסקרגו בחמאה ומרק פטריות שפשוט היה מעולה.
למנה עיקרית: דג לבן מוגש על מצע של ריזוטו עם תרד ואספרגוס
לקינוח: מרנג עם פירות יער וסורבה פירות יער
 
בקיצור, היה מאוד טעים, אוירה נחמדה וזה גם ממש במרכז העיר.
 
La Famiglia
Keskuskatu 3, 00100 Helsinki, Finland
º
נפלאכייף כשמסומן בבירור ובנוסף...טעים(:תודה
18/08/14 08:09
16צפיות
פורגס ללא גלוטן
12/08/14 23:26
168צפיות
ביקשתי לקבל חנויות בבורגס בולגריה ללא גלוטן
צר לי, אני לא מהמטיילים מחוץ לארצנו הקטנטונת-אין לי מושג
15/08/14 07:29
49צפיות
כנראה שגם לשאר משתתפי הפורום לא ידוע המידע שבקשת(:
נשמח לקבל עדכון בנושא כשתחזור
חוויות מאגם גארדה-נשלח בשם אן888
19/08/14 15:15
177צפיות
התבקשתי להעלות את הפירוט הבא לפורום מאחר ואן אינה מצליחה משום מה להגיב בפורום בימים האחרונים.
 
חוויות מאגם גארדה 
אחרי שבוע בצפון איטליה משתפת בחוויות שם. נסענו עם דפי המלצות של חברי הפורום-עזר מאוד מאוד המלצות מצויינות-אז תודה לכל הממליצים והמשתפים. 
ראשית המודעות מאוד מאוד גבוהה בכל מסעדה,גלידריה וחנות.מבינים במה מדובר-לא היה לי צורך אפילו בכרטיס שהוצאתי באיטלקית פשוט להגיד:"סנסה גלוטנה" וישר מבינים על מה מדובר. 
הגלידה מעולה ברוב הגלידריות יש גלידות נטולות גלוטן הם מחליפים כפות לכפות חדשות היתה חוויה. 
במנרבה דל גארדה ישנה חנות של שר עם המון המון מוצרים (בצקים,טילונים,עוגיות,קמחים שונים,פסטות,קפואים ועוד המון המון)-Alergo- Senza Glutine-Via Trevisago 87.לקחתי המון מוצרים,המוכר המקסים שהיה שם בדק כל מוצר מכיוון שהתברכתי באלרגיה לאגוזים-ומכל המוצרים נותרתי עם 2 מוצרים ואכזבה גדולה.ראיתי שם אזרחים איטלקיים שקונים בחנות ולא משלמים-המוכר הסביר לנו שבאיטליה למי שיש צליאק יש קצובה של כ-100 יורו (לגבר מעט יותר) והוא קונה איתם בכל מקום באמצעות כרטיס מיוחד-איזה כייף הלוואי אצלנו.המחירים בחנות היו מאוד זולים יחסית למחירים בארץ כך שכוח הקנייה של 100 יורו הוא גדול מאוד. 
עוד מסעדה מעולה 95 אחוז מהתפריט עם אפשרות ללא גלוטן,מלצרם שמבינים עניין BELLA VISTA-LUNGOLAGO MAZZINI 1בפסקריה.היה תענוג גדול,אוכל טעים מגוון עצום ובעיקר התחושה שמבינים בדיוק במה מדובר. 
ועוד מסעדה שהיינו בה -מסעדה יפיפיה ,מקום מדהים ומיוחד -Ristorante la Berlera-Loc. Ceole n., 8/B, 38066 Riva del Garda Trento. כמעט כל התפריט,למעט 2 מנות,אפשרי ללא גלוטן,ריבות ביתיות ללא גלוטן,עוגיות נפלאות שמכינה בעלת המקום ללא גלוטן -בקיצור היה שם כייף גדול וטעים מאוד. 
בכל בית מרקחת יש מחלקה ללא גלוטן עם מגוון מוצרים ושוב גם שם ראיתי את היטלקים קונים באמצעות כרטיס נטען מהמדינה. 
בכל סניף של מקדונלד יש ארוחה ללא גלוטן-כולל צ'יפס ולחמניה טעימה מאוד. 
בקיצור היה כייף גדול,מאוד מאוד ממליצה-איטליה עד כה מתגלה כגן עדן לצליאקים,הרבה מודעות והבנה. 
ושוב תודה לכל חברי הפורום שמשתפים ושבזכותם הנסיעות הללו הפכו לחוויה טעימה ובטוחה. 
אן 
º
סוף סוף מדינה לדוגמא
19/08/14 22:05
44צפיות
º
תודה, חלום חיי :)
20/08/14 10:32
38צפיות
º
כשרות וללא גלוטן בצפון איטליה אפשרי או שיותר מדי לבקש?
22/08/14 17:11
24צפיות
מעלה נשכחות :)
27/08/14 08:02
18צפיות
היינו בברלה לפני חודשיים... נראה כמו נצח. מסעדה מעולה וקסומה
צליאק בסלובקיה
הודעה זו מכילה תמונות
23/08/14 23:05
239צפיות
שלום,אני קוראת וותיקה בפורום אבל כותבת קצת פחות וכל פעם בשם משתמש חדש כי שוכחת את הקודם. נמצאת כרגע בטיול בסלובקיה. חיפשתי הרבה באינטרנט והבנתי שבאזור הרי הטטרה לא אמצא פיתרון לבני משפחתי הצליאקים ובהתאם נערכנו ולקחתי הרבה דברים יחסית מהארץ. ובכל זאת לא התייאשנו ושמחה לספר שיש כאן גם אוכל לצליאקים, אמנם מעט ויקר , אבל מאד שימח אותנו!בעיר פופראד שלמרגלות הרי הטטרה הגבוהים מצאנו לחם, עוגיות ונקניק ללא גלוטן ברשת הסופרמרקט הגדולה Tesco. בעיר Ruzomberok שבהרי הטטרה הנמוכים התיישבנו במקרה בפיצרייה עם מודעות ורישום ברור לכל סוגי האלרגנים, כולל גלוטן כמובן. יש להם הרבה מנות ללא גלוטן כולל פיצה וקינוחים. שם הפיצריה קמינו והיא נמצאת ברחוב Cutkovska 1. אנסה לצרף הפרטים גם בתמונה. הפיצה והריזוטו שאכלנו שם היו מצויינים. במידה ואמצא מקומות נוספים- אמשיך לדווח.
º
איזה יופי.טוב לדעת.
24/08/14 06:37
12צפיות
º
תודה על המידע השימושיהמשך הנאה בטיול
24/08/14 06:43
16צפיות
מוצרים ללא גלוטן באנגליה - גם לשומרי כשרות
24/08/14 11:18
88צפיות

הי לכולם
חזרנו עכשיו מביקור ארוך בלונדון עם הצליאקית שלנו. בגלל שלא ידענו למה לצפות מבחינת מצאי של מזון ובגלל החשש מזיהום משני במוצרים שאנו לא מכירים, הבאנו כמעט את כל המצרכים מהבית. שמחנו לגלות שזה היה מיותר. מלבד מה שכתבו כאן בעבר:
במרקס אנד ספנסר יש מדפים שלמים של לחמים, מאפים, עוגות ועוגיות נהדרות ללא גלוטן. ממש טעים, גם לילדים וגם למבוגרים. מומלצות במיוחד עוגיות ה- Caramel Crispie Mini Bites הנהדרות שהפילו את כולנו...
ב- Golders Green Road יש סופר גדול שנקרא Kosher Kingdom ובו מחלקה שלמה ומאד מכובדת של מוצרים ללא גלוטן - קמחים, פסטות, פיצות, עוגיות, קורנפלקסים ודגני בוקר מכל הסוגים והצבעים ועוד ועוד - לא מבייש אף סופר או חנות אורגנית בארץ! בנוסף, יש שם המון מוצרים תוצרת הארץ (שימורים, מוצרי חלב, וכו') כך שניתן להרכיב תפריט שלם ללא חשש מזיהום משני במוצרים בלתי מוכרים.
נסיעה טובה!
תודה רבהpoiulli
24/08/14 18:56
36צפיות
רשמתי בפני.
יש לי נציגות בלונדון וכבר קבלתי דיווח לגבי המצאי נטול הגלוטן
שייט
25/08/14 09:28
60צפיות
אנחנו רוצים לבדוק לגבי הפלגה עם הילדים (אחת מהן צליאקית) בחברת "מנו ספנות" (או חברה אחרת, אם יש למישהו המלצות) לחופשת הפסח (כן, אני יודעת שזה עוד רחוק ).
האם מישהו היה ויכול לשתף בחוויות לעניין היערכות לגבי אוכל ללא גלוטן (שמתאים לילדים)?
תודה
שייט
25/08/14 10:41
53צפיות
היינו הקיץ בהפלגה עם מנו ספנות ללרנקה ורודוס ולצערי חוץ מלחם וקורנפלקס לא היה שום דבר ללא גלוטן.
לגבי ארוחת צהריים וערב דיברנו עם מנהל החדר האוכל וכל ארוחה דאגו להכין עבור בתי הציליאקית סטייק פרגית,סטייק סלמון או סטייק בקר עם ירקות או ציפס ללא גלוטן(על פי בחירתה).חשוב לדבר איתו בתיחלת הפלגה .
לגבי קינוחים חוץ מפירות לא היה כלום ופעמיים הכינו עוגה גבינה ללא סוכר וללא גלוטן.
מקוו שעזרתי
º
תודה
25/08/14 10:49
14צפיות
הרשמים שלנו מאוסטריה
25/08/14 11:43
62צפיות
טיילנו באוסטריה, בטירול בזלצבורגלנד ובסביבה. אוסטריה יפה ומהממת  וונהננו מאד.
כמו שאמרה ליגילי  (ותודה על המידע ששלחה לי לפני שנסענו ) לא הכי קל להסתדר במסעדות. גם קושי של שפה וגם העניין לא הכי מוכר להם. במקומות שידעו אנגלית היה יותר קל אבל לא יותר מבחר  :))
קשה במיוחד  לצליאקית צמחונית שלא אוהבת ירקות מבושלים (צליאקית ג'וניור שלנו) , כך שאכלנו במסעדות המון צ'יפס.  ולא, לא שאלתי אם הם מטגנים בנפרד. העדפתי לא לדעת :)  אחרת היינו נשארים עם חביתות וסלט  (הסלטים כמו באירופה, במקרה הטוב עגבניה מלפפון וחסה, במקרה הפחות טוב מן כרוב משומר אבל לא מוחמץ, תירס מקופסא חסה וחצי עגבניה.. לא להיט).
לעומת זאת בסופרים מצאנו מגוון משמח מאד של מוצרים. צריך לבחור סופר גדול ודוקא יש המון כאלה לאורך הדרכים.
המון מוצרים של שר שלא היכרנו וכן מוצרים שנארזים תחת המותג freefrom . המוזלי היה להיט וחבל שלא הספקנו לקנות ממנו הרבה הביתה . קרקרים מעולים (בעיני) של "wasa" שעשויים מתערובת של קמח אורז, קמח תירס ועוד , עם מרקם גס ומחוספס וטעם "מלא". , קרקרים מעולים בעיני הג'וניורית ובני הבית שאינם צליאקים (מתירס).
אם אתם  לנים בדירות ומכינים לעצמכם אוכל לא הייתי מביאה איתי כלום!! יש הכל  בסופר. חפשו בעיקר את רשתות bila , spar ן dm  כשהאחרון הוא מן סופרפארם כזה אבל עם המון מוצרים ללא גלוטן כולל מבחר לחמים, תחתיות לפיצה ומוזלי וחטיפיםלמינהם.
 את קופסת הברנפלקס שסחבנו איתנו החזרנו כמות שהיא הביתה!!
דוקא בגזרת החטיפים (תפוצ'יפס וכו') הופתעתי לגלות שרובם מכילים גלוטן. הצלחנו בעמל לא קטן למצוא כמה חטיפים עם הכיתוב הנכסף gluten frei. על הנקניקים נקניקיות  והבשר באריזות לעומת זאת הכיתוב היה מאד נפוץ. לך תבין... אותו דבר גם עם השוקולד.
לחמים בד"כ לא היה מבחר גדול אבל אפשר היה למצוא בקלות לחם של שר  (בעיקר את הלחם הלבן היבשושי והפחות מוצלח שלהם לטעמי) וג'בטות של שר .
בבתי המלון לעומת זאת , שהודענו  להם מראש על הצליאק , הכינו לנו מנות כמעט כבקשתינו (צריך להזמין בבוקר לארוחת ערב ), כך שהצמחונית קיבלה פסטה ללא גלוטן.
לקרניבורים כמובן יותר קל. תמיד אפשר להזמין סטיק בלי רוטב :)
בגזרת הקינוחים אכלנו כמעט רק גלידה, וגם פה למרות שכל הארוחה שיגענו למלצרית את השכל לגבי גלוטן הגלידה הגיעה עם ופל תקוע בקצפת .
אחרי שלושה ימים באותו מלון הם כבר הפנימו והזמינו את הבנות להרכיב לעצמן את מנת הגלידה כולל ופינקו את הצליאקית  סוכריות גומי ללא גלוטן של חברת Haribu"  "
והמלצה -
אם אתם באיזור  וולפגנגסי , ומחשק לכם להתפנק, חפשו את מלון פרבורג . הם מכירים היטב את נושא הגלוטן ואת רב המנות אפשר להזמין ללא גלוטן + קייזר שמרן  (שלא הספקתי לנסות) וועוגה ללא גלוטן ועוד הפתעות.
לא הייתי נוסעת במיוחד לשם , אבל אם אתם באיזור ויש לכם זמן אז המקום מקסים וגם די טעים.
בכלל באופן כללי המטבח האוסטרי הוא לא פסגת הקולינריא בעיני, כך שחוץ מהעוגות היפות שלהם, שאין לי מושג אם הם גם טעימות, אני לא מרגישה שהפסדתי הרבה.
 
 
 
 
לגבי אוסטריה - שוויץ, ברצלונה וארה"ב גם....
25/08/14 13:28
73צפיות
 
ההתרשמות שלנו מאוסטריהשונה לגמרי. אחת המדינות הכי ידידותיות לצליאק שפגשנו.
בכל מקום מצאנו פתרון (ובהחלט חקרנו את מקור הצ'יפס או כל מאכל אחר)
יש לי בלוג שקצת הזנחתי בלמטייל שמתעד את הטיולים שלנו - מקווה שהלינק יוצא בסדר - ושם יש פרטים יותר מדויקים.
הדירוג שלנו:
ברצלונה מקום ראשון
אוסטריה שני
ארה"ב שלישי (טוב... גם כי האוכל ש לא טעים באופן כללי....)
רביעי שוויץ והולנד...
3927
שוויץ
25/08/14 16:42
47צפיות
ניסיון שני להעלות הודעה בתקווה שלא יימחק שוב באמצע...
חזרתי בסוף השבוע משוויץ. למרות ששיטוט ראשוני באינטרנט לא היה מבטיח במיוחד, שוויץ התגלתה כמקום שיחסית מבין עניין וידידותי.
בג'נבה, התארחנו במלון  WARWIK  שנמצא ממש מול תחנת הרכבת המרכזית של ג'נבה. 10 דקות נסיעה ברכבת מנמל התעופה וחמש דקות הליכה מהאגם והמזרקה המפורסמת. במלון ארוחת בוקר קונטיננטלית. יש לחמניות בלי גלוטן, ריבות ויוגורטים בלי גלוטן.
מסעדה מומלצת היא מסעדה בשם מולינו (mollino) ממש במרכז ליד האגם. איבדתי את הכתובת אבל זה ממש לא רחוק מהרחוב הראשי ליד הבניין של לואי ויטון. יש פסטות בלי גלוטן וריזוטו והם מבינים עניין.
בסופר שצמוד למלון (מיגרוס) יש לחמים בלי גלוטן (ודי בטוח שיש עוד מוצרים אבל לא בדקתי) ובהמשך הרחוב יש כלבו גדול בשם מנור (MANOR) ובו המון מוצרים כולל פסטה ברילה בלי גלוטן ומוצרי שר.
לא כל מקום ידידותי אבל תמיד אפשר לשבת במסעדה שוויצרית ולאכול רושטי (מאכל שוויצרי מתפוחי אדמה וגבינה).
באלפים ישנו בעיירה המדהימה סאס פה. במלון (SASSER HOF) חצי פנסיון. בארוחות קיבלתי תמיד לחם בלי גלוטן. בבוקר יש גבינות, נקניקים, ריבות ויוגורטים בלי גלוטן. בערב ארוחת שף שתמיד התאים לי את כל הארוחה כך שהיא תהיה נטול גלוטן. מאוד מומלץ.
הפתעת העונה היתה המסעדות באלפים. תמיד ידעו מה זה גלוטן והתאימו לי מנות ובאחת המסעדות (מתנצלת אבל לא זוכרת את שמה אבל היא ממוקמת ביציאה מתחנת הרכבל העליונה של הרכבל הכתום מסאס פה) יש מנה בלי גלוטן ולחם ביתי בלי גלוטן.
בקו אופ יש לחם בלי גלוטן, צ'יפס, גבינות, נקניקים ואין בעיה להסתדר.
בקיצור שוויץ מומלצת בחום ואין שום בעיה להסתדר בה.
º
נשמע יופי דנה נראה שאפשר להסתדר מצויין
29/08/14 08:41
5צפיות
אמסטרדם ללא גלוטן - יש דבר כזה!
29/08/14 17:21
9צפיות
נסענו עם הצליאקי הקטן (3 וקצת) ל-10 ימים אצל סבא שעבר לעבוד באמסטרדם. הכינותי מראש קובץ ארוך למדי עם מסעדות, מאפיות וכולי, לכל מקרה שלא נצטרך. רציתי גם לסמן הכל על מפה אבל לא הספקתי- מצ"ב הקובץ, שהורכב בחלקו ממידע שמצאתי כאן בפורום, אבל בעיקר ממה שמצאתי בבלוג של בחורה עם צליאק שמתגוררת באמסטרדם.
 
בפועל רוב הארוחות נאכלו בבית של סבא - תכל'ס, הכי נוח כשיש צליאקי קטן שהוא גם לא הכי סבלני במסעדות. בחוץ בעיקר נשנשנו. כמו כן פקדתי בערך את כל הסניפים של אלברט היין בעיר כדי לבדוק אילו מוצרי נ"ג יש שם... הקטע ברשת הסופרים הזו הוא שמלבד שטח המדף (המצומצם) שמוקדש למוצרי נ"ג, במותג הפרטי שלהם יש גם מוצרים נטולים עם לוגו מתאים (סימון בלי חיטה) אבל צריך לחפש אותם בין המוצרים הרגילים בסופר. אפשר גם פשוט לשאול את העובדים, רובם אדיבים מאוד.
בכלל כדאי לשאול, גם במקום שמגיעים אליו בלי תכנון מראש. ואם מתכננים ללכת למקום מסוים - חשוב מאוד לוודא שהוא עדיין קיים ועדיין מגיש אוכל מתאים.
 
בדרך לאמסטרדם נאלצנו לישון לילה בפרנקפורט בגלל טיסה שהתעכבה. לנו במלון nH ושמחנו מאוד לגלות שבארוחת הבוקר יש מספר פריטים ללא גלוטן. אני מקווה שזה כך בכל הרשת הגדולה הזו.

עסקים נבחרים

עוד...
רוצה שהעסק שלך יופיע בתפוז עסקים?

האזור שלי בפורום
עוד בנושא הפורום


Flix
מקרא סימנים
ללא תוכן תגובה להודעה
הודעה חדשה אורח בפורום
הודעה מקורית הודעה נעוצה