לגלישה באתר בגירסה המותאמת לסלולאר
| הוספת הודעה
הגדרות תצוגה

הגדרות עץ הודעות

מאפייני צפייה

הצג טקסט בתצוגה
הצג תגובות באופן
הסתרת שרשור מעל 
פורום בונים בית
בונים בית ? בואו לספר על החלום ואיך הוא הופך למציאות. זה המקום להתלבט איתנו בדילמות הקטנות והגדולות של הבניה ולעבור ביחד את הדרך הארוכה והמפרכת עד הרגע המיוחד בו תכנסו אל הבית שלכם. הפורום הוא פורום לתמיכה ולדיונים מקצועיים ואחרים. אנא הקפידו על חוקי הכתיבה בפורום אותם ניתן למצוא בתקנון הפורום. ברוכים הבאים ושהמסע יהיה מהנה לכולנו.

הנהלת הפורום:

אודות הפורום בונים בית

בונים בית ? בואו לספר על החלום ואיך הוא הופך למציאות. זה המקום להתלבט איתנו בדילמות הקטנות והגדולות של הבניה ולעבור ביחד את הדרך הארוכה והמפרכת עד הרגע המיוחד בו תכנסו אל הבית שלכם. הפורום הוא פורום לתמיכה ולדיונים מקצועיים ואחרים. אנא הקפידו על חוקי הכתיבה בפורום אותם ניתן למצוא בתקנון הפורום. ברוכים הבאים ושהמסע יהיה מהנה לכולנו.

מחפש חוות דעת על אדריכלית ויקטוריה גוטמן
21/06/2015 | 08:22
35
איטום ופרופיל בלגי
19/06/2015 | 22:51
20
105
שלום לכולם
אני מתכננת בית ומאוד אוהבת חלונות עם קשתות/קימורים.
אני מתכננת בבית שלי מספר חלונות כאלה.
הבעיה היא הסגירה - לדעתי אלומיניום לא נראה טוב בחלונות כאלה. גם לא אלומיניום "משוכלל" בסגנון עץ בפנים מתכת בחוץ, בעיני הפרופיל עבה מדי. מה גם שאין אפשרות לעגל את הקצוות ובקיצור כל הפתרונות לא נראים לי.
מה שנשאר זה פרופיל בלגי, מברזל (לא דמוי מאלומיניום) שהוא המנצח בכעיני מבחינת הנראות אבל זה ברור שמבחינת אטימה זה בתחתית הרשימה.יש גם בעיה של תפעול החלון - זה לא תמיד נוח.
הבית בגליל ובהחלט צריך הגנה מפני הקור בחורף. יש מה לעשות עם הפרופיל הבלגי כדי להשיג איטום טוב יותר? נוחות הפעלה? אולי יש חידושים שאני לא מכירה... אשמח לשמוע דעות מכאן...
מבחינת איטום אין בעיה, כנראה כוונתך לבידוד
20/06/2015 | 00:17
1
54
ניתן להתקין זכוכית כפולה בחלון בלגי אך ברור שעובי הזכוכית מקלקל חלק ממראה הדק של פרופיל הפלדה,
לכן לא כדאי לעשות זאת על קטעי חלונות קטנים,
המחיר נקבע לפי שטח מינימלי וחלוקה גורמת לכמות גדולה של חלקים יקרים (כל חלון בביתי מכיל 18 זכוכיות נפרדות - עם בידוד כפול הבנק היה נופל)
מכאן שצריך לעשות שיקולים של מראה מול יעילות אנרגטית או לבצע פתרון אחר כמו באירופה עם חלון כפול (שני חלונות לאותו הפתח כשאחד פתוח כל הקיץ וסגור רק בחורף),
לגבי נוחות הפעלה אין הבדל מעשי פרט לכך שאין בפרופיל הפלדה מערכת הזזה ודריי-קיפ אלא רק קיפ (חלון ציר),
חשוב לדאוג למיקום ידיות נוח בגובה מתאים ובמיוחד לשים לב לקיפ עליון או חלון מרוחק כמו מאחורי משטח מטבח להם צריך לדאוג לידיות מתאימות
יש פרופיל ברזל שכולל גומיות אטימה
20/06/2015 | 10:08
45
חשוב לדרו את זה מהיצרן.
קחי בחשבון שזכוכית בידודית זה לא מוצר אחד, אלא סוג של מוצרים. ערך הבידוד המוזג תלוי בעיקר בעובי שכבת הגאז שכלואה בין הזגוגיות, ולכן יש צורך בחלון "עבה" וגם פרופיל עבה. העלויות גם הן יהיו בהתאם.
ההצעה שלי בשבילך - מן הסתם ישנם כמה חלונות ספציפיים שבהם יהיו הקשתות ובהם הנראות מאד חשובה, נניח חלונות סלון, או מטבח.  עשי אותם בברזל עם זיגוג בידודית איכותי, ואת שאר החלונות אפשר לעשות באלומניום. נכון, הפרופילים לא יראו זהה, אבל אם תעשי אותם באותו צבע בדיוק זה יראה מתאים לגמרי, ולמען האמת אנשים לא יבחינו בזה.
זה יאפשר לך מצד אחד בית מבודד היטב ומצד שני את המראה המהודר שרצית בסלון/פ.אוכל ...בלי לפשוט את הרגל.
 
(אגב, פתרון דומה יישמתי בביתי שלי שנמצא בהרי ירושלים  - חלון ברזל ענק מחולק למלבנים במטבח, ואילו שאר הבית אלומניום באותו גוון. וזה ממש לא מפריע.)
את אוהבת דבר אחד והבית צריך דבר אחר
20/06/2015 | 10:09
15
53
צריכים ללמוד בישראל להתקין חלונות מ PVC   
נכון ש PVC מבודד מעולה אבל משלם בשביל זה ברוחב פרופיל
20/06/2015 | 10:20
14
44
וכשחשוב המראה יותר מבידוד אין דרך אלא להגיע לפרופיל דק 20 מ"מ פלדה
לא ידעתי שיש חלונות מ-PVC, ושאלה לרשר
21/06/2015 | 12:31
13
31
אבל כמו שרשר כתב, הפרופיל קובע. אם הוא עבה זה מחזיר אותי שוב לבלגי.
שאלה - האם בחלונות כפולים כוונתך לאותם תריסי מתכת ישנים של פעם, עם חריצים?
דומה לתריס אך עם זכוכית
21/06/2015 | 13:00
12
33
התריס מורכב לרוב מבחוץ, חלון נוסף מורכב בקו הקיר החיצוני בעוד החלון הראשי בקו הקיר הפנימי,
בכל שעובי הקיר משחק כאן תפקיד ראשי, לכן שוכרים אדריכל
כוונתי לתריס ערבי כמו בתמונה
21/06/2015 | 13:15
11
131
האם לדעתךהוא יוסיף משהו לאטימה?
(יש כל כך הרבה חידושים בתריסים ומשום מה אני נדבקת לכל מה שישן...)
כמובן שיהיה אדריכל. כל השאלות האלה הן כדי לבוא אליו/ה עם משהו בסיסי...
התכוונתי לבידוד כמובן - לא לאטימה.
21/06/2015 | 13:17
18
התריס אינו מבודד או אוטם אך מפחית רוח
21/06/2015 | 15:15
29
וכך מקטין פליטת חום-קור מהבית, מסגרת התריס יכולה להיות אטומה כמו חלון רק צריך פס גומי,
אפשר להתקין במסגרת התריס זכוכית ולשלב במקום תריס הצללה מחומר ביניים שיותקן בין החלון ל"תריס"
אויש, זה מהמם. מישהו יודע לומר משהו על התריסים הללו?
22/06/2015 | 13:00
8
40
או חי פעם בבית עם תריסים כאלו? איך הם בהיבטי פונקציונאליות, תועלת תרמית, יתרונות, חסרונות, עלויות וכולי? 
ומזדהה, מיכאלה. גם אני נדבקת לכל מה שישן. את צריכה לראות את ביתי הנוכחי...
 
אשמח גם למידע כזה.
22/06/2015 | 18:20
20
וגם תמונות של ביתך ישמחו אותי מאוד, אם מתאים לך לפרסם.
לי יש תריס אחד כזה בבית.
22/06/2015 | 18:40
6
39
גם לי יש סנטימנטים לתריסים הערביים הללו, אבל במבחן המציאות היום יומית זה לא מתאים יותר.
למה? כי מדובר בברזל, ועוד עם חורים, כך  שהתריסים לא מוסיפים כל ערך בידודי, בניגוד לתריסים עכשיויים.
כי הם לא נוחים בתפעול - אנחנו (רובנו) לא בנויים להסתובב סביב הבית לסגור תריסים. בטח לא כמה פעמים ביום.
ואילו לסגור אותם מתוך הבית פרוש הדבר לפתוח חלון ורשת, לגחון החוצה (אם זה לא קומת קרקע זה גם מסוכן) ולמשוך את התריסים פנימה.ושוב לעשות את זה כמה פעמים ביום בכל יציאה מהבית זה כבר מעצבן.
כי צריך לנעול את התריסים הללו כדי שיהוו מוצר בטחון, וזו גם פרוצדורה.
בקיצור - לא מתאים לכל אחד.
 
אחד מהזכרונות הראשונים שלי הוא של סבא שלי קם השכם בבוקר וסובב את ביתו לפתוח את כל התריסים האדומים, ולהדק אותם לקיר עם המענטשאלאך. בצהריים, הוא סובב סביב הבית ומגיף את כל התריסים לשעות השלאפן. ובקומו פותח אותם שוב לרווחה. ככה כל יום בשעות המדוייקות. ולמרות שביתו הקטן שכן בחצר של ביתנו, הבית שלו היה תמיד קריר יותר בקיץ בכמה מעלות משלנו בזכות ההתנהלות האקלימית הנכונה. אבל - נדמה לי שאורח החיים של רובנו אינו כזה....
 
היום יש תריס חשמלי ומזגן - הברזל רק לנוסטלגיה ויופי
22/06/2015 | 19:11
25
שלא יהיו אי הבנות כל ביתי פרופיל בלגי פלדה מגולבן חם והוכן ע"י מסגר מהכפר הערבי השכן
כן, הם כנראה לא הבחירה הפרקטית, התריסים האלה
22/06/2015 | 21:57
4
25
חבל. למה אי אפשר הכל?
התריסים החשמליים, שככל הנראה נעשה כאלה בכמה מהפתחים, הם פשרה רצינית בהיבטי יופי ומראה. גם מקטינים את מפתח החלון, וגם חסרי השראה. בן הזוג שלי דוחק בי לוותר כליל ולחיות עם ווילונות, אבל זה נראה לי די קיצוני, בעיקר בהינתן כך שיהיו לנו חלונות ברזל.
אגב, בביתי הנוכחי (שהיה ביתה של סבתי) נותרו כמה תריסים מקוריים כאלה שאת מתארת, אך נטולי מענטשלך..
אני חי מצוין בלי אף תריס - רק וילונות
22/06/2015 | 22:42
3
27
אם צריך ממש חושך מוסיפים לוילון שכבה אטומה לאור
לא יודעת... יש לנו ויטרינות לכיוון מערב
22/06/2015 | 22:51
2
23
והגשם שיכה ישירות על חלונות הברזל בחורף לא נשמע לי להיט.
חוץ מזה, שלתריסים יש יתרון תרמי, בעיקר בבית עם חלונות ברזל - השמש לא מחממת ישירות את החלון, בעוד שעם ווילון פנימי, כן. 
הויטרינה שלנו מערבית והגשם מכה בה - היא מחיכת אליו והוא צוחק
22/06/2015 | 22:54
24
בפנים יש וילון לבן שעליו על אותו המוט מולבש חצי וילון כחול
נכון המזגן אצלינו עובד שעות נוספות
אין פתרון מלא לכל דבר
22/06/2015 | 23:19
9
"מה בנפשך"?
23/06/2015 | 14:36
1
38
את צריכה לבחור "מה בנפשך" : המראה? או הבידוד?
אם המראה זה מה שחשוב לך - אז שום דבר לא מתקרב למראה של ברזל בלגי.
אבל לקחת ברזל בלגי ולשים בו זכוכית בידודית, יקלקל את כל היופי הזה.
 
אם הבידוד התרמי זה מה שחשוב לך - אז חובה זכוכית בידודית. אולי חלונות עץ (מרווין, למשל) יתנו לך פתרון יפה יותר מפרופילי האלומיניום.
 
יש חברה אחת שעושה אלומיניום במראה עדין במיוחד, זו א.פ. כוכב מיגור.
לא התלהבתי מהאיכות, וגם שמעתי דברים לא נעימים על השירות.
 
חפשי כאן בפורומים דוגמאות הבית של איריסג. בית יפהפה בשרון, עם חלונות בלגים מפלדה, זכוכית טריפלקס לא בידודית. זה בית שבו החלונות ממש "עושים" את הבית. ביצוע הבלגי: סמיר פרח, חיפה.
הבית הזה הוא בשרון, שם נושא הבידוד קצת פחות קריטי מאצלך.
הנה דוגמה
איריסג., שהיתה אחת מאושיות הפורום הזה, וגם חברה שלי, כבר לא איתנו  
 
בתים קרקע יפים - יש רק בודדים בארץ
24/06/2015 | 10:27
24
כל אחד חושב שהבית שלו יהיה הכי יפה אבל הסיכוי לכך הוא פחות מכמה אחוזים בודדים
פרופיל בלגי מברזל יפה רק מצד אחד . 
באקלים שבו הפרשי טמרטורות של 50 מעלות חייבים להתחשב בבידוד ,
אלא אם יש כסף מיותר לחימום וקירור הבית , או שיושבים בבית עם חרמונית בחורף ומאוורר בקיץ .
האם יש הגבלה שכ״ט עו״ד על העברת בעלות?
19/06/2015 | 17:29
1
31

האם יש הגבלה על שכ״ט עו״ד על העברת בעלות בדירת קבלן?
 
אני רוצה לרכוש דירה מקבלן כשהבניין עוד בבנייה ראשונית. אבל כל הדירות שלו כבר נמכרו.
כעת יש דיירים שמוכרים בעלות על דירות שקנו קודם לכן.
 
הקבלן משמש כמתווך ביני לבין מוכר הבעלות על הדירה. למרות שאינו גובה עמלת תיווך (אלא מגולמת כנראה בדברים אחרים - כמו שכ״ט עו״ד ??).
 
אני מכיר שיש חוק שמגביל שכ״ט של עו״ד מטעם הקבלן על דירות חדשות להיות עד 5000 ש״ח.
לא מדובר בדירת יוקרה.
אבל הקבלן אמר שהעו״ד גובה כ1.5% שכר טרחה.
גם על תוספת זו - אני משלם מס רכישה.
אם היה נגבה כאחוז וחצי תיווך - לא היה גובה על זה מס.
 
מצד שני, אין לי מה להתעסק עם זה יותר מדי. אם היה גובה תיווך המחיר היה זהה. אז מה חשוב על מה הטייטל של הסכום?
 
האם הוא פועל בניגוד לחוק?
או שהחוק לא מגדיר תקרה במקרה של העברת בעלות בבניין שטרם הושלם?
האם זו נחשבת עסקת יד2? או שהעברת בעלות היא שונה.
 
כך או כך אני לא בטוח אם יש הגבלה או מהי עפ״י החוק.
 
האם שכ״ד מחולק בין הרשומים הטאבו -לצורך דיווח מס על שכד?
19/06/2015 | 17:46
22
חבר ואני רוצים לרכוש יחד דירה להשקעה.
 
נניח שנשכיר את הדירה ב10 אשח.
כלומר כל אחד יקבל 5 אשח.
 
ממה שקראתי באינטרנט משלמים מס על שכד מעל 5 אשח.
 
איך נוכל להוכיח לרשיות המס שאכן כל אחד מאתנו לא עובר את התקרה של 5 אשח?
אם הרישום בטאבו הוא 40% - 50% - רשיות המס מחשיבות את זה גם כחלוקה של שכ״ד?
 
או ששכ״ד מחושב לשנינו על הדירה ובעצם נשלם מס בכל מקרה?
 
האם לא ניתן לפצל כך את שכ״ד כלפי רשיות המס, אם מדובר בזוג ידועים בציבור?
הדבקת קרמיקה בתוך ברכה מלאת מיים
19/06/2015 | 16:19
1
56
איך אפשר להדביק חרסינה שנפלה  בתוך ברכה מלאת מיים יש חומר שיכול לעשותאת העבודה
תברר אצלם.
19/06/2015 | 17:43
55
חניה פרטית מקורה
19/06/2015 | 12:57
7
123
אנו בסוף תכנון הבית ומתלבטים האם לבנות חניה מקורה כ 30 מר ( 2 רכבים) או לא ?
 
האם שווה השקעה של 40,000 ש״ח
 
אשמח להצעות תגובות בנושא
איפה בארץ?
19/06/2015 | 13:57
97
באזור גשום או לא? חם במיוחד או לא? באיזה כיוון הפתח של החניה (צפ', דר', מז', מע')? האם הבית עצמו עושה צל על הרכב? האם ניתן לשתול עץ שיעשה צל על הרכב? בני כמה הילדים (תינוקות? או בוגרים?)
ושאלת השאלות: יש לכם אחוזי בניה נוספים?
 
אני יכולה להעיד על עצמי: אזור לא חם במיוחד ולא גשום במיוחד (טוב, זו ישראל...) החניה ממערב, בבוקר הבית מצל, ואפשר לחנות ברחוב באזור שבית השכנים מצל בשעות ההפוכות. העדפנו לנצל את אחוזי הבניה לתוספת בניה ולא לחניה. מבחינתי זה פינוק שאפשר לוותר עליו. לו היה קירוי זה היה עוזר בעיקר בצהרי הקיץ החמים.
רכב לא צריך חדר , רוב העושים חניה סגורה
20/06/2015 | 12:19
108
זה בשביל להרויח מקום איכסון ומיסים . 
חניה סגורה היא כמעט חובה בארצות מושלגות . בישראל אין צורך בכך, לרכב לא יגרם שום נזק .
דרך אגב גם עצים לא רצוי שיהיו בקרבת החניה אלא קצת רחוק יותר , מפאת הליכלוך של הציפורים .
(30 מ"ר נשמע לי קטן מידי ל 2 רכבים באם הם אחד ליד השני . )
 
את החיסכון הגדול ביותר ניתן לקבל עם חניה מקורה
20/06/2015 | 13:15
4
110
חניה מקורה במדינת ישראל רצויה בכל מקום בו ניתן לבצע אותה מכמה סיבות עיקריות:
1) הגנה על הנכס היקר ה-3 בחשיבותו אחרי המשפחה והבית (גם למי שמזיק רכב מליסינג) כי חיינו תלויים בו... ;
2) הגנה מחום וקור קיצוניים החוסכים אנרגיה לקירור וחמום הרכב וכך חוסכים כסף ;
3) הגנה מפני כוויות בחום לילדינו הרכים אבל גם למבוגרים והקטנת סיכונים ;
4) איכות חיים בכניסה לרכב שאינו "שורף" או מהביל מרוב חום וכנ"ל מקור (בגלל מרווח האוויר בין גג הרכב לגג הקירוי ;
5) מניעת פגיעות של לשלשת צפורים חומצית שפוגעת בצבע הרכב וכל לכלוך אחר מעצים ומעופפים שניזונים מעצים .
 
כל הסיבות אלה מצדיקות הוצאה על חניה מקורה שלשתי מכוניות = בגודלה לפעמיים 3X5מ' = 30מ"ר למעט מי שיש לו ואן LX שמחייב 6מ' אורך ולנכים 3.5מ' רוחב להורדת כסא הגלגלים.
 
העניין הוא שהוצאה על חניה מקורה מבטון היא מה שנקרא "הוצאה מטומטמת" כי אין לה שום הצדקה כלכלית.
 
לכן ההמלצה שלי היא ללכת על חניה מקורה מסוג פרגולה מפלדה שהפרופילים שלה דקים יחסית ולכן מפתח של 6מ' בחזית אינו מהווה בעיה, על עמודי RHS שגודלם יכול לנוע בין 50/50 עובי 5מ"מ ל-70/70 עובי 3.6מ"מ עם חיזוקי אלכסונים בהתאמה למיקום בארץ ומשטר הרוחות כאשר כקירוי מבצעים קירוי קל אך חזק מסוג מבודד ו/או גלי צפוף (אפשר דמוי רעפים שמחזק יותר) של "פלרם" או שווה ערך.
עלות קירוי כזה יכול להגיע לכ- 10,000 ש"ח ומטה.
אנחנו ב2015
20/06/2015 | 13:56
3
100
המזגנים יעילים, והרכב מתקרר תוך 2 דקות,
חוצמזה, אנחנו לא אמורים להשאיר את "ילדינו הרכים" ברכב, גם לא כאשר קריר או השטח מקורה.
 
פרגולה זה לא קירוי, זו מצללה. השאלה היתה לגבי קירוי ולא לגבי מצללה.
 
בכל השאר אתה צודק, כמובן
 
אבל כאשר אין אחוזי בניה, וצריך לבחור בין תוספת חדר לבית ובין  קירוי חניה, לרוב האנשים (ואני בינהם) עדיפה תוספת החדר.
כמובן שזה גם יותר משתלם כלכלית.
 
 
ההערות שלך לא קשורות למה שכתבתי...
20/06/2015 | 14:01
2
64
כתבתי על זה שהרכב נמצא בחניה לאורך שעות ארוכות בלי קירור מזגן = בלאי מואץ וחוסר נוחות קיצוני בכניסה לרכב.
 
כתבתי לגבי השלב של הכניסה לרכב של הילדים שנשרפים מהריפודים (דמויי העור...) ולא למצב של השארת ילדים ברכב.
 
עם כל הכבוד להערות שלך, תחשבי שגם לי היו ויש חיים והערותי מגיעות מניסיון חיים (היום עם נכדים)...
לא על כל דבר צריך ישר להעיר...
אתה מדבר על פעם , פעם היו החומרים במכוניות
20/06/2015 | 20:17
1
62
ניזוקים ע"י השמש  ,  סדקים בדשבורד   , היום זה לא קיים החומרים של היום לא ניזוקים מהשמש .
לרוב המכוניות אין חניה מקורה . אנשים שמים יריעת הצללה על החלון  . 
בישראל זה אסור אבל בחו"ל מותר להכהות את החלונות האחוריים , הגיע הזמן שישנו את החוק הזה .
אנשים שעובדים רכבם לא נמצא בחניה בבית רוב הזמן,  אלא בעבודה .
עלות של מינימום 15000 ש"ח על גג בחיפוי שמשונית לחניה כפולה  . 
תודה לכולכם עזרתם מאוד..
21/06/2015 | 22:15
12
בוקר טוב. אני רוצה להעלות משהו שקצת סוטה מהכיוון של הפורום
19/06/2015 | 08:27
20
293
השבוע ביום חם במיוחד בחוזרי מהמכולת עם כמה בקבוקי שתיה קרה, ראיתי ברחוב שני פועלים מוכי חום עובדים תחת השמש הלוהטת של הצהריים. ספונטנית עצרתי לידם ונתתי לכל אחד בקבוק שתיה קרה. הם הסתכלו עלי כאילו נפלתי מהשמים.
עחרי שסיימתי את פגישתי יצאתי לרחוב ובמקרה פגשתי אחד מהם (אדם מבוגר מחבר העמים) - הוא בא אלי בעינים דומעות ואמר לי שהוא בדיוק הרגיש שהוא מתעלף וניסה להבין מאיפה הוא משיג שתיה סבירה (המים בבקבוק שלו היו לוהטים וכך גם בברז הרחוב) כשהפעתי ונתתי לו את השתיה.
אני מספרת את זה לא כי אני רוצה להלל את עצמי - אלא כי אני רוצה להזכיר לכולנו שיש שמדינה החמה שלנו אנשים שעובדים בחוץ, בכיבשן, הם בונים לנו את הבתים, ומנקים לנו את הכבישים, ועושים בשבילנו. כולנו יכולים להקצות כמה דקות ואפילו כמה גרושים כדי לעזור, להקל, לתת להם הפוגה קלה מהקשיים, לתת טיפה תשומת לב גם לנותני השרותים הפשוטים....
 
ולכל הבונים - להכין כל לילה כמה קנקלים של מים בפריזר ולהביא לפועלים כשאתם באים לשטח - זה לא עולה כסף, רק תשומת לב. ותהיו בטוחים שהיחס הזה גם יגרור יחס טוב יותר מהם אליכם ולבית שלכם. אני גם תמיד מביאה משהו לאכול לפועלים - פירות צוננים, עוגה/עוגיות, ארטיקים....אין לכם מושג כמה זה משמח אותם ושמנה את היחס ביננו המעסיקים , אליהם העובדים.
 יום יפה לכוווולם 
כל הכבוד, מילים כדורבנות.
19/06/2015 | 09:05
100
את צודקת בהחלט - יחס גורר יחס. 
אני בשלבי בנייה ותמיד השתדלתי שהיחס שלי לפועלים יהיה כאילו אלה חברים שלי שבונים.
נהג משאית שבא לפרוק אצלי בשטח פינות טיח באחד מימי שישי,  לא בחור צעיר, ממש התפלא והופתע שעזרתי לו לפרוק מהמשאית. וא חשב שאעמוד ואצפה בו פורק לבד.. 
 
לגמרי לא סוטה מהנושא וחשוב מאד
19/06/2015 | 11:40
104
טוב שאת כותב את זה.
גם אני מאמינה בגישה הזו.
אני יודעת את שומת הפועלים שעובדים אצלי, אומרת בוקר טוב, מציעה מים, מתעניינת בשלומם. זה חשוב.
כמה שאת צודקת!
19/06/2015 | 13:51
99
וכל הכבוד לך!
 
כתבתי פה פעם מזמן פוסט על כך שכאשר אני מגיעה לפיקוח, אני פוגשת אנשים מיובשים מחום,
לפעמים בעלי הבית מסתגרים בפנים, מורידים תריסים, מפעילים מזגן, ולא מציעים כלום.
ולפעמים בעלי הבית מציעים רק לי מים, כאילו רק לי חם, למרות שאני אמנם מתרוצצת ונותנת הוראות, אבל אני היחידה שלא עושה עבודה פיזית קשה. לדעתם בגלל שיש לי "צוארון לבן"  אז מגיע לי יחס משופר (??!).  נראה להם שאני אהנה לי משתיה עם קרח או קרטיב, כאשר לידי פועל מזיע עם מים חמים?!
במקרים כאלו בעדינות אני מבקשת מים קרים ואולי עוד משהו לפועלים.
 
בלי יוצא מהכלל, ומשיחות עם הרבה פועלים - יחס גורר יחס. בעל בית שמוציא קרטיבים לפועלים (כאלה שקונים 10 ב10 ש"ח), יזכה לעבודה טובה יותר - גם באיכות, גם בדיוק, גם במהירות.  זה לא שווה 10 ש"ח?!?
אולי בפעם הבאה הם ילמדו לדאוג לעצמם ?
20/06/2015 | 10:06
4
127
אנשים כאלו כנראה שלא באים גם עם כלי עבודה מתאימים . 
זה כמו המעשנים שתמיד נתקעים בלי סיגריות או אש .
אתה צודק - הם צריכים לבוא עם משאית קרח
20/06/2015 | 10:11
3
126
כל בוקר כדי שעד אחר הצהריים עדיין יהיו להם מים קרים !  וגם לבוא עם ערימת שמשיות ניידות לכל פועל.
 
מי שבא בלי כלי מתאים זה מי שבא בלי לב! כמו ההערה שלך...
אכן כן, אפשר בהחלט להצטייד במים קרים לכל היום
20/06/2015 | 10:27
2
90
גם באילת  .  מי שדואג לעצמו יכול לבצע זאת בקלות . מי שמחפף יתקע בלי . 
עשרות שנים עבדתי בחוץ בהרכבות ללא שום בעיה כזו . 
ואתה ממש הפועל הערבי/רוסי/סיני שאין לו אגורה בכיס
20/06/2015 | 11:12
1
80
שיביא איתו באוטו (שאין לו) צידניות מלאות כל טוב....
 
נכון - הנגר החמוד שעבר אצלי דאג לעצמו לשתיה ואוכל ובמקרה הצורך גם קפץ עם האוטו ליילו הקרוב להביא קפה משובח... ולכן לשיטתך לא צריך להביא כלום לפועלים הפשוטים, או לסודני שמטאטא את הרחוב או לרוסי שמתבשל בעמדת השמירה בבית הספר של הילדה...
לכל אחד יש אפשרות לארגן בקבוק מים קפוא
20/06/2015 | 12:02
73
אפשר לעזור לבודדים פה ושם, אי אפשר לעזור לכולם .
הזכיר לי,
20/06/2015 | 13:03
2
107
במהלך הבנייה של הבית שלנו, יצאנו לחופשת קיץ מעבר לים.
כשחזרנו, הבאנו חבילת שוקולדים לצוות.
מנהל העבודה לקח את החבילה, והתחיל לחפש על התווית.
תהיתי אם משהו לא בסדר.
הוא שאל אותי בחשש - אם יש בשוקולדים אלכוהול!.
חיפש בעצם - כשרות!
 
ועוד עכשיו, מתחיל הרמאדאן!
והנה סרטון מטלטל שמעלה את אותה שאלה בניו יורק וגם אוסלו
20/06/2015 | 21:14
1
102
מזעזע, וזו תופעה ידועה בפסיכולוגיה חברתית
21/06/2015 | 10:39
78
ובכלל לא צריך ללכת רחוק, ולא לעשות "הצגות". הנה דברים שקורים כאן, במדינה שלנו:
 
בניגוד למה שכתוב שם, ההבדל בין הנערים לא היה העובדה שאחד "הומלס" והשני "משלנו", אלא זה שאחד ישב על ספסל ליד אשה יחידה, שלא הרגישה חלק מקבוצה, והאחרים הלכו ברחוב, כחלק מהמון, והיחיד שעזר הוא אותו אחד שלא היה חלק מההמון הזה, הומלס אחר.
 
"דיפוזיית אחריות" זו תופעה ידועה בפסיכולוגיה חברתית, שגם נחקרה באינספור ניסויים אמפריים. הרעיון הוא שתחושת האחריות האישית פשוט מתפוגגת ככל שיש יותר אנשים סביבך.
כל אחד מניח שמישהו אחר ייקח יוזמה. והאפקט הזה מתגבר כאשר לצופה מהצד אין אפשרות לדעת אם מישהו אחר כבר  הזעיק עזרה או עזר.
ידוע מאד הסיפור על האשה שצרחה בעת שרצחו אותה באמצע שכונת מגורים יוקרתית, כולם שמעו, ואפילו חלק הציצו מהחלונות, אבל אף אחד לא עשה כלום, אפילו לא הודיע למשטרה. כל אחד חשב שמישהו אחר כבר עשה זאת.
 
את, מיכל, מהווה את יוצא הדופן, זו שחוש האחריות שלה לא התפוגג, למרות שהיית חלק מקבוצה גדולה של אנשים שהתעלמו מהמצוקה של הפועלים. כל הכבוד לך!!!!!!!!
 
 
ישר כח.
21/06/2015 | 08:42
23
מנסיוני בתקופת שיפוץ דירתי
21/06/2015 | 11:19
5
97
מבלי להביע עמדה לכאן או לכאן... רק מנסיוני בתקופת שיפוץ דירתי:
הפועלים הרומנים שעבדו אצלי נהגו להביא איתם בקבוקי מים קפואים עטופים בנייר עיתון, וזה היה מחזיק להם יפה הרבה שעות.
אחרי כמה פעמים שהצעתי מים קרים הבנתי את הרמז - מים יש להם. עדיף להציע שתייה קלה...
יום אחד נחה עלי הרוח והשארתי להם בשבע בבוקר סיר ענק עם תבשיל אורז וכדורי בשר, שיהיה להם בכיף לצהריים.
כשהגעתי אחרי שעתיים לבדוק התקדמות העבודה, הבנתי שברגע שיצאתי מהבית הם התנפלו על הסיר.... למעשה מאוד טבעי, היה תמים מצדי לחשוב שקבוצת גברים שרחוקה כל כך הרבה זמן מהאשה והבית פשוט תחכה בסבלנות לשעת הצהריים כדי לשבת לאכול אוכל חם. למותר לציין שהם לא עשו הרבה באותו יום...
למדתי מזה לקח - מה להציע, מתי להציע. לא תמיד זה מתאים.

אף אחד לא יצליח לשכנע אותי שפועל רעב עובד טוב
21/06/2015 | 11:44
4
95
ואם הייתי מגלה שהפועלים שאצלי בבית מורעבים כמו הפועלים שלך, לא הייתי חושבת שזה מגעגועים לבית ולאשה, אלא הייתי דואגת לודא למה זה כך.
בעיקר אם הם פועלים זרים (רומנים, סינים וכו') שמנוצלים הכי הרבה ומקבלים שכר רעב, דו משמעית.
 
פועלים שעובדים אצלי בבית מקבלים קפה לבחירתם ללא הגבלה (אני מכינה, או מאפשרת להם להכין בעצמם). מים קרים (כאשר יש מקרר.. היו ימים שהוא היה מנותק...)
עוגיות (פשוטות) ,
ובשעה 11:00, שזה שיא הרעב - חביתה או שקשוקה ענקית לכולם, ירקות, גבינות פשוטות, חמוצים, פיתות.
 
כשעבדו אצלי 3 חודשים בקצב יומיומי אולי לא קיבלו הכל כל יום, למי יש כוח... ובטח לא דאגתי להם לארוחות בשריות, אבל המינימום היה קפה שחור, פיתות וחומוס.
ויחס. התיחסות אנושית לבני אדם, גם אם הם רומנים, פלסטיניים, סינים, אריתראים, ואינם דוברים שום שפה שאני יודעת.
 
זה תמיד מתאים.
תמיד.
 
 
 
מיכל היקרה
21/06/2015 | 12:22
3
77
קצת הרחקת לכת במסקנותייך, כהרגלך.
התייחסות לא אנושית?
או שכתבתי לא טוב, או שיש לך בעיה רצינית בהבנת הנקרא.
 
 
למה לעצום עיניים?
21/06/2015 | 12:31
2
81
היו אינספור כתבות בעיתונות על תנאי החיים המזעזעים של הפועלים הזרים. לא אני המצאתי את זה... המצב מחפיר.
החברות שמביאות אותם ארצה מנצלות אותם עד כלות. הם חיים ברמת חיים מחפירה, בחדרים מחניקים במרתפים במיטות צפופות, ובשכר רעב. שליש ממה שהובטח להם לפני שהגיעו.
אפילו השבוע היתה על כך כתבה בחדשות. (נדמה לי ערוץ 10)
 
מה שכתבתי כתבתי בכלליות,  
יתכן בהחלט שהפועלים שעבדו אצלך אצלך שונים משאר הפועלים, זוכים מהחברה שהביא אותם לחיים טובים, חדרי שינה מרווחים ומאווררים, ושכר טוב.
ולכן, ההתנפלות שלהם על אוכל בשרי ב7 בבוקר היתה אך ורק מגעגועים לאשה הרחוקה.
 
בשום מקום לא כתבתי או חשבתי(!!) שהתיחסת אל הפועלים שלך בהתיחסות בלתי אנושית. לגמרי לא הבנת מה שכתבתי, ואם נפגעת אני מצטערת.
 
 
 
 
תנוח דעתך
21/06/2015 | 13:08
1
57
הפועלים שעבדו אצלי קיבלו שכר הוגן.
אמנם חביתות לא הכנתי להם ב-11:00 בבוקר (מן הסתם יצאתי גם אני לעבוד), אבל עד היום אנחנו בקשר.
בסך הכל אני מחבבת את רוח הלחימה שלך. 
 
 
21/06/2015 | 13:10
12
באמת נקודה חשובה! ואנצל את זה לשאול שאלה שקשורה...
21/06/2015 | 12:01
1
74
היום בשעה טובה ומוצלחת התחילו את הקידוחים והעבודות בשטח
ואני כל הזמן תיכננתי להביא מגש של בקלוואות ושתייה בכיף לצוות בשטח
אבל נפל על הרמאדן…
 
אשמח לשמוע אם יש רעיון מה כן להביא או שאחכה חודש לסיום הרמאדן….?
 
תודה!
אולי פשוט לשאול אותם ?
21/06/2015 | 12:15
58
יש המקפידים ויש כאלה שפחות, ויש גם כאלה (לדעתי מיעוט קטנטן מקרב הפועלים) שבכלל לא.
 
אני פיקחתי היום על צוות עבודות עפר, שמקפידים ברמה בינונית: שותים רק מים (בכל זאת, עובדים בשמש... אי אפשר בלי...), ואוכלים רק מעט מאד ופשוט מאד. בטח לא מאכלי תענוגות כמו בקלאוות.
 
 
 
 
 
חומר איטום לחדר אמבטיה...
19/06/2015 | 00:47
3
52
סיקה טופ 107 לבן ואפור
 
או למישהו יש המלצה אחרת????
סיקהטופ 107 חומר מצויין ומולץ. יש ימבה חומרים אחרים....
19/06/2015 | 07:26
23
סיקהטופ 107 חומר מצויין ומולץ. יש ימבה חומרים אחרים....
19/06/2015 | 07:35
15
לפני הסיקה יש לבצע טיח כהלכתו
21/06/2015 | 13:14
27
אם שואלים אותי הסיקה זה לא משהוא . עדיף חומר ביטומני .
 
דרך אגב לא חייבים לאטום את הרצפה , אין בזה שום הגיון . 
אבל תעבוד כמו כולם . 
נדלן מידטאון ת״א **או** מגדל עלית מצלאווי ברמת גן
19/06/2015 | 00:26
68

שלום לחברי הפורום היקרים,

אודה לעזרתכם בסוגיית נדלן.
אני מבין שאיש לא יודע מה יהיה או איפה יעלה יותר - 
אבל עומדות בפני שתי אופציות לרכישת דירה ל**השקעה**, על הנייר, ואני מתלבט.
נכסנתי למדלן ונסיתי לקרוא קצת- אבל אשמח להחכים ממי מכם שיודע איזה אתר יכיל מידע רלבנטי (כמה עלו דירות באזור מסוים לעומת אחרות).
יש לי אפשרות לרכוש דירה :
1) בפרוייקט מגדלי עלית של מצלאוי ברמת גן (צומת עלית) - 3 חדרים - כ85 מ״ר
2) אפשרות שניה בקומה יותר גבוהה בפרוייקט מידטאון ליד עזראלי בתל אביב- 3 חדרים -68 מ״ר (דירה i)
המחיר זהה.
על פניו מגדלי עלית יותר מרווחים (4 בקומה). אבל כמובן גם יותר רחוקים ממרכז תל אביב.
מצד שני במידטאון - יש 6 קומות של דיור בר השגה. וצפוף בקומה -8 דיירים. אבל המיקום יותר מרכזי.
שני הפרוייקטים ליד תחנת רכבת קלה.
הייתם ממליצים על אחד מהם? או לא בכלל?
מה לדעתכם אוכל להשכיר יותר בקלות?
באיזה שכ״ד כל אחד?
מה יהיה יותר קל למכור עוד 5 שנים נניח? מה מהם עם רווח גדול יותר על הנכס?
 
הישורת האחרונה, אשמח לחוות דעתכם
18/06/2015 | 22:04
32
345
שלום,
התייעצתי כאן בשלבים שונים של התכנון, והנה אנחנו רגע לפני הגשה.
מדובר בשיפוץ והרחבה של בית ישן בלב קיבוץ ותיק, עוטף עזה.
שחור: קיר קיים.
צהוב: קיר להריסה.
אדום: קיר חדש.
כחול: קיר בטון (יש כבר ממ"ד, אבל אנחנו בונים לצידו עוד יחידה ממוגנת).
ירוק: בניה קלה.
יש משטחי דשא גדולים בשתי החזיתות, ועצים בוגרים משלושת הכיוונים (בית דו משפחתי, השכנים מדרום).
 
ארבעה ילדים בני 7-14
מארחים כל שבת בין 4-8 אורחים לסעודה.
חדר העבודה, הממוקם בלב הבית, נפתח משני צדדיו כדי לאפשר מעבר מהיר לממ"ד. הקיר השמאלי שלו נפתח לחלוטין ובימני יש דלת הזזה.
הכניסה דרך פרגולת הסוכה. יש גם יציאה אחורית אל מרפסת קטנה וגינת צמחי תה ותבלין.
 
בהודעות הבאות אצרף את תכנית המדידה של המגרש והדמיה של הבית.
 
תודה לכם.
 
תכנית המדידה
18/06/2015 | 22:06
129
הדמיה
18/06/2015 | 22:11
11
242
מיטה כתומה היא מיטת קומותיים.
העצים המופיעים כאן הם עצים בוגרים. הגדר החיה בחזית גם היא ותיקה ונשמור עליה, בע"ה.
השביל הארוך מאחור אמור להחליף את המדרגות המופיעות בתכנית האדריכלית, כדי לאפשר נגישות למאותגרי תנועה.
הקטע המרוצף מאחורי הממ"ד מיועד בשלב הראשון למשחק כדורסל. בעוד כמה שנים נפתח דלת מחדר הרחצה למרפסת.
חדר עבודה מחויב המציאות?
19/06/2015 | 11:10
1
110
החדר "תקוע" באמצע הבית, בלי חלונות, "אוכל" שטח גדול בהרבה מהתרומה שלו,בגלל שצריך להקיף אותו במזדרונות.
בגללו גם הסלון נראה חדר מעבר, סוג של חדר המתנה בקליניקה. בגללו גם הולכים לאיבוד במבוך עד שמגיעים לחדרים
אם יש חצר גדולה אולי יש אפשרות לחדר עבודה חיצוני, מבנה יביל\בקתת עץ? רק מורידים את החדר הזה והבית פיצוץ לדעתי, אולי להשאיר רק את הקיר הימני של חדר העבודה להפרדת חדרים מהסלון.
אם מתעקשים על חדר עבודה במיקומו הנוכחי אפשר להגדיל משמעותית את הסלון על ידי תוספת שטח קטנטנה: לסגור את המלבן החסר, את הקיר שמאחורי ספת 2 המושבים להעביר למישור דלת הכניסה.
אבל ממש עדיף להזיז את החדר, ממש....
תודה
21/06/2015 | 08:11
56
חדר העבודה מחוייב המציאות בעיקר בתור חדר שינה ארעי. לכן הקיר השמאלי שלו עשוי מחיצת עץ הנפתחת לחלוטין, וכך מגדילה את שטח הסלון.
הזזנו את דלת הכניסה אחורה על מנת ליצור מבואה קטנה בנפרד מהסלון, אם נזיז גם את הסלון אחורה לא עשינו כלום
מבוכים ודרקונים...
20/06/2015 | 07:38
8
112
סיס, 
מצטרפת להערות הקודמות ומוסיפה:
1.חדר העבודה הפנימי הופך את כל אזור חדרי השינה למבוך ארוך וצר ומדלת הכניסה שהיא במבואה צרה צריך לפנות ימינה, שמאלה, שוב ימינה, ושוב שמאלה ומאחר שאתם 6 נפשות, פלוס חברים של הילדים שבטח מתרוצצים מחדר לחדר תצטרכו להתקין רמזורים שיווסתו את כוון התנועה במסדרונות כדי להימנע מהתנגשויות...
אם תבטלו אותו, או לפחות את חלקו בכל שתורידו את שני הקירות שגובלים במסדרון תיפטרו ממבוך המסדרונות הצרים ועדיין יישאר לכם איזור עבודה/משחקים נפרד מהסלון/מטבח
2. הקיר הארוך שבים הממ"ד ליחידת ההורים, האם הוא עשוי בטון לכל אורכו? כי אם הקצה שלו ניתן להריסה הייתי מקצרת את הקיר עד לקו דלת הממ"ד ופותחת אותה לכוון השני, ובמקביל מכניסה את דלת יחידת ההורים לאותו קו, כשהיא מחוברת מצד ימין לקיר הממ"ד ומצד שני לקצה קיר נישת חדר הארונות שבתוך חדר השינה. זה יהפוך את המסדרון בין שלושת חדרי השינה לרחבה מרווחת ומוארת יותר, עם ובלי קשר להריסת הקירות בחדר העבודה.
3. חדר הילדים האמצעי הוא גם קטום וגם חשוך בגלל החלון היחיד שפונה לנישה צרה וצפונית. אם אפשר תפתחו לו חלון מזרחי שיכניס אור ויאפשר קצת זרימת אוויר. הייתי גם שוקלת להעביר את השולחן לנישה הצפונית מתחת לחלון ואת המיטה לאורך הקיר הדרומי. נראה לי שזה ירווח משמעותית את תחושת המרחב בחדר.
4. חלון מזרחי יוסיף אוויר ואור גם בחדר הילדים הקדמי. אפשר להזיז את מיקום החנייה מאמצע הקיר המזרחי לקצה הדרומי שלו ומקם את החלון בקצה השלה.
5. לא הייתי ממהרת לבנות אי במרכז המטבח כל כך קרוב לשולחן האוכל. הוא גוזל מהמרחב ומפריע לתנועה חופשית של 6 נפשות ומעלה, ולא בטוח שמספק ערך מוסף משמעותי.
6. נ.ב. חלון הממ"ד: אני אישית הייתי מעדיפה חלון צפוני על חלון מזרחי. הוא יכול להיות פתוח בכל שעות היום כי אין שמש ישירה, וגם מכניס יותר אוויר.
בניבר פרט רשימת ליקויים רצינית
20/06/2015 | 09:59
4
103
שכולה, וקצת יותר, כבר ניתנה לכם כאן בעבר. התיעצתם פה ו(למיטב זכרוני) לא יישמתם את עצותנו כלל, אז לשם מה לחזור על הייעוץ?
לקחתם פה חצר ופרקתם אותה לגורמים, המון חתיכות קטנות שאו שהן בגובה אחר ו/או שהן מחולקות בקירות . תקעתם את מקלחת ההורים באמצע החצר האחורית - כאשר חלון השרותים מתאוורר לתוך המרפסת! וכאשר נוצרת חצר/מרפסת צפונית (מאחורי הממד) שאין בכלל גישה אליה !!!
דבר דומה קורה בתוך הבית פנימה.
מסדרונות ארוכים ופתלתלים, חלונות שנפתחים לכיוון הלא נכון, פטיו/חצר קטנה שאין אליה יציאה בכלל לפיכך מהחלון שפונה אליה יראו שם...שממה קוצים וחרולים. סתם שטח בית מבוזבז, רק כדי לפתוח חלון שמביט אל קיר! חלון חדר רחצב עיקרי בגודל של חריר...
מבואת כניסה ברוחב דלת! אין מקום אפילו לעמוד לפתוח דלת לנכנסים, שצופים מהכניסה על קיר. מטבח אחרוי רחווק ומנותק מהכניסה שיצריך טיול כל פעם שמישהו דופק בדלת....
שרותי אורחים ושרותי הורים יצירכו תמרונים כדי להשתמש באסלה.
ושיא של תכנון גרוע - פינת הארונות של ההורים! במקום ארון קיר אחד סביר קיבלתם 2 חתיכות ארון שבולטות לתוך החדר באופן מוזר...
 
הבית הזה מתוכנן רע  מהמון בחינות, וחבל שלא התיחסתם להערותנו בפעם הקודמת. אני לא רואה טעם לחזור על הכל שוב.
ממליצה לחזור לשרשור ההוא!!! ולקרוא שוב ובתשומת לב מה שנכתב.
 
כרגע יש לי רק הצעה אחת - עיצרו הכל! ותחזרו כמה צעדים אחורה.
אולי תפסידו כמה שבועות, או אפילו חודשים, אבל תרוויחו בית שכף לחיות בו, ומרחב מגורים שמרחיב את הלב במקום מכונת מגורים מקרטעת.
זה לא כדאי ?
איך אפשר למצוא שרשור ישן?
20/06/2015 | 18:13
2
20
כניסים את הניק או מילת מפתח אחרת לתיבת החיפוש למעלה משמאל
20/06/2015 | 20:16
1
20
תודה
21/06/2015 | 08:03
15
שלום לך
21/06/2015 | 08:32
51
דווקא התייחסנו למה שכתבו לנו כאן בפעם הקודמת וגם שינינו הרבה בעקבות כך. לכן חזרתי
 
* לא לקחנו חצר ופירקנו לגורמים. יש לנו בית קיים ואנחנו משפצים אותו וטיפה מרחיבים. יש מגבלות שנובעות מהמציאות הקיימת.
* המרפסת מאחורי הממ"ד תשתמש בשלב ראשון שטח למשחק כדורסל, והגישה אליה אינה מתוך הבית בכוונה. בעוד כעשור, כשהילדים יגדלו, נפתח דלת מקיר חדר הרחצה של ההורים אליה. כרגע אין בכך צורך.
* איפה יש פטיו עם חרולים?! יש גינת תבלין מאחורי המטבח והגישה אליה דרך המרפסת של פינת האוכל.
* חלון שמביט אל קיר יש רק בחדר הילדים האמצעי, לכיוון הממ"ד. זה נוצר כשבנו את הממ"ד ואין אופציה לחלון אחר בחדר הזה כפי שהסברתי. אנחנו עובדים עם בית קיים, כפי שכבר הסברתי.
* למה צריך חלון גדול בחדר רחצה? הוא קטן בכוונה תחילה.
* הנכנסים לבית צופים על פינת קריאה עם ספריה וכורסה, לא על קיר.
* לא הבנתי איזה תמרונים צריך כדי להשתמש באסלוץ. אשמח להסבר.
* פינת הארונות בחדר ההורים תוכננה כך כדי שתהיה פינה מוסתרת להתלבש בה, אם ילד מתפרץ פנימה לחדר.
 
אני מרגישה שאת קצת כועסת, ואני מצטערת על כך. התייחסנו בתשומת לב להערות ןךעיצות שניתנו לנו כאן, במגבלות שלנו. מגבלות תקציב, מגבלות מציאות. אנחנו לא מתכוונים להרוס את כל הבית ולבנות אותו מאפס, אלא להשתמש בו כבסיס.
תודה לך.
על מבוכים ודרקונים
21/06/2015 | 08:21
2
59
תודה לך.
1. כפי שכתבתי קודם, חדר העבודה נדרש לנו כחדר שינה ארעי. אחד מקירותיו הינו מחיצת עץ הנפתחת לכל אורכה (מכיוון הסלון). הקיר הגובל בסלון מחזיק בתוכו שני ארונות קיר ותומך בשני בוידעמים, כך שאיננו מעוניינים להוריד אותו.
2. כן, זהו קיר בטון לכל אורכו. חשבנו לנסר את החלק של המבואה בדיוק כפי שהצעת כאן (והציעו לנו גם בעבר), אך בהג"א הבהירו לנו שזה ידרוש מאיתנו היתר של ממ"ד חדש, כולל כל מה שמשתמע מכך. העדפנו להימנע מכך בשלב זה.
3. חדר הילדים האמצעי אכן מוזר. תיקון הסעיף הקודם היה יכול לשפר אותו מאד, אך כאמור- זה לא רלוונטי *כרגע*. איננו יכולים לפתוח חלון לכיוון הכביש הראשי העובד לצד הבית. תקנות של הקיבוץ.
4. כנ"ל בחדר הילדים הדרומי. לא ניתן לפתוח חלונות לכיוון ההוא.
5. המטבח תוכנן בקפידה ע"י אשת מקצוע. רציתי לסגור אותו לחלוטין ע"י קיר, כי אינני אוהבת שהוא חשוף, אך היא תכננה שם אי ומעליו ארונות תלויים שמאפשרים "גם וגם". הוא ענק בקני המידה אליהם אנחנו רגילים בקיבוץ, וכך גם פינת האוכל...
6. אי אפשר לשנות את הממ"ד. הוא קיים כבר. ובכל מקרה לא פותחים חלון ממ"ד לכיוון האיום (עזה).
 
תודה רבה!
רעיונות חדשים בהתחשב באילוצים שציינת
21/06/2015 | 19:50
1
93
אחרי קריאת התשובות המפורטות שענית לכל הכותבים אילוצי הבנייה נעשו מובנים יותר.
בית קיים, חוקים של הקיבוץ לגבי כיווני חלונות, חשיבות המיגון, וקצת אורח חייכם וסדרי העדיפויות שלכם.
אני מבינה שיש דברים שאי אפשר לשנות או לוותר עליהם, כמו הממ"ד, הסוכה המרווחת, ואפילו צורך בפינה סגורה לאירוח.
אבל יש דברים שאפשר. משטח הכדורסל מאחורי הבית, למשל. שימו ללברון ג'יימס שלכם סל במקום אחר, או שילך לשחק באחד ממגדרי הכדורסל בקיבוץ. הפינה הזאת ממילא לא מאפשרת הגעה לממ"ד בזמן בצבע אדום.
אפשר גם לנסות להכניס לשאר הבית אור אוויר ויותר מרחב. הרי רוב הזמן מנהלים בבית חיים רגילים כמו כל משפחה עם ארבעה ילדים, למעט אולי טלביזיה...
ניסיתי לחשוב על שינויים שמתחשבים באילוצים שציינת. לשם כך מחקתי את רוב הקישוטים והקווים שמקשים על ראיית המבנה עצמו.
עבדתי בעזרת "צייר" , על המגבלות שלו ושלי כמישהו בלתי מיומן.
הרעיונות:
1. העברת המקלחת והשירותים לצד המזרחי של הבית, זה שיש בו רק חלון אחד הפונה לקיר הממ"ד. המידות של המקלחת יוצאות כ 220X220, מאחר שאינכם משתמשים באמבטיה אפשר להכניס לשם גם מכונת כביסה. מהחדר הקטום שהיה באורך 320 נשאר גם מקום לשירותי אורחים ללא חלון, עם ונטה, בגודל 90X220.
2. למקום בו היתה היתה המקלחת העברתי את החדר המזרחי קטום החרטום, והוא יכול להיות במידה 270X340, עם חלון דרומי גדול ויפה.
הרווחנו מרחב מרווח מאד בין חדרי השינה.
3. במקום בו היו שירותי האורחים הגדדלתי את החלון ונוצרה פינת עבודה לשולחן מחשב מול חלון דרומי נהדר ברוחב 170 של השירותים. בטלתי את הנישה למעילים שהיתה שם בכניסה, אבל אם היא חשובה אפשר להצר את פינת העבודה ל120 או 140 ולהשאיר נישה בעומק 30-50 סמ.
ביטלתי את המחסן בחזית הבית לטובת חלונות חדרי השינה ופינת העבודה, ובכלל חזית יפה ומזמינה. תמצאו לו מקום אחר.
(אגב, כל במספרים שכתבתי אלה סנטימטרים)
4. את שירותי ההורים סובבתי מהאורך לרוחב, והצמדתי על קיר הממ"ד. זה מאפשר להגדיל את חלון חדר ההורים לחלון גדול שיכניס אוויר אור ונוף לחדר ויגרום לו להיראות גדול יותר. אפשר בכלל לעשות שם ויטרינה, מה שיאפשר ריצה מהירה לממ"ד כשנמצאים מאחורי הבית.
בנוסף זה מגדיל את המרפסת האחורית של הבית. המחיר: פינת הכדורסל של הילד.
את ארונות חדר ההורים הפכתי למין חדר ארונות, יותר אסטתי מהצבת שני ארונות בניצב לקיר, ועדיין אפשר להתחבא באמצע כשנכנס ילד...
5. ראיתי שהקטנתם את הסלון, אז הגדלתי לכם אותו קצת בחזרה. עד קו דלת הכניסה. אם אין לכם בעיית אחוזי בנייה זה משנה את הכניסה הכוכית והצפיפות בסלון שהוא גם מעבר למטבח, ועושה אור ומרחב בעיניים. גם הגדלתי את החלון/ויטרינה שלו כמעט לכל אורך הקיר הדרומי שלו. שוב, בשביל אור, הכנסת החצר פנימה, נוף מהחלון, גם אם לא תצאו ותיכנסו ממנו. המחיר: הקטנת הסוכה בטיפונת.
6. החדר האטום שבמרכז הבית קטן במידה ניכרת כתוצאה מהשינויים אבל עדיין יכולים לישון בו בעת הצורך, ולהשתמש לפעילויות נוספות. הוא יהיה מעט פחות קלסטרופובי עם דלת פתוחה מול חלון פינת העבודה.
ובכלל, כשכל שאר החדרים יותר מרווחים ומוארים יצטרכו אותו ממילא פחות.
אני חושבת שהפכתי לך את הבית, ויש כמה שינויים שיראו לך מוזרים, אבל עם קצת הסתגלות אולי תחבבי אותם.
לסיום: אני לא אדריכלית, אין לי תוכנת שרטוט, לא ציינתי את כל המידות ולא "ריהטתי" את כל החדרים. ניסיתי לחשוב איך אפשר להנעים את הבית מבחינת אור אוויר ומרחב לטובת צרכי כל בני המשפחה.
אם את מוטרדת מגזילת מגרש הכדורסל של הבן, בטוח שתוכלי להראות לו איזה חדר נהדר יהיה לו במקום, פינת מחשב, מקום לחפצים שלו וכו' וכו'.
 
 
 
אופס: יש טעות במיקום הכלים הסניטרים במקלחת
21/06/2015 | 20:05
31
צריך לשנות את מיקום הכלים הסניטרים כל שלא יחסמו את החלון 
הערות
19/06/2015 | 15:06
18
104
לרחבת החוץ בצד הצפון מזרחי אין גישה מהבית?
 
חבל שלא פתחתם חלונות במזרח. בבוקר הם יהיו עם תריסים מוגפים, אבל בשאר היום זה עוד כיוון אויר. בקיר לחדר עם החלון שפונה לקיר...
 
החזית הדרומית עצבנית מאד. יש שם שישה מישורים(!!!). הייתי ממשיכה עם השבירה, ומגדילה קצת את שירותי האורחים. זה מבטל מישור אחד באורך פחות מ2 מטר...
 
ובכלל אני הייתי מסובבת הכל. עושה כניסה מהצד, חדרים פרטיים בדרום, וחדרים ציבורים בצפון, בהנחה שיש שם גינה כלשהי.
כך הסלון לא יהיה חדר פנימי כמו בדירה, אלא קשור לחוץ כפי שצריך להיות.
 
בהצלחה!
תודה מיכל
21/06/2015 | 08:41
17
50
* לרחבה בצד הצפון המזרחי אין כרגע גישה מהבית, כי היא שטח למשחק כדורסל עבור הילדים. בעוד כעשור נפתח דלת מחדר הרחצה שלנו אליה, ונסגור אותה עם סבכת מטפסים, כך שתיווצר מרפסת הורים פרטית.
* איננו יכולים לפתוח חלונות בצד המזרחי, אשר גובל עם כביש ראשי של הקיבוץ.
* בחזית הדרומית יש אכן הדרגתיות, אבל היא קיימת גם כך. אני לא רוצה להקטין את השטח של הכביסה בחוץ, הוא הרבה יותר חשוב ושימושי מאשר שירותי האורחים (לפני שתקפצו עלי- יש שם הדסים בגובה שני מטרים שמסתירים את הכביסה...)
* הסלון פונה לכיוון עץ הטבבויה הענק השתול בדשא הדרומי, מול הפרגולה, וחשוב היה לי לפתוח חלון ציבורי גדול אליו. אני מעריכה שאת מבינה למה זה חשוב לי. בצד הצפוני הדשא קצת יותר קטן, והעצים השתולים בו פחות יפים ומשמעותיים (יש שם סגלון ואלמוגן בוגרים, אבל שניהם לא מתפתחים יפה).
חס וחלילה כועסת. ממש לא. אלא שלא ראיתי טעם בחזרה על דברים
21/06/2015 | 22:52
16
34
שכבר נטחנו. אבל יתכן שאני טועה ולא זוכרת בדיוק...עבר זמן.
יתכן גם שלא נתת אז את ההסברים שנתת עכשיו שמתארים את המצב באופן הרבה יותר בהיר. כגון איסור על הפנית  חלונות למזרח (שזה קצת מוזר לאור זה שחלון הממד פונה לשם...).
הצעותיה של בניבר דומות מאד למה שאני חשבתי עליו. מסכימה עם כל השינויים שהציעה למעט/בתוספת  :
את 2 הארונות הזעירים בחדר ההורים ישלבטל ולעשות ארון קיר אחד ארוך ויפה. זה יתן מרחב הרבה יותר גדול ונעים לחדר, ויותר נוחיות בשימוש.
שנית אני רואה בעייתיות בכל החלק השמאלי בתכנית - המרחב הציבורי. החלוקה פה לא טובה, המעבר מהכניסה למטבח ארוך ומפותל, לגשת לפתוח את הדלת לבאים יצריך טיול ארוך מהמטבח כדי לבדוק מי בא, הסלון צר מאד, הגדרתם יפה את הרצון להשקיף על העץ בחזית אבל הסלון די מפנה אליו גב. וכו...
הייתי עושה אחד משני דברים (ואולי שניהם יחד...):
א. מזיזה ימינה את דלת הכניסה - למיקום שבניבר הגדירה כפינת עבודה. זה ייצר כניסה למרכזז הבית, לאיזור בינייםם שבין הפרטי לציבורי. זה יאפשר הן הרחבת הסלון והן הרחבת המרפסת הקדמית.
ב.  החלפת מטבח וסלון. כשהמטבח בחזית, ופ.האוכל מאכלסת את הרחבה בפינה מול הכניסה, והסלון מאחור פתוח אל החצר/מרפסת הצפונית.
אנסה לשרבט שרטוט שתביני.
כל היתר - הייתי עושה בדיוק לפי הצעותיה הטובות של בניבר.
הנה סקיצה מהירה וגסה (על בערך) של הצעותי
21/06/2015 | 23:49
15
73
 
הסקיצה הראשונה על בסיס השרטוט של בניבר, מראה איך הזזת הכניסה ימינה מרחיבה את הסלון ועוד יותר מכך את רחבת החוץ /המרפסת הקדמית (בירוק) . ומראה גם איך עדיין אפשר להשאיר בחוץ מחסן קידמי (בצהוב) . עכשיו יש מקום גם לארון מעילים בכניסה. הארון בחדר הורים - במקום 2 חצאי ארון. 
הקיר החוצץ באמצע החלל, בין המטבח לסלון, לא צריך להיות שם, ואם אין ברירה ויש שם עמוד קונסטרוקטיבי - אז להשאיר עמוד בלבד, ולא לסגור את הרווח. ככה תהיה יותר זרימה בין החללים, הן ויזואלית מהמטבח לכניסה, והן תעבורתית ככה שלא יאלצו לעשות סיבוב סביב הקיר הזה.
לגבי החלק האחורי - מטבח ופ.אוכל , אפשר גם לבדוק החלפת מקום ביניהם. 
לגבי מרפסת הכדור סל - לא יודעת מה יש מאחור אבל בתכנון הזה, אם תעבירו את חלון מקלחת ההורים לצד מזרח - תוכל לתלות כדורסל על הקיר הצפוני של ח.המקלחת. 
לגבי חדר הרחצה+כביסה החדש - הייתי מנסה לייצר לו דלת יציאה החוצה. אם אסור מזרחה, אז צפונה אל החצר הקטנה (זאת עם הקוצים וחרולים ) במקום החלון. ככה גם תהיה חצר לכביסה ויציאה מהאמבט, וגם החצר תהפוך נגישה ולכן מטופחת ....WIN WIN
 
 
סקיצה שניה - הצעה אחרת לסידור החלל הציבורי
21/06/2015 | 23:59
14
52
(התעלמתי מהיתר מתוך הנחה שזה כמו בתכנית הקודמת) )הסקיצה הזאת מתיחסת רק לאיזור הציבורי. החלפתי מקום בין הסלון והמטבח שמקבל אי ארוך עם אכילה. ואילו מאחור נשארת פ.אוכל פורמלית יותר.
חשיבה מחוץ לקופסא
22/06/2015 | 08:13
1
53
סיס מה את חושבת על כל ההצעות?
לרעיון של גלמיש להחליף בין המטבח לסלון יש המון יתרונות: אין מטבח עם כיור ורעש של כלים בגב של חדר השינה (אמנם יש שם קיר כפול או בטון אבל אני לא יודעת אם זה יכול לבודד לגמרי את הרעשים מהמטבח), ובעיקר סלון ענק עם ויטרינה גדולה לחצר. אני מאמינה שכשהצד הצפוני של הבית יהפוך לחזית העיקרית גם הצמחייה בו תטופל ותלבלב באון, מה עוד, אם אינני טועה, שאת אגרונומית...
נכון שציינת שרצית מטבח מוסתר, וכאן הוא הכי גלוי שאפשר. זה מצריך לדמיין מחדש את חיי היומיום שלכם כיום וגם בעתיד, כשהילדים יגדלו ויעזבו את הבית, ואולי לא יפריע לך שהמטבח בחזית, והסלון הגדול והנעים שיכולים לשבת בו לבד או כל המשפחה הגדולה (יהיו בטח גם נכדים קטנים וחמודים) בשקט בלי שרצים ועוברים דרכו יהיה יתרון.
גם השינוי בארון חדר השינה יעשה אותו הרבה יותר נעים.
תראי, סיס, אתם חיים בעוטף עזה, זר לא יכול לדמיין מה זה לחיות ב"שיגרת" חרום. את האזניים הקשובות והשרירים הדרוכים 24 שעות ביום, את הלילות הארוכים של שינה בממ"ד, את הריצה אליו, את הצורך להיות בטווח הגעה אליו, את הרצון לגונן על הילדים בכל רגע ורגע ואולי לשמור עליהם הכי קרוב שאפשר, ואת החיים תחת אש. אני מניחה שאלה מגמדים הרבה דברים אחרים כמו נוחות ואסתטיקה.
אבל לגור במבוך חשוך צר ולא נוח לא יפתור את הבעיות אלא יחמיר אותן בלחץ, צפיפות, וכו'.
ההצעות שלי ושל גלמיש מאד מכבדות את כל מה שהצלחת להסביר לנו, בלי לשכוח גם את "החיים עצמם", ומציעות שינויים שבאמת יכולים לעשות הבדל לטווח הקרוב והרחוק.
לקינוח הנה תרשים נוסף כשלשירותי ההורים ( שאת הפרופורציות והגודל שלהם ניתן לשנות) נוספה פינת כביסה, שיכולה להיות בתוכם או מחוץ להם, ויש גם דלת החוצה.
נ.ב., תודה לגלמיש על הפירגון....
 
בוקר טוב בניבר וגלמיש-
24/06/2015 | 08:41
51
תודה גדולה על החשיבה והעזרה.
לצערי, איננו יכולים לבנות בשטח של "מגרש הכדורסל". הקיבוץ החליט לעבוד לפי תקנות בניה מסודרות, ולכן קו הבניין שלנו מסתיים בפינה של הממ"ד (עניין של מרחק מהכביש הראשי ליד הבית). בסקיצה הראשונה שלנו חדר הרחצה של ההורים אכן היה בדיוק כמו השרטוט שלך, לרוחב הממ"ד, אך ועדת התכנון שלנו הבהירה לנו שזה לא אפשרי.
 
הפרטיות שלנו חשובה לי מאד, ולכן לא סביר בעיני להעביר את שירותי האורחים ללב איזור המגורים.  מאותה סיבה לא רציתי את המטבח בכניסה לבית. שטחים ציבורי, מבחינתי, הם הכניסה, הסלון ופינת האוכל, יחד עם שירותי האורחים.
מאד אהבתי את העברת חדר הילדים האמצעי לחזית הדרומית, אבל יש שתי בעיות משמעותיות עם זה:
1. הקטנת שטח חדר העבודה תמנע מאיתנו להשתמש בו כחדר שינה ארעי, וזה חשוב לנו (מיועד לאירוח ההורים שלי בשבתות).
2. הרחקת החדר הזה תגרום לילד לעבור לישון בממ"ד באופן כמעט קבוע. לא רעיון טוב. בכוונה פתחנו לו דלת ממש מול הכניסה לממ"ד, שירגיש יותר בטוח.
 
לגבי שטח הפרגולה- אנחנו ישנים בה, כולנו, במהלך השבוע של סוכות. זה אומר שצריך להיות שם מספיק מקום לשש מיטות ולשולחן אוכל ל 6-10 סועדים. לא רוצה להקטין אותה יותר ממה שכבר הקטנתי בגלל מבואת הכניסה.
 
מה שכחתי? אה, חדר ההורים- הוא בנוי מבטון כי הוא ממ"ד נוסף. זה חלון ממ"ד, אי אפשר להגדיל אותו כ"כ הרבה. הקיר הדרומי שלו הוא הקיר החיצוני של הבית הנוכחי, הבנוי בטון עד האמצע, לפי התקנות הישנות של הקיבוץ.
לגבי הארונות בחדר ההורים- אני סתם לא סגורה על מה עדיף: שני ארונות ניצבים זה לזה שיאפשרו פינה מוסתרת להתלבש בה, או ארון קיר ארוך שיתן תחושה של חדר גדול יותר. אם נחליט בסוף על ארונות ניצבים, הם אכן ימוסגרו איכשהו.
 
גלמיש, "חצר החרולים" בין חדר הילדים לממ"ד מרוצפת בטון כבר עכשיו, ויש שם מדרגה המאפשרת כניסה מהירה דרך החלון לבית במקרה חירום (סליחה שעל הכל אני עונה בתשובות בטחוניות, זה בהחלט אחד המרכיבים העיקריים שלנו בשיקולי הבניה של הבית הזה, ואנחנו משקיעים בזה את רוב התקציב. כך, למשל, למרות שיש גג רעפים לפי תקנות הקיבוץ, התקרה עשויה גג בטון עבה).
 
ושוב תודה רבה לכן.
עניתי על הרוב למטה, אבל שכחתי קצת...
24/06/2015 | 08:48
11
22
אני מקבלת בברכה את הרעיון להותיר "חלון הצצה" מהמטבח אל הכניסה. אני לא רוצה לבטל את פינת הקריאה המתוכננת שם, אבל נשאיר חלל בקיר הזה לצורך העניין. תודה!
 
שכחתי לציין שהצבת פינת האוכל בהמשך לסלון מיועדת להגדלתה בעת הצורך, לאורך. יש שבתות ומועדים בהם אנחנו 15 סועדים, ועם התרחבות המשפחה זה יגדל עוד יותר, בע"ה.
וגם...
24/06/2015 | 09:05
10
17
פינת נטילת הידיים מחוץ לשירותי האורחים חשובה, כדי שלא יכנסו לי כולם למטבח אחרי הקידוש...
ואני מפתחת את רעיון חלון ההצצה מהמטבח לכניסה- אולי נתקין זכוכית שם חד כיוונית, כדי שאוכל לבשל בלי כיסוי ראש בלי לחץ שמישהו מהחברים של הילדים עלול להתפרץ פתאום הביתה
תגובות : קודם כל לדעתי זה שירשור חינוכי לכל הגולשים
24/06/2015 | 13:25
1
32
למה? כי בכל תגובה שלך בתוך הפינג פונג הזה מתגלים עוד אילוצים, תקנות, עובדות שלא מסרת בהתחלה.
זה בסדר - אני מבינה את הרצון לשאול בלי להכביד פרטים ולכתוב מגילה. אבל התוצאה שאנחנו יורים באויר.
בכלל ייעוץ דרך פורום וירטואלי הוא קצת הליכה באפילה, אם גם הפרטים הרלוונטים לא מוזכרים - זה בכלל מאבד משמעות.
לכן בכל פעם אני "מנדנדת" בבקשות לצרף את המגרש, כיוונים (חץ צפון), מגבלות תב"ע, פרטים על הדיירים...וכו . בדיוק בגלל מה שהתפתח כאן.
זה קצת כמו ללכת לרופא לייעוץ על כאב בלחי - אבל לא לספר לו שיש דלקת בחניכיים בגלל שן שנמצאת באמצע טיפול שורש....
 
אז דחילאק חבר'ה !  בבואכם להתייעץ כאן - תקדישו כמה דקות לחשיבה ורישום של כל הפרטים הרלוונטים
אם לא ברור לכם מהם הפרטים הנחוצים - תשאלו אותנו!
תעלו את תכניות המגרש, עם קווי בנין , גבולות מגרש, חץ צפון, פירוט מה קורה סביב המגרש (שכנים, כבישים וכו) ותקנות מקומיות (למשל כמו איסור על חלונות לכיוון הכביש).
תחסכו לנו ולכם מאמץ וזמן מיותר בהשקעה  בדברים שמתגלים אחר כך כבלתי אפשריים.
אני מתנצלת
25/06/2015 | 09:56
12
את צודקת, כמובן, פשוט הרגשתי שכבר התייעצתי אתכם כל כך הרבה לגבי התכניות האלה, שאין טעם לכתוב הכל מחדש. טפשי מצידי. סליחה.
בעיות ופתרונות
24/06/2015 | 19:53
7
32
משום מה נשמע שכל הבעיות שתארת הן מין כוח עליון, גורל, שצריך לקבל ולהשלים אתו.
בתוך כל האילוצים שציינת יש חלק אובייקטיבי: חוקי הבנייה בקיבוץ, והצורך במיגון.
כל השאר הם סובייקטיביים לגמרי, ובטוח שיש להם יותר מפתרון אחד.
1. נתחיל מהכבד ביותר - תחושת המוגנות של הילד שיישן קרוב לממ"ד בחדר עם צורה מוזרה חשוך וחסר אוויר. שמת לב ששינוי מיקום החדרים והשירותים מוסיף רק 2 מטר למרחק הזה? ושהגישה לממ"ד הרבה יותר קלה כשהמסדרון רחב וישר? ואם השינוי יהיה קצת מפחיד בהתחלה האם זה ישאר כך לנצח? ומה יקרה אם הילד באמת יישן בממ"ד? במקרה שלכם הממ"ד הרבה יותר נעים מהחדר המזרחי, ובכלל, ברוב הבתים במרכז הארץ הממ"ד הוא אחד מחדרי הילדים. אפשר להבין שלילדים יש חרדות, אבל הפתרון שלך מעצים אותן שכן הוא שם את החרדה בראש הסולם כמשהו שאין דרך להתמודד אתו, בשעה שיש דווקא הרבה דרכים: לתרגל אתו, למדוד מרחקים וזמנים, למדוד כמה זמן לוקח לכל המשפחה להיכנס בבטחה לממ"ד ובלי להיתקל זה בזה ובקירות, לעשות את הממ"ד החדר שלו, לישון לידו בימים הראשונים עד שיקבל בטחון, ועוד ועוד.
2. ארוח ההורים שלך - גם כאן את נעולה על פתרון אחד כשיש המון אפשרויות: שהילדים יפנו להם חדר כשהם באים ויצטופפו קצת, או להשאיר את התא הפנימי הזה במידות יותר קטנות שיאפשרו את השינויים מסביב ויחד עם זה להכניס מיטות לשינה.  
3. ציבורי ופרטי - את מוכנה לותר על נוחות כללית בכל ימות שנה כדי שלא יטלו ידים במטבח "הפרטי" פעם בשבוע, או שלא יכנסו לאמבטית הילדים. במקרה הזה אפשר להשאיר שירותי אורחים צמוד לכניסה עם כיור נטילת ידים חיצוני, כפי שעשיתי בתרשים המצורף (על חשבון אי הגדלה של הסלון), אבל לוותר על נוחות בכל הפונקציות של החיים רק בשביל נטילת ידים?  
ואגב, בתוכנית המקורית שלך, הכניסה לחדר הדרום מזרחי היא ממש מול פינת הישיבה בסלון, ואי אפשר להסתובב בחדר או לצאת ממנו לשירותים למשל בלי תצוגת אופנה ליושבים בסלון. דווקא בסידור החדש יש הפרדה בין אזור המגודים לאזור הציבורי והרבה יותר פרטיות.
4. את החשש להיראות לרגע בלי כיסוי ראש לחברים של הילדים אני לא יכולה לדמיין. אבל אני מניחה שלכולם יש אמהות שמורידות לפעמים את כיסוי הראש בבית, ואם את מחזיקה כזה במגירה במטבח את יכולה לחבוש אותו מיד. 
5. סוכה גדולה ל 8 ימים או סלון גדול ל 357 ימים? גם כאן נראה לי שיש עוד דרכים לחשוב על זה מלבד זו שהצגת. מה עוד שסוכה אפשר להחליף ולהזיז וסלון בנוי לא.
אם את אוהבת ומרוצה מהתכנון הנוכחי שעשית מה טוב. אבל אם ההתבצרות בו נובעת מתפיסת חוסר ברירה בכל הסוגיות, זה בגלל צורת והרגלי חשיבה יותר מאשר כורח המציאות.
בתרשים המצורף:
הסלון הוקטן בחזרה, המטבח חזר חמקומו, שירותי ההורים הוכנסו לקווי הבניין שציינת, שירותי האורחים הוחזרו לכניסה עם כיור פנימי וחיצוני, שירותי הילדים הוגדלו לכל אורך החדר שהיה שם והוכנסה אליהם מכונת הכביסה (אפשר עם או בלי מחיצה), דלתות כל החדרים נפתחות למסדרון מרווח מאד המקבל אור ואוויר כשהדלתות פתוחות  ומאפשר גישה חופשית ומהירה לממ"ד, "תא" האירוח הוצר במטר בערך אבל עדיין ברוחב המאפשר העמדת מיטה, והחדרים עצמם יותר מרווחים ונעימים. 
 
 
אני אוהבת את התכנית הזו,
25/06/2015 | 09:52
2
28
אבל מציק לי השטח המבוזבז בין החדרים.
זו הוורסיה שלי לתכנית שלך, אבל בהודעה הבאה אציב מולה את מה שאנחנו מקווים לבצע בהמשך (כמו שכתבתי בהודעה הראשונה, כרגע אי אפשר כי זה יגרור דרישות מיוחדות מהג"א, אבל בהמשך נוכל).
 
 
עוד רעיונות אם עדיין מעניין אותך
10/07/2015 | 09:26
1
16
בשניהם הוסרה הבליטה של שירותי ההורים באמצע הקיר האחורי, וקו הבניין הקדמי/דרומי נשאר כמו היום ללא הקטנה באזור הסלון. אחד שומר על הארגון הכללי המקורי, עם שינוי במבנה המטבח שמאפשר חדר כביסה עם יציאה החוצה. בשני ארגון אחר לגמרי, ארבעה חדרי שינה על הקיר הצפוני (אחד מהם יכול להיות עוד חדר בטחון כמו שרצית) ונולד עוד חדר. חיסרון: אין יציאה לדרום משטח ציבורי אבל אפשר דלת מחדר השינה או מחדר אחר. הארכתי את חדר השינה בשביל לקבל 2 כווני אוויר, אבל אפשר ליישר קו בחזרה ולהזיז את השירותים לפינת העבודה/ספריה שבין החדר הדרומי לשירותי האורחים.
לוקחת בחשבון שאלה שינויים גדולים מדי או מאוחרים מדי, או אינם לוקחים בחשבון דברים שציינת כחשובים, אבל השתשעשתי אז אני משתפת.
 
 
הראשון ממש מוצא חן בעיני.
15/07/2015 | 10:24
21
תודה על המחשבה וההשקעה!
לצערי זה כבר מאוחר מדי, אנחנו בשלבים מתקדמים מול הוועדה המקומית, אבל תודה גדולה.
התכנון העתידי:
25/06/2015 | 09:54
3
27
אז מה עדיף?
אף אחת מהן
25/06/2015 | 16:47
2
21
אני שמחה שאת אוהבת את הרעיונות שהצעתי, אבל לא מצליחה להבין למה את שוב מגדילה את שירותי האורחים ודוחפת את דלת הכניסה מערבה על חשבון הסלון. 
אני בכלל הייתי משאירה את הסלון בגודלו המקורי. בגלל ההסבר שלך שהחדר הכי חשוב בבית אחרי הממ"ד זו הסוכה, זו שמשמשת אתכם 8 ימים בשנה, הקטנתי לך את הסלון לקו דלת הכניסה. לאורך של כ 5 '. (אין מידות מדוייקות בתוכנה הזאת). בגלל שהוא גם המעבר למטבח לא נשאר לך בו הרבה מקום, ובכל מקרה לא יהיה הכי נעים לשבת בו. והנה את מקטינה אותו עוד, וכל זה בשביל שירותי אורחים המתאימים אולי  לדירת פאר במגדלי "סביוני המליון"....ממש חדר וואוו! איכשהו לא מתיישב עם הבית הצנוע. 
אני באמת מציעה לך לשקול שוב להשאיר את אורך הסלון המקורי, כך שיהיה כ 5.80מ', יאפשר פינת ישיבה בקצה הדרומי ולא מול המסדרון לחדרי השינה, ומעבר חופשי בין פינת הישיבה למטבח. בהתייחס לאורח החיים והצרכים שתארת בפוסטים הקודמים אני בטוחה שאחרי סעודת השבת נחמד שאפשר לשבת עם האורחים בסלון, או להתפצל לקבוצות בין הסלון לפינת האוכל.
לשירותי אורחים וכיור נטילת ידים מספיק רוחב 90-100 ס"מ.
ואת הסוכה אפשר לסדר אחרת, אולי תרחיבו עוד קצת על דק, תעבירו לפינת חמד אחרת, תישנו על מיטות מתקפלות, או כל רעיון אחר.
אולי (מזכירה שאינני מומחית) זה יהיה אפילו יותר זול וקל לביצוע מניסור קיר הממ"ד ושבירת קירות הסלון.
ובאשר לכך שקשה לך עם המקום המבוזבז בין חדרי השינה, תחשבי שהוא דווקא משרת את הריצה לממ"ד, שהוא מלא אור ואוויר מכל הדלתות, בעוד שהמבנה הזיגזגי חשוך, צר ומעיק.
חוץ מזה, אפשר לתלות תמונות, מדפי ספרים, או להעמיד שולחן מחשב על קיר האמבטיה ועדיין להשאיר מעבר חופשי.
 
משעשע לקרוא לשירותים האלה מפוארים...
25/06/2015 | 16:58
1
24
השארתי אותם בדיוק כפי שהם כיום, רק שבמקום של המקלחת הכנסתי את מכונת הכביסה. לא מפוארים ולא גדולים במיוחד. זכרי שאנחנו 6 נפשות בבית.
גם את דלת הכניסה הותרתי על מקומה. לא דחפתי מערבה על חשבון הסלון.
בעצם, השינוי המשמעותי בין התכנית הזו לתכנית שהצגתי בהתחלה נובע מהזזת המסדרון צפונה. כתוצאה מכך אפשר להחליף בין חדר הרחצה של הילדים לחדר השינה של הבכור. זה מקטין את חדר העבודה אבל נסבל.
אשב על זה עם האיש שלי בערב ונראה.
תודה רבה!
חחח - התכוונתי לשינוי מהשרטוט שלי. לא מהמקור
25/06/2015 | 17:29
32
שמחה שתשקלו.
תראי ותמדדי את רוחב וגודל הסלון התחליטי איפה הרווח יותר משמעותי. לדעתי זה עושה הבדל גדול בסלון.
והנה שרטוט שלו באורכו המקורי, ותראי איזו פינת ישיבה נעימה זה נותן, לא מול המסדרון, ועם המון מרחב בדרך למטבח.
בנייה עצמית - צריך מנהל עבודה? תקנות מול פרקטיקה
18/06/2015 | 18:40
5
72

שלום,
 
אני מתחיל בקרוב בנייה עצמית של בית פרטי.
אני מתכוון לקחת מפקח שילווה את הבנייה מטעמי ויתאם עם הקבלנים השונים.
 
קראתי קצת בתקנות שמזכירות צורך גם מנהל עבודה (מבחינת בטיחות וכו,').
האם באמת יש צורך גם במנהל עבודה? אני מתכוון האם זה מה שקורה בפועל בבתים אחרים שבונים...
 
תודה.
 
מנהל פרויקט בד"כ רק בפרויקטים גדולים.
18/06/2015 | 19:20
2
63
מנהל עבודה זה משהו אחר - זה בד"כ איש של הקבלן שאחראי על העבודה בשטח. מפעיל את הפועלים ומנהל אותם. לא מישהו שאתה שוכר.
האם יש צורך בביטוח במהלך הבנייה (העצמית)?
19/06/2015 | 03:30
1
47

תודה על התשובה. 
מה לגבי ביטוח?
צריך באמת לעשות ביטוח למהלך הבנייה?
פוליסה שראיתי חייבה מנהל עבודה כדי לתקף את הפוליסה ומכאן עלתה השאלה 
 
ביטוח
21/06/2015 | 19:10
18
חובה ומומלץ .
אנשי מקצוע ואורחים מסתובבים ואין לדעת מה יהיה.
מנהל עבודה מחוייב לפי החוק , זה מתקיים רק
18/06/2015 | 19:30
59
אצל קבלנים גדולים  בבניה רוויה .  
רק אם יקרה משהוא ( תאונת עבודה ) אז יהיו בעיות , באופן רגיל איש לא אוכף זאת . 
מנהל עבודה
21/06/2015 | 19:11
11
מפקח בנייה עם נסיון חשוב.
איוורור לשירותים
18/06/2015 | 13:16
1
85
היי,
אני מבצע שיפוץ לבית שרכשתי. בפינת הבית שינו חדר שירותים הכולל מקלחת שבו יש חלון דיי גדול. צמוד לו חדר פנימי קטן שבו ישנו רק שירותים והוא משמש כחדר שירותים לאורחים. בחדר הזה אין חלון. מה שעשו זה פתחו פתח בקיר המפריד בין חדר השירותים הזה לחדר המקלחת, העבירו צינור לכל אורך המקלחת ועד לחלון, כך שלמעשה עובר במקלחת צינור במתחיל בקיר הצמודה לשירותים ומסתיים בפתח בחלון (השתמשו בהנמכת תקרה לקטע הספציפי הזה, מה שמקטין ומכער מאוד את חדר המקלחת). האם הגיוני לבטל את כל ההנמכת תקרה והצינור הקיים ופשוט לעשות ונטה שתוציא ותכניס אויר מחדר השירותים הקטן לחדר המקלחת?
לא. אתה לא רוצה להתקלח בניחוח השרותים הצמודים! אבל...
18/06/2015 | 15:50
55
באמת שלא צריך הנמכת תקרה בשביל צינור וונטה. קנה צינור 4" , מפלסטיק או עדיף מתכת , מתאים לוונטה (אולי יש כבר בתוך ההנמכה) , וקנה תרסיס צבע יפה ותעשה תעלה חשופה צבעונית שתכניס צבע ושמחה עיצובית לחלל.
תראו איזה נוף מהמם יש לנו מחלון חדר השינה שלנו
18/06/2015 | 08:22
30
422
ואוו. ועוד פעם וואו. איפה זה בדיוק?
18/06/2015 | 08:26
12
95
דרום רמת הגולן
18/06/2015 | 08:30
11
196
בונים בית מהמפ (hemp) לכן הקונסטרוקציה מעץ ופלדה
זה מה שניחשתי
18/06/2015 | 08:48
1
177
million dollar view
 
( אגב, גם הבן  שלי חגג שלשום יום הולדת (בן 17) תאריך מוצלח! )
אכן תאריך מוצלח במיוחד
18/06/2015 | 09:15
52
תני קצת פרטים ! על בית מהמפ עוד לא שמעתי. אשמח לקבל הסבר
18/06/2015 | 08:50
7
139
הנוף - הורס !
אבל - אם זה הנוף שיש לכם - למה החלון קטן כל כך ?
הייתי עושה את כל החזית הזאת זכוכית!
החלון לא באמת קטן
18/06/2015 | 09:27
6
153
זה רק נראה ככה בגלל זוית הצילום. לעשות קיר שלם מזכוכית בחדר שינה נראה לי קצת יותר מדי
 
המפ זה בעצם צמח הקנביס (ולא, אי אפשר לעשן את הבית במקרה של שריפה...זאת תמיד השאלה הראשונה ששואלים אותנו). עושים יציקה של המפ, סיד ומים ואז בונים את הקירות מהיציקה.
 
יש להמפ הרבה יתרונות בבניה - אפשר לקרוא על זה קצת פה: http://www.arco.co.il/ArcoLimePage/28
 
אין בארץ הרבה בתים מהמפ. כשאנחנו התחלנו לברר על זה היה רק בית אחד בעין הוד. עכשיו כשאנחנו בשיא הבניה, ידוע לנו על עוד 3-4 בתים כאלו בתהליך בניה.
אני מכירה המפ בטקסטיל. לא הכרתי בבניה.
18/06/2015 | 09:36
4
109
בעצם מדובר על יציקות עם שבבי צמח ? זה כמו לוחות צמנטבורד של שבבי עץ .
איך מתבצעת הבניה ? מדובר בבניה בלוחות? בבלוקים? יציקות במקום? מה היתרונות על בניה רגילה בלוחות צמנטבורד (כגון וילהבורד ודומיו) תני קצת הסברים....
זה בדיוק יציקות עם שבבי צמח
18/06/2015 | 10:35
2
111
אבל זה לא בא בצורה של לוחות. עושים תבניות לאורך הקירות של הבית, ויוצקים את ההמפ בתוך התבניות, ואז כשהקיר מתייבש, מורידים את התבניות.
 
אני לא ממש מכירה צמנטבורד ולא יודעת מה היתרונות / חסרונות שלו. אני יודעת שהמפ מאוד מבודד תרמית וזה בעצם היתרון הגדול שלו, מה גם שמדובר בחומרים אקולוגיים, וכשהבית יתפרק בעוד כך וכך שנים, הכל יחזור לאדמה ולא יזהם לנו את כדור הארץ (או מה שישאר ממנו).
ומה עם בידוד? לא יכול להיות ששבבי צמח בתוך בטון נותנים
18/06/2015 | 15:53
1
84
ערכי בידוד מספיקים .
דווקא המפ זה אחד החומרים המבודדים ביותר
21/06/2015 | 13:30
25
גם תרמית וגם אקוסטית.
 
הסרט הזה מסביר מצויין על הבניה בהמפ: https://www.youtube.com/watch?v=MoYIBdzZYWI
 
אנחנו אמורים להתחיל יציקות באמצע יולי
18/06/2015 | 11:00
92
אם זה מעניין אתכם אשמח להעלות תמונות מהתהליך
אז אני מציעה לך לבדוק את ענין הנוף!!!
18/06/2015 | 10:06
127
כי אם בסוף תגלו שבעצם אין לכם נוף מהמיטה, וצריך לעמוד ליד החלון כדי להנות מהנוף (ראיתי את זה קורה בהרבה בתים) זה יהיה מבעס מאד מאד .
סף החלון נראה גבוה. (ככל שנראה מפה - אין לי מידות) . אם זה סף חלון בגובה סטנדרטי זה גבוה מדי וזה אומר שכשיושבים במיטה לא רואים הרבה מלבד שמים (וגם זה משהו...).
גם מבחינת זויות - תבדקי את הזוית מהמיטה האם באמת תראו נוף....או רק שביב ממנו ? או פיסת שמים....
 
ולמה בעצם לא חזית זכוכית לחדר שינה? מה רע בנוף פתוח? היית פעם בבית מלון - הרי זה המצב שם.
אם מדובר על חזית מערבית אז ניחא (גם אז יש דרכים להתמודד עם השמש והסינוור) בכל קונסטלציה אחרת - הייתי מרחיבה את החלון הזה בהרבה כדי להכניס פנימה את החוץ המדהים והחד פעמי שיש לכם ולשתף אותו בחווית השהות בחדר.
איזה יופי, תתחדשו!!!
18/06/2015 | 17:44
63
תעלי תמונות בסוף :)
רגע, עושים תחרות למי יש יותר גדול?
18/06/2015 | 17:27
13
285
וואו, מקסים!
18/06/2015 | 17:45
49
אללה יוסטור! אפשר לבנות אוהל במרפסת שלכם?
18/06/2015 | 19:22
4
125
חייבת לדעת מה זה, עמק יזרעאל? עמק חפר? קדימה? אחורה?
(ירוקה מקינאה)
אם מסתכלים טוב טוב
18/06/2015 | 22:57
3
122
אפשר לראות, ממש בקו האופק, את הארובות של תחנת הכוח בחדרה
פרוסה מולנו בקעת הנדיב, מרכס זכרון יעקב מימין עד המגדלים של שכונת עין הים משמאל (ביום של ראות טובה מצליחים לזהות גם את נתניה)
 
אוהל במרפסת זה רק אם את צועדת את שביל ישראל וצריכה מקום לישון....
מהמרפסת שלי רואים אתכם מימין
19/06/2015 | 00:22
2
92
מעל הגגות ,
גם רואים את בריכות הדגים של מעגן מיכאל מלפנים,  ואת הים מלפנים ומשמאל,  ובאופק משמאל עד חדרה.  
אין לי צילום. ..
 
הי מיכל. את הנוף מאצלכם אני מכירה מצויין (חברים).
19/06/2015 | 07:24
1
76
אני גם אהיה היום ליד (בסדיור במוזיאון הפיסול בשוני) לזמן קצר. צריך לארגן פעם פגישה.....
19/06/2015 | 13:32
8
זה ממש נוף ילדותי , במושב בשרון.
18/06/2015 | 19:32
90
רק שהבתים היו הרבה יותר קטנים וחמודים, והשדות נמתחו מאופק עד אופק.....
מגישים מועמדות
19/06/2015 | 10:11
5
186
יאלה בלאגן
זה לא פייר....
20/06/2015 | 10:13
4
103
כרמל במרפסת....
"שימותו הקנאים"
20/06/2015 | 13:59
72
אפשר לחשוב שאת גרה במקום מכוער .... הרי לך יש הרי ירושלים!!!!  כשהיו תמונות השלג כולנו קינאנו בך ובאלון...
 
הרבה יותר צפונה....
20/06/2015 | 19:53
2
24
שלנו הכי יפה ;)
21/06/2015 | 18:31
1
11
21/06/2015 | 23:59
2
בא לי גם -
20/06/2015 | 13:11
1
154
להשוויץ!
(נעים להיזכר שלא מזמן היה פה קר!)
זה ממש הנוף מהבית? נוף הרים? או רחוב כרמים?
20/06/2015 | 20:15
29
נוף משגע. וגם חידשת לי עם ההמפ..
20/06/2015 | 18:48
66
אני ברגעים אלו ממש קוראת על הנושא.
מסקרן מאוד
קבוצת רכישה
17/06/2015 | 22:43
45
 
אשמח לשמוע מכם מה דעתכם על קבוצות רכישה ואיך אפשר להקטין את הסיכונים?
האם קבוצת רכישה שכבר בונה עם קבלן מוכר - כל הסיכונים מנוטרלים כי יש לקבלן אחריות למחיר, זמן ומתאר?
אני מכיר בטחונות בקניה מקבלן לעומת קבוצת רכישה:
1. מועד מסירה סגור עם התחייבות קשיחה
2. מחיר סגור
3. ערבות בנקאית מהשקל הראשון
 4. עוד?

אחד מארגני הקבוצות הסביר שיש לו כמה בטחונות:
1. רישום בטאבו במעמד חוזה כשמשלמים 40% מהדירה. 
2. בנק מלווה שמשלם בעצמו לפרוייקט- אז משתתפי הקבוצה לא יכולים להתעכב באופן עצמאי בתשלום.
3. חתימה התחייבות על מחיר סופי.
האם אלה ערבונות ריאליים?

איך להקטין את הסיכון?
1. לחפור על הקבלן באינטרנט
2. אם הבניה כבר בשלב מתקדם (כמובן שיעלה יותר, אבל עדיין)
3. קבוצה מסוימת אמרו שהם מתחייבים למחיר סופי בחוזה איתם.
4. לחפור באינטרנט על מארגן הקבוצה
5. משהו נוסף שאבקש/אחפש?
באותו הקשר- איזה חברות מארגני רכישה אתם מכירים לשלילה (כדי שאמנע מהם), איזה לחיוב? - אשמח גם להודעה בפרטי כמובן
 
מה הסיכונים בקבוצת רכישה
17/06/2015 | 22:18
22
 
אשמח לשמוע מכם מה דעתכם על קבוצות רכישה ואיך אפשר להקטין את הסיכונים?
האם קבוצת רכישה שכבר בונה עם קבלן מוכר - כל הסיכונים מנוטרלים כי יש לקבלן אחריות למחיר, זמן ומתאר?
אני מכיר בטחונות בקניה מקבלן לעומת קבוצת רכישה:
1. מועד מסירה סגור עם התחייבות קשיחה
2. מחיר סגור
3. ערבות בנקאית מהשקל הראשון
 4. עוד?

אחד מארגני הקבוצות הסביר שיש לו כמה בטחונות:
1. רישום בטאבו במעמד חוזה כשמשלמים 40% מהדירה. 
2. בנק מלווה שמשלם בעצמו לפרוייקט- אז משתתפי הקבוצה לא יכולים להתעכב באופן עצמאי בתשלום.
3. חתימה התחייבות על מחיר סופי.
האם אלה ערבונות ריאליים?

איך להקטין את הסיכון?
1. לחפור על הקבלן באינטרנט
2. אם הבניה כבר בשלב מתקדם (כמובן שיעלה יותר, אבל עדיין)
3. קבוצה מסוימת אמרו שהם מתחייבים למחיר סופי בחוזה איתם.
4. לחפור באינטרנט על מארגן הקבוצה
5. משהו נוסף שאבקש/אחפש?
באותו הקשר- איזה חברות מארגני רכישה אתם מכירים לשלילה (כדי שאמנע מהם), איזה לחיוב? - אשמח גם להודעה בפרטי כמובן
 
מחלוקת בין הגנן לאיש הדקים
17/06/2015 | 21:29
24
215
שלום,
יש מחלוקת ממש מעצבנת בין הגנן שלי לאיש הדקים. עשינו דק בחוץ ולא עשו לו  עדיין סגירה. כל אחד אומר שהשני לא מבין כלום (ואני הכי לא מבינה כלום מכולם). הגנן אומר שאיש הדקים צריך לסגור בעץ מזופת, והאיש של הדקים אומר שטויות שזה ירקב תוך שנה ולסגור בשלל דרכים אחרות (ע״י הגנן): ע״י רעפים מוטים בזווית, יריעה ביטומנית, סתם שקית... גם מתכננת הגינות וגם הגנן לא שמעו על שום דבר חוץ מעץ מצופה בזפת. מה אתם אומרים?
וגם - הגנן אומר שרק על העבודה של הסגירה עם הזיפות (ללא עלות העץ, כן עלות הזפת) תעלה 800 שח. נראה לי שזה מוגזם לעבודה של שעתיים בערך.... או שאני טועה לגמרי, לא יודעת.
בכל מקרה אשמח לשמוע מגוון תשובות בעיקר בעניין סוגיית המחלוקת. המון תודה!
ברור שזפת
18/06/2015 | 06:38
12
148
סטנדרטי לחלוטין.
ומה פתאום עוד כסף?!?  שילמת על התקנה,  שיעשה התקנה כמו שצריך.
דמייני לך שהרצף מבקש תוספת על פנלים,  כי לא הוזכר מראש שהריצוף כולל את זה,  או שהנגר מבקש תוספת על הדלתות של הארון.  
(ואל תמליצו על החאפר הזה לאף אחד)
 
ולא רק לסגירה
18/06/2015 | 06:46
6
128
אלא לכל הרגליים.  
ומתחת לפרוש פלריג. רצוי גם למלא בחצץ או לפחות ברשת צפופה נגד גן החיות שיהיה שם.
וגם,  כמובן,  לטפל נכון בשיפועי הקרקע מתחת ומסביב.  
תודה, ו.... אוווףףףף!
18/06/2015 | 09:49
1
91
לא חתמנו על חוזה לגבי הדק כי הוא כבר עשה לי עבודה רבה בכל הבית (יש לי רצפת עץ). סגרנו על מחיר לא הכי יקר אבל גם לא ממש זול - 320 למ״ר אחרי שהוא עשה לי הנחה מ 350 בעקבות העבודה הרבה שכבר עשה לי, ועכשיו אצטרך לשלם תוספות לגנן כנראה. איזה מרגיז! כמה מסובך זה להתקין דק????
תודה לך על העצה. אבקש באמת לפרוש יריעה.
וגם התייעצות קטנה לפני שמאוחר מדי: יש לנו לעליה לבית 2 מדרגות (אני יודעת שעדיף 3), אבל אני מעדיפה במקום המדרגות לעשות שיפוע עם הדק. השיפוע לא בלתי נראה, משהו כמו 3.5 מעלות, אבל זה נראה לי עדיף ממדרגות. השיפוע לאורך 8-9 מטר. הגנן חושב שעדיף מדרגות.
תודה. ))
שיפוע בבניה מודדים באחוזים
18/06/2015 | 10:48
75
וכל מקרה לגופו.  שימי שרטוט מהשער עד המבואה ואולי גם צילומים,  וניתן יהיה לחוות דיעה
הארה לגבי טיפול ב"רגלים" באדמה - לא זפת
18/06/2015 | 19:05
3
64
זפת אוטם את העץ מפני חדירת מים מהאדמה אך באותו הזמן מונע יציאת מים מהעץ - מים שנכנסו מלמעלה מגשם, שטיפת הדק,,,
מאז שבחלו להשתמש בזפת בתחתית עמודי חשמל וטלפון מעץ הם חיים לא יותר מעשרים שנה במקום מעל למאה כי המים לא יוצאים ונספגים באדמה אלא נשארים ומעודדים פירוק אורגני של העץ,
על כן לרגלי עץ עבור דק, עמודי גדר/שער,,, לא לצפות בזפת מותר ורצוי לטפל בחומרי שימור על בסיס ממס מים שלא אוטמים,
כמו כן למניעת כניסת מים רצוי ליצור "גג" (קופינג) על ראש העמוד החל מתכנון מבנה הדק כך שהלוחות יגנו על העמודים וכלה בפיסת פח או פלסטיק
תודה,
19/06/2015 | 21:02
2
30
אז למה בעצם להשתמש בזפת לסגירה מסביב? זה לא עיקרון דומה?
לא, כי יש צד אחד של הלוח חופשי מאדמה
20/06/2015 | 00:20
1
31
בפועל העץ יתן חוזק מכני והזפת יאטום מפני אדמה,
אלא אם אני לא הבנתי כלל למה כוונת כל הדיון
 
עץ לא ניזוק ממים אם יכול להתיבש בזמן סביר
הבנתי, תודה!
20/06/2015 | 22:53
7
מכיל לצערנו לא צריך דמיון פרוע - בבניה זה קורה הרבה
18/06/2015 | 09:01
4
114
כשהקבלן דורש תוספת על פנלים (כי לא כתוב בהסכם) ותתפלאי - גם על רובע! כי לא כתוב...
פנלים זה באמת לא מובן מאליו (יש פנלים מעץ, מפולימר, פנלים שקועים וכו) אבל ראית פעם ריצוף בלי רובע?!
היצירתיות של קבלנים ואנשי מקצוע.
נראה לי שטעית בתגובה
18/06/2015 | 09:40
2
70
למרות שזה יכול להיות קשור גם אליי, כי במקרה שלי איש הדקים מתנער מהסגירה של הדק....
דוקא שרשרה נכון
18/06/2015 | 10:49
1
70
אני התיחסתי לפנלים
אה, נכון, פספסתי...
18/06/2015 | 16:11
42
ראיתי שזה קשור איכשהו, אבל לא לתגובה התחתונה שלך.
אצלם את השטח ואשים תוכנית בהמשך, זה  לא פשוט עם האייפד המיושן שלי.
תודה רבה!
כן, מוכר וידוע
18/06/2015 | 13:25
30
מבין השניים איש הדק לא מקצועי
18/06/2015 | 19:23
1
78
דק מניחים על אריחים מעל הקרקע ואין שום צורך באיטום כל שהוא , מניחים יריעות פלריג לאפשר ניקוז המים או חילחול לאדמה מתחת לדק . 
סגירת דק צריכה להיות דקורטיבית ויפה, זה אומר מאותו החומר ש הדק . 
באם רוצים להגזים אז צובעים  גם את הבסיס של הדק למניעת חדירת מים . 
תודה!
19/06/2015 | 21:06
18
לא מבין בשביל מה צריך סגירה של דק...
20/06/2015 | 14:08
8
55
מהיכן המונח הזה מגיע בכלל...???
דק איננו אטום, אין לו תפקיד של איטום, אלא בדיוק להפך...
מרימים אותו מהרקע...עם יריעות /חצץ/סתם קרקע..., לגובה המפלס הביתי כדי שכאשר יורד גשם הוא יתיבש עם הרוח וכך העץ שהוא חומר טבעי מתנהג כמו בטבע ומתיבש מהר...בעיקר זה שעבר טיפול נגד מזיקים ונגד רטיבות/עובש = עץ "ירוק" בפי העם...
 
מה זה חשוב מי צודק ומי לא?
זה שביצע את הדק והביא את החומרים, אחראי לבצוע לאורך זמן = תקופת אחריות...גם אם אין הסכם כתוב כי אם שילמתם וקיבלתם חשבונית מס/קבלה יש הסכם ביניכם על-פי החוק.
 
רצוי שהגנן יבצע מגביל דשא בכל מקום בו הדשא מגיע לדק ומגביל שורשים בכל מקום אחר.
במידה ולא הונחה יריעת מגן נגד עשבים או חצץ וכיו"ב, ניתן לדרוש מהגנן (בתשלום כמובן) לרסס עם חומר קוטל עשבים פעמיים בשנה, דרך המרווחים של עץ הדק ולסגור את הבעיה.
מסיבות אסטטיות בלבד
20/06/2015 | 14:15
23
לדק יש סגירה של הבסיס , מי שלא אוהב את זה
20/06/2015 | 19:25
94
יכול לחפות את הבסיס . 
סגירת הדק
20/06/2015 | 22:45
5
54
אצלי העץ יושב על קונסטרוקציה של כ 15-20 ס״מ מעץ שנבנתה ברובה על בטון. העלנו את מפלס האדמה עד לדק כדי שלא תהיה מדרגה ענקית, וצריך לסגור את המרווח כדי שלא תגלוש האדמה מתחת. כך שהחלק מהעץ שבעצם סוגר יושב בתוך האדמה. כמו כן, חלל כזה מתחת לעץ עשוי להיות בית נהדר לנחשים ועכברים, ולכן אני חייבת לסגור הכל היטב מכל הכיוונים.
אם נדמה לך
20/06/2015 | 23:30
4
49
שהסגירה הזו תבטיח שלא יהיו שם נחשים ועכברים,  אז אני מצטערת לאכזב אותך.  את טועה.
הם מגיעים גם מתחת לארונות מטבח אטומים עם סוקל סגור בסיליקון. .. אז שלא יגיעו לדק חיצוני עם מרווחים???
 
למניעת גלישת אדמה כדאי להגן מסהיב עם יריעה גיאןטכנית (דומה לשמיכה צבאית , מונעת זליגת בוץ)
מה??
22/06/2015 | 16:12
3
11
איך יכנסו אם הכל סגור עם מרווחים קטנים? חשבתי על חרקים אבל לא על זוחלים/, עכברים!  מסביב הם סגרו גם עם יריעה בנוסף לעץ. המזופת... יש להם מרחבים שם למטה. אם יצליחו להיכנס לשם הם יוכלו לעשות עיר של עכברים ונחשים (אולי אפילו בדו קיום )....
בקלות
22/06/2015 | 16:36
2
10
חפירות, חורים בעץ, מרווח שגדל קצת...
אז הכי טוב להחזיק חתולי חצר (מעוקרים)...
 
 
בעניין הזה - אין בעיה
25/06/2015 | 01:01
1
5
יש לי כבר 4 חתולי דירה, שיהפכו  אוטוטו לחתולי בית פרטי, וכנראה תוך זמן קצר יסתקרנו ויהפכו לחתולי חצר. מעוקרים כמובן. האמת שאני מפחדת עליהם, ואם הם יעדיפו להישאר בבית אני אשמח מאד, ואדאג לטפח חתולים אחרים בסביבה. לא חסר. טוב, גלשתי כבר לנושא אחר לגמרי
25/06/2015 | 10:53
2
עיצובים ותכנון חוזק עבור מרפסות תלויות מברזל
17/06/2015 | 16:52
1
39
רק מהנדס קונסטרוקציה מוסמך
17/06/2015 | 17:00
18
האם כדאי לבצע איטום בשירותי אורחים (רק אסלה)?
17/06/2015 | 13:19
2
100
שלום,
האם כדאי לאטום חדר שירותים בו ממוקמת רק אסלה? הכיור הוא בנישה חיצונית מחוץ לחדר שירותים.. 
ומה ההתייחסות לחדר רק עם כיור, למשל חדר שירות?
הבית הוא בקומת קרקע. בכל החדרים הנ"ל עשיתי קורה בכניסה לחדר.
אני יודע שהחדרים כאלה הם לא חדרים רטובים בהגדרה, אבל האם לא חוששים שיום אחד יהיה ח"ו יהיה פיצוץ והאיזור יוצף? 
 ומצד שלישי, אם אאטום חדר שירות ויום אחד יהיה פיצוץ והמים יעלו על גדותם, הם פשוט יעברו למסגרון ולחדר שליד..
תודה. 
ענית בעצמך לעצמך, לא?
17/06/2015 | 17:02
38
אני עם מיכל. עדיף להתכונן לכל יום שלא יבוא
18/06/2015 | 17:44
20
לכל מי שכותב לי מסרים אישיים
17/06/2015 | 11:34
89
אין לי אפשרות לענות לכם דרך המערכת.
 
לכן מי שרוצה יכול לכתוב כאן ואני עונה, או לחילופין יכולך לכתוב לי דרך 'יצירת הקשר' המופםיע באתר מטה.
 
סליחה על אי הנוחות.
 
משקיע בב"ש
כתבה מעניינת - בתים במחוץ ומבפנים.
17/06/2015 | 10:32
3
161
וואו! מדהים!
17/06/2015 | 11:16
33
ופרוט של אחד מאלו
17/06/2015 | 11:43
1
96
מבחוץ בית עץ טיפוסי ונחמד. מפנים מודרני ורהוט לעילא.
17/06/2015 | 17:04
27
עיצוב סקנדינבי זה כל כך הרבה יותר מ"איקאה"...  החיבור בין חומרים חמים, מינימליזם ופשטות צורנית.  
אני מאד מאד אוהבת את זה.
 
שלום לכולם, אשמח
17/06/2015 | 11:15
3
100
לקבל המלצות על דלתות רשפים ממי שהתנסה איתם בעבר. ראיתי את העיצובים שלהם ומאוד אהבתי, אם מישהו רכש מהם דלת ויכול להמליץ לגבי השירות והאיכות שלהם. 
תודה!
דלתות רשפים
18/06/2015 | 17:49
2
59
בעל הדירה שלי החליף לנו את הדלת בפסח האחרון (זו שהייתה לנו כבר הייתה גמורה לגמרי. חרקה, התקלפה... הכל מהכל)
ונותני השירות של רשפים היו בקשר איתנו לכל אורך הדרך, בכל הנוגע להתקנה וכו'. הם היו ממש בסדר. הדלת איכותית ונראית טוב.
 
 
אנחנו גם רכשנו מהם
20/06/2015 | 18:51
1
23
אני מרוצה וממליצה.
רכשנו דלת משולבת עם עץ.
תודה לכם :)
22/06/2015 | 20:57
2
חם בפורומים של תפוז
דיכאון החגים
דיכאון החגים
אנחנו נשואים כבר 7 שנים וכך היה בכל שנה מחדש
דיכאון החגים
דיכאון החגים
אנחנו נשואים כבר 7 שנים וכך היה בכל שנה מחדש
בתוך החדר האינטימי שלי
בתוך החדר האינטימי שלי
עכשיו בפורום, טיפים מעולים לשדרוג חדר הילדים
בתוך החדר האינטימי שלי
בתוך החדר האינטימי שלי
עכשיו בפורום, טיפים מעולים לשדרוג חדר הילדים
אוהבים את תפוז?
אוהבים את תפוז?
עשיתם לייק לדף הפייסבוק שלנו? בואו לקבל את
אוהבים את תפוז?
אוהבים את תפוז?
עשיתם לייק לדף הפייסבוק שלנו? בואו לקבל את
Flix וידאו
עו
החלטתם על פרוייקט תמ"א 38
פורום הלוואות לעסקים
פורום הלוואות לעסקים
וידר משכנתאות -מאיר וידר
קונים בית?
קומונות
קומונה לרוכבי אופני-הרים.קומונת AM כשמה כן היא - All Mounta...
כאן תקבלו מבזקי-חדשות בזמן אמת ודיווחים ראשוניים מסביב לשעו...
עדכונים שוטפים
22:35 | 02.09.15 ramsey16
20:49 | 02.09.15 y22sh
07:27 | 02.09.15 leon5001
00:01 | 02.09.15 אלון811
21:10 | 01.09.15 רביב בונה בית
09:37 | 01.09.15 nkrangui
17:26 | 30.08.15 שיינה19
22:55 | 29.08.15 אורחים בפורום
מקרא סימנים
בעלת תוכן
ללא תוכן
הודעה חדשה
הודעה נעוצה
אורח בפורום
הודעה ערוכה
מכיל תמונה
מכיל וידאו
מכיל קובץ